Краматорск - это Украина ! => Мир => Тема начата: Маtahari от 24 Февраль 2020, 14:08:54

Название: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Февраль 2020, 14:08:54
Сейчас такое время, что все может померкнуть перед угрозой корона вируса. Пишем все о вирусе сюда. Проблема мировая.
На сегодня
Можно ли доверять статистике в некоторых странах ?

Численность населения в странах мира.- кол-во зараженных

Китай - 1,4 млрд - 77 тыс
Индия - 1,37 млрд - 3 человека.
США - 331 млн - 35 чел
Индонезия - 266 млн - 0
Пакистан - 216 млн - 0
Бангладеш - 170 млн - 0
Япония - 126 млн - 135 человек
Филиппины 108 млн - 3
Вьетнам - 96 млн - 16
Таиланд - 66 млн - 35
Южная Корея - 51 млн - 602

Индия и Филиппины 3 больных, Индонезия, Пакистан, Бангладеш - НОЛЬ.  8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Февраль 2020, 14:55:25
Шо б ви знали:
Согласно данным ВОЗ вирус, который вызывает заболевание COVID-19 называется SARS-CoV-2 .

Наиболее вероятными природными резервуарами для SARS-CoV-2 является летучие мыши, но считается, что вирус преодолел видовой барьер для человека от другого промежуточной животного-хозяина. Этими промежуточными животными-хозяевами могут быть домашние, дикие или одомашненные дикие животные, которых еще не идентифицированы. 

В целом, коронавирусы очень стабильны в замороженном состоянии согласно исследованиям других коронавирусов, которые показали выживания до двух лет при -20 ° C. Исследования, проведенные на SARS-CoV и MERS-CoV, показывают, что эти вирусы могут сохраняться на различных поверхностях в течение нескольких дней в зависимости от комбинации параметров, таких как температура, влажность и свет.

Например, при температуре охлаждения (4 ° C) MERS-CoV может оставаться жизнеспособным до 72 часов. Современные данные о других штаммы коронавирусов показывают, что, хотя коронавирусы, пожалуй, стабильны при низких и замораживающих температурах в течение определенного периода, гигиена пищевых продуктов и соответствующие методы обеспечения безопасности пищевых продуктов могут предотвратить их передачи через продукты питания. В частности, коронавирусы является термолабильными, что означает, что они чувствительны к температуре приготовления (70 ° C). Поэтому, как правило, следует избегать употребления сырых или недоваренных продуктов животного происхождения. С сырым мясом, сырым молоком или сырыми органами животных следует обращаться осторожно, чтобы избежать перекрестного загрязнения сырой пищи.

SARS-CoV и MERS-CoV подвержены наиболее применяемых протоколов очистки и дезинфекции, и пока нет никаких признаков того, что SARS-Cov-2 ведет себя по-другому.
https://moz.gov.ua/article/news/operativna-informacija-pro-poshirennja-koronavirusnoi-infekcii-2019-ncov-

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 24 Февраль 2020, 14:55:43
Сейчас такое время, что все может померкнуть перед угрозой корона вируса. Пишем все о вирусе сюда. Проблема мировая.
На сегодня
Можно ли доверять статистике в некоторых странах ?

Численность населения в странах мира.- кол-во зараженных

Китай - 1,4 млрд - 77 тыс
Индия - 1,37 млрд - 3 человека. Цифры ничтожны по сравнению население и заболевшие. Ажиотаж явно раздут.
Трипером и сифилисом заболевших больше.
Извините за мой французский. Третья моя младшая дочь с зятем сейчас в Малайзии, как говорят "похеру мороз"
США - 331 млн - 35 чел
Индонезия - 266 млн - 0
Пакистан - 216 млн - 0
Бангладеш - 170 млн - 0
Япония - 126 млн - 135 человек
Филиппины 108 млн - 3
Вьетнам - 96 млн - 16
Таиланд - 66 млн - 35
Южная Корея - 51 млн - 602

Индия и Филиппины 3 больных, Индонезия, Пакистан, Бангладеш - НОЛЬ.  8)

Привет, Мадам!
Цифры говорят сами за себя.
Соотношение количество населения с заболевшими ничтожна. Заболевших трипером и сифилисом на много больше. Моя третья младшая дочь с зятем сейчас в Малайзии, как говорят "похеру мороз".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Февраль 2020, 15:28:47
Та, да! Но как говорится, одно дело быть официально здоровым или реально плохо обследуемым?  ;)
Посмотрите на список - чем выше уровень жизни в стране, в том числе здравоохранения,  тем больше находят заболевших ...  :o

Я должна лететь в Киев, у меня внучок родился, а я вот , не знаю, что делать. Застрять в карантине где-нибудь - большая вероятность.
Смотрю, что делает МОЗ Украины, их планы протв эпидемии
В связи с угрозой коронавируса Covid-19 , министерство здравоохранения готовится к закупкам трехмесячного запаса респираторов и костюмов биологической защиты. Кроме того, будет закуплено дополнительное медицинское оборудование для искусственной вентиляции легких. Деньги на это выделит Госрезерв.

«Мы провели несколько раундов оценки потребности в средствах индивидуальной защиты и медицинских изделий для определенных заведений. Сейчас в Минздраве утверждают новую методику для того, чтобы обеспечить месячный и трехмесячный запас средств индивидуальной защиты. Мы работаем с Госрезервом. Параллельно МЗ формирует предложение о приобретении дополнительного оборудования на случай необходимости. Это респираторы, костюмы биологической защиты, аппараты для искусственной вентиляции легких и другое оборудование », - сообщил заместитель министра здравоохранения Виктор Ляшко, которого процитировал« 5 канал ».

Также Минздрав усиливает бригаду медиков в аэропортах. Например, в аэропорту «Борисполь» будут работать две бригады экстренной помощи, которые, в случае подозрения на заражение, отвозить больных в инфекционный стационар.

Они,  блин методики разрабатывают. Да их срочно покупать надо! И не на три месяца. Бегом в аптеки за масками, панове!



https://zaxid.net/news/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 24 Февраль 2020, 15:52:26
Ога... Так вот кто кипишь разгоняет...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Февраль 2020, 18:51:50
Структуры, на которые возложены функции ликвидированной санитарно-эпидемиологической службы Украины, не справляются с ними.
С 2015 года ни один медицинский вуз Украины не выпускает таких специалистов, как эпидемиологи.
https://gordonua.com/news/society/epidemiolog-kolesnikova-s-2015-goda-ni-odin-medicinskiy-vuz-ukrainy-ne-vypuskaet-epidemiologov-1488268.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 24 Февраль 2020, 21:51:04
Мы все умрем.  ;D
Заебали народ пугать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Февраль 2020, 22:09:30
Мы все умрем.  ;D
Заебали народ пугать.
Да вас и пугать не надо, вы и так всего боитесь.  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Февраль 2020, 23:12:23
Не то пережили, и это переживем!
Я не понимаю, зачем министра сослали в эти Санжары? Сейчас столько работы у Минздрава, а она сидит взаперти.У нее же куча замов. Луше бы нашли психологоа-добровольца. Пишут, что Зе приказал, иначе уволит. Скалецкая давала интервью через интернет, и было слышно как ей постоянно кто-то звонит .
Популизм!!! >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 24 Февраль 2020, 23:46:37
Она ещё и выходила. Мне больше доставила фоточки с челом с опущенными масками. Хотя с другой стороны невелика потеря если и заразится. Отряд не заметит потери бойца. Тут блин на ушах стоять надо, готовиться к эпидемии с тем минимумом оборудования и ресурсов, что есть. А не в инет фотки постить. Если исходить из той информации, что постят китайцы в инет, то мягко говоря жопа вырисовывается. Чел идёт и через пару секунд уже в конвульсиях бьётся. Я тут видео выкладывал, судя по всему его никто не смотрел. А я проникся.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 25 Февраль 2020, 11:34:39
Мы все умрем.  ;D
Заебали народ пугать.
Да вас и пугать не надо, вы и так всего боитесь.  ;D
Да нихуя я не боюсь. Пуганые уже, хватит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Февраль 2020, 15:51:39
А итальянцы то ничем не лучше наших  ;)
Местные жители итальянского острова Искья заблокировали туристический автобус, который вез туристов из тех регионов, где зафиксировали вспышку коронавируса. Об этом сообщает Le Iene.

Местные жители заявляют, что туристов из тех регионов, где зафиксировали вспышку коронавируса, пускают на остров без проверок, и даже не измеряют им температуру.

«Вчера сюда приехали автобусы с более 100 туристами из этих районов (пострадавших от коронавируса — ред.). Это не акт расизма, но в этой чрезвычайной ситуации нужны меры», — рассказывают местные жители.
https://journalist.today/koronavirus-v-italii-iz-za-straha-pered-koronavirusom-zablokirovali-avtobus-s-turistami/

"Я — человек! Ничто человеческое мне не чуждо" Публий Теренций  8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 27 Февраль 2020, 16:42:43
Хорошая новость!

В эвакуированных из Китая украинцев и иностранцев, которые находятся на обсервации в Новых Санжарах, молекулярно-генетические исследования не обнаружили коронавирус.

Об этом сообщила в Facebook пресс-служба СНБО со ссылкой на секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексея Данилова.

«Ни один из 89 эвакуированных, которые находятся на обсервации в поселке Новые Санжары Полтавской области, на сегодняшний день не заражен коронавирусом COVID-19», - говорится в сообщении.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 27 Февраль 2020, 18:59:32
Цифрам доверять можно, когда ищут не где светло, а везде. В России до сего дня искали только при свете (только у контакторов). С сегодняшнего дня решено на всякий случай проверить больных пневмонией (помните фильм "Служили два товарища"? Сонно: "Посвети ка на Севаш" )  ;D
В UA, судя по "морозу" власти, рассуждают примерно как warm , и как Комаровский. То бишь данные вообще ни о чём.
Собираюсь семью отправить в Харьков, в частный сектор под замок, но чвюувствую, что жопа в Харькове будет куда больше московской. Жена не согласна с моим чуйвством))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 27 Февраль 2020, 19:03:58
Итальянцы посчитали, что при "морозе" им потребуется 300 тысяч койкомест. Потому что примерно столько будет тяжелых. Но даже при их чудесном наличии 2% летальности не обеспечить.

1-2% летальности достигаются когда возможности медиков имеют явный оверхэд. Не забудем и то, что легко болеющие имеют все шансы в скором времени получить "призовую игру". 200 китайцев уже играют повторно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 27 Февраль 2020, 19:21:04
Странно в Италии посчитали. При 60 млн им нужно до несколько млн койко-мест по-любасу

UPD
Виноват. Пояснение от "итальянца":
Кстати, все уже давно все рассчитали и в той же Италии, что 300000 мест на интенсивную терапию здесь просто нет (при максимальном заражении 60% населения за период в 60 дней, из которых 5% в критическом состоянии и при среднем прибывании в интенсивной терапии 7 дней), а есть раз в 20 меньше.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 27 Февраль 2020, 20:10:06
Да ладно вам!

Бердымухамедов запретил распространение коронавируса в Туркменистане
https://fergana.news/news/115472/
Вот, как надо  ;)
Де-факто меры по защите от эпидемии стали приниматься еще в январе, а в феврале для иностранцев в Ашхабаде ввели принудительные «валютные» проверки на COVID-19 за свой счет. Международный скандал вызвало задержание россиян без признаков инфекции, которых обязали пройти такую проверку. Теперь глава государства отдал распоряжение перед телекамерами, и канал Altyn Asyr показал об этом 6-минутный сюжет в новостях.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 27 Февраль 2020, 20:16:16
А вот, что на Расии пишут
Фейк всемирного масштаба. Кому понадобилось раздувать эпидемию коронавируса
https://aif.ru/health/life/feyk_vsemirnogo_masshtaba_komu_ponadobilos_razduvat_epidemiyu_koronavirusa?fbclid=IwAR3bhMhQ7OE4zdEQ2_n49c50KWGNpNZGLrXeR_uyzdWyyEeKMZeZ7bsd84w
Юлия Борта, «АиФ»: Павел Андреевич, какие есть основания говорить о том, что эпидемия и сама опасность выдуманы?

Павел Воробьёв: Я уверен: никакой эпидемии нет даже близко – всего лишь локальная вспышка не изученной ранее болезни. Доказательства? Смотрите. Две недели простоял на карантине круизный лайнер возле Иокогамы. Там оказался заболевший (отчего и ввели карантин и запретили судну заходить в порт), от него заразилось довольно много людей. Как теперь уже говорят, больше 600. А умерли всего двое 80-летних. Но люди в таком возрасте могут и от любого другого вируса умереть. Мы же не знаем, какие у них были ещё заболевания. Все остальные заболели слегка. Но если бы вирус был действительно крайне заразным и смертельным, то, находясь в закрытом помещении так долго, все люди «сгорели» бы за это время. Вот вам конкретный пример, опровергающий все разговоры

Все бы ничего, но подобное писали в 1986 в конце апреля.  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 27 Февраль 2020, 20:31:53
Очумелые ручки против вируса  :D
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/02/01aff3804344399a0c3da6dd43ba771a.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 27 Февраль 2020, 20:34:24
Предлагаю не замусоревать. Новостей очень много. Их можно без форума нон-стопом читать
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 27 Февраль 2020, 20:54:46
Цифрам доверять можно, когда ищут не где светло, а везде. В России до сего дня искали только при свете (только у контакторов). С сегодняшнего дня решено на всякий случай проверить больных пневмонией (помните фильм "Служили два товарища"? Сонно: "Посвети ка на Севаш" )  ;D
В UA, судя по "морозу" власти, рассуждают примерно как warm , и как Комаровский. То бишь данные вообще ни о чём.
Собираюсь семью отправить в Харьков, в частный сектор под замок, но чвюувствую, что жопа в Харькове будет куда больше московской. Жена не согласна с моим чуйвством))
В Харькове хорошая инфекционка.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 27 Февраль 2020, 23:58:36
Предлагаю не замусоревать. Новостей очень много. Их можно без форума нон-стопом читать
Я специально поставила, что бы не мрачненько было.  ???
В Нидерландах первый на карантине. В Италии отдыхал... И все бы ничего, но у нас во вторник закончились популярные у населения уличные карнавалы, которые продолжаются бурно в кафешках ...
Это недалеко от моего городка.
https://nv.ua/world/countries/koronavirus-obnaruzhen-v-niderlandah-poslednie-novosti-50072770.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 28 Февраль 2020, 01:17:47

В Нидерландах первый на карантине. В Италии отдыхал...
Отблядь. А я к вам на выходные...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Февраль 2020, 10:43:29
Батька с нами!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 28 Февраль 2020, 11:38:08

В Нидерландах первый на карантине. В Италии отдыхал...
Отблядь. А я к вам на выходные...
На севере, где Амстердам, карнавалов не бывает - протестанты. Там чище.
Кстати, а зараженный голландец был в Милане в командировке на обувной фабрике. Все знал, но надеялся, что пронесет. И он очень активен в обществе, сидит во всяких футбольных, пивных союзах и т.д. Ну, и , как я уже писала, это карнавалы: демонстрации типа как в СССР - 1 мая. Каждая деревня выступает со своей инсталляцией.  Все на улицах, а вечером в кафешках и клубах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 28 Февраль 2020, 13:02:39
На севере, где Амстердам, карнавалов не бывает - протестанты. Там чище.
Это хорошо. :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 28 Февраль 2020, 14:29:30
Уже нехорошо. Второй, вернее вторая пошла - тетка из Амстердама, была в Ломбардии ...  :(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 28 Февраль 2020, 14:45:27
И в Схипхоле (аэропорт) никому не меряют температуру. Говорят, что не поможет  :D Типа в начальной стадии нет температуры, нет кашля. А если нет кашля, то никто не может другого заразить.  ???
Только что по ТВ была пресс-конверенция с эпидемиологами - В Багдаде все спокойно.
В городах никто в масках не ходит. Куча людей на улицах ,дети от двух лет как всегда без шапок. +6 С. Я в шапке - холодно и сыро!  >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Февраль 2020, 17:04:33
Логопед в одинцовском детсаду сказала, что в Москве кого-то нашли, но не сообщают пока. В инете схожие слухи про Питер.
Тесты на коронавирус у больных пневмонией вроде как обещаны, но вроде как и не делаются пока (или делаются лишь отдельным счастливчикам). В ВК об этом сами больные пишут.
Ведомости (газета такая) сообщили, будто бы позавчера вышел указ по Москве всем жрачечным обслуживать людей в масках. Мы корпоративно кормимся ресторанным комплексом с первого этажа. Ни в ресторанном комплексе, ни у нас, ни судя повсему вообще нигде пока масок на персонале не замечено. Я написал об этом постановлении нашему ген-директору. Это такой русскоговорящий американец - единственный иностранец среди нашего двухсотголового коллектива. У лифта сегодня столкнулись, поприветствовались, я ему попутно, мол, письма Вам пишу.. Он мне: пиши, пиши))
Маски носить в Москве стали меньше. Раньше почти никто, теперь сосвем. Видать, грамотные стали. Узнали, что надо не маски, а респираторы. От масок проку мало, если только ты надеваешь, а вокруг народ без масок кашляет. Да и рано ещё масками облепляться. Но в Одинцово масок в аптеках давно нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 11:22:56
Уже 10 в Нидерландах.  :( Причем двое детей. Один ребенок ходил в детсад, и сейчас дет сад закрыли. Представляю, каково родителям. Из зараженных одна дамочка неделю лежала в районной больнице с воспалением легких :o , поа кто-то через неделю не сделал тест на корона вирус. Больница с медперсоналом закрыта на карантин.
Источник вируса - Италия. У всех. Февраль - популярное время у лыжников съездить в Альпы: и цены ниже, и не так много, как на Рождество, туристов. Северная Италия - альпийская территория, Милан недалеко от Швейцарии.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 02 Март 2020, 13:59:30
В Италии сейчас по уханьскому времени где-то начало января. Следует из количества смертей и енеестественного темпа роста. Очевидно, что официально подтверждённые случаи там - малая доля от реальных. Долго ищут... В Корее при внешне большей эпидемии уханьское время не позднее итальянского, а наоборот, чуть более раннее. Условно, конец декабря. Посмотрим, что даст фора в пол месяца - месяц относительно Уханя другим "естествоиспытателям"?
В Москве наконец(!) при том, что практически никого не тестят, нашли ещё одного заразного  :D Ура! А то бы жили себе не тужили, как и в Украине, будто нет ни у кого ничего от слова совсем. Впрочем, тужить пока никто не спешит, даже с этим новеньким.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 02 Март 2020, 14:15:04
Впрочем, в последние дни Италия стала адекватнее. Удвоение каждые два дня. В Корее тоже удвоение каждые два дня.
Это, разумеется, не прирост новых заболевших, а эффект пробуждения в спящем царстве.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 02 Март 2020, 15:00:15
В Украине все пучком. Когда люди начнут на улице падать, только тогда сделают широко открытые глаза со словами упс
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Март 2020, 15:48:45
щас заробитчане ломанутся домой лечить той вирус цибулей с горилкой
надо будет в Чопе строить блокпосты , и устраивать заградительные молебны, дабы не распространять( как в Санжарах, нну вы поняли) сарказм, если шо
 а вообще, скорее всего, вирусня уже давно в Украине.
вчера общался с одним знакомым. он ходил в церковь, ну там прощеное воскресенье же. говорю, ты бы может избегал скоплений людей в такое время. вылупив глаза начал мне рассказывать, батюшка не благословляет, и вообще, от простого гриппа куча людей дохнет никто на это внимание не обращает, а типа с этой короной носятся все, это китайцы так маскирую свой экономический кризис , и тд и прочая херь. даже дослушивать не стал эту ахинею.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 16:14:49
щас заробитчане ломанутся домой лечить той вирус цибулей с горилкой
надо будет в Чопе строить блокпосты , и устраивать заградительные молебны, дабы не распространять( как в Санжарах, нну вы поняли) сарказм, если шо
 а вообще, скорее всего, вирусня уже давно в Украине.
вчера общался с одним знакомым. он ходил в церковь, ну там прощеное воскресенье же. говорю, ты бы может избегал скоплений людей в такое время. вылупив глаза начал мне рассказывать, батюшка не благословляет, и вообще, от простого гриппа куча людей дохнет никто на это внимание не обращает, а типа с этой короной носятся все, это китайцы так маскирую свой экономический кризис , и тд и прочая херь. даже дослушивать не стал эту ахинею.
В Корее за такое уже хотят в тюрьму посадить.
Коронавирус: лидера южнокорейской секты, заразившей тысячи людей, намерены судить за убийство
https://www.bbc.com/russian/news-51697455

Католики  у нас принимают предосторожности - не целуются, не здороваются за руки, закрыли каменные обрядовые рукомойники, пастор близко к пастве не подходит. Приходить в церковь не запрещают. Но и не зовут. И еще в конце службы католики пожимают друг другу руки - отменили.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 16:15:31
В Нидерландах уже 18. :(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 16:31:10
Коронавирус Covid-19 из Китая: появились новые данные о нулевом пациенте
Как сообщает издание ВВС Украина, первый случай заболевания коронавирусом был зафиксирован в Китае 31 декабря 2019 года. Нулевым пациентом стал пожилой мужчина, который страдал от болезни Альцгеймера. Стоит отметить, что этот человек на рынке Хуанань не бывал, морепродукты оттуда не употреблял, ни контактов с дикими животными не имел.

Китайские ученые провели собственное исследование и выяснили, что первый пациент не имел никакого отношения к рынку Хуанань.

"Он жил за четыре-пять автобусных остановок от рынка морепродуктов, и, поскольку был болен, почти не выходил из дома", - рассказала один из авторов исследования Ву Веньцзюань.

Она добавила, что следующие два пациента, у которых возникли схожие симптомы, также не бывали на рынке и не имели никаких "контактов". Однако 27 и 41 пациентов, которые пострадали от вируса первыми, бывали на рынке или имели к нему отношение.

Ученые все мира на данный момент пытаются найти лечение для коронавируса и исследуют все возможные пути распространения болезни. Всемирная организации здравоохранения признала, что температурный скрининг является недостаточной мерой для предотвращения эпидемии.

"Один только температурный скрининг на въезде или выезде, не является эффективным способом остановить международное распространение, поскольку инфицированные люди могут находиться в инкубационном периоде, могут не проявлять явных симптомов на ранних стадиях заболевания или могут ослабить лихорадку при использовании жаропонижающих", - говорится в сообщении ВОЗ.
https://www.rbc.ua/rus/styler/koronavirus-covid-19-kitaya-poyavilis-novye-1583158802.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 02 Март 2020, 16:43:45
Бля... Съездил... Я ща как раз иду шляться по городу... А туть еще штормом угрожают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 02 Март 2020, 17:10:53
Бля... Съездил... Я ща как раз иду шляться по городу... А туть еще штормом угрожают.

Зато я не съездил((
Собирались в ближайшие выходные к вам, но тут двое из троих мелких слегли с ветрянкой. Вот откуда??? Мы практически никуда не ходили. В садик уже месяц ни ногой. Только дом (городская многоэтажка), окрестности, пару раз в кружки..

ps
если правильно экипироваться, то шляться безопасно. Но правильно - это больше, чем просто противогаз:)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 17:17:32
Бля... Съездил... Я ща как раз иду шляться по городу... А туть еще штормом угрожают.
Не боись. Толпы избегай. Еше только начало. Вирус на юге будет бушевать. Руки мой после прогулок. И в туалете до и после  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 17:24:47
Голландцы отмороженные какие-то. Соседи вчера в Таиланд полетели на две недели . Радуются , что туры подешевели  :o, другие знакомые собираются в Англию в конце месяца, мф получили приглашение на банкет - юбилей кузины мужа в конце марта, там будет человек 30-40. Жизнь продолжается ... :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 02 Март 2020, 17:26:11
Бля... Съездил... Я ща как раз иду шляться по городу... А туть еще штормом угрожают.
Не боись. Толпы избегай. Еше только начало. Вирус на юге будет бушевать. Руки мой после прогулок. И в туалете до и после  :D

Спасибо, кэп.
На корабле руки мыли, толп избегали. Итог: один заразил шестьсот. И это не предел)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 02 Март 2020, 17:26:54
Обучение новых 23 пилотов, которое должно было начаться на этой неделе, было отложено. Ранее в воскресенье телеканал CNBC сообщил об изменении в расписании. Задержка вызвана резким распространением вспышки COVID-19, что вынуждает United и ее конкурентов сокращать количество международных маршрутов.

Коронавирус-это новая проблема для авиакомпаний, которые имеют дело с более медленным, чем ожидалось, ростом из-за почти год продолжающегося заземления Boeing 737 MAX.

В письме сотрудникам, отправленным в субботу, генеральный директор United Оскар Муньос похвалил сотрудников за то, как они справились с резкими изменениями, и отметил, что дополнительные материалы, такие как перчатки и чистящие средства были отправлены бригадам и поставщикам в районы, пострадавшие от вспышки вируса.

United также предлагает некоторым пилотам, которые летают на широкофюзеляжных самолетах, используемых на транстихоокеанских маршрутах, месячный отпуск с пониженной оплатой после того, как авиакомпания сократила некоторые из своих азиатских направлений, согласно меморандуму, отправленному в пятницу объединенным Союзом пилотов.

Скопипастил с телеграмм канала
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 02 Март 2020, 17:29:16
Голландцы отмороженные какие-то. Соседи вчера в Таиланд полетели на две недели . Радуются , что туры подешевели  :o, другие знакомые собираются в Англию в конце месяца, мф получили приглашение на банкет - юбилей кузины мужа в конце марта, там будет человек 30-40. Жизнь продолжается ... :)

Если взять с собой волшебный саквояжик, а есть только в номере, кипятя все в микроволновке - то в принципе... в принципе вероятность ничтожная. В Китае в Пекине, Шанхае сейчас подцепить вирь менее вероятно, чем в Москве. Про Тайланд не знаю. Короче - ситуативно
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2020, 19:00:22
Так и будет для моих соседей. Они каждый год туда ездят на месяц. Экономят  :D
А на счет Китая - Пекина - шанс подцепить все же больше. Там просто масштабы другие. 18 заболевших никто бы не заметизил ...  ;)

Меня беспокоит другое. Ведь нашли нулевого в Китае. И он не рыбак, и не мясник. Горожанин. Как он эту заразу подцепил и где? Может быть , все-таки из лаборатории?  >:( ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 03 Март 2020, 11:51:07
В Украине подтвержден первый случай заражения новым коронавирусом COVID-19.

Вторник, 3 марта 2020, 11:28
   
Об этом сообщил сегодня на срочном брифинге заместитель министра здравоохранения Украины Виктор Ляшко.

Случай зафиксирован в Черновицкой области.

“Сегодня в Украине зафиксирован первый случай заражения коронавирусной инфекцией COVID-19. Случай зафиксирован у человека, который путешествовал по городам Италии до 26 февраля. 26 февраля этот человек возвращался через румынский аэропорт. Там был проведен температурный скрининг. Температура человека была нормальной. После этого он через государственный пограничный пункт въезда вернулся в Черновицкую область”, – рассказал Ляшко.

Замминистра уточнил, что путешествовала по Италии семья – муж с женой. Заражение пока подтверждено у мужчины.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 03 Март 2020, 22:20:40
этот всемирный  кипишь с короной меня выпугивает больше войны
шо-то я очкую
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 03 Март 2020, 23:18:33
На это весь хипеш и расчитан.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 04 Март 2020, 09:23:25
этот всемирный  кипишь с короной меня выпугивает больше войны
шо-то я очкую
Чего очкуете-то? Что заболеете? Или как? Не заболеете, не переживайте.
А так да, на людей больше жути нагоняют. Скоро запугают так, что начнут жечь людей на площадях, при малейшем подозрении на инфекцию.
Люди жывотные.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 04 Март 2020, 10:04:54
Люди жывотные.

+1
Человек так устроен, что, помещенный в определенные условия (желательно толпой) теряет человеческое лицо максимально быстро.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Март 2020, 10:14:37
В детстве еще прочел "Повелитель мух" Голдинга. Очень сильно впечатлило. И еще, мне кажется, что если бы не было толпы, то вероятность расчеловечивания была бы меньше.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 04 Март 2020, 10:23:39
этот всемирный  кипишь с короной меня выпугивает больше войны
шо-то я очкую
Чего очкуете-то? Что заболеете? Или как? Не заболеете, не переживайте.
А так да, на людей больше жути нагоняют. Скоро запугают так, что начнут жечь людей на площадях, при малейшем подозрении на инфекцию.
Люди жывотные.

та пока все это было в Китае, не особо парился. а вот когда Италия выстрелила, чёт стремно стало.
 стремно от разнящейся информации по этой неведомой заразе. из каждого источника по-своему интерпретируют
пугает неизвестность и непредсказуемость .
может через полгода весь инет будет в смешных мемасиках по короне, и все кто скупал маски, тушенку и гречку будут тщательно это скрывать , чтобы их не высмеивали , а может лет через 20 эту эпидемию назовут Итальянкой
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 04 Март 2020, 10:38:08
Подобный массовый психоз проходили в 2009:
Меняю 10 марлевых повязок и начатый тюбик оксолиновой мази на БМВ 7-й серии не старше 2004-го года.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 04 Март 2020, 10:42:44
Подобный массовый психоз проходили в 2009:
Меняю 10 марлевых повязок и начатый тюбик оксолиновой мази на БМВ 7-й серии не старше 2004-го года.

та не, тогда потише было
Тимошенчиха только  миллиард клянчила на борьбу с свиянчим гриппом
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Март 2020, 10:48:57
точно, такої паніки не роздмухували  ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 04 Март 2020, 10:50:35
Подобный массовый психоз проходили в 2009:
Меняю 10 марлевых повязок и начатый тюбик оксолиновой мази на БМВ 7-й серии не старше 2004-го года.

та не, тогда потише было
Тимошенчиха только  миллиард клянчила на борьбу с свиянчим гриппом
Да хрен там потише, вы чего? Такая истерия была шо мама не горюй! У меня знакомый был, имел небольшой швейный цех. Пахали круглые сутки в три смены, марлевые повязки шили. Знакомый поднялся нешуточно по деньгам. Просто пипец как поднялся.
Я помню ездил тогда по областям. В районных центрах в аптеках очереди. Масок нет, оксолиновой мази нет, витаминов нет. Истерия была просто пипец какая.
Я помню еще подумал, что кто-то на нас технологии управления толпой отрабатывает.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 04 Март 2020, 10:53:35
Подобный массовый психоз проходили в 2009:
Меняю 10 марлевых повязок и начатый тюбик оксолиновой мази на БМВ 7-й серии не старше 2004-го года.

та не, тогда потише было
Тимошенчиха только  миллиард клянчила на борьбу с свиянчим гриппом
Да хрен там потише, вы чего? Такая истерия была шо мама не горюй! У меня знакомый был, имел небольшой швейный цех. Пахали круглые сутки в три смены, марлевые повязки шили. Знакомый поднялся нешуточно по деньгам. Просто пипец как поднялся.

нене, тогда покипишились неделю-две, Йуля на камеру попозировала, и быстро сошло на ноль
 сейчас эта бодяга куда мощнее разгоняется
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Март 2020, 11:02:51
Слежу за смертностью. На данный момент где-то на уровне 3.4% Если будет пандемия, то, при условии, если вакцину не найдут/не успеют приготовить к широкому применению, и, если, как при испанке заболеет 30% населения, то умерших может быть порядка 70млн.  ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 04 Март 2020, 11:28:46
Слежу за смертностью. На данный момент где-то на уровне 3.4%

Я бы сказал 5-6%. Когда называют цифру 3% как правило считают соотношение умерших и заболевших, что на мой взгляд не совсем верно и нужно считать отношение числа умерших к общему числу ПЕРЕболевших с любым исходом. Например если взять Китай:
https://meduza.io/news/2020/03/04/bolee-80-tysyach-chelovek-zarazilis-koronavirusom-v-kitae-50-tysyach-vyzdoroveli
погиб 2981 человек. 49856 человек выздоровели, получается
100*2981/(2981+49856) = 5.64%
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Март 2020, 12:17:16
если так считать, как вы предлагаете, то будет наоборот, процент смертности еще ниже (знаменатель формулы будет больше)
upd сорри был неправ
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 13:07:22
По смертности..

Из вики про грипп:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF

Первое:
"Эпидемии и пандемии гриппа вызывают вирусы гриппа серотипа «A»[11]. Достаточно редко (раз в 4−6 лет) эпидемии вызывает также вирус гриппа типа «B», они развиваются медленно по сравнению с вызванными вирусом «A» и, как правило, охватывают 8−10 % населения"

Итак, первая цифра: охватывается 10% населения. Население Земли = 7.5 млрд. Эпидемии таким образом охватывают примерно 750 млн человек ежегодно.

Второе:
"Подавляющее большинство инфицированных гриппом не обращается за медицинской помощью. В журнале «The Lancet Respiratory Medicine» была опубликована статья с анализом заболеваемости в 2005−2011 годах, в которой приведены данные, что только у 23 % заболевших гриппом проявлялись симптомы, и всего 17 % из них обращались к врачу. При этом все носители распространяли вирус"

23% * 17% (потому что 17% из 23%) = 3.9% обращаются к врачам и фиксируются (если всем ставят грипп) в тетрадке ВОЗ.

Третье:
"По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей"

Если поделить 290-650 тысяч на 750 млн, получим летальность 0.038-0.086%

Четвёртое:
Сегодня главный ВОЗовец сказал, что смертность коронавируса больше чем у гриппа, а у гриппа она по его словам менее 1%.

Значит, из полученных в пункте "второе" 3.9% умирает менее 1%. Получаем менее 0.039%. Как говорится, "бьётся" с 0.038-0.086% вполне неплохо.

Теперь по коронавирусу. Думаю, грамотная статья:
https://meduza.io/feature/2020/02/15/govorya-o-novoy-koronavirusnoy-infektsii-chislo-umershih-delyat-na-chislo-zabolevshih-eto-nichego-ne-govorit-o-realnoy-smertelnosti-teper-ona-vychislena
"Оценить истинное значение летальности — со значительной погрешностью, зато научно добросовестно — удалось исследователям из Имперского колледжа в Лондоне, подготовившим доклад для ВОЗ
Оказалось, что с вероятностью 95% летальность коронавирусной инфекции лежит в пределах 0,4 — 4% от всех зараженных. Причем, если вирус определяется в образцах в течение 14 дней, то среднее значение составляет 0,9%, а если этот срок вдвое меньше — 0,8%. Эти оценки существенно выше, чем у сезонного гриппа (для него консервативная оценка летальности составляет 0.1%), но заметно меньше, чем у родственных инфекций SARS и MERS
"

Летальность где-то между 0.4 и 4%. Достоверность рассчёта 95%
У них же консервативный взгляд на грипп - 0.1%, что близко к посчитанному в пункте "третье" 0.038-0.086%, к крайней оценке сверху.

И о патогенности. Или про базовое репродуктивное число.
Звучит, что у коронавируса оно не меньше 4. Есть мнение, что больше.
Для сравнения:
(https://habrastorage.org/webt/ro/8-/w1/ro8-w1dhos6w9iyuxthr8qwwbwm.png)
Правда, из него не следует, сколько всё-таки процентов людей переболеют. Но очевидно, что более 10% населения земли, которые ежегодно гриппуют. И более, чем при Испанке.



Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 13:11:19
На "Бриллиантовой принцессе" заразился каждый пятый. И их было бы больше, продлись эксперимент ещё. Правда, на лайнере преимущественно старики путешествовали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 04 Март 2020, 13:12:50
Слежу за смертностью. На данный момент где-то на уровне 3.4% Если будет пандемия, то, при условии, если вакцину не найдут/не успеют приготовить к широкому применению, и, если, как при испанке заболеет 30% населения, то умерших может быть порядка 70млн.  ???
Так вакцину даже если и найдут пусть завтра, минимум 8 месяцев на тестирование+сертификацию. Как в кино не получится.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 13:22:26
https://meduza.io/news/2020/03/04/bolee-80-tysyach-chelovek-zarazilis-koronavirusom-v-kitae-50-tysyach-vyzdoroveli
погиб 2981 человек. 49856 человек выздоровели, получается
100*2981/(2981+49856) = 5.64%

В Ухане до сих пор 8%.
Цифры на сейчас:
смерть - 2282
вычелено - 24890
летальность: 2282/(2282+24890) = 8.4%
чуть ранее, когда люди сами обращались, а не закрывались принудительно за 37.3 и затем обследовались, летальность была значительно выше 10%.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2020, 13:39:11
Амстердам - эталон терпимости и лояльности, и то... В китайских ресторанах одни китайцы. На улице их обходят боком и посматривают криво. Дуже укурыши, бляди и прочие пидоры.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2020, 14:05:59
Амстердам - эталон терпимости и лояльности, и то... В китайских ресторанах одни китайцы. На улице их обходят боком и посматривают криво. Дуже укурыши, бляди и прочие пидоры.
Теодорчик, какой же вы не толерантный  :D ;D Никто же не пристает и не сильничает  ;D
В глубинке вообще спокойствие ...  Только из магазинов исчезли спецсредства для мытья рук, маски , асептики ...
В Го есть люди, сидящие на карантине дома (6), так называемая самоизоляция. Но пикетов никто не устраивает.
Мне кажется к лету утихнет, погода поможет.
И еще мне не понятно. В РФ и в Украине по одному зараженному. Но я не поверю, чтобы не было туристов в Италии с этих стран. Русская речь слышится везде за бугром.  8) Но пусть эти сомнения так и останутся сомнениями.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 04 Март 2020, 14:29:08
Амстердам - эталон терпимости и лояльности, и то... В китайских ресторанах одни китайцы. На улице их обходят боком и посматривают криво. Дуже укурыши, бляди и прочие пидоры.
Теодорчик, какой же вы не толерантный  :D ;D Никто же не пристает и не сильничает  ;D
В глубинке вообще спокойствие ...  Только из магазинов исчезли спецсредства для мытья рук, маски , асептики ...
В Го есть люди, сидящие на карантине дома (6), так называемая самоизоляция. Но пикетов никто не устраивает.
Мне кажется к лету утихнет, погода поможет.
И еще мне не понятно. В РФ и в Украине по одному зараженному. Но я не поверю, чтобы не было туристов в Италии с этих стран. Русская речь слышится везде за бугром.  8) Но пусть эти сомнения так и останутся сомнениями.

все очень просто. что в рф , что у нас нет тестов-нет диагноза-нет заражения. все ок
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2020, 14:58:04
В Го уже 38 ,  на 14 больше, чем вчера ... :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2020, 15:13:08
Я уже дома... Такшо если шо знайте кто :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 15:22:10
В Го уже 38 ,  на 14 больше, чем вчера ... :o

Спокуха. В Италии столько померших ежедневно, а у вас лишь "приступившие к исцелению". В Италии чётко ухантский январь, далеко не первые числа.
У вас, а также у нас и у вас, которые в Краматорске - время непонятное пока.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 15:35:38
В Италии и Корее буря переходит в контролируемую прогрессию. Раньше везде каждые два дня количество удваивалось, теперь в Италии удваивается за три дня, в Корее за пять. В Корее это уже похоже на полную поимку всех неучтённых ранее и переход к выявлению тех, кто заразился в последние дни. Коли так, через неделю увидим эффективность корейского канантина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2020, 16:10:47
За Краматорск я как-то спокойна. Очень маленькая вероятность того, что кто-то из горожан был в Милане и окрестностях. А вот кивляне или москвичи ...  ??? В феврале там была неделя моды. Богатые китайцы тоже наверно были там. Это пример. А еще коней лыжного сезона в Альпах, почему бы в Милан на карнавал не смотаться? Вкусно покушать, пошопиться ... Это только часть из возможного .. А вот ваш президент:

НОВО-ОГАРЕВО, 4 мар — РИА Новости. ФСБ докладывает, что информационные "вбросы" по новому коронавирусу идут из-за границы, заявил Владимир Путин.
"Это, к сожалению, нас сопровождает всегда. Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения", — уточнил он.
https://ria.ru/20200304/1568143411.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2020, 16:16:31
Крик души  ;D
Коронавирус это лучшее,что могло случиться!
Моя жена не хочет путешествовать,она не хочет ничего покупать потому,что всё идёт из Китая.Она не ходит в торговые центры и разные бомонды опасаясь заражения.Она проводит весь день и ночь с закрытым ртом.
Это не вирус,это план спасения! ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 16:30:00
НОВО-ОГАРЕВО, 4 мар — РИА Новости. ФСБ докладывает, что информационные "вбросы" по новому коронавирусу идут из-за границы, заявил Владимир Путин.
"Это, к сожалению, нас сопровождает всегда. Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения", — уточнил он.

У Путина есть доверенное лицо - доктор Рошаль.
Вчерашнее:
https://ria.ru/20200303/1567956155.html
За распространение паники, связанной с коронавирусной инфекцией, надо наказывать, фактически коронавирус не страшнее, чем грипп, заявил президент союза медицинского сообщества "Национальная медицинская палата", доктор Леонид Рошаль.
"Внимательно слежу, что происходит. Только что получил письмо о том, что в Москве, оказывается, много тысяч зараженных, бегите в магазины, покупайте продукты, лекарства. Надо наказывать людей за организацию паники, нет этого ничего. Спокойно надо жить и спокойно работать", - сказал Рошаль журналистам.
Он уточнил, что коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, от которого умирает еще больше людей в мире.

***

Тут самое паскудное вот что: если коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, то не надо карантинных боксов (в Питере их всего 26 оказалось на весь город), не надо помещённым там респираторов, нормальных туалетов, самим докторам ничего не надо "этакого". Всё как при обычном гриппе. Министр требует крутых мер? Ну нате вам дополнительную маску, дебилы!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Март 2020, 18:06:27
НОВО-ОГАРЕВО, 4 мар — РИА Новости. ФСБ докладывает, что информационные "вбросы" по новому коронавирусу идут из-за границы, заявил Владимир Путин.
"Это, к сожалению, нас сопровождает всегда. Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения", — уточнил он.

У Путина есть доверенное лицо - доктор Рошаль.
Вчерашнее:
https://ria.ru/20200303/1567956155.html
За распространение паники, связанной с коронавирусной инфекцией, надо наказывать, фактически коронавирус не страшнее, чем грипп, заявил президент союза медицинского сообщества "Национальная медицинская палата", доктор Леонид Рошаль.
"Внимательно слежу, что происходит. Только что получил письмо о том, что в Москве, оказывается, много тысяч зараженных, бегите в магазины, покупайте продукты, лекарства. Надо наказывать людей за организацию паники, нет этого ничего. Спокойно надо жить и спокойно работать", - сказал Рошаль журналистам.
Он уточнил, что коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, от которого умирает еще больше людей в мире.

***

Тут самое паскудное вот что: если коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, то не надо карантинных боксов (в Питере их всего 26 оказалось на весь город), не надо помещённым там респираторов, нормальных туалетов, самим докторам ничего не надо "этакого". Всё как при обычном гриппе. Министр требует крутых мер? Ну нате вам дополнительную маску, дебилы!

Как мне сообщают из Москвы, то там особого кипиша нет. Москва не паникует. Конечно меры принимать надо, лучше перебздеть чем не добздеть. Вы же сами там живете и видите ситуацию. Возможно я ошибаюсь, опастность этого вируса преувеличена.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Март 2020, 18:17:38
Амстердам - эталон терпимости и лояльности, и то... В китайских ресторанах одни китайцы. На улице их обходят боком и посматривают криво. Дуже укурыши, бляди и прочие пидоры.
Теодорчик, какой же вы не толерантный  :D ;D Никто же не пристает и не сильничает  ;D
В глубинке вообще спокойствие ...  Только из магазинов исчезли спецсредства для мытья рук, маски , асептики ...
В Го есть люди, сидящие на карантине дома (6), так называемая самоизоляция. Но пикетов никто не устраивает.
Мне кажется к лету утихнет, погода поможет.
И еще мне не понятно. В РФ и в Украине по одному зараженному. Но я не поверю, чтобы не было туристов в Италии с этих стран. Русская речь слышится везде за бугром.  8) Но пусть эти сомнения так и останутся сомнениями.

Многим русским по барабану вирус. Мне кажется их в Европе сейчас еще больше стало. Одна из дочерей которая из Аркашона замужем за француза. У них небольшие бутики во Франции и в Милане. Так вот в Милане говорит последних три, четыре дня почти одни русскоговорящие посетители. Других иностранцев очень мало, немного скинули цены на одежду и торговля пошла неплохо по сравнению чем ожидали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2020, 18:50:03
НОВО-ОГАРЕВО, 4 мар — РИА Новости. ФСБ докладывает, что информационные "вбросы" по новому коронавирусу идут из-за границы, заявил Владимир Путин.
"Это, к сожалению, нас сопровождает всегда. Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения", — уточнил он.

У Путина есть доверенное лицо - доктор Рошаль.
Вчерашнее:
https://ria.ru/20200303/1567956155.html
За распространение паники, связанной с коронавирусной инфекцией, надо наказывать, фактически коронавирус не страшнее, чем грипп, заявил президент союза медицинского сообщества "Национальная медицинская палата", доктор Леонид Рошаль.
"Внимательно слежу, что происходит. Только что получил письмо о том, что в Москве, оказывается, много тысяч зараженных, бегите в магазины, покупайте продукты, лекарства. Надо наказывать людей за организацию паники, нет этого ничего. Спокойно надо жить и спокойно работать", - сказал Рошаль журналистам.
Он уточнил, что коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, от которого умирает еще больше людей в мире.

***

Тут самое паскудное вот что: если коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, то не надо карантинных боксов (в Питере их всего 26 оказалось на весь город), не надо помещённым там респираторов, нормальных туалетов, самим докторам ничего не надо "этакого". Всё как при обычном гриппе. Министр требует крутых мер? Ну нате вам дополнительную маску, дебилы!

Как мне сообщают из Москвы, то там особого кипиша нет. Москва не паникует. Конечно меры принимать надо, лучше перебздеть чем не добздеть. Вы же сами там живете и видите ситуацию. Возможно я ошибаюсь, опастность этого вируса преувеличена.

Паники ноль, но напряг очень серьзный. Особенно если по работе некая ситуёвина. У нас летают и часто и именно туда и оттуда. Масок в аптеках нет давно и стабильно. За обедом и даже за рабочими столами тема коронавируса самая популярная вдруг стала. Буквально за считанные дни.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Март 2020, 20:31:35
НОВО-ОГАРЕВО, 4 мар — РИА Новости. ФСБ докладывает, что информационные "вбросы" по новому коронавирусу идут из-за границы, заявил Владимир Путин.
"Это, к сожалению, нас сопровождает всегда. Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения", — уточнил он.

У Путина есть доверенное лицо - доктор Рошаль.
Вчерашнее:
https://ria.ru/20200303/1567956155.html
За распространение паники, связанной с коронавирусной инфекцией, надо наказывать, фактически коронавирус не страшнее, чем грипп, заявил президент союза медицинского сообщества "Национальная медицинская палата", доктор Леонид Рошаль.
"Внимательно слежу, что происходит. Только что получил письмо о том, что в Москве, оказывается, много тысяч зараженных, бегите в магазины, покупайте продукты, лекарства. Надо наказывать людей за организацию паники, нет этого ничего. Спокойно надо жить и спокойно работать", - сказал Рошаль журналистам.
Он уточнил, что коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, от которого умирает еще больше людей в мире.

***

Тут самое паскудное вот что: если коронавирус фактически не намного страшнее гриппа, то не надо карантинных боксов (в Питере их всего 26 оказалось на весь город), не надо помещённым там респираторов, нормальных туалетов, самим докторам ничего не надо "этакого". Всё как при обычном гриппе. Министр требует крутых мер? Ну нате вам дополнительную маску, дебилы!

Как мне сообщают из Москвы, то там особого кипиша нет. Москва не паникует. Конечно меры принимать надо, лучше перебздеть чем не добздеть. Вы же сами там живете и видите ситуацию. Возможно я ошибаюсь, опастность этого вируса преувеличена.

Паники ноль, но напряг очень серьзный. Особенно если по работе некая ситуёвина. У нас летают и часто и именно туда и оттуда. Масок в аптеках нет давно и стабильно. За обедом и даже за рабочими столами тема коронавируса самая популярная вдруг стала. Буквально за считанные дни.

ХЗ, не знаю. Мои московские спокойны на счет вируса, масок даже не пытались искать. Вот только с ними созванивался, им это все похеру. Мало того, еще они меня повеселили. Одна наша знакомая дама была в Турине и зная, что в Шереметьево пристально осматривают приезжих с Италии и можно загудеть в карантин. Она из Турина поехала в Женеву и от туда прилетела в Москву. Говорит, проверяли, но ни кого не зацепили. Все прошло спокойно, вот так она перестраховалась.  Так вот таким способом можно на..бать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 05 Март 2020, 10:25:19
Я помню ездил тогда по областям. В районных центрах в аптеках очереди. Масок нет, оксолиновой мази нет, витаминов нет. Истерия была просто пипец какая.
Я помню еще подумал, что кто-то на нас технологии управления толпой отрабатывает.

Оспаде, а мазь оксолиновая-то зачем???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 05 Март 2020, 11:31:17
Я помню ездил тогда по областям. В районных центрах в аптеках очереди. Масок нет, оксолиновой мази нет, витаминов нет. Истерия была просто пипец какая.
Я помню еще подумал, что кто-то на нас технологии управления толпой отрабатывает.

Оспаде, а мазь оксолиновая-то зачем???
А вы шо, не в курсе???? Вот отсталый человек))))  В носу мазать, шоп вирусы не проникли)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 05 Март 2020, 11:57:37
Корона страха: муж закрывает жену в ванной
Страх короны иногда идет очень далеко. Например, один человек в Литве запер свою жену в ванной, потому что боялся, что она заразилась вирусом.

Женщина общалась с кем-то, кто был за границей. Ее муж и двое взрослых сыновей отказались выпустить женщину из ванной. Полиция должна была вмешаться, чтобы освободить ее.

По данным местных СМИ, паника была напрасной: тест показал, что женщина не заражена вирусом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 05 Март 2020, 12:12:32
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/
Пресс–конференция комиссии ВОЗ из Китая:

1. 75 – 85% случаев заражения произошло воздушно капельным путем в результате близких контактов между родственниками проживающими вместе. Передача мелко дисперсных аэрозолей на большие расстояния не является основной причиной заражения. Большинство из 2055 заразившихся медицинских работников были инфицированы либо дома, либо на ранней стадии вспышки эпидемии, когда меры предосторожности не были жесткими.
2. 5% больных требовалась искусственная вентиляция легких. 15% требовалось дыхание высококонцентрированным кислородом продолжительное время, более чем несколько дней. Средняя продолжительность болезни для тяжелобольных пациентов составляет 3–6 недель в среднем. Легкобольные поправляются за 2 недели. Количество больных и продолжительность лечения кратно превышала возможности всех госпиталей (45 штук) в Ухане, из них 6 для тяжелобольных. 39 госпиталей для серьезно больных и для инфицированных старше 65 лет.
3. Китай производит 1.6 млн тестовых наборов в неделю. Это позволяет проверять всех обратившихся к врачу с высокой температурой.
4. У подавляющего большинства инфицированных рано или поздно проявляются симптомы. Количество случаев скрытого течения болезни редко, и большинство из носителей заболевают в течение нескольких дней после обнаружения.
5. Наиболее распространенные симптомы: лихорадка 88%, сухой кашель 68%, изнеможение 38%, отхаркивание слизи во время кашля 33%, боль в мышцах 14%, озноб 11%. Реже встречается тошнота 5%, и понос 4%. Насморк НЕ ЯВЛЯЕТСЯ симптомом.
6. Уровень смертности 3.4%. Сильно зависит от возраста, состояния пациента до болезни, пола и, в особенности, от качества медицинской помощи.
7. 20% инфицированных нуждаются в помещении в госпиталь на протяжении нескольких недель. Китай имеет емкость госпиталей 0.4% от размера популяции, другие страны от 0.1 до 1.3%, и большая часть из этих мест уже занята пациентами с другими болезнями.
8. Первое что необходимо сделать, это агрессивно сдерживать распространение вируса для того чтобы поддерживать количество серьезно больных на низком уровне и второе — увеличивать количество койко–мест в госпиталях. Так же следует позаботиться о персонале и материальном обеспечении. Китай непрерывно тестирует методы лечения болезни. Наиболее успешные немедленно принимаются на вооружение по всей стране, что позволило снизить уровень смертности по сравнению с прошлым месяцем.
9. Чем вы моложе, тем менее вероятно что вы заразитесь или серьезно заболеете

возраст | заболевших | умерших
0–9 | 0,9% | 0
10–19 | 1,2% | 0.1%
20–29 | 8,1% | 0.2%
30–39 |17.0% | 0.2%
40–49 |19.2% | 0.4%
50–59 |22.4% | 1.3%
60–69 |19.2% | 3.6%
70–79 |8.8% | 8.0%
80+ | 3.2% | 14.8%

10. Женщины заболевают так же часто как и мужчины, однако смертность среди женщин составила только 2.8% в сравнении с мужчинами 4.7%
11. Вероятность заболеть у беременных не выше чем у остальных людей. 9 роженицам провели кесарево сечение и это помогло избежать инфицирования новорожденных.
12. Вирус на 96% генетически идентичен известному вирусу у летучих мышей и на 86 — 92% идентичен вирусу у ящериц. Следовательно передача мутировавшего вируса от животного к человеку была наиболее вероятной причиной возникновения эпидемии.
13. С конца января количество вновь инфицированных в Китае постепенно снижается, 329 новых случаев за прошлый день. Месяц назад в день выявлялось 3000 заболевших.
14. Эффективным способом сдерживания вируса является опрос заболевших об их контактах с последующим тестированием выявленных потенциальных зараженных.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 05 Март 2020, 12:33:17
Корона страха: муж закрывает жену в ванной
Страх короны иногда идет очень далеко. Например, один человек в Литве запер свою жену в ванной, потому что боялся, что она заразилась вирусом.

Женщина общалась с кем-то, кто был за границей. Ее муж и двое взрослых сыновей отказались выпустить женщину из ванной. Полиция должна была вмешаться, чтобы освободить ее.

По данным местных СМИ, паника была напрасной: тест показал, что женщина не заражена вирусом.
Нужно больше жути на людей нагонять. Еще больше страха. Пока не начнут жечь на площадях ,подозрительно чихнувших , ополоумевшие от страха.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 05 Март 2020, 13:01:37
Ничего делать не надо. Просто жить, как в Иране ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 05 Март 2020, 15:19:23
Корона страха: муж закрывает жену в ванной
Страх короны иногда идет очень далеко. Например, один человек в Литве запер свою жену в ванной, потому что боялся, что она заразилась вирусом.

Женщина общалась с кем-то, кто был за границей. Ее муж и двое взрослых сыновей отказались выпустить женщину из ванной. Полиция должна была вмешаться, чтобы освободить ее.

По данным местных СМИ, паника была напрасной: тест показал, что женщина не заражена вирусом.
Нужно больше жути на людей нагонять. Еще больше страха. Пока не начнут жечь на площадях ,подозрительно чихнувших , ополоумевшие от страха.
:)
https://youtu.be/CCWbVG-nLP4
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 05 Март 2020, 17:19:23
У нас уже 82, увеличилось количество зараженных за сутки более, чем в два раза.  :( Койкомест приготовлено 1200. Без симптомов больные сидят дома пока. Среди зараженных есть медперсонал, пару человек.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 05 Март 2020, 17:44:35
Матахари, расслабьтесь :)
Смотрите, как в Ухане было красиво:
Только сначала вводная. Уже писал про летальность и прочее по гриппу. Болеет 10% землян, из них мрёт в среднем 0.05%. В пике (в США в 2018 был такой рекорд) - до 0.1%. 40 тыщ из почти 400 млн пиндосов.
Если всё же брать среднюю эпидемию, то на каждые 100 тысяч мрёт пятеро. Которые, если разложить на пиковый месяц, мрут так: каждый день по человеку на миллион жителей. В Ухане 10 млн. В пиковый месяц мрёт 10 человек в день.
Теперь красота. Вот как мёрли в Ухане в феврале. Официально. Почти все смерти уханьские:
(https://i1.u-mama.ru/46b/e2b/b44/a5f5295bcf8d431df999a45a7bb1876e.jpg)
Рост перестал быть экспоненциальным благодаря карантину, когда мёрло 100 человек в день, то есть в 10 раз больше, чем при гриппе. Или в 5 раз больше, чем при пиковом американском гриппе.
До введения карантина у коронавируса и в Китае, и в других странах наблюдается экспоненциальный рост заболевших и труппов. За неделю число тех и других примерно примерно учетверяется. На картинке в начале февраля это учетверение ещё видно.
Если бы ни карантин, в районе 10 февраля мерли бы по 400 человек ежедневно, в районе 17 февраля по 1600  ;D
В Италии ща мрёт по 20-30 человек в день. Это по Уханю где-то 25 января, но китайцы тогда наверняка занижали данные. Многие пропали безвести без диагноза и в статистику не вошли.
А теперь вспомните, что Вы не в Италии, и расслабьтесь  :P

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 05 Март 2020, 17:52:13
Вишенка на торте. В Ухане заболевшим всё-таки оказывалась помощь. Искусственная вентиляция лёгких, лекарства... Больниц, аппаратов, реаниматологв, съехавшихся со всего Китая, почти хватало. При дальнейшем увеличении больных они бы боролись с болезнью один на один. Летальность была бы, как при испанке.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 05 Март 2020, 19:59:27
РИМ, 5 мар – РИА Новости. Число жертв коронавируса в Италии за день выросло на 41 - до 148, общее число случаев заражения достигло 3858, заявил глава службы гражданской обороны Анджело Боррелли.

Эх, итальяно-мать..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 05 Март 2020, 22:14:06

В инфекционном отделении от коронавируса умирает старый еврей. Просит позвать ему муллу. Врачи удивились, но послали за муллой. Тот пришел и говорит:

"Аллах велик, я отпускаю твои грехи... и т. д... ".

Тогда этот еврей говорит мулле: "Когда я умру, зайди ко мне домой, там справа, за занавеской, есть сейф. Вот тебе ключик от него, открой его и все деньги, что там есть, возьми и передай в синагогу".

— Так почему ты для этого не позвал раввина?

— Куда?! В инфекционное отделение?!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 06 Март 2020, 10:39:35
Жительницу Краматорска Донецкой области, которая недавно вернулась из Таиланда, 5 марта госпитализировали с подозрением на коронавирус COVID-19. Об этом сообщает пресс-служба Донецкой ОГА.

Отмечается, что у женщины симптомы острой респираторной вирусной инфекции. Врачи, согласно протоколу, изолировали больную и взяли у нее анализы. Их направили в Центр общественного здоровья МОЗ Украины в Киеве. Результатов ожидают 6 марта.

***

У нас на работе пятеро вернулось из Германии (были на выставке) минимум трое летели туда-назад через Италию. Вернулись в эти выходные, а через день один из них слёг. Но врачам докладываться не стал, проболев денёк вышел. Если кто-то напрягается, вышедший ему напоминает, что да, я пока кашляю.
Зато ещё одного из их компании закрыли на две недели. Он чуть иначе галочки в анкете расставил.

Собянин (мэр наш) седня распорядился всех прилетающих из Германии, Италии, Китая и т.д. на самоизоляцию и двухнедельный домашний карантин. Собянин порожняк не гонит. Кашляла моя контора на собянина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 06 Март 2020, 11:36:17
А вообще , это преступление. Самоизоляция - самый лучший выход в такой ситуации. У нас так. Но, к счастью, у нас нет дикарей, которые бы пошли пикетировать . Может, в душе им и не нравится, но есть христианская терпимость. С каждым может это произойти, и надо быть милосердным. Христос общался же с прокаженными, и ничего, помер от здоровеньких.  ;)

Даю ссылку на интернетактивную карту по странам. Интересно, что СССР и Остблок как заговоренные ... К чему бы это  ???  :D
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 06 Март 2020, 11:54:28

В инфекционном отделении от коронавируса умирает старый еврей. Просит позвать ему муллу. Врачи удивились, но послали за муллой. Тот пришел и говорит:

"Аллах велик, я отпускаю твои грехи... и т. д... ".

Тогда этот еврей говорит мулле: "Когда я умру, зайди ко мне домой, там справа, за занавеской, есть сейф. Вот тебе ключик от него, открой его и все деньги, что там есть, возьми и передай в синагогу".

— Так почему ты для этого не позвал раввина?

— Куда?! В инфекционное отделение?!
Сукааааааааа!!!!  Ржал шо конь))))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: rom5_0472 от 06 Март 2020, 20:40:26
- Ах ты скотина!! И где ж ты две недели шлялся?!
- Ты не поверишь - Степаныч чихнул, и мы у него в гараже на картантине были..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 06 Март 2020, 21:57:59
Коронавирус SARS-CoV-2 проник уже более чем в 90 стран и территорий с начала вспышки в китайской провинции Хубэй в конце декабря 2019 года. По состоянию на 6 марта в мире выявлено свыше 101 000 случаев заражения.

Более 3400 жителей планеты скончались из-за легочного заболевания COVID-19, вызванного вирусом, однако свыше 56 000 человек выздоровели. Абсолютное большинство случаев заболевания и летальных исходов приходится на КНР. На втором месте следует Южная Корея. В Европе по распространению вируса пока лидирует Италия, где отмечено 4636 инфицированных и почти 200 летальных исходов.
До 1 марта в Нидерландах был 1 зараженный. На сегодня 128. В Бельгии, Германии количество заболевших растет
214 Switzerland
163 UK
130 Singapore
128 Netherlands
109 Belgium
108 Norway
106 Hong Kong
101 Sweden
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 07 Март 2020, 08:19:15
Жительницу Краматорска Донецкой области, которая недавно вернулась из Таиланда, 5 марта госпитализировали с подозрением на коронавирус COVID-19. Об этом сообщает пресс-служба Донецкой ОГА.

Отмечается, что у женщины симптомы острой респираторной вирусной инфекции. Врачи, согласно протоколу, изолировали больную и взяли у нее анализы. Их направили в Центр общественного здоровья МОЗ Украины в Киеве. Результатов ожидают 6 марта.

А у нас сотрудница возвращается из Таиланда. Самоизолируется по распоряжению начальства и будет работать из дома ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 19:33:35
возраст | заболевших | умерших
0–9 | 0,9% | 0
10–19 | 1,2% | 0.1%
20–29 | 8,1% | 0.2%
30–39 |17.0% | 0.2%
40–49 |19.2% | 0.4%
50–59 |22.4% | 1.3%
60–69 |19.2% | 3.6%
70–79 |8.8% | 8.0%
80+ | 3.2% | 14.8%

Все, что вы хотели знать, но боялись спросить.

Маtahari
хватит.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 07 Март 2020, 19:37:20
Алекс, рад вас тут видеть
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 19:39:31
Спасибки.
И...
 Вам не хворать.
просто, надоело было дело, писать...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 19:40:32
О...
заболел опять, раз уж тема болезненная.. :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 19:45:55
а москвич, (не тот шо машина) то наш обрыстаный...
хотя...
може он и нерусь вообще- ну типа сурков. 8)
"дымит" тут на короновирус ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 07 Март 2020, 19:54:08
О...
заболел опять, раз уж тема болезненная.. :)
Тема просто актуальна. И панику никто не гонит. Осведомлен - значит вооружен!  ;D
А шо в Нидерландах? На сегодня 188 за 6 дней.
Из 188 пациентов 112 были за границей. Большинство (103) из этих пациентов были в (Северной) Италии. Кроме того, 47 человек были инфицированы через диагностированного пациента. 29 человек все еще расследуются, как они заразились.

Большинство пациентов проживают в домашней изоляции. 24 пациента были (были) госпитализированы.

Все это официальный источник, который дает данные раз в сутки, после 14-00.

 Кстати, неделю назад около 1000 студентов отправили по спецпрограмме на каникулы в Северную Италию на лыжный курорт. А теперь требуют вернуть детей, а те не хотят, говорят, там классно! По ТВ показали  ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 21:11:49
а сколько людей заболевает при обычном гриппе в день?
а какая летальность по возрастным группам по обычному гриппу?

Зы.
что интересно в этом году, впервые за несколько быть может 10-ков лет, пока в школе нет карантина....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Март 2020, 21:14:23
а, еще недавно читал, что в Европе. все не так . как у нас.
в плане исторической памяти (ментальности, скажем так)
для них 1 мировая- оооо :o
2 мировая, так себе.
ну и "испанка"  :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 07 Март 2020, 22:21:03
а, еще недавно читал, что в Европе. все не так . как у нас.
в плане исторической памяти (ментальности, скажем так)
для них 1 мировая- оооо :o
2 мировая, так себе.
ну и "испанка"  :o
Мало читали. В Первую мировую воевали между собой, а во второй - против Гитлера все вместе. Так, вот, чтобы не воевать междусобой.
а сколько людей заболевает при обычном гриппе в день?
а какая летальность по возрастным группам по обычному гриппу?

Зы.
что интересно в этом году, впервые за несколько быть может 10-ков лет, пока в школе нет карантина....
Слышь, теоретик.  Не хотела бы видеть Киев в ситуации Милана. Ясно? Особенно, зная украинское здравоохранение.  8)
От гриппа не умирают, умирают от осложнений. А этот бьет напрямую.  :(

Уровень смертности от нового коронавируса выше, первый случай которого сегодня зафиксирован в Украине, чем от обыкновенного сезонного гриппа. Об этом сообщил гендиректор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Аданом Гебрейесус, говорится на странице ВОЗ в Twitter.
"На глобальном уровне около 3,4% заболевших COVID-19 умерли. Для сравнения: в результате сезонного гриппа в основном умирает намного меньше, чем 1% инфицированных", -
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Март 2020, 23:11:33
Специально для трезвенника: распределение летальности по возрастным группам для коронавируса и для обычного гриппа примерно одинаковы. Дети при обычном гриппе по статистике такие же бессмертные . В мире есть несколько стран, где власти в общем пох на коронавирус. Иран и, возможно, Украина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 08 Март 2020, 04:37:10
(https://b.radikal.ru/b11/2003/62/b46b96c2bdcb.jpg)
Ricoverati con sintomi - в больнице с симптомами
Terapia intensiva - интенсивная терапия
Isolamento domiciliare - на домашнем лечении
Totale attualmente positivi - всего позитиыювных на данный момент
Dimessi guariti - вылечившиеся
Deceduti - умершие
Casi totali - всего случаев
Tamponi - тампоны на наличие коронавируса (проведённые анализы)

Ключевое, на мой взгляд - соотношение всего инфицированных насейчас к находящимся в интенсивной терапии (ИВЛ, реанимация). 10% от всехинфицированных в среднем по стране, в Ломбардии 15%. В отсутствии терапии эти люди скорее всего добавились бы к 197 покойным.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 08 Март 2020, 11:27:23

Мало читали. В Первую мировую воевали между собой, а во второй - против Гитлера все вместе. Так, вот, чтобы не воевать междусобой.

разве?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 08 Март 2020, 20:17:28
21 человек в Ирландии, 2 в стабильно тяжелом состоянии.  Тесты стали делать на месте скорые.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 08 Март 2020, 21:22:26
О...
заболел опять, раз уж тема болезненная.. :)
Тема просто актуальна. И панику никто не гонит. Осведомлен - значит вооружен!  ;D
А шо в Нидерландах? На сегодня 188 за 6 дней.
Из 188 пациентов 112 были за границей. Большинство (103) из этих пациентов были в (Северной) Италии. Кроме того, 47 человек были инфицированы через диагностированного пациента. 29 человек все еще расследуются, как они заразились.

Большинство пациентов проживают в домашней изоляции. 24 пациента были (были) госпитализированы.

Все это официальный источник, который дает данные раз в сутки, после 14-00.

 Кстати, неделю назад около 1000 студентов отправили по спецпрограмме на каникулы в Северную Италию на лыжный курорт. А теперь требуют вернуть детей, а те не хотят, говорят, там классно! По ТВ показали  ???

Два пациента умерли, 77 новых пациентов, всего 265 положительно протестированных пациентов на сегодня.
Из 265 пациентов 144 находились за границей. Большинство (131) из этих пациентов были в (Северной) Италии. Кроме того, 74 человека были инфицированы через диагностированного пациента. Из 47 человек все еще выясняется, как они заразились.
Большинство пациентов проживают в домашней изоляции (можно ходить в супермаркет или гулять с собакой  :o ) 36 пациентов были  госпитализированы.
Паники нет ,даже наоборот, уверены, что обычный грип страшнее.
Студентов вернули из Италии. Северная Италию закрыли на картин. Въезд и выезд запрещен.
Будьте здоровы!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 08 Март 2020, 23:57:45
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5690495,00.html

Началась так сказать паника. Стало меньше народу праздно шататься, ударило по туризму и торговле.
ИМХО больше паники нагоняют СМИ. Я как-то спокоен, хожу без маски и не собираюсь ее носить. Пью Балвени, Гленфиддих, водку, ем сало и лук. Моих друзей в Яффо больше из бывшего союза, России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Еще советская закалка, так что мы не паникуем и воспринимаем это спокойно. 39 заболело на 9 млн. ерунда и заболевают не быстро. Некоторым по работе чуть ли не через день в Европу приходится мотаться и обратно, и что. Ребята соблюдают правила личной гигиены и не более.
Но это лично мое мнение, на истину не притендую.
.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 00:33:11
Тем более сколько сегодня на 8 марта женщин перецеловал, и они целоваться не боялись. Так что....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 09 Март 2020, 00:38:00
За сто лет ничего не поменялось)
(https://i.ibb.co/JygNs0X/1583653552167.png) (https://imgbb.com/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 05:38:39
Никс, это про испанку?

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 05:45:04
Кумулятивное число умерших в Италии (3 .. 9 марта):
52, 79, 107, 148, 197, 233, 366
Удвоение трупов каждые два дня с микрозамедлением.
В Ломбардии за день прирост 267 - 139 = 128. При тех же 10 млн жителей, что и в Ухане, можно сказать (ещё оговорка: полагая все данные одинаково достоверными и полными), что ежедневная смертность в расчёте на 1 млн жителей в Ломбардии равна пиковой уханьской. Но в Ухане пик был уровнем, к которому пришли в результате постепенной остановки темпа роста. В Италии снижение темпа пока незаметно / отсутствует. При сохранении роста за неделю в 8 раз получим ежедневную смертность через неделю 80 чел на млн, что в 40 раз больше, чем при самом лютом гриппе и в два раза больше  смертности от всех иных причин вместе взятых (ежедневная смертность человечества от всего в старушке Европе порядка 50 на миллион).
Ещё через неделю получим десятикратное наполнение моргов от обычного ежедневного. Ещё через неделю - стократное. Это уже с неким снижением прогрессии. Не скучно.. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 09 Март 2020, 05:46:18
Никс, это про испанку?
Да, 1918г. Мыло, вода и свежий воздух.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 09 Март 2020, 06:33:41
Кумулятивное число умерших в Италии (3 .. 9 марта):
52, 79, 107, 148, 197, 233, 366
Удвоение трупов каждые два дня с микрозамедлением.
В Ломбардии за день прирост 267 - 139 = 128. При тех же 10 млн жителей, что и в Ухане, можно сказать (ещё оговорка: полагая все данные одинаково достоверными и полными), что ежедневная смертность в расчёте на 1 млн жителей в Ломбардии равна пиковой уханьской. Но в Ухане пик был уровнем, к которому пришли в результате постепенной остановки темпа роста. В Италии снижение темпа пока незаметно / отсутствует. При сохранении роста за неделю в 8 раз получим ежедневную смертность через неделю 80 чел на млн, что в 40 раз больше, чем при самом лютом гриппе и в два раза больше  смертности от всех иных причин вместе взятых (ежедневная смертность человечества от всего в старушке Европе порядка 50 на миллион).
Ещё через неделю получим десятикратное наполнение моргов от обычного ежедневного. Ещё через неделю - стократное. Это уже с неким снижением прогрессии. Не скучно.. ;D

а где гарантия что Китай не занижал статистику в своих интересах?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 09 Март 2020, 10:01:03
Рассказываю быль. Славянск, частный сектор. Все всех знают. Через 2 дома приезжает "скорая". Через 15-20 мин уезжает. Естественно, соседи звонят: "Галя, шо там у тебя". Выясняется что к ней приехал внук из Харькова. Температура 39+, кашель ну далее все смиптомы... Никто никуда его не изолировал. Посоветовали жаропонижающие, амизон (куда-же без него :) ) и антибиотики. Никто никаких анализов не брал. Видимо врач "скорой" на глаз определил, что это обычная ОРВИ....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 10:21:24
У нас по Москве дважды с разрывом в неделю принимали постановление проверить лежащих в больнице с пневмонией. И, видимо, оба раза постановление похерили. Когда с поза-поза вчерашнего дня начали перепроверять ранее прилетевших, сразу пошли инфицированные по три-четыре в день. До этого было строго ноль весь месяц. В итоге за три дня мы поднялись с 4 до 14 (плюс 3 с корабля). А в этих первых 4 двое тоже в последние дни, но не в результате перепроверки, как я понял. Но возможно, в больницах таки проверяют, но не сообщают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 10:26:56
Кумулятивное число умерших в Италии (3 .. 9 марта):
52, 79, 107, 148, 197, 233, 366
Удвоение трупов каждые два дня с микрозамедлением.
В Ломбардии за день прирост 267 - 139 = 128. При тех же 10 млн жителей, что и в Ухане, можно сказать (ещё оговорка: полагая все данные одинаково достоверными и полными), что ежедневная смертность в расчёте на 1 млн жителей в Ломбардии равна пиковой уханьской. Но в Ухане пик был уровнем, к которому пришли в результате постепенной остановки темпа роста. В Италии снижение темпа пока незаметно / отсутствует. При сохранении роста за неделю в 8 раз получим ежедневную смертность через неделю 80 чел на млн, что в 40 раз больше, чем при самом лютом гриппе и в два раза больше  смертности от всех иных причин вместе взятых (ежедневная смертность человечества от всего в старушке Европе порядка 50 на миллион).
Ещё через неделю получим десятикратное наполнение моргов от обычного ежедневного. Ещё через неделю - стократное. Это уже с неким снижением прогрессии. Не скучно.. ;D

Не пугайте людей)))
У вас все слишком преувеличено.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 10:45:36
Варм, а как на самом деле?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 10:48:25
Рассказываю быль. Славянск, частный сектор. Все всех знают. Через 2 дома приезжает "скорая". Через 15-20 мин уезжает. Естественно, соседи звонят: "Галя, шо там у тебя". Выясняется что к ней приехал внук из Харькова. Температура 39+, кашель ну далее все смиптомы... Никто никуда его не изолировал. Посоветовали жаропонижающие, амизон (куда-же без него :) ) и антибиотики. Никто никаких анализов не брал. Видимо врач "скорой" на глаз определил, что это обычная ОРВИ....

Сейчас любой пук связывают с вирусом. Если б было все тихо, то никто на это серьезного внимания не обратил. Подобные случаи я тоже знаю и их наверное не мало. Есть один бывший компаньон по совместному строительству в нулевых, так вот сейчас он болеет и лежит у себя в доме на Аминьевском шоссе. Температура была в пятницу под сорок, сейчас уже под 39, лечится сам и пьет коньяк. К врачам обращаться не хочет, говорит затаскают, и еще вдруг соседи узнают, навыдумывают черти шо. Сообщил мне его дворецкий, был в прошлую среду на рыбалке. Все прошло как обычно, приехал с рыбой и на веселе. С утра пятницы почувствовал недомогание, к вечеру температура. Поговорили по Ватсапу, вроде ни че так. Дело идет на поправку.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 10:52:26
На аминьевском шоссе роддом. Жена там всех троих родила. Ваш кореш случаем не рожает?)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 10:53:55
Варм, а как на самом деле?

Ну не знаю, во всяком случае не так пессимистично как вы написали. Я тоже не на Марсе живу, с кем общаюсь все кругом живы здоровы, по работе работа делается. Пьем вино, купаемся в море, ездим на машинах))) играем в покер, курим сигары, кругом счастливые люди.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 10:55:26
На аминьевском шоссе роддом. Жена там всех троих родила. Ваш кореш случаем не рожает?)

Он уже свое отражал, просто захворал. Не беспокойтесь, все под контролем.)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 09 Март 2020, 10:57:25
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5690495,00.html

Началась так сказать паника. Стало меньше народу праздно шататься, ударило по туризму и торговле.
ИМХО больше паники нагоняют СМИ. Я как-то спокоен, хожу без маски и не собираюсь ее носить. Пью Балвени, Гленфиддих, водку, ем сало и лук. Моих друзей в Яффо больше из бывшего союза, России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Еще советская закалка, так что мы не паникуем и воспринимаем это спокойно. 39 заболело на 9 млн. ерунда и заболевают не быстро. Некоторым по работе чуть ли не через день в Европу приходится мотаться и обратно, и что. Ребята соблюдают правила личной гигиены и не более.
Но это лично мое мнение, на истину не притендую.
.
Ваше спокойствие базируется на отличном злравоохранении вашей страны. М пока враг не у ворот, можно побравировать.  :)
А вот в моей стране, когда каждый день увеличивается количество заболевших , и Нидерланды на 12 месте, то мне как-то не комильфо.  :( И голландцы очень беспечны. Здесь запросто можно было увидеть, как мамашка дает двухлетке фрукты из корзины в супермаркете, дети с соплями и температурой 37 могут ходить в школу, вы не увидете мальчика маленького в колготках под брючками ... Здесь редко бывают морозы, но климат морской , влажный с ветрами. Пронизывающий холод, шерстяное пальто не помогает, а вот куртка, пуховик - да. А шапки никто не носит. Но это ладно, проехали. Но карнавалить, когда уже вирус гуляет по планете - это как в русскую рулетку играть. И голландцы любят путешествовать, не сидят дома, и зимой тоже. Февраль - лыжный спорт , закрытие сезона. Даже королевская семья побывала в Альпах австрийских на любимом курорте. Это рядом с Северной Италией. Кстати, Монблан наполовину французский, наполовину итальянский. Была в сентябре в Шимони.
Ну, и конечно, они уверены в своем здравоохранении. А так, как я из постсовка, то по привычке правительству не верю, и имею свое недоверчивое хохляцкое мнение.  ;D И пока на сегодня оно меня не подводит. Надеюсь.
Вчера были в гостях, на дне рождении, говорили конечно о вирусе . Мнение большинства - паника, никакого смертельного вируса, не страшнее обыкновенного  гриппа, а типа все придумали, чтобы налог новый придумать  :D . И тут Остапа (меня) понесло. Когда я назвала цифры в Италии, Франции, Германии и как растут в Го, задумались. Короче, при прощании никто традиционно не целовался три раза. ;D
Голландцы беспечны, но у них хорошее здравоохранение, откачают. Им можно ... Правда откачивать начинают , когда уже фсееее , припарки не помогают  ;D
Берегите себя и будьте здоровы! Береженного Бог бережет  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 11:13:18
Каждый будет учиться на своих ошибках.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 12:58:52
Страна, похожая  Италию, но с отставанием в полторы недели - США.
3 марта - 91 заражённый, 6 умерших
6 марта - 194, 12
9 марта - 572, 21

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 13:01:54
Страна, похожая  Италию, но с отставанием в полторы недели - США.
3 марта - 91 заражённый, 6 умерших
6 марта - 194, 12
9 марта - 572, 21

Дружище, прекрати!!!!)))) Я уже сам стал бояться читая ваши сообщения))))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 13:30:02
В продолжении истории про кореша, оказывается все банально, бытовуха. Ну как бы подсознательно начал переживать за него, перезваниваю на телефон, ватсап. Не в сети. Звоню обслуге, оказывается пищевое отравление. Попутно с температурой была у его диарея, о которой мне ни кто не сказал. Ну это ж совсем другая ситуация, все же вызвали частного врача на условиях конфиденциальности. Сейчас ему промывают желудок, кишечник или еще, что-то, не знаю, капельницы. Рыбалка без водки вовсе не рыбалка. Рыбалили и бухали втроем, у каждого свой хавчик, ну конечно все на общий стол. У одного из них была какая то домашняя консервация, открыли и скушали(сожрали). Когда начали разбирать кто это ел, выяснилось, что один из троих эту консервацию не трогал, он жив и здоров, другой, который ее предложил попробовал не много и его пронесло без температуры и отравления. Ну а кореш получается всю ее оприходовал, видать начала портится, ему все ништяки отравления и достались.
Теперь можно сказать смело, одного из подозреваемых в заболеванием коронавирусом  стало меньше.)))) ;D ;D ;D ;D   
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Март 2020, 14:05:48
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5690495,00.html

Началась так сказать паника. Стало меньше народу праздно шататься, ударило по туризму и торговле.
ИМХО больше паники нагоняют СМИ. Я как-то спокоен, хожу без маски и не собираюсь ее носить. Пью Балвени, Гленфиддих, водку, ем сало и лук. Моих друзей в Яффо больше из бывшего союза, России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Еще советская закалка, так что мы не паникуем и воспринимаем это спокойно. 39 заболело на 9 млн. ерунда и заболевают не быстро. Некоторым по работе чуть ли не через день в Европу приходится мотаться и обратно, и что. Ребята соблюдают правила личной гигиены и не более.
Но это лично мое мнение, на истину не притендую.
.
Ваше спокойствие базируется на отличном злравоохранении вашей страны. М пока враг не у ворот, можно побравировать.  :)
А вот в моей стране, когда каждый день увеличивается количество заболевших , и Нидерланды на 12 месте, то мне как-то не комильфо.  :( И голландцы очень беспечны. Здесь запросто можно было увидеть, как мамашка дает двухлетке фрукты из корзины в супермаркете, дети с соплями и температурой 37 могут ходить в школу, вы не увидете мальчика маленького в колготках под брючками ... Здесь редко бывают морозы, но климат морской , влажный с ветрами. Пронизывающий холод, шерстяное пальто не помогает, а вот куртка, пуховик - да. А шапки никто не носит. Но это ладно, проехали. Но карнавалить, когда уже вирус гуляет по планете - это как в русскую рулетку играть. И голландцы любят путешествовать, не сидят дома, и зимой тоже. Февраль - лыжный спорт , закрытие сезона. Даже королевская семья побывала в Альпах австрийских на любимом курорте. Это рядом с Северной Италией. Кстати, Монблан наполовину французский, наполовину итальянский. Была в сентябре в Шимони.
Ну, и конечно, они уверены в своем здравоохранении. А так, как я из постсовка, то по привычке правительству не верю, и имею свое недоверчивое хохляцкое мнение.  ;D И пока на сегодня оно меня не подводит. Надеюсь.
Вчера были в гостях, на дне рождении, говорили конечно о вирусе . Мнение большинства - паника, никакого смертельного вируса, не страшнее обыкновенного  гриппа, а типа все придумали, чтобы налог новый придумать  :D . И тут Остапа (меня) понесло. Когда я назвала цифры в Италии, Франции, Германии и как растут в Го, задумались. Короче, при прощании никто традиционно не целовался три раза. ;D
Голландцы беспечны, но у них хорошее здравоохранение, откачают. Им можно ... Правда откачивать начинают , когда уже фсееее , припарки не помогают  ;D
Берегите себя и будьте здоровы! Береженного Бог бережет  :)

Спасибо, вы тоже берегите себя. Люди везде почти все одинаковые, единственно россияне в этом плане безбашенные. Пока рак не свиснит мужик не перекрестится. Мои некоторые европейские родственники тоже начали пищать, а..а..а..а, что нам делать. Как по мне как я вижу самое одно из безопасных мест рассматриваю Россию. Места где меньше народа и миграции. Думаю северный Урал на данный момент идеальное место. Может на первый взгляд покажется глупо, но это от незнания. Там девственная природа, леса, пока еще чистый воздух и чистые реки.
Есть маленькие внуки проживающие в Швейцарии, Германии, Испании, если действительно будут стремительно негативно развиваться события то нужно всегда иметь план Б-э.

http://www.uraltravel.com/tours-rus-hotels-vs.htm

Вот типа такого места подыскиваю со всеми возможными удобствами, да, это не озеро Лугано, но думаю в какой то степени лучше в критической ситуации. Имхо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 09 Март 2020, 14:33:37
Россию может спасти большие расстояния между городами. Украину тоже, но в меньшей степени.
И уже который раз повтряю, ну не может быть, чтобы россиян или украинцев не было в Венеции или Милане, или на лыжных курортах в то время. Или славян не берет? Тогда это био оружие  :o ??? 8)
В Нидерландах вирус пока из двух источников: Италия и Германия.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 09 Март 2020, 15:18:20
Кумулятивное число умерших в Италии
Ещё через неделю получим
Ещё через неделю получим новый "Декамерон"
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Март 2020, 15:44:27
Матахари, в нашей глубинке ни тестов, ни КТ. Блин, КТ... Рентгенов никаких.  Читаю, что народ в сочсетях пишет.. Тот же Иран, только внутри "богатой" сверхдержавы
А ЛДНР чо? Повод легализоваться для не являющейся стороной конфликта отличный. Но бушмены вряд ли поимеют с большого северного брата реальную помощь. Тут ведь не лекарства и даже не тесты, тут серьезные реанимации требуются. Больницы с неслыханными мощностями для интенсивной терапии. И запасы продуктов каждый должен как верблюд, на пол месяца, а то и более, в любой момент. А респираторы? А респираторы, ктороые не для проформы, а реально толковые? Типа одноразовые.. Это сколько бабла? С какой зарплаты? Я то могу... Я давно закупмлся, сказав всем: пусть это будет зонтик, который, когда с собой, всегда не нужен, а нужен, когда его нет. Пусть не пригодится, и много тысяч рублей в ведро! Увы, не в ведро. Но для меня то не последнее. Боюсь, расслоение в обществе вирус ещё усилит. В Китае люди месяцами не работают. А некоторые, работают без перебоев.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 10 Март 2020, 18:58:44
Россию может спасти большие расстояния между городами. Украину тоже, но в меньшей степени.
И уже который раз повтряю, ну не может быть, чтобы россиян или украинцев не было в Венеции или Милане, или на лыжных курортах в то время. Или славян не берет? Тогда это био оружие  :o ??? 8)
В Нидерландах вирус пока из двух источников: Италия и Германия.

27-летняя Нга Нгуен, дочь сталелитейного магната из Вьетнама, которая делит свою время между Ханоем и Лондоном, посетила модный показ Гуччи в Милане и Сен-Лорана в Париже, а 6 марта у нее был диагностирован коронавирус.

Об этом пишет в понедельник, 9 марта, газета Тhe South China Morning Post.

Свои развлечения Нгуен описывала в социальной сети "Инстаграм", а затем ее записи были удалены. Коронавирусная болезнь COVID-19 диагностирована также у ее сестры – 26-летней Нгуен Хонг Нхунг, пишет местное издание Nguoi Viet.

В связи с этим карантину были подвергнуты после возвращения на родину редакторы модных изданий и представители торговых сетей, которые присутствовали на показах в Милане и Париже.
 ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 10 Март 2020, 19:22:40
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.

В Европе конца не видно.  :( На сегодня:
Country/Region

80.756 Mainland China
9.172 Italy
8.042 Iran
7.513 South Korea
1.646 Spain
1.412 France
1.281 Germany
761 US
696 Others
530 Japan
382 Netherlands в т ч +61 за последние сутки
374 Switzerland
325 Sweden

В моем городке - 3 , в райцентре 27, а в Амстердаме 8. Не берет зараза нариков и проституток  :D
А всего в моей провинции почти половина из заболевших по стране. Юг Нидерландов католический, и в конце февраля народ бурно участвовал во всяких карнавалах. Сегодня объявили чрезвычайную ситуацию в провинции. Рекомендуют уменьшить до минимума социальные контакты, никаких гостей, никаких кафе и ресторанов. Детям можно ходить в школу, но без соплей и кашля . Работодателям по возможности переводить сотрудников на работу дома.
Еще сообщили, что заразились несколько медработников из одной больницы в провинции.
Вчкра выступал премьер и просил не здороваться или прощаться за руку. И тут же попрощался за руку со стоящим рядом министром.  :) Теперь это мем в сетях.
Власть имущих вирус тоже не обходит - заболел министр во Франции, польский генерал,
президент Европарламента Сассоли после посещения Италии проведет 14 дней в самоизоляции ...
Будьте здоровы и не болейте! Берегите себя и близких. :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: canon от 10 Март 2020, 19:57:18
У меня на 14 марта билет на Амстердам через Вену. Вчера вечером пришло письмо, что конференция откладывается на неизвестный срок.
Букинг денег за отель уже снял. Возвращать отказывается. Авиакомпания предлагает перебронироваться.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 10 Март 2020, 20:20:39
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.


Вы верите  коммунистической партии Китая?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 10 Март 2020, 20:53:31
Сейчас при тех же 10 млн жителей в Ломбардии мрет уже чуть больше того, что было в Ухане на их пике. И в два раза больше, чем когда в Ухани началась паника (конец января).

Если считать сведения китайцев и итальянцев одинаково достоверными и полными.

Умершие в Италии с 2 по 10 марта кумулятивно: 52, 79, 107, 148, 197, 233, 366, 463, 631. По Ломбардии 6 марта - 139, 8 марта - 267, 10 марта - 468.

Сводку можно смотреть здесь: http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioContenutiNuovoCoronavirus.jsp?lingua=italiano&id=5351&area=nuovoCoronavirus&menu=vuoto
Далее клик по Situazione Italia al 10 marzo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 10 Март 2020, 21:39:39
В Европе конца не видно.  :( На сегодня:
Country/Region
1.646 Spain
В полтора раза за сутки.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Собираемся туда в мае.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 10 Март 2020, 22:24:25
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.


Вы верите  коммунистической партии Китая?

+
как показала ситуация в Италии, КПК с самого начала была в курсе что из себя представляет этот вирус, принятые беспрецедентные меры безопасности тому пример, но продолжали заливать про " чуть опаснее сезонного гриппа", во имя спасения имиджа и собственной экономики
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Март 2020, 00:52:45
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.


Вы верите  коммунистической партии Китая?
В их любви к дисциплине. При эпидемиях без дисциплины никуда. А как они госпитали построили за неделю? Город Ухань _12 миллионов! Треть Украины.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Март 2020, 00:57:49
В Европе конца не видно.  :( На сегодня:
Country/Region
1.646 Spain
В полтора раза за сутки.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Собираемся туда в мае.
Китайцы пишут, что эта бодяга до конца июня будет в мире. Под вопросом Евровидение в мае. У нас уже отменили День короля в конце апреля.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 11 Март 2020, 09:43:59
В Европе конца не видно.  :( На сегодня:
Country/Region
1.646 Spain
В полтора раза за сутки.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Собираемся туда в мае.
Китайцы пишут, что эта бодяга до конца июня будет в мире. Под вопросом Евровидение в мае. У нас уже отменили День короля в конце апреля.

Они другое пишут. В Китае эпидемия будет до лета минимум. Далее есть шанс обнулиться внутри Китая и жёстким кордоном отгородиться от эпидемящего остального мира.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 11 Март 2020, 11:23:41
В Европе конца не видно.  :( На сегодня:
Country/Region
1.646 Spain
В полтора раза за сутки.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Собираемся туда в мае.
Китайцы пишут, что эта бодяга до конца июня будет в мире. Под вопросом Евровидение в мае. У нас уже отменили День короля в конце апреля.
Сегодня добавилось значительно меньше. Но возможно это связано с выходными - меньше брали анализов.
Так или иначе, будет как будет )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Март 2020, 11:45:44
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.


Вы верите  коммунистической партии Китая?
В их любви к дисциплине. При эпидемиях без дисциплины никуда. А как они госпитали построили за неделю? Город Ухань _12 миллионов! Треть Украины.

Эта стройка века планировалась годами. Ничего сверхординарного не вижу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 11 Март 2020, 13:02:28
Китайцы молодцы - утихомирили заразу. За последние сутки только 21 заболевший на всю страну! А было и более тысячи в сутки.


Вы верите  коммунистической партии Китая?
В их любви к дисциплине. При эпидемиях без дисциплины никуда. А как они госпитали построили за неделю? Город Ухань _12 миллионов! Треть Украины.

Эта стройка века планировалась годами. Ничего сверхординарного не вижу.
+
У Китайцев уже давно отлажено блочно-панельное строительство, так что больнички построить это для них фигня.
30 этажный отель за 360 часов
https://youtu.be/fcDHjMHk4Yo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Март 2020, 14:10:37
Та да ... фигня. Только Украине до этой фигни, как до Москвы рачки ...  ;D
Сколько времени вы результатов тестов ждете?  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Март 2020, 14:55:23
Та да ... фигня. Только Украине до этой фигни, как до Москвы рачки ...  ;D
Сколько времени вы результатов тестов ждете?  ;)

Все тесты с прискринигом херня. Обьективный результат дает только тест на PCR machine, когда РНК клетки умножают, должен дать 3 положительных результата. Если, один оказался false positive- гоняют опять. Минимум отнимает часов 10, если повезло быть первым в очереди на тест.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 15:27:03
Ученые выяснили, сколько живет в воздухе коронавирус
Цитировать
Выяснилось, что вирус живет воздухе как минимум 30 минут и может охватывать людей на расстоянии 4,5 метров от зараженного.
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43818008-uchenye-vyyasnili-skolko-zhivet-v-vozduhe-koronavirus/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news&updated
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 17:18:01
Та да ... фигня. Только Украине до этой фигни, как до Москвы рачки ...  ;D
Сколько времени вы результатов тестов ждете?  ;)

Все тесты с прискринигом херня. Обьективный результат дает только тест на PCR machine, когда РНК клетки умножают, должен дать 3 положительных результата. Если, один оказался false positive- гоняют опять. Минимум отнимает часов 10, если повезло быть первым в очереди на тест.

Вы сильно доктор, или так себе, умные слова вместе слепить (судя по посту выше)?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 17:19:51
Ученые выяснили, сколько живет в воздухе коронавирус

О даа! Ученые выяснили! Источник заслуживает уважения...
А на самом деле инфа по ссылке - такая шляпа...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 18:34:15
Ученые выяснили, сколько живет в воздухе коронавирус

О даа! Ученые выяснили! Источник заслуживает уважения...
А на самом деле инфа по ссылке - такая шляпа...
Ну так расскажите как на самом деле дела обстоят. Интересно же.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Март 2020, 18:39:39
Та да ... фигня. Только Украине до этой фигни, как до Москвы рачки ...  ;D
Сколько времени вы результатов тестов ждете?  ;)

Все тесты с прискринигом херня. Обьективный результат дает только тест на PCR machine, когда РНК клетки умножают, должен дать 3 положительных результата. Если, один оказался false positive- гоняют опять. Минимум отнимает часов 10, если повезло быть первым в очереди на тест.

Вы сильно доктор, или так себе, умные слова вместе слепить (судя по посту выше)?

Нет, я не сильно доктор. Просто для докторов оборудование разрабатываем.
Давайте подробный расклад семейный доктор.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 11 Март 2020, 18:55:47
Многие предполагают под фразой тест на вирус, что-то подобное тесту на беременность. Но это совсем разные вещи, как и по методике так и по длительности  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 19:27:51
ВОЗ объявила пандемию коронавируса в мире
https://www.rbc.ua/rus/news/voz-obyavil-pandemiyu-mire-koronavirusa-1583944378.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 19:49:54
Ученые выяснили, сколько живет в воздухе коронавирус
О даа! Ученые выяснили! Источник заслуживает уважения...
А на самом деле инфа по ссылке - такая шляпа...
Ну так расскажите как на самом деле дела обстоят. Интересно же.
В статье тезисы:
"Выяснилось, что вирус живет воздухе как минимум 30 минут и может охватывать людей на расстоянии 4,5 метров от зараженного".
В тексте пишут т.н. "доказательство":
"Мужчина без маски заразил пару, находящуюся в 4,5 метрах от него и еще нескольких пассажиров. Причем, еще один пассажир, зашедший в автобус уже на следующем рейсе, через 30 минут после того, как все вышли, также подхватил заразу"

При том сразу ниже пишут: "Ученые также пришли к выводу, что на поверхностях, куда осели капли после чихания или кашля больного, вирус остается несколько дней."

Ни на что не наталкивает? )))
По факту, пациент вероятнее всего сопливыми руками измызгал все поручни в автобусе. Ну плюс молчу за интенсивные движения воздуха в транспорте по сравнению с помещением.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 20:09:59
Все тесты с прискринигом херня. Обьективный результат дает только тест на PCR machine, когда РНК клетки умножают, должен дать 3 положительных результата. Если, один оказался false positive- гоняют опять. Минимум отнимает часов 10, если повезло быть первым в очереди на тест.
Вы сильно доктор, или так себе, умные слова вместе слепить (судя по посту выше)?
Нет, я не сильно доктор. Просто для докторов оборудование разрабатываем.
Давайте подробный расклад семейный доктор.

Не знаю что такое "прискрининг" и PCR machine, но 10 часов не отнимает. У нас окончательный результат (с высокой долей специфичности и чувствительности) готов за примерно 3-4 часа (с учетом времени на транспорт, лаборатория за 250 километров от нас). Никакой "очереди на тест" - аппарат ведь не один образец исследует за проход.

З.Ы. PCR machine - наверняка имелся в виду анализатор, работающий по принципу полимеразной цепной реакции. Только вот не надо для повышения собственной значимости туману нагонять, импортными терминами сыпать (в которых, Вы, скорее всего, плаваете) - тут не врачи сидят, можно ведь и простым языком с людьми общаться.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 20:13:53
Ученые выяснили, сколько живет в воздухе коронавирус
О даа! Ученые выяснили! Источник заслуживает уважения...
А на самом деле инфа по ссылке - такая шляпа...
Ну так расскажите как на самом деле дела обстоят. Интересно же.
В статье тезисы:
"Выяснилось, что вирус живет воздухе как минимум 30 минут и может охватывать людей на расстоянии 4,5 метров от зараженного".
В тексте пишут т.н. "доказательство":
"Мужчина без маски заразил пару, находящуюся в 4,5 метрах от него и еще нескольких пассажиров. Причем, еще один пассажир, зашедший в автобус уже на следующем рейсе, через 30 минут после того, как все вышли, также подхватил заразу"

При том сразу ниже пишут: "Ученые также пришли к выводу, что на поверхностях, куда осели капли после чихания или кашля больного, вирус остается несколько дней."

Ни на что не наталкивает? )))
По факту, пациент вероятнее всего сопливыми руками измызгал все поручни в автобусе. Ну плюс молчу за интенсивные движения воздуха в транспорте по сравнению с помещением.
Ну так сколько же он живет таки а воздухе и на различных поверхностях, а то мы углубимся в частные случаи кто где сопли мазал. Нужна конкретика. Вы же специалист.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Март 2020, 20:18:57
Все тесты с прискринигом херня. Обьективный результат дает только тест на PCR machine, когда РНК клетки умножают, должен дать 3 положительных результата. Если, один оказался false positive- гоняют опять. Минимум отнимает часов 10, если повезло быть первым в очереди на тест.
Вы сильно доктор, или так себе, умные слова вместе слепить (судя по посту выше)?
Нет, я не сильно доктор. Просто для докторов оборудование разрабатываем.
Давайте подробный расклад семейный доктор.

Не знаю что такое "прискрининг" и PCR machine, но 10 часов не отнимает. У нас окончательный результат (с высокой долей специфичности и чувствительности) готов за примерно 3-4 часа (с учетом времени на транспорт, лаборатория за 250 километров от нас). Никакой "очереди на тест" - аппарат ведь не один образец исследует за проход.

З.Ы. PCR machine - наверняка имелся в виду анализатор, работающий по принципу полимеразной цепной реакции. Только вот не надо для повышения собственной значимости туману нагонять, импортными терминами сыпать (в которых, Вы, скорее всего, плаваете) - тут не врачи сидят, можно ведь и простым языком с людьми общаться.
.

Принцип действия вашего теста можно? Вы, собственно говоря ничего и не обьяснили
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Март 2020, 21:46:45
В Нидерландах удвоение количества зараженных: вчера 61, а сегодня уже 121.  Начался пик.
Всего 503, умерло 5 ( все пожилые люди около 80 лет)
Вчера я писала о зараженных медиках, так выяснилось, что в одной больнице были заражены 28 человек. Источник - один из медработников, который накануне был заграницей. Страна не уточняется. Самое печальное - это моя районная больница.
А вдругой больнице - 10, и тоже от сотрудника.

По странам, топ:
80.921 China
12.462 Italy
9.000 Iran
7.755 "Korea; South"
2.182 Spain
1.908 Germany
1.784 France
1.110 US
696 Cruise Ship
613 Switzerland
581 Japan
503 Netherlands
477 Sweden
440 Norway

Будьте здоровы и не болейте.


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 22:00:44
Опыт разных стран в борьбе с вирусом.
Иран.
Медицинский фронт
https://imp-navigator.livejournal.com/908982.html
Развертывание мобильных госпиталей для больных COVID-19 и дезинфекционная обработка в Иране
https://imp-navigator.livejournal.com/908486.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 23:01:31
Ну так сколько же он живет таки а воздухе и на различных поверхностях, а то мы углубимся в частные случаи кто где сопли мазал. Нужна конкретика. Вы же специалист.
Прямого ответа нет на вопрос про заразность "воздуха" нет. Сильно зависит от дисперсности аэрозоля, температуры, влажности. Движения воздуха, в конце концов.
Ваш прямой вопрос "сколько же он живет таки а воздухе" имеет прямой ответ - столько же, сколько и на различных поверхностях. Вирусы поодиночке не могут в воздухе содержаться, только в виде капелек. Которые достаточно быстро оседают "на различных поверхностях".
Считаются пока что, что вирус сохраняет вирулентность вне организма 3 дня (скорее всего меньше).
З.Ы. Я не специалист-микробиолог.

Принцип действия вашего теста можно? Вы, собственно говоря ничего и не обьяснили
Какого-такого моего теста? Я ничего не продаю. Если Вам действительно интересен принцип - гуглите "ПЦР", "ПЦР-РВ".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 23:04:49
Ну так сколько же он живет таки а воздухе и на различных поверхностях, а то мы углубимся в частные случаи кто где сопли мазал. Нужна конкретика. Вы же специалист.
Прямого ответа нет на вопрос про заразность "воздуха" нет. Сильно зависит от дисперсности аэрозоля, температуры, влажности. Движения воздуха, в конце концов.
Ваш прямой вопрос "сколько же он живет таки а воздухе" имеет прямой ответ - столько же, сколько и на различных поверхностях. Вирусы поодиночке не могут в воздухе содержаться, только в виде капелек. Которые достаточно быстро оседают "на различных поверхностях".
Считаются пока что, что вирус сохраняет вирулентность вне организма 3 дня (скорее всего меньше).
З.Ы. Я не специалист-микробиолог.

Принцип действия вашего теста можно? Вы, собственно говоря ничего и не обьяснили
Какого-такого моего теста? Я ничего не продаю. Если Вам действительно интересен принцип - гуглите "ПЦР", "ПЦР-РВ".
+Спасибо за ответ. Но вы так же не знаете получается. Будем значит искать ответ у профильных специалистов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 23:09:30
+Спасибо за ответ. Но вы так же не знаете получается. Будем значит искать ответ у профильных специалистов.

Ваш вопрос из разряда "а сколько километров пройдет мотор без капиталки?" при покупке нового авто. Причем хотите точный ответ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Март 2020, 23:16:24
+Спасибо за ответ. Но вы так же не знаете получается. Будем значит искать ответ у профильных специалистов.

Ваш вопрос из разряда "а сколько километров пройдет мотор без капиталки?" при покупке нового авто. Причем хотите точный ответ.
Нет, мне нужны цифры хотя бы  + -, а не введение в базовый курс предмета, т.к я все равно не специалист в данной обл. Грубо говоря интересны результаты последних исследований.Я такие периодически встречаю читая профильных специалистов. Все время информация обновляется, т.к исследования продолжаются интенсивно. Думал может вы в курсе последних результатов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 23:30:12
+Спасибо за ответ. Но вы так же не знаете получается. Будем значит искать ответ у профильных специалистов.
Ваш вопрос из разряда "а сколько километров пройдет мотор без капиталки?" при покупке нового авто. Причем хотите точный ответ.
Нет, мне нужны цифры хотя бы  + -, а не введение в базовый курс предмета, т.к я все равно не специалист в данной обл. Грубо говоря интересны результаты последних исследований.Я такие периодически встречаю читая профильных специалистов. Все время информация обновляется, т.к исследования продолжаются интенсивно. Думал может вы в курсе последних результатов.
Ну плюс-минус я уже сказал. На поверхностях вирус живуч около 3 дней плюс минус. Воздух может быть "заразен" после "кашляния в него" - эээ.. Тут Вам плюс минус от минут до часов. Зависит уже писал выше. Вирус в высохшей капле аэрозоля живет несколько часов. Но капли быстро оседают. Но ногами в виде пыли могут быть подняты вновь. Короча, я сказал - варианты.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 11 Март 2020, 23:33:04
Вклинюсь, ака неспец. Вирус сам по себе, на воздухе не живет. Он живет капле того, с чем его чихнули. И живет он, пока живет капля. Спирт или какой дезинфектор убивает каплю. То есть, на холоде капля живет дольше. При ветре отлетит дальше. Кроме того есть вопрос концентрации. Не факт что первая же единица взяла и заразила вас. Ханс реален уже при 10^5 вирусов. Ветер их разнесет дальше, но уменьшит концентрацию. Но неизвестна начальная концентрация.
Короче, ответа нет и быть не может. Но к лету ему пипец, бо вопрос по капле будет уже в секундах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Март 2020, 23:57:10
Короче, ответа нет и быть не может. Но к лету ему пипец, бо вопрос по капле будет уже в секундах.
В Иране не то чтоб лето, но и не так, чтоб зима.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Март 2020, 00:07:37
Вклинюсь, ака неспец. Вирус сам по себе, на воздухе не живет. Он живет капле того, с чем его чихнули. И живет он, пока живет капля. Спирт или какой дезинфектор убивает каплю. То есть, на холоде капля живет дольше. При ветре отлетит дальше. Кроме того есть вопрос концентрации. Не факт что первая же единица взяла и заразила вас. Ханс реален уже при 10^5 вирусов. Ветер их разнесет дальше, но уменьшит концентрацию. Но неизвестна начальная концентрация.
Короче, ответа нет и быть не может. Но к лету ему пипец, бо вопрос по капле будет уже в секундах.
Вопрос все же сложней, вирус вообще не живет, соответственно, как я понимаю и умереть не может.Вирус - частица с информацией для подходящей клетки для самокопирования. Фактически инертная оболочка из белка с РНК внутри.
Ну и исследования по стойкости короновирусов на разных поверхностях, под воздействием различных химикатов, температуры и пр.
Persistence of coronaviruses on inanimate surfaces and their inactivation with biocidal agents
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-3/fulltext
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Март 2020, 00:56:43
В Италии из-за коронавируса закрываются все магазины, кафе и рестораны, кроме супермаркетов и аптек
https://echo.msk.ru/news/2603880-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Март 2020, 03:57:08
США временно запретят въезд из Европы из-за коронавируса


https://www.rbc.ru/politics/12/03/2020/5e698bc49a7947524a12bb59?from=from_main
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2020, 06:22:07
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
На японском лайнере народ сидел по каютам, тщательно мыл руки, повары тоже старались не кашлять в суп, но вирь за несколько недель по цепочке накрыл весь корабль.
Одна из версий - передача через вентиляцию. Про атипичную пневмонию в больницах тоже писали в исследовании - предположительно заражались через вентиляцию.
Коронавирус полноценно фильтруется только  HEPA-фильтром. Инфецированный без кашля прекрасно заражает окружающих. Он не брызгает. Брызги - всего лишь концентрат. Отдельно летящих возбудителей даже FFP3 толком не фильтрует. Для размеров данного вируса характерно диффузионное движение, концентрация в свободном пространстве падает по мере удаления от источника в квадрат раз, в замкнутом падает слабо. Можно словить в другом конце автобуса. Если долго быть вдали - также легко словить, как недолго, но рядом.
Заоазность в различных случаях (расстояние, тип помещения) можно оценить по тому, как мы чувствуем запах бомжа. На улице, в вагоне метро (даже в другом конце вагона).
Одна из статей по теме
https://m.habr.com/ru/post/486164/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Март 2020, 06:22:19
США временно запретят въезд из Европы из-за коронавируса


https://www.rbc.ru/politics/12/03/2020/5e698bc49a7947524a12bb59?from=from_main

рбк стало просто невозможно читать
пока прочитал маленькую статеечку, устал закрывать все всплывающее на экран дерьмо
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Март 2020, 06:24:10
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
На японском лайнере народ сидел по каютам, тщательно мыл руки, повары тоже старались не кашлять в суп, но вирь за несколько недель по цепочке накрыл весь корабль.
Одна из версий - передача через вентиляцию. Про атипичную пневмонию в больницах тоже писали в исследовании - предположительно заражались через вентиляцию.
Коронавирус полноценно фильтруется только  HEPA-фильтром. Инфецированный без кашля прекрасно заражает окружающих. Он не брызгает. Брызги - всего лишь концентрат. Отдельно летящих возбудителей даже FFP3 толком не фильтрует. Для размеров данного вируса характерно диффузионное движение, концентрация в свободном пространстве падает по мере удаления от источника в квадрат раз, в замкнутом падает слабо. Можно словить в другом конце автобуса. Если долго быть вдали - также легко словить, как недолго, но рядом.
Заоазность в различных случаях (расстояние, тип помещения) можно оценить по тому, как мы чувствуем запах бомжа. На улице, в вагоне метро (даже в другом конце вагона).
Одна из статей по теме
https://m.habr.com/ru/post/486164/
Я поэтому и интересуюсь исследованиями по этой теме.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: rom5_0472 от 12 Март 2020, 07:24:45
США временно запретят въезд из Европы из-за коронавируса


https://www.rbc.ru/politics/12/03/2020/5e698bc49a7947524a12bb59?from=from_main

рбк стало просто невозможно читать
пока прочитал маленькую статеечку, устал закрывать все всплывающее на экран дерьмо

addon AdBlocker Ultimate: только зашел на ту рбк-страницу - 30 окон блокировано, чуть прокрутил вниз - уже 50 окон блокировано
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 12 Март 2020, 12:18:53
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
На японском лайнере народ сидел по каютам, тщательно мыл руки, повары тоже старались не кашлять в суп, но вирь за несколько недель по цепочке накрыл весь корабль.
Одна из версий - передача через вентиляцию. Про атипичную пневмонию в больницах тоже писали в исследовании - предположительно заражались через вентиляцию.
Коронавирус полноценно фильтруется только  HEPA-фильтром. Инфецированный без кашля прекрасно заражает окружающих. Он не брызгает. Брызги - всего лишь концентрат. Отдельно летящих возбудителей даже FFP3 толком не фильтрует. Для размеров данного вируса характерно диффузионное движение, концентрация в свободном пространстве падает по мере удаления от источника в квадрат раз, в замкнутом падает слабо. Можно словить в другом конце автобуса. Если долго быть вдали - также легко словить, как недолго, но рядом.
Заоазность в различных случаях (расстояние, тип помещения) можно оценить по тому, как мы чувствуем запах бомжа. На улице, в вагоне метро (даже в другом конце вагона).
Одна из статей по теме
https://m.habr.com/ru/post/486164/
Мне это какжется более вероятным. На лайнерах достаточно кают без окон, или которые не открываются. Ну, рестораны, бары, кинотеатр, каюты - все в одной системе.

Здесь упор делают не на маски, а мытье рук. Просят вытирать руки бумажными полотенцами.И носовые платки тоже желательно разовые. 
И еще в Голландии никто обувь не снимает, заходя в дом. Везде!. И теперь говорят, надо обувь снимать.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 12 Март 2020, 12:44:49
Ирландия с Англией получила исключение от запретов на полеты в Штаты. Пока что... Офигеть цены сейчас,  за 3 сотни евро можно в Нью Йорк слетать и обратно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 12 Март 2020, 12:55:23
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
Уже резонно заметили выше, что вирус не живет. Он не является живым организмом.
Второе - он может существовать отдельно, если его искусственно изъять из той среды. Естественным образом он никак не может выйти из той капли, в которой находится, будучи в ней "намоченным".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 12 Март 2020, 14:27:31
Love in the time of coronavirus
https://www.youtube.com/watch?v=6_tsEVOf7r0&feature=youtu.be
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2020, 16:09:16
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
Уже резонно заметили выше, что вирус не живет. Он не является живым организмом.
Второе - он может существовать отдельно, если его искусственно изъять из той среды. Естественным образом он никак не может выйти из той капли, в которой находится, будучи в ней "намоченным".

Первое: как же может тогда "неживой" вирус погибать? Или он бессмертен?
Второе: вы много видите капель на полу под дезодарантом в туалете?
Третье, с чего вдруг вирус вылетает из организма непременно в капле?

Чтобы не заниматься флудом и блудом, лучше просто описать ситуацию. Вирус покидает нас как в составе аэрозолей, так и вне аэрозолей. Мы дышим, трогаем, брызгаем. Только в последнем случае аэрозоли в явном виде.
Даже если брызгаем, аэрозоль быстро превращается в пар и прочее. Пи-пи с самолёта не падает на землю в виде дождя. То, что выдыхается, но не выплёвывается, - столь мелко, что даже аэрозольный конденсат под ногами не накапливается. То есть часть вируса в аэрозоле в процессе полёта теряет носителя и остаётся в воздухе самостоятельным объектом. Который к тому же не умирает, оказывается.
Чем ниже влажность воздуха, тем быстрее аэрозоль станет паром и отдельно летящим вирусом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 12 Март 2020, 20:41:14
На сегодняшний день 111 новых людей получили положительный результат на COVID-19, заболевание, вызванное новым коронавирусом. Это приводит к общему количеству положительно проверенных людей до 614.
В общей сложности 86 пациентов  госпитализированы, на 24 больше, чем вчера.
Из 614 зарегистрированных пациентов 273 живут в провинции Норд-Брабант и 80 в провинции Утрехт. Кроме того, 68 живут в Южной Голландии, 53 в Лимбурге и 48 в Гелдерланде. 239 из 614 человек имели источник инфекции за рубежом. Странами, которые были источником инфекции, являются в основном Италия (193), Австрия (26) и Германия (7). Новые страны, где загрязнение наиболее вероятно произошло, - это Бельгия, Маврикий, Испания и Южная Корея. Источник неизвестен по 123 случаям, в 33 больше, чем вчера. Это все еще расследуется в 141 случае. Большинство пациентов с неизвестным источником живут в Северном Брабанте.
102 из зарегистрированных пациентов работают в сфере здравоохранения.
  Все больше и больше пациентов , у которых источник инфекции не ясен. После анализа вирусов пациентов также выясняется, что они часто отличаются друг от друга.
Меры направлены на то, чтобы люди меньше общались друг с другом и чтобы люди с жалобами оставались дома. Если распространение замедляется, меньше людей будут болеть одновременно.
Total Confirmed
127863
Confirmed Cases by Country/Region/Sovereignty

80.932 China
12.462 Italy
10.075 Iran
7.869 Korea, South
2.284 France
2.277 Spain
2.078 Germany
1.323 US
702 Norway
696 Cruise Ship
652 Switzerland
639 Japan
617 Denmark
503 Netherlands

На улицах не увидите людей с масками, все с виду спокойно, но улицы и магазины не такие оживленные, как всегда. По возможности переводят людей на работу дома, или закрыты на 2 недели. Это Магазины в основном, а супермаркеты работают в обычном режиме. Министерство просвещения просит закрыть школы.
Будьте здоровы, берегите себя и близких. :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 11:15:37
Я боюсь заразиться коронавирусом. Что можно сделать, чтобы обезопасить себя? Карточки
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-chto-eto-simptomy-kak-ne-zarazitsya-kak-pravilno-myt-ruki-chto-delat-esli-zabolel-50075199.html

Официально в Украине 1 зараженный . В РФ 28. Но в прессе - половина Западной Украины ... По РФ не слежу.   ???

В Нидерландах проще. В 14-00 каждый день идет информация по центральному каналу официальная от Национального института общественного здравоохранения и окружающей среды Министерства здравоохранения

Есть в Украине. Два зараженных на 12 марта
МОЗ повідомляє про два нових підтверджених випадки коронавірусу в Україні
12 березня 2020
17192
В Україні зафіксовано два нових випадки коронавірусної інфекції - у жінки пенсійного віку з Житомирської області та чоловіка з Чернівецької області, дружина якого повернулася з Італії протягом останніх 14 днів.

Інформацію про лабораторно підтверджені випадки на території країни повідомили в МОЗ України в офіційному Телеграм-каналі.

Дослідження проводила вірусологічна референс-лабораторія Центру громадського здоров'я. Пацієнти ізольовані, їм надається симптоматичне лікування, проводиться робота з контактними особами, вони перебувають під наглядом медиків. Раніше в Україні був зафіксований 1 випадок коронавірусу COVID-19 - у чоловіка в Чернівцях, наразі його стан задовільний. 
https://moz.gov.ua/article/news/moz-povidomljae-pro-dva-novih-pidtverdzhenih-vipadki-koronavirusu-v-ukraini

Оперативной информаци - 0! Все заканчивается июлем. Ушла тогда Супрун...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 13 Март 2020, 12:09:17
Интересно бы знать еще сколько протестировано.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 12:26:58
Интересно бы знать еще сколько протестировано.

Вот это хороший вопрос... для Италии.

Ща пощу четыре скриншота (официальные данные за 6, 8, 9, 12 марта). Потом некоторые слова..
Надеюсь, в Украине с радикал.ру видно. Если нет - перезалью на ваш.

Скриншоты с официального сайта: http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioContenutiNuovoCoronavirus.jsp?lingua=italiano&id=5351&area=nuovoCoronavirus&menu=vuoto

Итак:
(https://b.radikal.ru/b11/2003/62/b46b96c2bdcb.jpg)
(https://b.radikal.ru/b43/2003/6f/9550aa94c3a1.jpg)
(https://d.radikal.ru/d40/2003/74/266203996737.jpg)
(https://d.radikal.ru/d10/2003/b7/c08027728032.png)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 12:31:51
Посмотрели?
Cмотреть надо на Ломбардию, правые две колонки. В оранжевой колонке - кумулятивное число инфицированных/заболевшив, в серой, что справа, кумулятивное число сделанных тестов (тампонов).
Видно, что делается примерно одно и то же число тестов в день. Возьмём к примеру 8 и 12 марта (пока самое свежее)
8 марта сделано тестов: 18534, заражено/болеет: 4189
12 марта сделано тестов: 29534, заражено/болеет: 8725
12 марта минус 8 марта: 11000 (как это кругло!), 4536

круглые 11 тысяч - это сколько было тестов в Ломбардии за 4 дня. Круглые тысячи, потому что столько дали.
Делим 4536/11000, получаем 41%
Почти каждый второй тест положительный.

Тепер тест для вума. Сколько будет положительных тестов, если число заболевших удвоится (или даже утроится)?

Если кто-то скажет: 100%, то ему персонально лавровское, ты ДБЛБЛД!
Потому что какой смысл тогда тесты делать, если они все положительные? Только деньги на ветер. Тест интересен если результат может быть разным. Ведь тогда врач примет либо одно, либо другое решение. Соответственно даже при утроении больных не будет 100%. Их не будут делать (уже не делают) тем, с кем итак всё ясно.

Так сколько же тогда заболевает в Ломбардии?
И сколько мрёт?
Про мрёт - отдельно.. Не так доказуемо, но так же, к сожалению, логично.
До последний дней число смертей в целом по Италии и отдельно в Ломбардии удваивалось за два дня. Но недавно геометрическая прогрессия вдруг сменилась арифметической. В Ломбардии стало умирать в день примерно одно и то же число. Именно тогда стало, когда откровенно перестало хватать реанимационных возможностей....

Помните, может быть, как Китай то так, то этак больных считал? Статистика резко дёргалась. ВОЗ недовольствовал. Вот те же фокусы. На гребне считают не так, как считают на подъёме, спаде.
Поэтому в Ухане было двухнедельное плоскогорье смертей. Неестественное, но логичное при насыщении тестов и аналогичного приёма с умершими.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Март 2020, 12:50:05
С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
Уже резонно заметили выше, что вирус не живет. Он не является живым организмом.
Второе - он может существовать отдельно, если его искусственно изъять из той среды. Естественным образом он никак не может выйти из той капли, в которой находится, будучи в ней "намоченным".

Первое: как же может тогда "неживой" вирус погибать? Или он бессмертен?
Второе: вы много видите капель на полу под дезодарантом в туалете?
Третье, с чего вдруг вирус вылетает из организма непременно в капле?
Чтобы не заниматься флудом и блудом, лучше просто описать ситуацию. Вирус покидает нас как в составе аэрозолей, так и вне аэрозолей. Мы дышим, трогаем, брызгаем. Только в последнем случае аэрозоли в явном виде.
Даже если брызгаем, аэрозоль быстро превращается в пар и прочее. Пи-пи с самолёта не падает на землю в виде дождя. То, что выдыхается, но не выплёвывается, - столь мелко, что даже аэрозольный конденсат под ногами не накапливается. То есть часть вируса в аэрозоле в процессе полёта теряет носителя и остаётся в воздухе самостоятельным объектом. Который к тому же не умирает, оказывается.
Чем ниже влажность воздуха, тем быстрее аэрозоль станет паром и отдельно летящим вирусом.

Правильно, чтобы не заниматься флудом и не тратить время, не буду читать Вам длинные пространные лекции. У Вас база хромает, Вы далеки от понимания сути вируса и вирусной инфекции. Внимательно перечитайте что я писал выше.
И да, он не живой и не умирает. Ну, примерно, как, например, шариковая ручка.
Относительно существования вируса вне тела/клетки - читайте специальную литературу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 13:07:10
Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 13:45:18
Свежее
https://medicalxpress.com/news/2020-03-coronavirus-surfaces-days.html
Корявый перевод
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3247764

Будем ближе к оригиналу
For this study, researchers used a nebulizer device to put samples of the new virus into the air, imitating what might happen if an infected person coughed or made the virus airborne some other way.

They found that viable virus could be detected up to three hours later in the air, up to four hours on copper, up to 24 hours on cardboard and up to two to three days on plastic and stainless steel.

В журналистском переводе:

В ходе экспериментов авторы использовали небулайзер — устройство для проведения ингаляций. С его помощью они сымитировали попадание вируса в воздух с каплями аэрозоля (например, при кашле или чихании заражённого человека).

Оказалось, патоген остаётся жизнеспособным в воздухе даже спустя три часа. На медной поверхности он выживает в течение четырёх часов.

Ога, несколько часов в воздухе носится неиспаряющаяся капля аэрозоля. Туманнннннн...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 14:54:38
Аваков сказал, что  в Горловке 12 случаев заряжения вирусом  :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 15:08:17
Аваков сказал, что  в Горловке 12 случаев заряжения вирусом  :o

В Горловке тесты есть? По факту у всех у нас (в каждой из стран без исключения) есть и 12 и более уже.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 15:10:01
У вас 34 уже https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 15:22:23
Нидерланды
13.03.2020 | 14:00

5 пациентов умерли, 190 новых пациентов, в общей сложности 804 человека дали положительный результат
На сегодняшний день положительный результат на COVID-19 - заболевание, вызванное новым коронавирусом, - у 190 новых людей. Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 804. Из подтвержденных лиц 179 работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.

Со вчерашнего дня 5 новых пациентов умерли от COVID-19. Это включало только пожилых пациентов с основными страданиями. В общей сложности 10 человек уже умерли от этой болезни.

В общей сложности 115 пациентов были  госпитализированы.

https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirus  - англ, китайский и нидерландский

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 16:45:40
У вас 34 уже https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

У нас и 1134 может быть)))
И если б только у нас..
https://vz.ru/news/2020/3/13/1028593.html
Глава департамента здравоохранения Огайо Эми Эктон полагает, что коронавирусом заражены более 100 тыс. жителей штата на северо-востоке США

По официальной информации, в Огайо зафиксировано пять подтвержденных случаев коронавируса. Однако, по словам Эктон, истинная картина распространения инфекции не видна в связи с медленным разворачиванием систем тестирования, передает РИА «Новости».

«Мы знаем, просто исходя из факта распространения вируса среди населения, что по меньшей мере 1%, и это как минимум, является носителем этого вируса в Огайо сегодня. У нас живет 11,7 млн. Таким образом, цифра превышает 100 тысяч», – считает Эктон.

***

ну, загнул министр, ... 100 тысыч там если прошло log8(100000) недель от появления нулевого заражённого. То есть 5.5 недель примерно. При максимальном темпе распространения. Это итальянский сценарий. В Ломбардии уже скорые носятся с людьми которых давно некуда класть. В Огайо пока такого наверно нет в помине..
Но сказано главой департамента здравоохранения...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Март 2020, 19:12:31
Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))

Мне показалось что это Вам надо, а не мне.
З.Ы. А с теорией у Вас и вправду, туговато.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2020, 20:53:00
Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))

Мне показалось что это Вам надо, а не мне.
З.Ы. А с теорией у Вас и вправду, туговато.

Мне не надо. Вам показалось.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 13 Март 2020, 21:11:30
Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))
коротко - это то , что тебя убьет...
с временем...

вирусы- пока паразитируют в нас....
скорость переноса с начала прошлого век, как и резистентность
несравнимы с той скоростью, что сейчас...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 13 Март 2020, 21:20:37
и зачем теперь расследование  по малазийскому боингу
если есть вирус....
матахари
агуу...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 13 Март 2020, 22:30:43
Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))
коротко - это то , что тебя убьет...
с временем...

вирусы- пока паразитируют в нас....
скорость переноса с начала прошлого век, как и резистентность
несравнимы с той скоростью, что сейчас...

Алекс, без обид, но как-то навеяло :)
https://www.youtube.com/watch?v=XnwFdynR5qY (https://www.youtube.com/watch?v=XnwFdynR5qY)
"Я вам не как-либо что, а что-либо как!"
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 14 Март 2020, 00:25:29
Обращение Президента Владимира Зеленского о мерах по противодействию распространению коронавируса в Украине
13 марта 2020 - 22:00
"В случае необходимости будет немедленно выделено 500 000 000 на закупку медицинского оборудования для интенсивной терапии по ускоренной процедуре."
 :o :o :o
Интересно когда эта потребность наступит (я так понимаю, сейчас потребности ещё нет - современных аппаратов искусственного дыхания в наших больницах ну просто дофига ... а выделить  - отдать приказ, начать поиск , закупить, привезти ... епрст ... Это надо делать было позавчера !!! Итальянцам китайцы свои бу привезли ....

" В ближайшее время инфекционные медицинские учреждения в каждом регионе Украины будут полностью обеспечены экспресс-тестами для выявления признаков коронавируса."

Этим Скалецкая должна была заниматься , а не две недели сидеть в Санжарах  >:(

Безотлагательно Институтом молекулярной биологии НАН Украины будет изготовлено 200000 экспресс-тестов.  :o

Кроме этого, Кабинет Министров запретил экспорт из Украины средств индивидуальной противовирусной защиты. Для приема сложных случаев подготовлены более 12 000 мест в инфекционных стационарах, есть около двух тысяч врачей-инфекционистов и более пяти тысяч среднего медицинского персонала. Принимаются меры, чтобы максимально повысить способность больниц принимать необходимое количество пациентов для интенсивной терапии.

Маски уже проданы месяца два назад, о чем писали в сми >:(

Больше не могу комментировать ... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ...
https://www.president.gov.ua/news/zvernennya-prezidenta-volodimira-zelenskogo-shodo-zahodiv-z-60161
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Март 2020, 07:46:09
Там все выступление - плакать хочется.
Более того, о каких таких экспресс-тестах "проводимых на границе" он говорит? Что он собрался закупать?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 14 Март 2020, 09:19:55
Там все выступление - плакать хочется.
Более того, о каких таких экспресс-тестах "проводимых на границе" он говорит? Что он собрался закупать?

А какое выступление вас устроит?
Выбирайте =
https://www.fontanka.ru/2020/03/13/69029389/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 14 Март 2020, 11:36:58
Мне уже смешно от этого вируса, все так раздуто и преувеличено. Слава Богу все живы здоровы, коллеги по бизнесу тоже. Общаемся как обычно, целуемся, при встрече пожимаем друг другу руки. Некоторые из многочисленные родственников струхнули. Да и хрен с ними, меньше мне звонками докучать будут, некоторых поселил в Горках, других в Питере.  Особо мнительным снял яхту, пусть поплавают по морям в дали от людей.))) Если б не внуки, то  не повелся у них на поводу.

На флайтрадар самолетов над Европой тучи. Летают и перемещаются и не бояться.

https://www.flightradar24.com/50.8,20.34/5
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 14 Март 2020, 12:02:29
Там все выступление - плакать хочется.
Более того, о каких таких экспресс-тестах "проводимых на границе" он говорит? Что он собрался закупать?
Они до сих пор температуру меряют  ;D Определяют среднюю по палате. :D
У Зе сдули с речи Трампа. Только Трамп отчитался , что сделали и что делается , и немного что еще сделать - границу закрыть. У Зе все наоборот. Привет Санжарам! Оччень эффектно! Практически арестовать министра здравоохранения. Зато санврача назначили. В борделе мадам поменяли  ;D ЕС требовала созвать срочно Раду по корону вирусу - зась. Зато как снять кого-то сразу!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 14 Март 2020, 12:16:17
Мне уже смешно от этого вируса, все так раздуто и преувеличено. Слава Богу все живы здоровы, коллеги по бизнесу тоже. Общаемся как обычно, целуемся, при встрече пожимаем друг другу руки. Некоторые из многочисленные родственников струхнули. Да и хрен с ними, меньше мне звонками докучать будут, некоторых поселил в Горках, других в Питере.  Особо мнительным снял яхту, пусть поплавают по морям в дали от людей.))) Если б не внуки, то  не повелся у них на поводу.

На флайтрадар самолетов над Европой тучи. Летают и перемещаются и не бояться.

https://www.flightradar24.com/50.8,20.34/5


Только над всей Италией безоблачное небо ))) Облетают Италию. И туристические агенства банкротятся ...
Активны деловые центры, а туристические на эвакуацию.

Если я не вижу вирус, значит и он меня не видит!

(https://pbs.twimg.com/media/EPOWTvXWAAE6v0r?format=jpg&name=small)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Март 2020, 21:05:24
Мне уже смешно от этого вируса, все так раздуто и преувеличено. Слава Богу все живы здоровы, коллеги по бизнесу тоже. Общаемся как обычно, целуемся, при встрече пожимаем друг другу руки. Некоторые из многочисленные родственников струхнули.

"Цыплят по осени считают"
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 14 Март 2020, 23:25:30
В ЕС тотальный lockdown с понедельника. Карантины и все прочие ништяки...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 15 Март 2020, 00:19:30
Мне уже смешно от этого вируса, все так раздуто и преувеличено. Слава Богу все живы здоровы, коллеги по бизнесу тоже. Общаемся как обычно, целуемся, при встрече пожимаем друг другу руки. Некоторые из многочисленные родственников струхнули.

"Цыплят по осени считают"
В москве уже одка клаберша-тусовщица из подтвержденных. 3 дня после возврата из Италии гульдыбосила, пока не слегла.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Март 2020, 01:27:46
.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 15 Март 2020, 05:12:06
Ирландский боец UFC Конор Макгрегор в Instagram сообщил, что его тетя скончалась от коронавируса. По словам бойца, он узнал о гибели сестры матери по телефону. «Этот чертов дурацкий вирус», — написал Макгрегор.

Он отметил, что в Ирландии уже наверняка есть коронавирус.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 15 Март 2020, 10:59:21
Ну шо, по коронавируимся.)))))

Подмосковные гости не усидели дома и пустились во все тяжкие в столичную жизнь.))))
Наслушавшись страхов про вирус у себя дома, они собирались жить в Подмосковье с минимизированным контактом с окружающей средой. Ну я конечно посмеялся. В доме для этого есть все условия, закрытая территория, два бассейна, один из них теплый, сауна, семь спален, большой каминный зал, туалеты, джакузи. Зимняя беседка, интернет, спутниковое телевидение, есть место где жарить шашлык, небольшой парк для прогулок. Распорядился, чтоб закупились разными продуктами учитывая пожелания постояльцев, пополнил не хило винный погребок))). Наняли двух поваров, трех домработниц, массажиста, врача для контроля состояния здоровья. Плюс выполнение любого каприза за мои деньги.
За всем этим наблюдает мой человек.
Терпения сидеть в заточении)))) хватило чуть больше суток. Пришлось арендовать третью машину для поездки, и аля в Москву. Начали с Красной площади,  потом всякие бутики и магазины. Кушали в панорамном ресторане Москва-Сити. Очень довольны вчерашним путешествием, сейчас отдыхают. Но вечером уже намылились вечером куда-то в Москву. Я казал, вы куда приехали, прятаться от вируса. Вы так не спрячитесь, вы его так поймаете. В Москве все спокойно говорят, вируса нет)))). Людей в масках видели единицы.   
В 10-ти миллионной Москве заболевших не больше полусотни. Можно считать, что его нет если даже заболеют пять тысяч. ИМХО.
Люди везде почти одинаковые.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 15 Март 2020, 11:24:50
МАУ взвинтила цены на билеты за сутки до закрытия границы
https://inforesist.org/mau-vzvintila-czeny-na-bilety-za-sutki-do-zakrytiya-graniczy/ (https://inforesist.org/mau-vzvintila-czeny-na-bilety-za-sutki-do-zakrytiya-graniczy/)
При этом, согласно информации на сайте компании, в частности, из Лондона в Киеве эконом классом сегодня можно улететь за 9,7 тыс. гривен, а вот цена на воскресенье почти в три раза выше — 24,2 тыс. гривен.

Напомнить кому МАУ принадлежит? Что-то не слышно возмущенных воплей от "зеленых" избирателей о том, что наживаются на народной беде. Или команда от Бени не поступила?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 15 Март 2020, 11:50:10
Ну что Вы, право. Это же не барыга. Не бизнес на крови. Человек заботится о своих соотечественниках. Кстати авиакомпании которая украинцев с Китая вывозила так бабло и не заплатили. Тендер для этого нужен.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 15 Март 2020, 12:26:23
Ирландский боец UFC Конор Макгрегор в Instagram сообщил, что его тетя скончалась от коронавируса. По словам бойца, он узнал о гибели сестры матери по телефону. «Этот чертов дурацкий вирус», — написал Макгрегор.

Он отметил, что в Ирландии уже наверняка есть коронавирус.

Это фэйк про его тетю. В Ирландии вторая смерть за вчера и 39 новых случаев
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 15 Март 2020, 13:09:15
У меня жена вот также. Уже нашли частный дом в Апрелевке, уже отказались от прихода одной из нянь, но сейчас жене потребовалось по куче магазинов прошвырнуться. Закупки на будущее. Взяла респираторы ffp2. Но вопрос не в одних респираторах, которые ещё надеть надо правильно..Те закупки можно вести до посинения, до самого карантина, то есть до самого пика заражения.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 15 Март 2020, 13:38:24
 :o
Яценюка в маске срочно привезли в клинику "Борис": первые детали
Бывшего премьер-министра Украины Арсения Яценюка заметили в медицинской маске и в обессиленном состоянии возле киевской клиники "Борис".

Об этом OBOZREVATEL в воскресенье, 15 марта, сообщил свидетель происходящего.

Личное авто Яценюка Toyota Sequoia подъехало к черному ходу медучреждения. На переднем пассажирском сидении находился бывший премьер. Он долго собирался с силами, чтобы выйти из салона.

https://www.obozrevatel.com/kiyany/yatsenyuka-v-maske-srochno-privezli-v-kliniku-boris.htm
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 15 Март 2020, 13:52:27
Мне уже смешно от этого вируса, все так раздуто и преувеличено. Слава Богу все живы здоровы, коллеги по бизнесу тоже. Общаемся как обычно, целуемся, при встрече пожимаем друг другу руки. Некоторые из многочисленные родственников струхнули.

"Цыплят по осени считают"
В москве уже одка клаберша-тусовщица из подтвержденных. 3 дня после возврата из Италии гульдыбосила, пока не слегла.
Ну, уж , если даже Трамп с инфицированными общался ... А тем небось температуру меряли  :D
Короновирус не щадит никого: ни бедных, ни богатеньких. Последних я бы боялась больше - чаще по миру шастают. Но с другой стороны у них узкий кружок.  ;) И их спасать будут первыми.
Кто заразился: Том Хенкс с женой , жена премьера Канады Трюдо, мэр Майами, тренер Арсенала,Питер Даттон, министр внутренних дел Австралии,   Игрок ФК "Челси" Каллум Хадсон-Одои, Командующий Вооруженными силами Польши генерал Ярослав Мика ...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 15 Март 2020, 15:32:59
МАУ взвинтила цены на билеты за сутки до закрытия границы
https://inforesist.org/mau-vzvintila-czeny-na-bilety-za-sutki-do-zakrytiya-graniczy/ (https://inforesist.org/mau-vzvintila-czeny-na-bilety-za-sutki-do-zakrytiya-graniczy/)
При этом, согласно информации на сайте компании, в частности, из Лондона в Киеве эконом классом сегодня можно улететь за 9,7 тыс. гривен, а вот цена на воскресенье почти в три раза выше — 24,2 тыс. гривен.

Напомнить кому МАУ принадлежит? Что-то не слышно возмущенных воплей от "зеленых" избирателей о том, что наживаются на народной беде. Или команда от Бени не поступила?
Как говорится, почувствуйте разницу....
Криштиану Роналду переделает свои отели в Португалии в больницы для борьбы с коронавирусом
https://gordonua.com/news/sport/krishtianu-ronaldu-peredelaet-svoi-oteli-v-portugalii-v-bolnicy-dlya-borby-s-koronavirusom-1491118.html (https://gordonua.com/news/sport/krishtianu-ronaldu-peredelaet-svoi-oteli-v-portugalii-v-bolnicy-dlya-borby-s-koronavirusom-1491118.html)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 15 Март 2020, 15:47:01
Такое количество  и в Феофанию можно  ;) Отели на больницы не годятся, а вот на обсервацию - да.
Portugal
Confirmed: 169
Deaths: 0
Recovered: 2
Active: 167
Роналду свой профит от этого получит. Все равно отели пустовать будут.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 15 Март 2020, 21:46:35
Китай в помощь Италии.
https://www.ansa.it/english/news/2020/03/13/coronavirus-act-doctors-arrive-in-italy-from-china_f21b4cd8-8b15-48ab-b502-592d2e8b810f.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 16 Март 2020, 10:08:30
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5695738,00.html

Коронавирус в Израиле: число больных достигло 250, в тяжелом состоянии - 4
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 12:52:24
В московском метро в маске каждый 50-ый. Раньше был каждый 500-ый.
К примеру, пока ехал вверх по эскалатору, навстречу среди реденьких пассажиров (по одному на несколько ступенек) насчитал в масках троих. А передо мной наверх ехала барышня, так же со средством защиты. В практически пустом вагоне рядом был чел в респираторе.

По общей ситуации.
1) В Ломбардии 0.1% заражены коронавирусом (официально), при этом за день 252 гроба означают, что из этих 0.1% умерло за день столько, сколько в мирное время за один день умирает среди всех 10 млн жителей.
В Москве, к примеру, по статистике ежедневно умирает 300 человек. От сезона (грипп, первомай, медовый спасс) константа не зависит.
Вывод: в Ломбардии сейчас удвоенная смертность. Среди 0.1% мрёт столько же, сколько среди оставшихся 99.9%
2) Меркель - дура. И не она одна. Пора уже, ващето...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 16 Март 2020, 14:23:42
1) В Ломбардии 0.1% заражены коронавирусом (официально), при этом за день 252 гроба означают, что из этих 0.1% умерло за день столько, сколько в мирное время за один день умирает среди всех 10 млн жителей.
...
В Москве, к примеру, по статистике ежедневно умирает 300 человек. От сезона (грипп, первомай, медовый спасс) константа не зависит.
Глубоко не в теме... :)
Проблема не в том, сколько мрет. А в том, столько заражается.

Будь не 0.1, а 100%, было бы 252 000 гробов в день. Но, скорее, больше, т.к. некоторых спасают. Выживших, из тяжелых, скорее всего, было бы тоже в 1000 раз меньше. А вот это уже стремно. Но и это еще не проблема. Чем больше вируса, тем выше шансы спонтанных мутаций. То-есть, зараженных может быть больше 100% т.к. в 1000 раз повысятся шансы на "джек пот", то есть второй, третий, и т.д. круги...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 15:01:02
Проблема не в том, сколько мрет. А в том, столько заражается.

Будь не 0.1, а 100%, было бы 252 000 гробов в день.

Тут надобны несколько поправок.
1) Сколько на самом деле заражённых и на самом деле мрёт?
В Италии в отличие от Германии тест посмертно делают якобы всем. Но я сомневаюсь, что это относится к Ломбардии, где за вчера сделали 40369-37138=3231 тестов, и нашли 13272-11685=1587 заражённых.
Каждый второй тест оказался положительным. Их явно децифит. В Ломбардии сделано за вчера 1/5 от всех тестов по Италии, население - 1/6 Италии. Число тестов в Лобмардии практически не растёт. Власть отвела сколько-то и всё. И не меняет квоту. 100% ДА не будет, ибо бессмысленно такие тесты делать. Если всегда ДА. Имеем насыщение. То есть реально и среди неумерших и среди умерших явно заражённых больше. И врач сам решает, кому давать шанс, подключая его к ИВЛ, а кому нет. Ведь и тестов, и ИВЛ острая нехватка.

2) До летальности доходят не сразу. С момента заражения до смерти вряд ли меньше двух недель. Если заражается всё больше и больше, и до недавнего времени наблюдалась геометрическая прогрессия, то с задержкой в две недели она должна воспроизводиться в летальности. Причём в момент, когда ИВЛ и прочих ресурсов перестаёт хватать, должен случиться резкий скачок.

Исходя из разных соображений (какой был рость до насыщения тестов, какой он в соседних провинциях, где тестов хватает, из предельно возможной скорости заражения при старте в конце января) получаю, что в Лобмардии сейчас вряд ли сильно больше 100 тысяч заражённых. Но и вряд ли сильно меньше. Умирающих от коронавируса тоже больше официального, но не так радикально. Мимо статистики проходят те, кого отвезли, но не спасли в соседнюю провинцию, и те, кому в виду неких причин не сделали тест (причины те же, что и отказ подключить к ИВЛ). Там где итак ясно и скорее всего безнадёжно, лучше статистику не портить и драгоценный тест при очевидном результате зазря не расходовать.
Кстати, вот это утверждение про тесты для всех умерших вообще-то тоже не понятное. Кто это сказал, в каком контексте? Об этом говорят всякие Комароские. Официальных заявлений не видел. Официально говорится лишь то, что умершими от коронавируса считаются все, незавимисо от диагноза смерти, если у них среди прочего тест дал положительный результат.
Думаю, что реально умирает в Ломбардии от коронавируса раза в полтора-два более официальных цифр. В Ухане аналогичным образом скрывали гораздо больший масштаб.

Так что условно 500 человек при 1% заражённых.
ВОЗ допускает, что заразится при худшем сценарии до половины...

Но в Лобмардии, надеюсь, ежедневный пик не превысит тысячи. Максимум - две тысячи. Потом должны остановиться, и вниз.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 16 Март 2020, 15:09:34
1) В Ломбардии 0.1% заражены коронавирусом (официально), при этом за день 252 гроба означают, что из этих 0.1% умерло за день столько, сколько в мирное время за один день умирает среди всех 10 млн жителей.
...
В Москве, к примеру, по статистике ежедневно умирает 300 человек. От сезона (грипп, первомай, медовый спасс) константа не зависит.
Глубоко не в теме... :)
Проблема не в том, сколько мрет. А в том, столько заражается.

Будь не 0.1, а 100%, было бы 252 000 гробов в день. Но, скорее, больше, т.к. некоторых спасают. Выживших, из тяжелых, скорее всего, было бы тоже в 1000 раз меньше. А вот это уже стремно. Но и это еще не проблема. Чем больше вируса, тем выше шансы спонтанных мутаций. То-есть, зараженных может быть больше 100% т.к. в 1000 раз повысятся шансы на "джек пот", то есть второй, третий, и т.д. круги...
Умница.
В Италии сейчас 25000 зараженных и не все в легкой форме. И не по всей стране. Представляю Московскую область с таким количеством больных хотя бы  с гриппом, осложненным  острой пневманией, когда почти каждому нужен аппарат для вентиляции легких. Тьфу, тьфу, тьфу .. А если еще учесть, что это сверх инфекционно?
Население там чуть больше 7 млн, а койкомест всего 59 000 для всех. Сколько будет пригодно из них? Треть?
В Ломбардии 10 млн. Можно сравнить ...
Выздоравливают в основном благодаря медикам и состянием здравоохранения.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 16 Март 2020, 15:22:43
В Нидерландах удвоение количества зараженных: вчера 61, а сегодня 11 марта уже 121.  Начался пик.
Всего 503, умерло 5 ( все пожилые люди около 80 лет)
Вчера я писала о зараженных медиках, так выяснилось, что в одной больнице были заражены 28 человек. Источник - один из медработников, который накануне был заграницей. Страна не уточняется. Самое печальное - это моя районная больница.
А вдругой больнице - 10, и тоже от сотрудника.

По странам, топ:
80.921 China
12.462 Italy
9.000 Iran
7.755 "Korea; South"
2.182 Spain
1.908 Germany
1.784 France
1.110 US
696 Cruise Ship
613 Switzerland
581 Japan
503 Netherlands
477 Sweden
440 Norway

Будьте здоровы и не болейте.
16.03.2020 | 14:00

4 пациента умерли, 278 новых пациентов, всего 1413 человек с положительным тестированием
Со времени последнего обновления 278 человек дали положительный результат на COVID-19, заболевание, вызванное новым коронавирусом. Это приводит к общему количеству положительно протестированных людей до 1413.

Со вчерашнего дня 4 пациента умерли от COVID-19. В общей сложности 24 человека уже умерли от этой болезни. Средний возраст умершего составляет 79 лет (младший 59 - самый старый 94). В общей сложности 205 пациентов были или были госпитализированы.

В провинции Северный Брабант есть 108 новых людей, которые дали положительный результат. В общей сложности 554 человека дали положительный результат в Северном Брабанте. После этого наиболее положительно проверенные лица были зарегистрированы в провинции Лимбург (149), в провинции Утрехт (140) и в Южной Голландии (136).

Сравните, с 11 марта вверху.. А началось все с первого в самом конце февраля.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 15:25:33
Представляю Московскую область
...
В Ломбардии 10 млн. Можно сравнить ...

В Москве официально 12 млн.

Вот количество смертей в Москве в мирное время
(https://ritual.ru/upload/medialibrary/1a3/555.jpg)

Ежедневно получаем делением на 30
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 16 Март 2020, 15:34:49
Ай яй яй!!!! Это же от похоронбюро!  :D
А от гриппа сколько? И там же:

Приезжие размывают статистику
В-третьих, осложняет ситуацию отсутствие точного подсчета численности населения различных территорий города. Дело в том, что в Москве умирает огромное количество иногородних граждан. В общегородскую статистику попадают все: бездомные, приезжие из других регионов, иностранцы и просто неопознанные лица. При этом неясно, по какому принципу они распределяются по районам города, — или по месту временной регистрации, или по месту регистрации смерти.
За последние годы в Москве, как и в России, большинство людей умерло от сердечно-сосудистых заболеваний. В прошлом году на их долю пришлось более 60% смертельных случаев. Учитывая статистику предыдущих лет, более половины умерших скончались от инфарктов и около 40% от инсультов.

Второе место традиционно занимают новообразования, т.е. онкология — 25% всех смертей. Далее с точки зрения медицины москвичи умирают от болезни органов пищеварения (4%), органов дыхания (3%) и из-за различных инфекционных и паразитарных заболеваний (1-2%).

https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/

3% в год от 10000 = 300 чел
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 16 Март 2020, 15:45:17
Ай яй яй!!!! Это же от похоронбюро!  :D Приезжие размывают статистику...

Да там кто угодно что угодно размывает статистику

В Москве официально 12 млн.
Вот количество смертей в Москве в мирное время
Вас ничего не смущает? Ну посчитайте, как завещал ваш кормчий.
Ну вот официально, 12 000 000. Неофициально - значительно больше (ну давайте допустим - 15М). Но умирает за месяц 9000, за год грубо 100 000. А всего 15М. А умирает 100К/год.
Не, всё равно всё ок? )))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 16 Март 2020, 15:58:01
РФ страна непуганых идиотов. Еще раз убеждаюсь. :-\
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 16:11:34
Ай яй яй!!!! Это же от похоронбюро!  :D Приезжие размывают статистику...

Да там кто угодно что угодно размывает статистику

В Москве официально 12 млн.
Вот количество смертей в Москве в мирное время
Вас ничего не смущает? Ну посчитайте, как завещал ваш кормчий.
Ну вот официально, 12 000 000. Неофициально - значительно больше (ну давайте допустим - 15М). Но умирает за месяц 9000, за год грубо 100 000. А всего 15М. А умирает 100К/год.
Не, всё равно всё ок? )))

Да, ОК.
Потому что по миру официально мрёт 55 млн ежегодно при численности 7.5 млрд.
Я тоже думал, что должно быть что-то вроде 7.5 млрд/средний возраст. Но нет.
Должно быть условно 7.5e9/50=150 млн.
Мир молод))
Стремилельное старение населения началось не 50 лет назад.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 16:14:07
А от гриппа сколько?

А пох..
Если в сезон гриппа больше - будет видно в среднем по соответствующим месяцам. Я таких всплесков не вижу, либо они ничтожны. Сейчас в Ломбардии для сравнения всплеск в два раза. Будет (либо уже есть) больше. Без карантина будет в жопу раз больше. Речь только оьб этом. Москва для сравнения, а не для проецирования.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 16:22:07
Вот в целом по России за некий год:
https://ritual.ru/upload/medialibrary/cbe/Statistika-smertnosti-v-Rossii-po-mesyatsam-s-2006-po-2018-gg.jpg
(https://rosinfostat.ru/wp-content/uploads/2019/12/smertnost.png)

Ежегодно мрёт 1%
При 12 млн в Москве 1% - 120 тысяч в год. 10 тысяч в месяц. 300 в день. Как во всей России.

Вот в среднем болтанка по месяцам:
(https://ritual.ru/upload/medialibrary/cbe/Statistika-smertnosti-v-Rossii-po-mesyatsam-s-2006-po-2018-gg.jpg)

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 17:58:04
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2830241713727062&id=100002237839635

"В сегодняшнем выпуске газеты «Эко ди Бергамо» 11 страниц некрологов. Обычно в городе умирало не больше десяти человек, сейчас - по 50. Сегодня руководство провинции Бергамо объявило, что у них не осталось ни одного места в отделениях интенсивной терапии."

Если мрет в пять раз больше обычного, то применительно к Москве это выглядело бы как 1500 человек в день или 50 тысяч в месяц при условии, что весь месяц тянулась бы одна константа.
Но константа сама по себе не тянулась бы. До ввода жёсткого карантина рост в том числе гробов - в 8 раз каждую неделю. И слом этой прогрессии сам по себе случился бы на гораздо большей отметке.





Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 16 Март 2020, 18:03:10
Да, ОК.
Потому что ...

Т.е. русские плодятся покруче китайцев? ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 16 Март 2020, 18:05:40
Если мрет в пять раз больше обычного, то применительно к Москве это выглядело бы как 1500 человек в день или 50 тысяч в месяц при условии, что весь месяц тянулась бы одна константа.
Но константа сама по себе не тянулась бы. До ввода жёсткого карантина рост в том числе гробов - в 8 раз каждую неделю. И слом этой прогрессии сам по себе случился бы на гораздо большей отметке.

Не понятно, к какому выводу Вы пытаетесь прийти. Но отмечу, "мрет" - это не значит сто ездит машина по городу и выборочно стреляет горожанам в голову. Перед тем как умереть, человек с неделю может лежать в реанимации, занимая место и высасывая ресурсы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 16 Март 2020, 18:09:44
Да, ОК.
Потому что ...

Т.е. русские плодятся покруче китайцев? ))

Уровень Вашей технической культуры я давно оценил.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 16 Март 2020, 18:53:59
Четаржу ;D И вывсёврети от нового министра иностранных дел.
Премьер Словакии обвинил Украину в срыве сделки по продаже 2 млн масок. Кулеба назвал его заявление ложью
https://gordonua.com/news/politics/premer-slovakii-obvinil-ukrainu-v-sryve-sdelki-po-prodazhe-2-mln-masok-kuleba-nazval-ego-zavlenie-lozhyu-1491254.html (https://gordonua.com/news/politics/premer-slovakii-obvinil-ukrainu-v-sryve-sdelki-po-prodazhe-2-mln-masok-kuleba-nazval-ego-zavlenie-lozhyu-1491254.html)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 17 Март 2020, 09:26:13
Рада проголосовала за закон о противодействии коронавирусу
https://www.kramatorsk.info/view/248053 (https://www.kramatorsk.info/view/248053)
Законом предусматривается следующие нормы временного характера:
- проведение закупки товаров, работ и услуг необходимых этой цели без применения процедур, предусмотренных ЗУ "О публичных закупках";
- стопроцентная предоплата за такие товары, работы и услуги;
- освобождение от уплаты ввозной пошлины и НДС лекарственных средств, медицинских изделий и/или медицинского оборудования, предназначенных для предотвращения возникновения и распространения коронавируса;
- контроль со стороны Кабинета министров по ценам на лекарственные средства, товары медицинского назначения и социально значимые товары.

А теперь внимательно следим за действиями "небарыг" и наблюдаем, кто будут основные поставщики. Я не думаю что ОН наберется наглости и будет барыжить в одно лицо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 17 Март 2020, 10:31:55
Да, ОК.
Потому что ...
Т.е. русские плодятся покруче китайцев? ))
Уровень Вашей технической культуры я давно оценил.

Рад за Вас ))
Буду Вас называть теперь исключительно технически культурным ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 10:46:22
Как Нидерланды будут бороться с вирусом:
Министр-президент Рутте
Он сказал, что навязывание полного блокирования "может показаться привлекательным с первого взгляда, но эксперты отмечают, что это не будет делом дней или недель. При таком сценарии нам фактически придется закрыть нашу страну на год или даже дольше со всеми вытекающими из этого ".
Нидерланды принимают "беспрецедентные для мирного времени" меры по борьбе с коронавирусом, но не будут полностью закрывать страну.

Вместо этого Рютте сказал, что его правительство приняло решение максимально контролировать риск вируса, чтобы создать иммунитет к нему - который может "занять месяцы или даже дольше" - и убедиться, что у больниц достаточно возможностей помогать больным.

Рютте добавил, что правительство будет ежедневно проверять, как долго будут необходимы меры и нужно ли делать больше для сдерживания вируса.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2020/03/17/7107601/

"На Западном фронте без перемен, или каждый выживает в одиночку" (С)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 17 Март 2020, 13:09:22
Средневековье.
Тернопільські священики кажуть, що церковні дзвони дезінфікують повітря
https://www.unian.ua/society/10918202-ternopilski-svyashcheniki-kazhut-shcho-cerkovni-dzvoni-dezinfikuyut-povitrya.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2020, 14:16:49
Средневековье.
Тернопільські священики кажуть, що церковні дзвони дезінфікують повітря
https://www.unian.ua/society/10918202-ternopilski-svyashcheniki-kazhut-shcho-cerkovni-dzvoni-dezinfikuyut-povitrya.html
Дичь
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 14:20:37
Это старая традиция, всегда звонили во времена бедствий. В СССР это было радио. :D
Главное там это:
Церква нічого не буде міняти в своїй двотисячолітній практиці. Жодних змін щодо богослужінь чи традиційних заходів не буде. Церква є саме тим місцем, де віруюча людина може знайти підтримку, допомогу, розраду і захист», – сказав Нестор. Водночас він зазначив, що священники закликали прихожан, які мають симптоми вірусних хвороб, не відвідувати богослужіння. Також отці радять людям тимчасово відмовитися від цілування ікон.

Детальніше читайте на УНІАН: https://www.unian.ua/society/10918202-ternopilski-svyashcheniki-kazhut-shcho-cerkovni-dzvoni-dezinfikuyut-povitrya.html

Это страшнее:
10 марта в Казанский собор в Санкт-Петербурге привезли частицу мощей Иоанна Крестителя. Несмотря на распространение коронавирусной инфекции, приложиться к святыне пришли сотни людей. Журналисты, побывавшие в соборе, утверждают, что следы поцелуев вытирает тряпкой волонтер, но успевает не за всеми — и это единственная мера предосторожности. Мощи пробудут в Петербурге до 17 марта — затем их увезут обратно в Израиль.
https://meduza.io/slides/veruyuschie-stoyat-v-ocheredi-chtoby-potselovat-moschi-nesmotrya-na-koronavirus


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 14:21:57
Средневековье.
Тернопільські священики кажуть, що церковні дзвони дезінфікують повітря
https://www.unian.ua/society/10918202-ternopilski-svyashcheniki-kazhut-shcho-cerkovni-dzvoni-dezinfikuyut-povitrya.html
Дичь
Одна я ссылки открываю и читаю?  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 17 Март 2020, 14:52:11
Это старая традиция, всегда звонили во времена бедствий. В СССР это было радио. :D
Главное там это:
Церква нічого не буде міняти в своїй двотисячолітній практиці. Жодних змін щодо богослужінь чи традиційних заходів не буде. Церква є саме тим місцем, де віруюча людина може знайти підтримку, допомогу, розраду і захист», – сказав Нестор. Водночас він зазначив, що священники закликали прихожан, які мають симптоми вірусних хвороб, не відвідувати богослужіння. Також отці радять людям тимчасово відмовитися від цілування ікон.

Детальніше читайте на УНІАН: https://www.unian.ua/society/10918202-ternopilski-svyashcheniki-kazhut-shcho-cerkovni-dzvoni-dezinfikuyut-povitrya.html

Это страшнее:
10 марта в Казанский собор в Санкт-Петербурге привезли частицу мощей Иоанна Крестителя. Несмотря на распространение коронавирусной инфекции, приложиться к святыне пришли сотни людей. Журналисты, побывавшие в соборе, утверждают, что следы поцелуев вытирает тряпкой волонтер, но успевает не за всеми — и это единственная мера предосторожности. Мощи пробудут в Петербурге до 17 марта — затем их увезут обратно в Израиль.
https://meduza.io/slides/veruyuschie-stoyat-v-ocheredi-chtoby-potselovat-moschi-nesmotrya-na-koronavirus

Хе.хе... Нестор спалился в том, что церковний "захист" - не работает.

10 марта в Казанский собор в Санкт-Петербурге привезли частицу мощей Иоанна Крестителя... Мощи пробудут в Петербурге до 17 марта — затем их увезут обратно в Израиль.
Таким методом Моссад собирает анализы на вирус у Россиян.  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 17 Март 2020, 15:56:58
 ;D
В Киеве вооруженная банда украла у предпринимателей 100 тысяч медицинских масок
https://inforesist.org/v-kieve-vooruzhennaya-banda-ukrala-u-predprinimatelej-100-tysyach-mediczinskih-masok/ (https://inforesist.org/v-kieve-vooruzhennaya-banda-ukrala-u-predprinimatelej-100-tysyach-mediczinskih-masok/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 17 Март 2020, 15:58:54
Все ебанулись. Наглухо. Такое впечатление что людям мозг выключили нахрен. В вайбере в родительской группе призыв к совместной молитве против вируса.....
Сука, 21век на дворе , ебануться...  Средневековье блеать..
Ладно, правители наши, знают что творят, пользуясь ситуацией делишки провернуть свои темные. Но люди-то, у вас совсем мозги поотнимались? Стадо. Жывотные.
Еще раз убеждаюсь, стоит людей напугать и правильно мотивировать, будут жечь больных на площадях...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 17 Март 2020, 16:13:12
;D
В Киеве вооруженная банда украла у предпринимателей 100 тысяч медицинских масок
https://inforesist.org/v-kieve-vooruzhennaya-banda-ukrala-u-predprinimatelej-100-tysyach-mediczinskih-masok/ (https://inforesist.org/v-kieve-vooruzhennaya-banda-ukrala-u-predprinimatelej-100-tysyach-mediczinskih-masok/)
бандюкам без масок никак. Это ж их рабочая форма  8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 17 Март 2020, 16:38:52
Все ебанулись. Наглухо. Такое впечатление что людям мозг выключили нахрен. В вайбере в родительской группе призыв к совместной молитве против вируса.....
Сука, 21век на дворе , ебануться...  Средневековье блеать..
Ладно, правители наши, знают что творят, пользуясь ситуацией делишки провернуть свои темные. Но люди-то, у вас совсем мозги поотнимались? Стадо. Жывотные.
Еще раз убеждаюсь, стоит людей напугать и правильно мотивировать, будут жечь больных на площадях...

Еще в кучу собрать желательно. Поодиночке иногда думать приходится.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 17 Март 2020, 17:55:34
Все ебанулись. Наглухо. Такое впечатление что людям мозг выключили нахрен. В вайбере в родительской группе призыв к совместной молитве против вируса.....
Сука, 21век на дворе , ебануться...  Средневековье блеать..
Ладно, правители наши, знают что творят, пользуясь ситуацией делишки провернуть свои темные. Но люди-то, у вас совсем мозги поотнимались? Стадо. Жывотные.
Еще раз убеждаюсь, стоит людей напугать и правильно мотивировать, будут жечь больных на площадях...
То ли еще будет. Это еще больные не появились толком. Я после Донецка 14го уже ничему не удивляюсь. Тогда народ например массово ловил диверсантов разбрасывающих маячки. Говорили что эти диверсанты передвигаются на велосипедах, так что велосипедистов отстреливали сразу. Так что самый легкий путь покончить с жизнью тогда был - велосипед.) И это только один пример...
(https://i.ibb.co/sbyjwvB/1377849-original.png) (https://imgbb.com/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 19:08:00
Все ебанулись. Наглухо. Такое впечатление что людям мозг выключили нахрен. В вайбере в родительской группе призыв к совместной молитве против вируса.....
Сука, 21век на дворе , ебануться...  Средневековье блеать..
Ладно, правители наши, знают что творят, пользуясь ситуацией делишки провернуть свои темные. Но люди-то, у вас совсем мозги поотнимались? Стадо. Жывотные.
Еще раз убеждаюсь, стоит людей напугать и правильно мотивировать, будут жечь больных на площадях...
То ли еще будет. Это еще больные не появились толком. Я после Донецка 14го уже ничему не удивляюсь. Тогда народ например массово ловил диверсантов разбрасывающих маячки. Говорили что эти диверсанты передвигаются на велосипедах, так что велосипедистов отстреливали сразу. Так что самый легкий путь покончить с жизнью тогда был - велосипед.) И это только один пример...
(https://i.ibb.co/sbyjwvB/1377849-original.png) (https://imgbb.com/)

А че? Уже есть  ;) Вот , что Слуги предлагают:
Одной из норм законопроекта о противодействии коронавирусу станет введение административной и уголовной ответственности за нарушение правил обсервации, а также за умышленное заражение коронавирусом СOVID-19, следует из текста законопроекта, который обнаодовал народный депутат фракции "Европейская солидарность" Алексей Гончаренко.

Фотографии документа парламентарий обнародовал в своем канале в Telegram.

Так, в тексте документа указано, что ст.325 УК Украины трактуется таким образом, что за нарушение правил и норм, установленных с целью предотвращения эпидемических и инфекционных заболеваний, а также массовых неинфекционных заболеваний будет установлено наказание в виде штрафа от 1 до 3 тыс. необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (17-54 тыс. грн - ИФ), арест сроком на шесть месяцев, ограничение или лишение свободы на три года, если такие действия привели или могли привести к распространению болезни. К перечню таких заболеваний добавят и коронавирус COVID-19.
https://interfax.com.ua/news/general/647429.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 17 Март 2020, 19:21:06
Все ебанулись. Наглухо. Такое впечатление что людям мозг выключили нахрен. В вайбере в родительской группе призыв к совместной молитве против вируса.....
Сука, 21век на дворе , ебануться...  Средневековье блеать..
Ладно, правители наши, знают что творят, пользуясь ситуацией делишки провернуть свои темные. Но люди-то, у вас совсем мозги поотнимались? Стадо. Жывотные.
Еще раз убеждаюсь, стоит людей напугать и правильно мотивировать, будут жечь больных на площадях...
То ли еще будет. Это еще больные не появились толком. Я после Донецка 14го уже ничему не удивляюсь. Тогда народ например массово ловил диверсантов разбрасывающих маячки. Говорили что эти диверсанты передвигаются на велосипедах, так что велосипедистов отстреливали сразу. Так что самый легкий путь покончить с жизнью тогда был - велосипед.) И это только один пример...


А че? Уже есть  ;) Вот , что Слуги предлагают:
Одной из норм законопроекта о противодействии коронавирусу станет введение административной и уголовной ответственности за нарушение правил обсервации, а также за умышленное заражение коронавирусом СOVID-19, следует из текста законопроекта, который обнаодовал народный депутат фракции "Европейская солидарность" Алексей Гончаренко.

Фотографии документа парламентарий обнародовал в своем канале в Telegram.

Так, в тексте документа указано, что ст.325 УК Украины трактуется таким образом, что за нарушение правил и норм, установленных с целью предотвращения эпидемических и инфекционных заболеваний, а также массовых неинфекционных заболеваний будет установлено наказание в виде штрафа от 1 до 3 тыс. необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (17-54 тыс. грн - ИФ), арест сроком на шесть месяцев, ограничение или лишение свободы на три года, если такие действия привели или могли привести к распространению болезни. К перечню таких заболеваний добавят и коронавирус COVID-19.
https://interfax.com.ua/news/general/647429.html
Это везде так. В Израиле чувак хотел сбежать с карантина, выбил стекло в окне. Его поймали, вызвали полицию. Накажут по закону теперь.
Речь о другом. Общей дикости, безграмотности, агрессии обычных граждан. Опасаться нужно рядом живущих обычно, соседей, знакомых.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 20:13:45
А Рада работает... Это нормально? Ведь запрещено публично собираться...
Все идет к тому, что под шумок они проведут  Законы и о продаже Земли, и о новых Минских... Спорим?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 17 Март 2020, 20:21:35
А Рада работает... Это нормально? Ведь запрещено публично собираться...
Все идет к тому, что под шумок они проведут  Законы и о продаже Земли, и о новых Минских... Спорим?
Такие же дебилы, как попы, разного рода митингующие и посетители ярмарок. Хорошая новость, что законы Дарвина таки работают. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 17 Март 2020, 23:43:09
При этом коронавирус — один из самых непредсказуемых вирусов. Есть вирусы предсказуемые — опасные, но предсказуемые, например вирус африканской чумы свиней. Это ДНК-вирус, один из самых больших ДНК-вирусов, известных нам сегодня.

Сегодня ученые открывают очень много новых вирусов, в вирусологии происходит настоящая революция. Благодаря новым технологиям мы вдруг увидели то, чего раньше не видели, будто кто-то откинул завесу. Оказывается, вирусов гораздо больше и они гораздо более разнообразны, чем мы думали раньше.

https://nplus1.ru/material/2020/01/21/2019-ncov
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 18 Март 2020, 00:39:25
немного конспирологии
Макароновирус
https://www.youtube.com/watch?v=Fl09ULqifq4&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=Fl09ULqifq4&feature=emb_logo)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Валентин от 18 Март 2020, 08:15:27

Не понятно, к какому выводу Вы пытаетесь прийти. Но отмечу, "мрет" - это не значит сто ездит машина по городу и выборочно стреляет горожанам в голову. Перед тем как умереть, человек с неделю может лежать в реанимации, занимая место и высасывая ресурсы.

Сразу вспомнился клип:
(Он хоть и по французски но можно и без звука смотреть)
https://www.dailymotion.com/video/xc92x1 (https://www.dailymotion.com/video/xc92x1)

 :) :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 18 Март 2020, 10:53:46
Речь о другом. Общей дикости, безграмотности, агрессии обычных граждан. Опасаться нужно рядом живущих обычно, соседей, знакомых.

Люди везде одинаковые. В разных по степени зрелости обществах разные понятия о морали и ценностях. Однако люди в критических ситуациях звереют одинаково быстро. Просто более развитому обществу на это потребуется чуть-чуть больше времени. Самую малость.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 18 Март 2020, 15:35:41
А Рада работает... Это нормально? Ведь запрещено публично собираться...
Все идет к тому, что под шумок они проведут  Законы и о продаже Земли, и о новых Минских... Спорим?
Эх, нужно было поспорить. Упустил свое счастье... :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 19:06:26
А Рада работает... Это нормально? Ведь запрещено публично собираться...
Все идет к тому, что под шумок они проведут  Законы и о продаже Земли, и о новых Минских... Спорим?
Эх, нужно было поспорить. Упустил свое счастье... :D
Вы поступили мудро  :D Просто Зеленскому сообщили, что депутат Шахов нацепил корону ..  :'( Сейчас он в изоляции , и врачи обследуют цепочку, с кем он общался. А сегодня Раду дезинфицируют.
И ну, его нах этот закон, подумал Зе. Жизнь дороже!  :)
Боже береже Україну!  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 18 Март 2020, 19:55:40
В италии задержана украинка барыжившая масками возле супермаркета :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 18 Март 2020, 21:05:59
А Рада работает... Это нормально? Ведь запрещено публично собираться...
Все идет к тому, что под шумок они проведут  Законы и о продаже Земли, и о новых Минских... Спорим?

 Если они под карантин проведут закон о земле, буду не против, если их как Яныка загонят куда нибудь в Ростов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 22:22:31
Коронавирус подтвержден у народного депутата Сергея Шахова
У нардепа депутатской группы "Доверие" Сергея Шахова подтвержден коронавирус.
Об этом на странице в сети Facebook сообщил главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.

"Официально: диагноз коронавирус подтвержден у народного депутата Сергея Шахова, депутатская группа "Довира". Ему 44 года, недавно был за границей", - написал он.

По его словам, парламент должен приостановить работу минимум на две недели в режиме сессии. Либо всех депутатов надо обеспечить средствами биологической защиты.

Рада на самоизоляцию?  :D Не было бы счастья, так несчастье помогло.

Но я не злорадствую. Искренне желаю Шахову выздороветь! Он,  кстати, собирается блог вести и рассказывать о своем самочувствии.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 22:33:12
Бляядь! Слуги народа хотят продолжать работать в Раде, не смотря на вирус Шахова!
https://espreso.tv/video/274793
У кого то там мозги есть???? Или пол-Рады на больничный  ;) уйдет?
Зе не решится, но ЧП могут ввести, а заодно все делишки протолкнуть турборежимно  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 22:43:36
Ребята, у вас начинается!
Количество случаев заражения коронавирусом COVID-19 в Украине возросло до 16.
За последние 24 часа коронавирусную инфекцию обнаружили еще у двух пациентов — из Киевской и Донецкой областей.

«По состоянию на 22:00 18 марта в Украине зафиксировано 16 случаев COVID-19: Черновицкая (10), Житомирская (1), Киевская (2), Донецкая (1) области и г. Киев (2)», — говорится в заявлении.

Всего в течение суток поступило 154 подозрения на коронавирус — 51 пациент и 103 контактные лица.

Это как у нас 1 марта. Не паниковать, меньше контактов!!! Это главное.

На сегодня в Нидерландах
15 пациентов умерли, 346 новых пациентов, в общей сложности 2051 испытуемых дали положительный результат
По состоянию на вчерашний день 346 человек получили положительный результат на COVID-19, заболевание, вызванное новым коронавирусом. Это приводит к общему количеству людей с положительным тестом к 2051 году. Среди них 485 человек, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.
15 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 58 человек уже умерли от этой болезни. Мертвым от 63 до 95 лет. В общей сложности 408 пациентов были или были госпитализированы.

Моя зараженная, а ближайших город (10км от нас)  имеет самое большое количество зараженных.
И не думайте, что у нас самое лучшее здравоохранение. В Германии при зараженных 11302 умерло всего 27.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 18 Март 2020, 22:47:41
Бляядь! Слуги народа хотят продолжать работать в Раде, не смотря на вирус Шахова!
https://espreso.tv/video/274793
У кого то там мозги есть???? Или пол-Рады на больничный  ;) уйдет?
Зе не решится, но ЧП могут ввести, а заодно все делишки протолкнуть турборежимно  ;)

 Ебанутым можно и за буйки заплывать, и на красный ехать )
Видимо спешат законов принять. Чую.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 23:12:45
Я думаю, побоятся. Они же это домой могут принести!
А Шахов встречался минимум с 50. Только на комитете 12 марта с 12-ю. А поздороваться, поцеловаться, покурить, на массаж сходить, водитель, семья, друзья , 8-марта отметить ... И не факт, что он за границей заразился  ....
Комітет з питань екологічної політики та природокористування
Реєстрація проведена 12.03.2020 11:00
Присутні: 12
Відсутні: 4
Андрійович З.М.   Присутній   Бондаренко О.В.   Присутній
Василенко Л.В.   Присутня   Задорожний А.В.   Присутній
Івахів С.П.   Відсутній   Криворучкіна О.В.   Присутня
Кривошеєв І.С.   Присутній   Лабунська А.В.   Відсутня
Маріковський О.В.   Присутній   Нестеренко К.О.   Відсутній
Овчинникова Ю.Ю.   Присутня   Прощук Е.П.   Присутній
Фельдман О.Б.   Присутній   Шахов С.В.   Присутній
Якименко П.В.   Присутній   Яценко А.В.   Відсутній
Он еще с Разумковым встречался ... Диму жалко.
Скопировала, некоторые документы уже удалены.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 18 Март 2020, 23:17:52
Ребята, у вас начинается!
Количество случаев заражения коронавирусом COVID-19 в Украине возросло до 16.
За последние 24 часа коронавирусную инфекцию обнаружили еще у двух пациентов — из Киевской и Донецкой областей.

Судя по уровню шухера у нас уже началось.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 23:19:49
В Украине появилась карта, на которой можно следить за распространением коронавируса в середине нашего государства в режиме реального времени.

Об этом сообщает  public.tableau.com .

Так, на карте можно разглядеть, что подозрения на COVID-19 изображены оранжевым цветом, подтвержденные случаи заболевания - красным, а зеленым - населенные пункты, где нет инфицированных.

https://public.tableau.com/profile/publicviz#!/vizhome/monitor_15841091301660/sheet0
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 01:15:54
Уже установили, что Шахов общался с более, чем 50 человек.
https://www.slovoidilo.ua/2020/03/19/novyna/polityka/vstanovleno-vzhe-50-osib-yakymy-kontaktuvav-shaxov
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Валентин от 19 Март 2020, 06:59:00
Так вот зачем зРаду заразили:  :D
Цитировать
Шмыгаль поручил подготовить закон о передаче полномочий между органами власти: Если Рада будет не способна, кто-то должен объявить чрезвычайное положение. ВИДЕО
Премьер-министр Денис Шмыгаль в связи с ситуацией с коронавирусом в Украине предлагает подготовить закон о передаче полномочий между органами власти.
СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/video_news/3182386/shmygal_poruchil_podgotovit_zakon_o_peredache_polnomochiyi_mejdu_organami_vlasti_esli_rada_budet_ne?fbclid=IwAR0nKMAa2lueC-khPE_Hrm31KCmXcdjCkrXUpZSxKKgckUXK40GViuviNWM (http://СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/video_news/3182386/shmygal_poruchil_podgotovit_zakon_o_peredache_polnomochiyi_mejdu_organami_vlasti_esli_rada_budet_ne?fbclid=IwAR0nKMAa2lueC-khPE_Hrm31KCmXcdjCkrXUpZSxKKgckUXK40GViuviNWM)

Ох уж этот узурПетя....  :D

А чего такого великого сотворил Порошенко? Крым просрал, людей разобщил, экономику и не думал поднимать, Косюку и прочим льготы соорудил.
Зеленский не лучше, но и не хуже, явно.
Может вам просто не хватает победоносных статей о том как Украина медленно но уверенно встает с колен? Мовы, веры может не хватает? )

Тоскуете по твердой руке?  ;) ;)

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 19 Март 2020, 09:28:14
Ребята, у вас начинается!
Количество случаев заражения коронавирусом COVID-19 в Украине возросло до 16.
За последние 24 часа коронавирусную инфекцию обнаружили еще у двух пациентов — из Киевской и Донецкой областей.
Не. Тестов передали :)

Судя по уровню шухера у нас уже началось.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Боб от 19 Март 2020, 09:44:33
"У двух жителей Краматорска и двух жителей Славянска, которые были госпитализированы ранее в инфекционную больницу Константиновки, заболевание коронавирусной инфекцией не подтвердилось. Об этом «Восточному проекту» сообщили в Краматорском филиале Донецкого областного центра Минздрава Украины."
https://nikolaevka24.com/u-zhitelej-kramatorska-i-slavyanska-koronavirus-ne-obnaruzhen/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 09:49:04
Президент Зеленский сдал тест на коронавирус
В Украине на вечер 18 марта было официально подтверждено 16 случаев заражения COVID-19. Не избежал заболевания и один народный депутат. Сергей Шахов, член депутатской группы «Доверие» поделился, что врачи лабораторно подтвердили, что он инфицирован коронавирусом. Эта новость переполошила не только парламентариев, которые тут же изъявили желание проверить наличие у них инфекции, но и самого президента. Как пишет Телеграм-канал Легитимный, ссылаясь на собственные источники, Президент Зеленский сдавал анализы на коронавирус. Анализы показали негативный результат.

Как отмечается, президент регулярно будет проходить эту процедуру в целях безопасности.

Президент в данный момент свел все контакты к минимуму, комуницируя только с "ближайшим" окружением. Эти меры предосторожности предприняты ради блага всей страны.

Источники отмечают, что в последнее время он все чаще ночует в Офисе президента. Возможно, Зеленский хочет обезопасить своих детей от
коронавируса, потому что ему приходится контактировать с людьми из ОП.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 09:52:04
«Слово и Дело» собрало, что в соцсетях думают о ситуации с Шаховым.
В Основном от депутатов https://ru.slovoidilo.ua/2020/03/18/obzor/politika/nardep-shaxov-bolen-koronavirusom-reakciya-soczsetej

(https://media.slovoidilo.ua/media/infographics/11/106726/106726-1_ru_normal.png)

Нарид требует и Порошенко проверить он недавно из Испании прилетел  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 19 Март 2020, 16:16:40

 В Мариуполе вроде первый умерший от КВ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 17:05:29
Первый сам объявившийся.
У Маріуполі хворий на коронавірус чоловік телефоном розповів про свій стан
Маріуполець, в якого виявили зараження коронавірусом, розповів, що 9-го березня повернувся із Єгипту, а симптоми хвороби відчув тільки 14-го березня
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-statistika-po-ukraine-novosti-ukrainy-50076492.html

Организация сообщений от МОЗ хреновая. На их сайте ни фига не узнаешь. Чтобы вы ни говорили, но у Супрун было больше четкой информации. Сейчас для украинцев это очень важно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 17:26:22
Первый сам объявившийся.
У Маріуполі хворий на коронавірус чоловік телефоном розповів про свій стан
Маріуполець, в якого виявили зараження коронавірусом, розповів, що 9-го березня повернувся із Єгипту, а симптоми хвороби відчув тільки 14-го березня
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-statistika-po-ukraine-novosti-ukrainy-50076492.html

Организация сообщений от МОЗ хреновая. На их сайте ни фига не узнаешь. Чтобы вы ни говорили, но у Супрун было больше четкой информации. Сейчас для украинцев это очень важно.
Эта не та Супрун котороая ликвидировала санэпислужбу?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 17:33:30
Трамп предложил раздать американцам до $1000 для поддержки экономики
https://nv.ua/biz/economics/borba-s-krizisom-v-ssha-tramp-predlozhil-razdat-amerikancam-do-1000-novosti-mira-50076321.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 17:42:56
Первый сам объявившийся.
У Маріуполі хворий на коронавірус чоловік телефоном розповів про свій стан
Маріуполець, в якого виявили зараження коронавірусом, розповів, що 9-го березня повернувся із Єгипту, а симптоми хвороби відчув тільки 14-го березня
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-statistika-po-ukraine-novosti-ukrainy-50076492.html

Организация сообщений от МОЗ хреновая. На их сайте ни фига не узнаешь. Чтобы вы ни говорили, но у Супрун было больше четкой информации. Сейчас для украинцев это очень важно.
Эта не та Супрун котороая ликвидировала санэпислужбу?
Советская СЭС только взятками занимались. Таких служб нигде нет. Была бы СЭС и было бы лучше?  ;D
"После закрытия Государственной санитарно-эпидемиологической службы Украины, регулярно звучат предложения ее надо реинкарнировать в той или иной форме", - отметила Супрун.

Она уточнила, Госсанэпидслужба была создана около 95 лет назад как инструмент для борьбы с эпидемиями. "СЭС были частью централизованной системы органов, учреждений и подразделений санитарно-эпидемиологического профиля.Но по факту это служба занималась совсем другими задачами", - объяснила Супрун.

По ее словам, с момента предоставления СЭС полномочий выдавать бизнесу разрешения (в то время это не только питания, но и приватизация земельных участков, капитальные застройки, выводы на импортируемый товар) значительная часть деятельности структуры была вокруг прибыли.

"Было вполне нормально требовать деньги за "проверки" и получения разрешений, договариваться за своих или просто разворовывать бюджетные средства. В том числе из-за ужасной неэффективности СЭС в свое время, сегодня в Украине мы имеем вспышки заболеваний", - добавила Супрун.

И. о. министра здравоохранения подчеркнула, что уже существует структура, которая выполняет практически такие же функции.

"Центр общественного здоровья Минздрава является санитарно-профилактическим учреждением здравоохранения. В основном - это задачи в сфере общественного здоровья - осуществление эпидемиологического надзора, выполнение полномочий по защите населения от инфекционных и неинфекционных заболеваний, лабораторной деятельности, биобезопасности и безопасности крови", - объяснила она.

Супрун уточнила, что Центр общественного здоровья уже сотрудничает с коллегами из США в сфере общественного здоровья.
https://inspections.gov.ua/inspection/all-planned?planning_period_id=2

Слушаете всякую дрянь, погуглить и проверить - зась!
Сейчас все то же, но говорящая голова от Зе.
Зе заслал Скалецкую в Санжары, а кто работал??? Кресла делили 8)
Вы пожинаете все это
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 17:52:59
Первый сам объявившийся.
У Маріуполі хворий на коронавірус чоловік телефоном розповів про свій стан
Маріуполець, в якого виявили зараження коронавірусом, розповів, що 9-го березня повернувся із Єгипту, а симптоми хвороби відчув тільки 14-го березня
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-statistika-po-ukraine-novosti-ukrainy-50076492.html

Организация сообщений от МОЗ хреновая. На их сайте ни фига не узнаешь. Чтобы вы ни говорили, но у Супрун было больше четкой информации. Сейчас для украинцев это очень важно.
Эта не та Супрун котороая ликвидировала санэпислужбу?
Советская СЭС только взятками занимались. Таких служб нигде нет. Была бы СЭС и было бы лучше?  ;D
"После закрытия Государственной санитарно-эпидемиологической службы Украины, регулярно звучат предложения ее надо реинкарнировать в той или иной форме", - отметила Супрун.

Она уточнила, Госсанэпидслужба была создана около 95 лет назад как инструмент для борьбы с эпидемиями. "СЭС были частью централизованной системы органов, учреждений и подразделений санитарно-эпидемиологического профиля.Но по факту это служба занималась совсем другими задачами", - объяснила Супрун.

По ее словам, с момента предоставления СЭС полномочий выдавать бизнесу разрешения (в то время это не только питания, но и приватизация земельных участков, капитальные застройки, выводы на импортируемый товар) значительная часть деятельности структуры была вокруг прибыли.

"Было вполне нормально требовать деньги за "проверки" и получения разрешений, договариваться за своих или просто разворовывать бюджетные средства. В том числе из-за ужасной неэффективности СЭС в свое время, сегодня в Украине мы имеем вспышки заболеваний", - добавила Супрун.

И. о. министра здравоохранения подчеркнула, что уже существует структура, которая выполняет практически такие же функции.

"Центр общественного здоровья Минздрава является санитарно-профилактическим учреждением здравоохранения. В основном - это задачи в сфере общественного здоровья - осуществление эпидемиологического надзора, выполнение полномочий по защите населения от инфекционных и неинфекционных заболеваний, лабораторной деятельности, биобезопасности и безопасности крови", - объяснила она.

Супрун уточнила, что Центр общественного здоровья уже сотрудничает с коллегами из США в сфере общественного здоровья.
https://inspections.gov.ua/inspection/all-planned?planning_period_id=2

Слушаете всякую дрянь, погуглить и проверить - зась!
Сейчас все то же, но говорящая голова от Зе.
Зе заслал Скалецкую в Санжары, а кто работал??? Кресла делили 8)
Вы пожинаете все это
Ага, значит я не ошибся. Она. Теперь разгребать придется после нее.
Цитировать
Структуры, на которые возложены функции ликвидированной санитарно-эпидемиологической службы Украины, не справляются с ними, сказала в комментарии изданию "ГОРДОН" доктор медицинских наук, профессор, заведующая кафедрой эпидемиологии Национального медицинского университета имени Богомольца Ирина Колесникова.
 
Цитировать
С 2015 года ни один медицинский вуз Украины не выпускает таких специалистов, как эпидемиологи.
 
Цитировать
Совет национальной безопасности и обороны рекомендовал Министерству здравоохранения Украины восстановить санитарно-эпидемиологическую службу в связи с угрозой коронавируса.
 
https://gordonua.com/news/society/epidemiolog-kolesnikova-s-2015-goda-ni-odin-medicinskiy-vuz-ukrainy-ne-vypuskaet-epidemiologov-1488268.html


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 20:27:39
Там же и ответ:

Александр С
24.02.20 | 21:37
Все студенты медВУЗов изучают эпидемиологию и инфекции-прошел интернатуру-вот тебе эпидемиолог. Тысячи эпидемиологов выпускавшиеся до 2015 то же никуда не делись. Набрать штат эпидемиологов в инфекционки труда не составит. Что же касается СЭС, то они сами себе яму вырыли и восстанавливать СЭС "пока еще есть "хорошие" специалисты" так же разумно как например вернуть министров президенства Януковича
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/epidemiolog-kolesnikova-s-2015-goda-ni-odin-medicinskiy-vuz-ukrainy-ne-vypuskaet-epidemiologov-1488268.html

А вот вам бОльшая беда:
В Киеве заболел 50-летний мужчина, недавно посетивший Швейцарию.

"Сначала мужчина сделал тест в одном из частных медицинских центров столицы. Но центр не сообщил о положительном тесте пациента ни Министерству здравоохранения, ни Центру общественного здоровья. Диагноз подтвердила и предоставила информацию государственным органам Украины одна из немецких лабораторий", - сообщил мэр Киева Виталий Кличко в фейсбуке.
Сейчас этот человек находится на самоизоляции дома, получает лечение под присмотром врачей.

Я думаю, таких сотни в Киеве ... А если безсимптомный, то уже заразил кучу киевлян.
А такую лабораторию закрыть, оборудование конфисковать и отдать госструктурам  >:(
Или это лаборатория дружбана президента?  :D

https://lb.ua/society/2020/03/19/453046_tretiy_sluchay_covid19.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 20:50:28
Там же и ответ:

Александр С
24.02.20 | 21:37
Все студенты медВУЗов изучают эпидемиологию и инфекции-прошел интернатуру-вот тебе эпидемиолог. Тысячи эпидемиологов выпускавшиеся до 2015 то же никуда не делись. Набрать штат эпидемиологов в инфекционки труда не составит. Что же касается СЭС, то они сами себе яму вырыли и восстанавливать СЭС "пока еще есть "хорошие" специалисты" так же разумно как например вернуть министров президенства Януковича
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/epidemiolog-kolesnikova-s-2015-goda-ni-odin-medicinskiy-vuz-ukrainy-ne-vypuskaet-epidemiologov-1488268.html

А вот вам бОльшая беда:
В Киеве заболел 50-летний мужчина, недавно посетивший Швейцарию.

"Сначала мужчина сделал тест в одном из частных медицинских центров столицы. Но центр не сообщил о положительном тесте пациента ни Министерству здравоохранения, ни Центру общественного здоровья. Диагноз подтвердила и предоставила информацию государственным органам Украины одна из немецких лабораторий", - сообщил мэр Киева Виталий Кличко в фейсбуке.
Сейчас этот человек находится на самоизоляции дома, получает лечение под присмотром врачей.

Я думаю, таких сотни в Киеве ... А если безсимптомный, то уже заразил кучу киевлян.
А такую лабораторию закрыть, оборудование конфисковать и отдать госструктурам  >:(
Или это лаборатория дружбана президента?  :D

https://lb.ua/society/2020/03/19/453046_tretiy_sluchay_covid19.html
Ну так цена всей этой болтовни Супрун копейка в базарный день. То что она сделала - не работает в критической ситуации, да и не в критической так же толком. Проехали.
А эти эпидемиологи с17го прям сидят и ждут что их обратно наберут. Особого труда не составит, ага. Глупость какая.
Министры Януковича, это так ново и необычно для нас))) Взять того же 5го президента))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 21:03:12
На фоне коронавируса очистились каналы Венеции – в них завелась рыба
Цитировать
В результате пандемии COVID-19 жители Венеции, где введен режим жесткого карантина, отмечают значительное улучшение состояния знаменитых каналов, протекающих по городу: там впервые за много лет появилась рыба.
http://www.newsru.co.il/world/18mar2020/venice465.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 21:17:09
Мрак...
Московский патриархат призывает обниматься и причащаться, чтобы побороть коронавирус


https://www.unian.net/society/10922198-moskovskiy-patriarhat-prizyvaet-obnimatsya-i-prichashchatsya-chtoby-poborot-koronavirus.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 19 Март 2020, 21:19:58
В Ирландии уже 560 и третья смерть .
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 21:21:15
В Николаеве пенсионеры избили водителя трамвая после отказа везти больше 10 пассажиров

https://www.unian.net/society/10922639-v-nikolaeve-pensionery-izbili-voditelya-tramvaya-posle-otkaza-vezti-bolshe-10-passazhirov.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 21:33:44
В Украине умер третий больной с коронавирусом

https://www.unian.net/health/country/10923185-v-ukraine-umer-tretiy-bolnoy-s-koronavirusom.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 21:43:51
Там же и ответ:

Александр С
24.02.20 | 21:37
Все студенты медВУЗов изучают эпидемиологию и инфекции-прошел интернатуру-вот тебе эпидемиолог. Тысячи эпидемиологов выпускавшиеся до 2015 то же никуда не делись. Набрать штат эпидемиологов в инфекционки труда не составит. Что же касается СЭС, то они сами себе яму вырыли и восстанавливать СЭС "пока еще есть "хорошие" специалисты" так же разумно как например вернуть министров президенства Януковича
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/epidemiolog-kolesnikova-s-2015-goda-ni-odin-medicinskiy-vuz-ukrainy-ne-vypuskaet-epidemiologov-1488268.html

А вот вам бОльшая беда:
В Киеве заболел 50-летний мужчина, недавно посетивший Швейцарию.

"Сначала мужчина сделал тест в одном из частных медицинских центров столицы. Но центр не сообщил о положительном тесте пациента ни Министерству здравоохранения, ни Центру общественного здоровья. Диагноз подтвердила и предоставила информацию государственным органам Украины одна из немецких лабораторий", - сообщил мэр Киева Виталий Кличко в фейсбуке.
Сейчас этот человек находится на самоизоляции дома, получает лечение под присмотром врачей.

Я думаю, таких сотни в Киеве ... А если безсимптомный, то уже заразил кучу киевлян.
А такую лабораторию закрыть, оборудование конфисковать и отдать госструктурам  >:(
Или это лаборатория дружбана президента?  :D

https://lb.ua/society/2020/03/19/453046_tretiy_sluchay_covid19.html
Ну так цена всей этой болтовни Супрун копейка в базарный день. То что она сделала - не работает в критической ситуации, да и не в критической так же толком. Проехали.
А эти эпидемиологи с17го прям сидят и ждут что их обратно наберут. Особого труда не составит, ага. Глупость какая.
Министры Януковича, это так ново и необычно для нас))) Взять того же 5го президента))
А шестой ссыкун, который себе уже сделал тест? А для вас в субботу подвезут. В ножки кланялся олигархату за это. Интересно, сколько это будет вам стоить?  ;D ... Вот уж кого действительно власть!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 21:46:30
В Украине умер третий больной с коронавирусом

https://www.unian.net/health/country/10923185-v-ukraine-umer-tretiy-bolnoy-s-koronavirusom.html
Вывсеврете! На сайте МОЗа ничего нет... никто не выступал ...

А почитайте последние приказы - ни слова о короневирусе https://moz.gov.ua/nakazi-moz

Пардоньте, плиииз . Фото поменяли!!! https://moz.gov.ua/pro-ministerstvo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 21:59:58
В Украине умер третий больной с коронавирусом

https://www.unian.net/health/country/10923185-v-ukraine-umer-tretiy-bolnoy-s-koronavirusom.html
Вывсеврете! На сайте МОЗа ничего нет... никто не выступал ...

А почитайте последние приказы - ни слова о короневирусе https://moz.gov.ua/nakazi-moz
На сайте ВОЗа тоже все отстает. Никто не готов был, Европа вообще провал. У Украины все впереди.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 22:32:06
Мнение израильского специалиста.
Израильский эпидемиолог Наталья Биленко: "Это только начало". Интервью
Цитировать
На мой взгляд, в Италии очень поздно начали проверять людей и принимать меры. Полагаю, что мы их сильно опередили и начали бороться с распространением коронавируса на достаточно ранней стадии. Они упустили момент. При этом, боюсь, нас тоже ожидает огромное количество заражений, тяжелые случаи, много смертей. У нас кривая будет гораздо более длинной, а процесс – гораздо более медленным. Меня, как эпидемиолога, эта ситуация очень пугает. Количество положительных ответов увеличивается ведь не только потому, что увеличивается количество проверок, хотя и поэтому тоже. И только время покажет, насколько наши прогнозы были реалистичны.
Цитировать
Я не могу назвать цифры, но я согласна с тем, что самое тяжелое нам еще предстоит. Мы не дошли еще и до середины этого процесса. Думаю, это только начало эпидемии. У нас это началось в начале февраля, и с тех пор мы работаем практически круглосуточно, отслеживая и изолируя каждого заболевшего, но цепочку заражения все равно остановить невозможно и количество больных стремительно растет, хотя страна уже герметично закрыта.
Цитировать
Точно этого не скажет никто. Есть мнение, что это продлится еще несколько месяцев. Другие специалисты говорят о годе. Есть и такие, которые считают, что пока все в той или иной форме этим не переболеют, эпидемия не прекратится.
http://newsru.co.il/health/19mar2020/corona_int_501.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Март 2020, 23:51:02
Коронавирус: за сутки смертность в Великобритании и Франции выросла на 40%

http://newsru.co.il/world/19mar2020/france_202.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 19 Март 2020, 23:55:14
В Ирландии уже 560 и третья смерть .
Нидерланды
19.03.2020 | 14:25

18 пациентов умерли, 409 новых пациентов, в общей сложности 2460 человек дали положительный результат
 Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 2460. Среди них 594 человека, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.
18 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 76 человек уже умерли от этой болезни. Умершим от 63 до 95 лет. Всего было  госпитализировано 489 пациентов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 20 Март 2020, 00:03:24
В Ирландии уже 560 и третья смерть .
Нидерланды
19.03.2020 | 14:25

18 пациентов умерли, 409 новых пациентов, в общей сложности 2460 человек дали положительный результат
 Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 2460. Среди них 594 человека, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.
18 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 76 человек уже умерли от этой болезни. Умершим от 63 до 95 лет. Всего было  госпитализировано 489 пациентов.

У вас магазины обычные открыты? Кафешки? У нас все закрыли, кроме продуктовых
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 00:31:15
Коронавирус: за сутки смертность в Великобритании и Франции выросла на 40%

http://newsru.co.il/world/19mar2020/france_202.html
Не пугай народ на ночь безграмотными терминами  :D
Смертность - В демографии отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени.
умерло 372 ( учет с 24 января 2020!) , население 66, 990 млн. чел. Какая смертность?
за последние сутки 108, всего 372. 108 от 372 - одна треть... 8) 


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 00:38:15
В Ирландии уже 560 и третья смерть .
Нидерланды
19.03.2020 | 14:25

18 пациентов умерли, 409 новых пациентов, в общей сложности 2460 человек дали положительный результат
 Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 2460. Среди них 594 человека, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.
18 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 76 человек уже умерли от этой болезни. Умершим от 63 до 95 лет. Всего было  госпитализировано 489 пациентов.

У вас магазины обычные открыты? Кафешки? У нас все закрыли, кроме продуктовых
Не все магазины закрыты. Продуктовые и дрогисты открыты, все остальное закрыто. Хотя видела один магазин недорогой одежды был открыт. Но в торговый центр не заходила. Боюсь )))  Асtion - аутлет галантерейный тоже открыт был. Людей мало, но без масок. Видимо на собственный риск. Зато вебмагазины страдают, скидки начались и убеждают в безопасности покупок.  ??? Руки чешутся ... Жду обвала цен  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 00:39:39
Коронавирус: за сутки смертность в Великобритании и Франции выросла на 40%

http://newsru.co.il/world/19mar2020/france_202.html
Не пугай народ на ночь безграмотными терминами  :D
Смертность - В демографии отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени.
умерло 372 ( учет с 24 января 2020!) , население 66, 990 млн. чел. Какая смертность?
за последние сутки 108, всего 372. 108 от 372 - одна треть... 8)
Там речь о смертности от коронавируса, обрати внимание на первое слово в заголовке :D Кстати в Израиле вводят полный карантин
Нетаниягу объявил о введении полного карантина
Цитировать
Согласно новому указу, выходить на улицу разрешается:
- для покупки продуктов или лекарств;
- для получения медицинской помощи.
http://newsru.co.il/israel/19mar2020/netanyahu_0012.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 00:48:29
Там безграмотно написано. Тогда не смертность , а количество смертей. Еще есть термин летальность . Цифра больше похожа.
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный временной промежуток[1]. Не следует путать летальность со смертностью — отношением числа умерших от данной болезни к средней численности популяции.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 00:59:16
Там безграмотно написано. Тогда не смертность , а количество смертей. Еще есть термин летальность . Цифра больше похожа.
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный временной промежуток[1]. Не следует путать летальность со смертностью — отношением числа умерших от данной болезни к средней численности популяции.
Это к авторам статьи) Там четко написано - суточный рост смертности. По отношению к ранее умершим именно от короновируса. Будьте внимательны.
Пример
В Италии установлен новый суточный рекорд смертей от коронавируса
https://zn.ua/WORLD/v-italii-ustanovlen-novyy-sutochnyy-rekord-smertey-ot-koronavirusa-348430_.html
Или
Цитировать
Boris Johnson a annoncé hier, lors de sa conférence de presse désormais quotidienne, que les écoles anglaises fermeraient vendredi 20 mars après les classes, alors que le nombre de décès dus au coronavirus a progressé de 30 % dans le pays en vingt-quatre heures, passant à 104 morts.
Цитировать
Вчера на своей ежедневной пресс-конференции Борис Джонсон объявил, что английские школы закроются в пятницу 20 марта после школы, в то время как число смертей от коронавируса в стране увеличилось на 30% за сутки. Выросло. до 104 мертвых.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 01:16:54
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 01:17:29
Или еще. Смертность.
Italian coronavirus deaths jump 36% to 631
https://www.reuters.com/article/us-healthcare-coronavirus-italy-tally/italian-coronavirus-deaths-jump-36-to-631-idUSKBN20X2L6?il=0
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 01:20:06
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 20 Март 2020, 06:27:32
В Ирландии уже 560 и третья смерть .
Нидерланды
19.03.2020 | 14:25

18 пациентов умерли, 409 новых пациентов, в общей сложности 2460 человек дали положительный результат
 Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 2460. Среди них 594 человека, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.
18 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 76 человек уже умерли от этой болезни. Умершим от 63 до 95 лет. Всего было  госпитализировано 489 пациентов.

У вас магазины обычные открыты? Кафешки? У нас все закрыли, кроме продуктовых

в станице закрыли всё, кроме продуктовых магазинов. кпвв закрыли 3 дня назад, пускают только в одну сторону, т.е. согласно прописке, если завис в Украине с луганской пропиской- выпустят в лугандон, но не впустят назад, и наоборот
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 20 Март 2020, 08:14:38
Привет всем!.

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5698092,00.html

Как в Судный день: Тель-Авив обезлюдел, дороги пусты. Фоторепортаж.

ИМХО, не вижу оснований для такого кипеша.

Мы забурились в Ларнаке по дальше от этого дурдома. Здесь отлично, народу мало, не сезон и страху навел вирус.
Пьем вино, поем и танцуем. Играем в нарды и покер, плаваем в бассейне и бывает остужаемся в море.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 12:24:03
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 12:31:26
Та, да! Но как говорится, одно дело быть официально здоровым или реально плохо обследуемым?  ;)
Посмотрите на список - чем выше уровень жизни в стране, в том числе здравоохранения,  тем больше находят заболевших ...  :o
Смотрю, что делает МОЗ Украины, их планы протв эпидемии
В связи с угрозой коронавируса Covid-19 , министерство здравоохранения готовится к закупкам трехмесячного запаса респираторов и костюмов биологической защиты. Кроме того, будет закуплено дополнительное медицинское оборудование для искусственной вентиляции легких. Деньги на это выделит Госрезерв.

«Мы провели несколько раундов оценки потребности в средствах индивидуальной защиты и медицинских изделий для определенных заведений. Сейчас в Минздраве утверждают новую методику для того, чтобы обеспечить месячный и трехмесячный запас средств индивидуальной защиты. Мы работаем с Госрезервом. Параллельно МЗ формирует предложение о приобретении дополнительного оборудования на случай необходимости. Это респираторы, костюмы биологической защиты, аппараты для искусственной вентиляции легких и другое оборудование », - сообщил заместитель министра здравоохранения Виктор Ляшко, которого процитировал« 5 канал ».

Также Минздрав усиливает бригаду медиков в аэропортах. Например, в аэропорту «Борисполь» будут работать две бригады экстренной помощи, которые, в случае подозрения на заражение, отвозить больных в инфекционный стационар.

Они,  блин методики разрабатывают. Да их срочно покупать надо! И не на три месяца. Бегом в аптеки за масками, панове!
https://zaxid.net/news/

А дальше было - Скалецкую посадили на карантин , и больше никто ни хера не делал! Я следила за этим. Мой сын живетв Киеве.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 12:45:55
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2020, 12:56:52
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
В РФ нет таргет группы для этого вируса.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 13:02:23
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
В РФ нет таргет группы для этого вируса.
Вот талантливая женщина. После поездки в Испанию вместо карантина собрала пресс-конференции и энергично перемещалась между организациями, встречалась со студентами. Уже под 40 заразившихся.Источник: Санникова вчера посетила минздрав, поликлинику и медакадемию в Ставрополе

Санникова вчера посетила минздрав, поликлинику и медакадемию в Ставрополе

https://bloknot-stavropol.ru/news/istochnik-sannikova-vchera-posetila-minzdrav-polik-1202831

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 13:07:21
Лукашенко о РФ. У них пожар.
https://twitter.com/BauldganBabukan/status/1240725133729333248
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 13:12:01
Привет всем!.

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5698092,00.html

Как в Судный день: Тель-Авив обезлюдел, дороги пусты. Фоторепортаж.

ИМХО, не вижу оснований для такого кипеша.

Мы забурились в Ларнаке по дальше от этого дурдома. Здесь отлично, народу мало, не сезон и страху навел вирус.
Пьем вино, поем и танцуем. Играем в нарды и покер, плаваем в бассейне и бывает остужаемся в море.
Не завидую ...  8) Береженного и Бог бережет ...
Cyprus
Confirmed: 67
Deaths: 0
Recovered: 0
Active: 67
Идет на пик ... Надеюсь обслуга у вас из роботов  :D
Может пригодится:
В пятницу министерство здравоохранения объявило о работе нового центра обработки вызовов - 1412 - для получения информации о коронавирусе.
И вообще, ситуация странная ...
https://cyprus-mail.com/2020/03/17/our-view-effective-citizen-return-ban-is-unconstitutional/
Горячая линия 1412 является дополнением к 1450 и предназначена для предоставления общественности информации о вирусе.

Новый номер будет работать с 8 утра до 8 вечера.

Министерство заявило, что 1420 продолжает действовать исключительно для сообщения о симптомах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 13:18:11
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 13:22:27
Италия.
Смерть на самоті. Репортаж із Ломбардії
https://lb.ua/society/2020/03/18/452908_smert_samoti_reportazh_iz.html
Все — мужчины. В Италии от коронавируса умерли 13 врачей
Цитировать
Всего коронавирусом заразились 2629 сотрудников здравоохранения Италии.
https://nv.ua/world/countries/italiya-koronavirus-skolko-umerli-vrachey-poslednie-novosti-50076755.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 13:30:04
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 13:49:37
Вообще конечно интересно будут впечатления с мест, у нас же россияне здесь присутствуют тот же warm, хохолру, олимск.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 14:15:57
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 14:21:12
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.
Ну соседи с тобой сами несогласны. :D

Илита не илита,  а текущую обстановку в Одинцово может описывать же. У Оли и интернет видимо того, закончился.
А кто ругается кстати?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 20 Март 2020, 14:37:13
Илита не илита,  а текущую обстановку в Одинцово может описывать же. У Оли и интернет видимо того, закончился.

 Он же недаром все про двоепопие писал ) Пока дергался, к умным ему или к красивым, да так видимо и завис в самой середке )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 20 Март 2020, 14:37:40
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 14:42:45
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.
Так на кнопочный фотки некачественные получаются, камеры слабенькие
. ;) Так то да, пока писеца как в Европе или Иране, нет нигде на просторах бывшего Союза. Но ведь это пока. Интересно будет чуть позже.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 15:31:46
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.
У моего мужа тоже кнопочный , Нокиа  ;D ;)
В Го вы людей в масках не увидете ... А на прошлые выходные все кафе забиты были: солнышко светило. А вот , когда цифры на табло, то как-то некомильфо нна улицах , пустенько.
Итак, Нидерланды ...
20-03-2020 | 14:00

30 пациентов умерли, 534 новых пациента, в общей сложности 2994 человека дали положительный результат
Со вчерашнего дня 534 человека получили положительный результат на COVID-19, заболевание, вызванное новым коронавирусом. Таким образом, общее количество людей с положительным тестом достигло 2994. Среди них 725 человек, которые работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.

30 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. В общей сложности 106 человек уже умерли от этой болезни. Возраст от 63 до 95 лет. В общей сложности 643 пациента были или были госпитализированы.

Фактическое количество заражений COVID-19 выше, чем количество отчетов в этом обновлении, потому что не все с потенциальной инфекцией больше проходят тестирование.

А всего лишь месяц назад в Италии появились первые протестированные зараженные...

Берегите себя и будьте здоровы!

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 15:53:27
Разбавлю немножко печальных новостей  :):

Классификация людей по их отношению к коронавирусу:

1. Эгоисты: "Мне похрен, мне нет 60 лет".

2. Встревоженные: "Все намного хуже, чем вы думаете".

3. Паникёры: "Мы все умрём! Конец света близко! Срочно покупать тушёнку, сгущёнку и туалетную бумагу!".

4. Антипаникёры: "Кругом одни паникёры".

5. Математики: "Вирус размножается по экспоненте!" vs "Заражено всего 0 целых хрен десятых от населения".

6. Вирусологи: "Вирус куда смертельнее гриппа" vs "Вирус куда безопаснее гриппа".

7. Расисты: "Вирус заражает только китайцев"/"Во всём виноваты китайцы".

8. Общительные: каждые десять минут пишут твиты о том, как их здоровье и как они себя чувствуют.

9. Любители риска: "Сейчас еду в метро, по результатам отпишусь, если буду жив".

10. Юмористы: "Коронавирус при переходе границы России превращается в ОРВИ".

11. Антиюмористы: "И как вы только смеете шутить, когда умирают люди?".

12. Оппозиционеры: "Правительство реагирует слишком медленно" vs "Правительство в борьбе против вируса попирает права и свободы".

13. Лоялисты: "Правительство всё делает грамотно, могу только поаплодировать чёткой и слаженной работе".

14. Свидетели апокалипсиса: "Планета очищается от мусора, имя которому человечество".

15. Экономисты: "Основной удар испытывает экономика".

16. Революционеры: "Это начало конца капитализма".

17. Мизантропы: "Наконец–то можно отдохнуть и не видеть этих проклятых людишек".

18. Интроверты: "Сидеть дома и ни с кем не общаться? Ну наконец–то хоть что–то, что я умею в совершенстве".

19. Статистики: "На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен".

20. Сторонники теорий заговора: "Это всё заговор масонов/рептилоидов/производителей туалетной бумаги/сочинителей мемов про вирус".

21. Успокаивающие других: "Да, дело плохо, но думаю, стоит отвлечься — поглядите–ка только на этого котика".

22. Успокаивающие себя: "Я не паникую, а 500 рулонов туалетной бумаги, 300 килограмм гречки и 200 банок тушенки все равно когда–нибудь пригодятся, да и квартиру украшают".

23. Те, кому война — мать родна: "Уникальный оберег от коронавируса всего за 5000 гривен".

24. Здравомыслящие: "Вирус — не катастрофа, но и не то, от чего можно отмахнуться. Нужно соблюдать предписанные меры безопасности и не нарушать карантин, чтобы уменьшить риск заражения и снизить тем самым нагрузку на систему здравоохранения".

25. Те, кто классифицирует людей по их отношению к коронавирусу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 16:12:47
Вийти з дому і не сісти на 8 років. Рекомендації, заборони та пільги на карантині
https://www.pravda.com.ua/articles/2020/03/17/7244014/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 19:12:48
Илита не илита,  а текущую обстановку в Одинцово может описывать же. У Оли и интернет видимо того, закончился.

 Он же недаром все про двоепопие писал ) Пока дергался, к умным ему или к красивым, да так видимо и завис в самой середке )
+
Задраены верхние люки... Под черной пилоткой - стальные глаза.. ;D
https://youtu.be/mIXCDee8vNk
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 19:20:01
Итальянские врачи попросили коллег со всего мира о помощи
Цитировать
Как написал на своей странице в Facebook журналист Андрей Мальгин, в Кремоне откроют первый полевой госпиталь. Еще один возведут в Бергамо.

    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая».
https://weekend.rambler.ru/read/43878659-italyanskie-vrachi-poprosili-kolleg-so-vsego-mira-o-pomoschi/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news&updated
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 20 Март 2020, 20:19:16
Разбавлю немножко печальных новостей  :):

Классификация людей по их отношению к коронавирусу:

украду с Вашего позволения.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 20 Март 2020, 20:21:24


    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая»
не мытьем так катанием - китайцы экономически и биологически  захватывают Европу.
будет чайнатаун у макаронников. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 20:23:53


    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая»
не мытьем так катанием - китайцы экономически и биологически  захватывают Европу.
будет чайнатаун у макаронников. ;D
Ну пока только они справились с эпидемией, и Ю.Корея частично. Остальным пока только учится у них и перенимать опыт. Дисциплина плюс мощнейший моб.потенциал. Мой знакомый в Ухане благоразумно не вернувшийся в Украину уже приступил к обычной работе.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 20 Март 2020, 20:32:56
https://trinixy.ru/190684-hudozhniki-sozdayut-illyustracii-otrazhayuschie-geroicheskuyu-borbu-vrachey-iz-knr-s-koronavirusom.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 20 Март 2020, 21:38:48


    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая»
не мытьем так катанием - китайцы экономически и биологически  захватывают Европу.
будет чайнатаун у макаронников. ;D
Мой знакомый в Ухане благоразумно не вернувшийся в Украину уже приступил к обычной работе.

В РБ вообще не чешутся. Лука надеется, что кривая вывезет и так. На следующей неделе чемпионат РБ по футболу начинается, непуганые идиоты
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 20 Март 2020, 22:56:23
6. Вирусологи: "Вирус куда смертельнее гриппа" vs "Вирус куда безопаснее гриппа".
................
19. Статистики: "На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен".
Кстати.
Официальные данные по смертности в Украине за январь этого года:
Усього  53610
грип і пневмонія 621
транспортні нещасні випадки 368
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2020/ds/kpops/kpops_u/kpops0120_u.html

Население Италии раза в полтора больше. За последние сутки зафиксировано 627 смертей от коронавируса.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 23:13:22
Разбавлю немножко печальных новостей  :):

Классификация людей по их отношению к коронавирусу:

украду с Вашего позволения.
Я сама это украла.  :D

Цифры на табло по Украине изменили:
Коронавірус_інфо✔
⚡ МОЗ повідомляє:

Станом на 22:00 20 березня в Україні підтверджено 39 випадків COVID-19.

10 нових випадків зафіксовано у Чернівецькій області.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19 в Україні.

Пацієнт, у якого першого було зафіксовано COVID-19, уже одужав.

И это при том, что в некоторых областях нет еще тестов. Например, у приграничной Закарпатской  и даже Одесской. Черновицкой дали и у них цифры большие - 25.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 23:25:30


    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая»
не мытьем так катанием - китайцы экономически и биологически  захватывают Европу.
будет чайнатаун у макаронников. ;D
Мой знакомый в Ухане благоразумно не вернувшийся в Украину уже приступил к обычной работе.

В РБ вообще не чешутся. Лука надеется, что кривая вывезет и так. На следующей неделе чемпионат РБ по футболу начинается, непуганые идиоты
Надеется пропетлять, типа соседи и так закрыли границы. Глупость.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 23:51:58
На Волині чоловіки з підозрою на коронавірус намагалися втекти з лікарні
https://kriminal.tv/news/na_volini_choloviki_z_pidozroju_na_koronavirus_namagalisja_vtekti_z_likarni.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 00:04:45


    «В этом госпитале будут работать 300 опытных китайских медсестер и врачей, которые прибыли из провинции Ухань. Оборудование госпиталя также полностью поставлено из Китая»
не мытьем так катанием - китайцы экономически и биологически  захватывают Европу.
будет чайнатаун у макаронников. ;D
Мой знакомый в Ухане благоразумно не вернувшийся в Украину уже приступил к обычной работе.

В РБ вообще не чешутся. Лука надеется, что кривая вывезет и так. На следующей неделе чемпионат РБ по футболу начинается, непуганые идиоты
Надеется пропетлять, типа соседи и так закрыли границы. Глупость.
У него выборы на носу и он не знает, как вести себя в такой ситуации ... Советы шутливые от него, типа глушить водкой . :D А цифры растут - уже . Но из их СМИ трудно узнать реальную цифру.
https://www.rbc.ua/rus/styler/koronavirus-belarusi-skolko-bolnyh-lukashenko-1584722663.html
Коронавирус в Беларуси диагностирован уже у 69 человек. При этом по официальной статистике Министерства здравоохранения Беларуси, по состоянию на 9 утра 20 марта из больниц были выписаны 15 пациентов, выздоровевших от инфекции. Сейчас продолжают лечение 54 человека. О смертельных случаях от COVID-19 в Беларуси не сообщается.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 00:12:44
Разбавлю немножко печальных новостей  :):

Классификация людей по их отношению к коронавирусу:

украду с Вашего позволения.
Я сама это украла.  :D

Цифры на табло по Украине изменили:
Коронавірус_інфо✔
⚡ МОЗ повідомляє:

Станом на 22:00 20 березня в Україні підтверджено 39 випадків COVID-19.

10 нових випадків зафіксовано у Чернівецькій області.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19 в Україні.

Пацієнт, у якого першого було зафіксовано COVID-19, уже одужав.

И это при том, что в некоторых областях нет еще тестов. Например, у приграничной Закарпатской  и даже Одесской. Черновицкой дали и у них цифры большие - 25.

Уже 41! Офіційно підтверджена кількість хворих на коронавірусну хворобу COVID-19 в Україні зросла до 41 – такі оновлені дані Міністерства охорони здоров’я станом на 23 годину.

«Нові випадки були зафіксовані у Київській (1) та Тернопільській (1) областях», – повідомляє міністерство.

Мода у нас новая - официальные объявления от МОЗ в твиттере. Для Трампа наверно.  ;D
А для пресыченого громадянына?
Эй, там, наверху! Есть же сайт МОЗ, пишите там хотя бы! Баба Катя с дядей Ваней пока найдут той клятый твиттер и помереть могут ... 8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 21 Март 2020, 01:22:02
Сейчас количество инфицированных по всему миру будет очень быстро расти. На рынок вышли экспресс тесты на COVID-19. Реагирует не на сам вирус, а на белок иммунного ответа организма. Время теста 15 минут. Цена около 10$
...
Новый экспресс-тест на комбинированные антитела IgM-IgG для COVID-19 используется для качественного обнаружения антител IgG и IgM нового коронавируса в сыворотке человека, плазме или цельной крови in vitro. Эти белки указывают на то, что иммунная система человека отреагировала на заражение вирусом COVID-19. Это один из первых в мире экспресс-тестов на коронавирус с использованием этой технологии.
Недавние исследования показывают, что у большого процента пациентов отсутствуют клинические симптомы вируса, что делает скрининг пациентов жизненно важным. Тест может быть использован для быстрого скрининга носителей вируса, которые являются симптоматическими или бессимптомными. Используя биомаркеры из иммунного ответа организма на COVID-19 вместо поиска самого вируса, тест может помочь определить, был ли человек заражен COVID-19, даже если вирус больше не присутствует. Эта информация помогает экспертам лучше понять, как вирус распространяется среди населения, и разработать стратегии для предотвращения и замедления эпидемии. Тест идеально подходит для больниц, клиник и испытательных лабораторий, а также может эффективно применяться в предприятиях, школах, аэропортах, морских портах, на вокзалах и т. д.
...
https://www.biomedomics.com/products/infectious-disease/covid-19-rt/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: gisteresis от 21 Март 2020, 07:12:40
6. Вирусологи: "Вирус куда смертельнее гриппа" vs "Вирус куда безопаснее гриппа".
................
19. Статистики: "На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен".
Кстати.
Официальные данные по смертности в Украине за январь этого года:
Усього  53610
грип і пневмонія 621
транспортні нещасні випадки 368
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2020/ds/kpops/kpops_u/kpops0120_u.html

Население Италии раза в полтора больше. За последние сутки зафиксировано 627 смертей от коронавируса.
Всего 53610 особ. Посчитайте внимательно. Там гораздо больше получается.  Хуёвая статистика какая-то...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 21 Март 2020, 10:34:47
6. Вирусологи: "Вирус куда смертельнее гриппа" vs "Вирус куда безопаснее гриппа".
................
19. Статистики: "На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен".
Кстати.
Официальные данные по смертности в Украине за январь этого года:
Усього  53610
грип і пневмонія 621
транспортні нещасні випадки 368
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2020/ds/kpops/kpops_u/kpops0120_u.html

Население Италии раза в полтора больше. За последние сутки зафиксировано 627 смертей от коронавируса.
Всего 53610 особ. Посчитайте внимательно. Там гораздо больше получается.  Хуёвая статистика какая-то...
Суммировать нужно только "классы". Например, "транспортні нещасні випадки" суммировать не надо, надо суммировать класс "Зовнішні причини смерті".
Так получается 53607. Да, 3-х не хватает, ну может какие-то редкие классы не влючены, не знаю.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 16:23:35

21.03.2020 | 14:00

30 пациентов умерли, 637 новых пациентов, в общей сложности 3631 человек с положительным тестированием
По состоянию на вчерашний день 637 человек получили положительный результат на новый коронавирус (COVID-19). Таким образом, общее число людей с положительным тестом составило 3631. Среди них 836 человек, которые были  госпитализированы.

30 пациентов умерли от COVID-19 с момента предыдущего обновления. Всего от этой болезни умерло 136 человек. Большинству умерших людей от 80 до 84 лет. Самому младшему погибшему человеку 63 года.

Количество заражений новым коронавирусом выше, чем число, упомянутое здесь. Это связано с тем, что не все обследуются на возможную инфекцию, но особенно пациенты, которые настолько больны, что их госпитализируют и получают уход.

Одна наша близкая родственница заболела , и муж тоже. Им больше 65. Лихорадка до 38. Не госпитализируют, не тестируют. Сказали, что нужно подождать еще 5 дней для ясности  :o. Если станет хуже - вызывать скорую.
 8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Март 2020, 18:50:07
Итальянская полиция встречает врачей, прибывших из Уханя.
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/03/20/8/158471223613880434.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Март 2020, 19:29:11
Не на фото таки китайские полицейские.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 21 Март 2020, 19:29:31
Итальянская полиция встречает врачей, прибывших из Уханя.
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/03/20/8/158471223613880434.jpg)
Точно? А то форма у полиции китайская и надпис на входом иероглифами написана  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Март 2020, 19:31:19

Точно? А то форма у полиции китайская и надпис на входом иероглифами написана  :)
Уже ответил. Взял с португалоязычного сайта.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 20:30:57
Не на фото таки китайские полицейские.
Это фото китайских врачей-добровольцев, которые после удачной работы в Ухани разъезжаются по домам в Китае, а полицейские отдают им честь
 Но это фото постят везде с разными комментариями.
Нашла первоисточник  ;)
https://www.dwnews.com/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/60172769/%E6%96%B0%E5%86%A0%E8%82%BA%E7%82%8E%E7%BE%8E%E5%AA%92%E7%A7%B0%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%8E%B7%E9%87%8C%E7%A8%8B%E7%A2%91%E8%83%9C%E5%88%A9%E6%8F%B4%E9%84%82%E5%8C%BB%E7%96%97%E9%98%9F%E6%9C%89%E5%BA%8F%E6%92%A4%E5%9B%9E%E7%9A%84%E8%83%8C%E5%90%8E
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 21 Март 2020, 20:52:11
ты прощай моя родная
улетаю в Италию
может быть последний раз
на тебя залазию
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 21 Март 2020, 20:53:21



Одна наша близкая родственница заболела , и муж тоже. Им больше 65. Лихорадка до 38. Не госпитализируют, не тестируют. Сказали, что нужно подождать еще 5 дней для ясности  :o. Если станет хуже - вызывать скорую.
 8)
Перший сценарій: максимальний контроль вірусу. Це призводить до контрольованого його розподілу серед груп, що мають найменший ризик.
Це варіант, який обрали ми.
Максимальний контроль означає, що ми намагаємося вжити заходів, щоб згладити пік епідемії, розтягнути її на більш тривалий період.
За такого підходу, коли більшість людей матиме лише незначні симптоми, ми формуємо імунітет та гарантуємо, що система охорони здоров’я зможе впоратися з напливом хворих. Наша мета – уникнути перевантаження будинків для літніх людей, лікарень та особливо реанімаційних відділень. Щоб був достатній потенціал для допомоги найбільш вразливим людям.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2020/03/20/7107765/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 21:32:05



Одна наша близкая родственница заболела , и муж тоже. Им больше 65. Лихорадка до 38. Не госпитализируют, не тестируют. Сказали, что нужно подождать еще 5 дней для ясности  :o. Если станет хуже - вызывать скорую.
 8)
Перший сценарій: максимальний контроль вірусу. Це призводить до контрольованого його розподілу серед груп, що мають найменший ризик.
Це варіант, який обрали ми.
Максимальний контроль означає, що ми намагаємося вжити заходів, щоб згладити пік епідемії, розтягнути її на більш тривалий період.
За такого підходу, коли більшість людей матиме лише незначні симптоми, ми формуємо імунітет та гарантуємо, що система охорони здоров’я зможе впоратися з напливом хворих. Наша мета – уникнути перевантаження будинків для літніх людей, лікарень та особливо реанімаційних відділень. Щоб був достатній потенціал для допомоги найбільш вразливим людям.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2020/03/20/7107765/
Воспринимают они это спокойно, без паники . Типа не забирают в больницу, значит , ничего страшного. Так надо ... Звонить им будут по телефону, спрашивать. Посадят студентов медиков в кол-центр ... Мне кажется,  у нас уже зашквар. Некоторых больных перевезли на север страны, там меньше случаев.
Заказы продуктов по интернету в супермаркетах забито до начала апреля.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Март 2020, 21:46:07
В Италии жесть.

(https://pbs.twimg.com/media/ETp1KcNWoAMUf6y?format=jpg&name=small)
https://twitter.com/i/web/status/1241336252810608641
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2020, 23:30:59
Итак, на сегодня по МОЗу:
В Україні зафіксовано 47 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

Станом на 21:00 21 березня в Україні
47 лабораторно підтверджених випадків  COVID-19, з них 3 летальні, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні.
Но, оказывается, еще есть 15 на самоизоляции . Это типа Шахова.  8)
Интересная ссылка ,официальная тоже. Грузится тоько медленно.
 Оперативний моніторинг ситуації довкола COVID-19
https://nszu.gov.ua/covid/dashboard?fbclid=IwAR1VrE2ptY0PxmGJr97m84P428bA5p3o2KFm3TJH0yx1q9CwvBEENbhQb-w

И еще: в Украине выдают данные две лаборатории, а вот, кому и какая подчиняется, неизвестно. Поэтому еще долго будет неразбериха.
Но уж если кто-то "вылечится", то тут же Бубочка появится. А так ждем-с.


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 21 Март 2020, 23:38:36
1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID-19. И еще столько же - от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2087276.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Валентин от 22 Март 2020, 10:09:31
Цитировать
Я думаю, что избежать эпидемии коронавируса в Украине очень просто. Надо просто перестать болеть.
Когда никто не болеет, вирусы не распространяются, и эпидемия сразу прекращается.
Нужно просто провести переговоры с гражданами Украины и попросить их не болеть.
Я недавно заглянул в глаза одному Украинцу и в его глазах я увидел, что он совершенно не хочет болеть.
Поэтому я уверен, что договориться с людьми будет очень просто.
(C)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 22 Март 2020, 10:57:20
1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID-19. И еще столько же - от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2087276.html
В принципе так, но это манипуляция. Умирает от туберкулеза 1,5 млн чел в года, 4000 в день. Но по всему миру.Туберкулезники рассеяны, шанс заразиться маленький, если не хотеть. Это не так заметно. А когда небольшая страна, как Италия имеет умерших уже почти 5000 за месяц ... заразившихся   - 54000 , то это катастрофа. А Италия не одна ...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 22 Март 2020, 12:09:12
Мы не успели купить маски. Мой благоверный верил голландскому ТВ. Стою в очереди в одном интернет магазине.  :o
Искала на ютьюбе. Разное там, но этот вариант мне понравился. Это был совет из комментариев, что лучшие самоделки из Китая.:
https://www.youtube.com/watch?v=YEKk5UZhV0A

Главное - одноразовое.  ;)

Есть у кого другие идеи?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 22 Март 2020, 12:55:45
Ааааааа! Я нашла! Пусть Нефедов не бреше! Бляди!!!Вот, там даже накладные и даты. Архив, блядь. Можете расшарить!
https://empr.media/opinion/investigations/facing-lack-of-medical-masks-as-of-coronavirus-spread-ukraine-sold-them-to-spain/
(https://empr.media/wp-content/uploads/2020/03/empr.media-ukraine-sold-facial-masks-to-spain.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 22 Март 2020, 15:45:12
Ааааааа! Я нашла! Пусть Нефедов не бреше! Бляди!!!Вот, там даже накладные и даты. Архив, блядь. Можете расшарить!

[/img]
Кто мог дотянутся до этого товара - все продавали. Ради таких прибылей люди на все пойдут и не только у нас.
Офшоры, депутаты и Джек Ма. Кто продал за границу миллионы украинских масок
ОСТОРОЖНО ФЕЙК ! https://strana.ua/articles/analysis/255003-kto-otpravil-na-eksport-iz-ukrainy-milliony-medtsinskikh-masok.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 22 Март 2020, 17:13:40
Мы не успели купить маски. Мой благоверный верил голландскому ТВ. Стою в очереди в одном интернет магазине.  :o
Искала на ютьюбе. Разное там, но этот вариант мне понравился. Это был совет из комментариев, что лучшие самоделки из Китая.:
https://www.youtube.com/watch?v=YEKk5UZhV0A

Главное - одноразовое.  ;)

Есть у кого другие идеи?
а пошить самой не судьба?
в школе на уроках ГО шили ведь....
бинт и вата. всместе с резинками от трусов  в Нидерландах пропали....
Бля. а как раньше корпию делали при свечах....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 22 Март 2020, 18:31:53
Мы не успели купить маски. Мой благоверный верил голландскому ТВ. Стою в очереди в одном интернет магазине.  :o
Искала на ютьюбе. Разное там, но этот вариант мне понравился. Это был совет из комментариев, что лучшие самоделки из Китая.:
https://www.youtube.com/watch?v=YEKk5UZhV0A

Главное - одноразовое.  ;)

Есть у кого другие идеи?
а пошить самой не судьба?
в школе на уроках ГО шили ведь....
бинт и вата. всместе с резинками от трусов  в Нидерландах пропали....
Бля. а как раньше корпию делали при свечах....

Размер вируса 30-50 нанометров вообще-то  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 22 Март 2020, 19:46:10
Очень доходчиво и информативно. Из Германии.
Коронавирус: объяснение, и что вам следует делать
https://youtu.be/BtN-goy9VOY
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 22 Март 2020, 23:31:46
было?
https://www.youtube.com/watch?v=U_pRxRy78IM
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 23 Март 2020, 00:42:42
было?
https://www.youtube.com/watch?v=U_pRxRy78IM

 Не попадалось, гляну. Спасибо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 23 Март 2020, 01:02:02


Есть у кого другие идеи?
https://www.youtube.com/watch?v=pNUHW3fhdQI&feature=emb_logo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 01:08:33
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 23 Март 2020, 01:25:32
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/
18 минут жизни- очень много на видео тратить, можно в 2-х словах, кратко  ?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 01:37:42
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/
18 минут жизни- очень много на видео тратить, можно в 2-х словах, кратко  ?
Масштабы эпидемии больше из-за особенностей диагностирования и игры в статистику, болезнь протекает гораздо тяжелей чем при обычном гриппе, в Испании такой же бардак в медицине как и везде в мире.
Ну и рекомендация к просмотру фильма "Заражение", но я его уже видел... :)
Сейчас смотрю 'Королевство", второй сезон)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 23 Март 2020, 07:08:58
https://www.newsru.com/world/23mar2020/italy_collapse.html
 "Только в субботу, 21 марта, в Бергамо умерло 226 человек. И это в городе с населением чуть более 120 000 человек" - короче говоря, в Бергамо (в Ломбардии, в Краматорске, в Москве, в мире) в эту субботу скончался каждый 500-ый житель.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 23 Март 2020, 09:08:12
Мы все умрем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 09:26:58
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 23 Март 2020, 10:51:35
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.

Согласен. Сейчас кацапье отрапортует, что сразу с их прилетом в Италию( показуха на деньги налогоплательщиков) в Италии смертность и % заболеваемости пошел на спад  ;D А итальянский карантин ни причем окажется.
От этих русскоязычных врачей одна отрыжка
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 23 Март 2020, 11:46:29
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/
Истеричка. Комментарии отключены. Это европейский стандарт. В Голландии, Германии тоже так. Только непонятно, почему люди приходят в поликлинику. Это запрещено. Только звонить и вызывать врача на дом. Я писала о своих родственниках. У них температура до 38. Оставаться дома и ждать 5 дней. Если само не пройдет, значит коронавирус. Их зарегистрировали и дали инструкции по телефону ,все, что нужно делатьи принимать, учитывая хронические заболевания. В ЕС все карточки электронные, врач видит , какие хронические болезни имеет пациент и принимает решение.

 80% заболевших имеют легкий вариант. Опасность для 60+. У нас сейчас супермаркеты выделили время посещения для 65+ - один час после открытия. Доставка зашкаливает. Апрель почти занят. 
И все тяжелее у нас ситуация :
22-03-2020 | 14:35

43 пациента умерли, 573 новых пациента, в общей сложности 4204 человека с положительным тестированием
Со вчерашнего дня 573 человека дали положительный результат на COVID-19, болезнь, вызванную новым коронавирусом. Таким образом, общее количество подтвержденных случаев до 4204.

С момента последнего обновления 43 пациента умерли от COVID-19. Число погибших от COVID-19 в Нидерландах в настоящее время составляет 179. В общей сложности 988 пациентов находятся или были госпитализированы.

Большинство людей с положительным тестом живут в провинции Норд-Брабант, 1404 человек. За Норд-Брабантом следуют Зуид-Холланд (585) и Норд-Холланд (535).

Фактическое число заражений COVID-19 выше, чем количество сообщений в этом обновлении, поскольку не все, кто подозревается в заражении COVID-19, проходят тестирование.

Паники нет в стране. Вчера была чудная погода, и почти все выперлись на природу. Парки и набережные превратились в шумные улицы.  :D Кое-где полиция разгоняла - полные детские площадки. И всем абонентам прислали предупреждение и призыв вернуться домой. Я тоже.  ;D

В парках появились стенды - держатьдистанцию 2 м. Это делается! Люди обходят дркг друга, вежливо улыбаясь. Типа я тут не при чем, это так надо ;D
Амстердам пустой! Показали сюжет по ТВ, центральная площадь Дам, с десяток прохожих, папа с сыном играют в футбол!  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 23 Март 2020, 12:52:10
Только звонить и вызывать врача на дом. Я писала о своих родственниках. У них температура до 38. Оставаться дома и ждать 5 дней. Если само не пройдет, значит коронавирус.
как бы вот причина высокой смертности....
как бы за 60 лет при такой температуре организм сильно перегревается....
это только малые дети могут выдержать 40-41 градусов....
с каждым годом жизни, перегрев всё пагубней и пагубней....


карантин- было такое и при советах, хорошо помню конец 80-х прошлого века, сам тогда в школе учился, помню пару лет подряд ну очень долго было, около 3 недель...
в Украине карантин (школы, детсады)- как превентивная мера распространения ввели еще 1.5 недели назад.
отрыжка совдеповская......
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 14:13:58
После поездки в Украину у 8 жителей Молдовы обнаружили Covid-19

Как указано в сообщении, в период эпидемии группа людей поехала на автобусе в паломничество в Украину, в Почаевский монастырь. По возвращению у восьмерых из них выявили новый коронавирус Covid-19, остальные находятся под наблюдением. В связи с этим, накануне воскресного дня премьер-министр Республики Молдова призвал граждан молиться дома.

"Граждане, которые поехали во время эпицентра эпидемии в монастырь, в Украину, и теперь уже восемь зараженных людей оттуда, и есть риск того, что весь тот автобус инфицирован. Ничто нас не спасет если мы неосознанно едем инфицироваться", - отметил в своем обращении премьер.

 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/mir/posle-poezdki-v-ukrainu-u-8-zhiteley-moldovy-obnaruzhili-covid-19-530160.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 15:58:09
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Люди по старой памяти идеализируют советское прошлое, перенося их текущую действительность, такое вижу повсеместно. Тем не менее интересна текущая информация с мест от разных источников, и от этой тетки в том числе. Есть люди считающие что наступил конец света, и наоборот, что ничего не происходит на самом деле серьезного и это заговор. Истина где-то посередине)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 23 Март 2020, 16:05:19
в Украину, в Почаевский монастырь.
А тем временем у нас там никаких проблем... Прелесть... Сука, сецоперация рпц о заражению молдаван неидентифицироваными украинскими попами...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 16:33:04
Самолет Вооруженных сил Украины Ил-76 доставил в аэропорт "Борисполь" с китайского Гуанчжоу партию тестов для выявления новой коронавирусной инфекции.
(https://img.pravda.com/images/doc/4/a/4a65410-90849234-1940332036111654-1728517946281558016-o.jpg)
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/03/23/7244668/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 23 Март 2020, 16:35:57
в Украину, в Почаевский монастырь.
А тем временем у нас там никаких проблем... Прелесть... Сука, сецоперация рпц о заражению молдаван неидентифицироваными украинскими попами...
кстати, Теодор, Вы ведь из бокса пишете?
2 недели самокарантина соблюдаете?
или Вы вообще не с нами? (в Украине)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 16:41:28
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.

Согласен. Сейчас кацапье отрапортует, что сразу с их прилетом в Италию( показуха на деньги налогоплательщиков) в Италии смертность и % заболеваемости пошел на спад  ;D А итальянский карантин ни причем окажется.
От этих русскоязычных врачей одна отрыжка
Итальянцы сейчас у всех просят помощи.
Сегодня у США, раньше у Китая.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 23 Март 2020, 16:52:35
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Люди по старой памяти идеализируют советское прошлое, перенося их текущую действительность, такое вижу повсеместно. Тем не менее интересна текущая информация с мест от разных источников, и от этой тетки в том числе. Есть люди считающие что наступил конец света, и наоборот, что ничего не происходит на самом деле серьезного и это заговор. Истина где-то посередине)
По моим здесь наблюдениям, россиянки (чаще общаюсь с ними), плохо ассимилируются за границей, даже кажется, что просто не хотят. Слушают русскую музыку, Рос ТВ, фильмы, даже стиль одежды не меняется. И все время все сравнивают с РФ. А вот, украинки (не с Западной, эти особый разговор  :D),  казашки, татарки, белорусски - легче.  Это я пишу о тех, кто приехал в  возрасте 25-35 лет и живут с голландцами.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 23 Март 2020, 17:05:50
Вот, что мне не нравится в Украине. Нет одного ответственного за информацю. Сегодня от Кличка, еще перед обедом вышло:
В СМИ появилась информация о том, какая ситуация по коронавирусу в столице на текущий момент. Мэр Киева Виталий Кличко сообщил о том, что за прошедшие сутки в столице зафиксировано 14 новый случаев заражения коронавирусом. Известно, что теперь в Киеве уже 24 больных человека.
И кому и когда верить? :o

Из 14 лабораторно подтвержденных случаев 8 заболевших являются женщинами в возрасте от 25 до 49 лет, и 6 мужчин в возрасте от 23 до 56 лет.

Кличко подчеркнул, что из 24 случаев, 22 человека заболели после возвращения в Украину из заграницы - из Германии, Франции и Испании. Два случая - заражение от людей из Житомирской области и Киева.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 17:18:17
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Люди по старой памяти идеализируют советское прошлое, перенося их текущую действительность, такое вижу повсеместно. Тем не менее интересна текущая информация с мест от разных источников, и от этой тетки в том числе. Есть люди считающие что наступил конец света, и наоборот, что ничего не происходит на самом деле серьезного и это заговор. Истина где-то посередине)
По моим здесь наблюдениям, россиянки (чаще общаюсь с ними), плохо ассимилируются за границей, даже кажется, что просто не хотят. Слушают русскую музыку, Рос ТВ, фильмы, даже стиль одежды не меняется. И все время все сравнивают с РФ. А вот, украинки (не с Западной, эти особый разговор  :D),  казашки, татарки, белорусски - легче.  Это я пишу о тех, кто приехал в  возрасте 25-35 лет и живут с голландцами.
Это не только у вас так. В Турции тоже так, как и в других странах. Хотя справедливости ради и другие народности сохраняют свою идентичность. Арабы, турки в Германии. Зависит от человека в общем. По моим наблюдениям самые пророссийские из бывших - израильтяне и американцы. Там хоть святых выноси.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 17:31:07
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Люди по старой памяти идеализируют советское прошлое, перенося их текущую действительность, такое вижу повсеместно. Тем не менее интересна текущая информация с мест от разных источников, и от этой тетки в том числе. Есть люди считающие что наступил конец света, и наоборот, что ничего не происходит на самом деле серьезного и это заговор. Истина где-то посередине)

Одну скучающую присадили: https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/03/23/7107878/
В наше время скучать нужно аккуратно. Если не ляжешь, так сядешь )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 17:33:33
в Украину, в Почаевский монастырь.
А тем временем у нас там никаких проблем... Прелесть... Сука, сецоперация рпц о заражению молдаван неидентифицироваными украинскими попами...

Не помешало бы расследование провести. С кем они там конкретно лобызались
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 17:51:30
Испания. Рксскоязычный врач.
Второй ус отклеился. "Россия молодец, россия лучше подготовлена". Очередная информационная спецоперация. На фоне общего напряжения набрасывать на вентилятор.
Люди по старой памяти идеализируют советское прошлое, перенося их текущую действительность, такое вижу повсеместно. Тем не менее интересна текущая информация с мест от разных источников, и от этой тетки в том числе. Есть люди считающие что наступил конец света, и наоборот, что ничего не происходит на самом деле серьезного и это заговор. Истина где-то посередине)

Одну скучающую присадили: https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/03/23/7107878/
В наше время скучать нужно аккуратно. Если не ляжешь, так сядешь )
Это правильно, паникеров нужно наказывать жестко.
В Черновицкой области наказали паникера, распространявшего слухи о COVID-19
https://vesti.ua/strana/v-chernovitskoj-oblasti-nakazali-panikera
И долбоебов тоже, кстати.
В Кременчуге полиция наказала мужчину, пошутившего о коронавирусе
https://kp.ua/incidents/662648-v-kremenchuhe-polytsyia-nakazala-muzhchynu-poshutyvsheho-o-koronavyruse
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 18:39:07
И долбоебов тоже, кстати.
В Кременчуге полиция наказала мужчину, пошутившего о коронавирусе
https://kp.ua/incidents/662648-v-kremenchuhe-polytsyia-nakazala-muzhchynu-poshutyvsheho-o-koronavyruse

Про долбоебов в тему (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D0%BC%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD-%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE/a-52886382) ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 18:48:47
(https://images.unian.net/photos/2020_03/1584981727-3407.png?0.9011554485474926)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 18:53:32

Это из-за закрытых коридоров над дырой. С 14го года такая картина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: xoxolRU от 23 Март 2020, 19:01:34
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/

Странное видео... Вчера трое прислали и один из Испании))). Тетка по заготовленному тексту читает, ну или по тезисам. Обидели ее, на карантин не отправили. Оставили умирать на рабочем месте.
А вот Вам сегодняшняя реальная история. Практикующий хирург возвращается из Дубая и ставит в известность областной отдел здравохранения. Спрашивает, что мне делать? На что получает ответ - на работу! Неделю работает в стационаре, ведет прием в поликлинике. В выходные подымается температура, делают экспресс-анализ и... Короновирус родной! Врача в больницу, сестру, которая с ним работала - в карантин.
Место действия там-же. На прошлой неделе, когда уже стало понятно, что что-то грядет, для всех медиков провели конференцию. Рассказали про вирус, рассказали про основное осложнение - пневмонию. Сказали, что если у пациента подозрение на пневмонию, делать анализ крови и мочи. Обратить внимание на 3 параметра, если зашкаливают - немедленно сообщить руководству. Самим, 3 раза в день мерить температуру, если оная есть - сообщить старшей сестре. Сам померил, сам сообщил. На следующий день дошло, что замеры всеж надо контролировать - назначили ответственного. Еще через день появился журнал фиксации замеров. Теперь все под роспись.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 19:11:00
Испания. Рксскоязычный врач.
https://www.facebook.com/100001738501363/videos/2836290129772243/

Странное видео... Вчера трое прислали и один из Испании))). Тетка по заготовленному тексту читает, ну или по тезисам. Обидели ее, на карантин не отправили. Оставили умирать на рабочем месте.
А вот Вам сегодняшняя реальная история. Практикующий хирург возвращается из Дубая и ставит в известность областной отдел здравохранения. Спрашивает, что мне делать? На что получает ответ - на работу! Неделю работает в стационаре, ведет прием в поликлинике. В выходные подымается температура, делают экспресс-анализ и... Короновирус родной! Врача в больницу, сестру, которая с ним работала - в карантин.
Место действия там-же. На прошлой неделе, когда уже стало понятно, что что-то грядет, для всех медиков провели конференцию. Рассказали про вирус, рассказали про основное осложнение - пневмонию. Сказали, что если у пациента подозрение на пневмонию, делать анализ крови и мочи. Обратить внимание на 3 параметра, если зашкаливают - немедленно сообщить руководству. Самим, 3 раза в день мерить температуру, если оная есть - сообщить старшей сестре. Сам померил, сам сообщил. На следующий день дошло, что замеры всеж надо контролировать - назначили ответственного. Еще через день появился журнал фиксации замеров. Теперь все под роспись.
Катарские декорации?)) Вряд-ли, скорее тетка эмоциональная черезчур.  То что Италия, Испания и Франция оказались самыми неподготовленными в Европе - факт.Плюс упустили момент. Цифры говорят сами за себя. На очереди Великобритания, там тоже не ахти. На сейчас лучшие показатели в Германии.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 23 Март 2020, 19:21:29
Цифры...
Сегодня гроб покупали. 2е ехали домой с заработков. Один кони двинул еще там, второй уже здесь. Пневмония. Труп на руки не дали. Гроб доставить в морг, там упакуют и вывезут на кладбище.
Ога, 1 случай в области...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 19:38:33
А то б они такой кипиш устраивали из-за 1 случая. Ну да.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 19:39:58
Уроки пандемии для Украины. Почему в Германии рекордно низкий уровень смертей от COVID-19, а в Италии — столь высокий
https://nv.ua/world/countries/pandemiya-koronavirusa-italiya-i-germaniya-pochemu-raznyy-uroven-smertnosti-poslednie-novosti-50077356.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 23 Март 2020, 19:58:35
Испания.
В Испании в связи с нехваткой мест в больницах из-за мировой пандемии коронавируса пациентов размещают прямо на полу в коридорах.
https://nv.ua/world/countries/koronavirus-v-ispanii-pacienty-lezhat-na-polu-bolnicy-video-poslednie-novosti-50077351.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 23 Март 2020, 21:12:58
Это правильно, паникеров нужно наказывать жестко.
В Черновицкой области наказали паникера, распространявшего слухи о COVID-19
https://vesti.ua/strana/v-chernovitskoj-oblasti-nakazali-panikera
Цитировать
38-летний мужчина на своей странице в одной из социальных сетей распространил недостоверную информацию о количестве в Украине случаев этого заболевания, в том числе с летальным исходом.
Горький юмор и вопрос в том, через какое время эта информация станет достоверной. Но наказывать за дезу нужно. Это к недавней дискусии о "свободе слова" в СМИ

И долбоебов тоже, кстати.
В Кременчуге полиция наказала мужчину, пошутившего о коронавирусе
https://kp.ua/incidents/662648-v-kremenchuhe-polytsyia-nakazala-muzhchynu-poshutyvsheho-o-koronavyruse
Цитировать
Полиция составила в отношении 41-летнего "шутника" административный протокол по ст. 183 КУпАП "Заведомо ложный вызов специальных служб". Теперь мужчине грозит штраф от трех до семи необлагаемых минимумов доходов граждан (51-119 гривен).
а таких вообще надо п....ть, возможно ногами и затем в качестве реабилитации отправлять помогать хоронить умерших от коронки.  >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: xoxolRU от 23 Март 2020, 22:34:48
Катарские декорации?)) Вряд-ли, скорее тетка эмоциональная черезчур. 

Из-за того, что в карантин не отправили и маску 1 в день дают...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 23 Март 2020, 22:56:29
Вот и вскрылась вся правда.

http://deniskazansky.com.ua/v_dnr_vyjasnili_kto_sozdal_koronavirus/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 23:23:56
«Я бы умножал нынешнюю цифру на пять»
Что мы знаем о коронавирусе: интервью с бельгийским вирусологом
https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/20/84403-ya-by-umnozhal-nyneshnyuyu-tsifru-na-pyat?yrwinfo=1584997911582829-263203382956470148900139-vla1-2522
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 23 Март 2020, 23:51:40
Врачи по всему миру пытаются остановить пандемию коронавируса. Посмотрите, как они работают
https://meduza.io/feature/2020/03/23/vrachi-po-vsemu-miru-pytayutsya-ostanovit-pandemiyu-koronavirusa-posmotrite-kak-oni-rabotayut
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: NoOrYes от 24 Март 2020, 09:03:34
Уроки пандемии для Украины. Почему в Германии рекордно низкий уровень смертей от COVID-19, а в Италии — столь высокий
https://nv.ua/world/countries/pandemiya-koronavirusa-italiya-i-germaniya-pochemu-raznyy-uroven-smertnosti-poslednie-novosti-50077356.html

Цитировать
Берлин, в котором на сегодняшний день зарегистрировано около 400 случаев коронавируса, уже реорганизует местный выставочный центр в больницу на 1 тыс. коек для будущих пациентов. Аналогичные шаги предприняты по всей стране.

Разумно. Зачем строить новое. В Краматорске пустуют и Билла и ТЦ Ника(Союз). Можно и ещё найти.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 24 Март 2020, 09:18:17
Вот и вскрылась вся правда.

http://deniskazansky.com.ua/v_dnr_vyjasnili_kto_sozdal_koronavirus/
Не всех идиотов война убила...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 24 Март 2020, 10:15:20
Цитировать
Берлин, в котором на сегодняшний день зарегистрировано около 400 случаев коронавируса, уже реорганизует местный выставочный центр в больницу на 1 тыс. коек для будущих пациентов. Аналогичные шаги предприняты по всей стране.

Разумно. Зачем строить новое. В Краматорске пустуют и Билла и ТЦ Ника(Союз). Можно и ещё найти.

У нас поскольку закрылись школы, реорганизуют общежития в больницы и карантинные лагеря.
ИМХО более подходят, чем выставочные или торговые центры.
З.Ы. Койки уже там есть, как и "палаты" ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 11:58:47
Уроки пандемии для Украины. Почему в Германии рекордно низкий уровень смертей от COVID-19, а в Италии — столь высокий
https://nv.ua/world/countries/pandemiya-koronavirusa-italiya-i-germaniya-pochemu-raznyy-uroven-smertnosti-poslednie-novosti-50077356.html

Цитировать
Берлин, в котором на сегодняшний день зарегистрировано около 400 случаев коронавируса, уже реорганизует местный выставочный центр в больницу на 1 тыс. коек для будущих пациентов. Аналогичные шаги предприняты по всей стране.

Разумно. Зачем строить новое. В Краматорске пустуют и Билла и ТЦ Ника(Союз). Можно и ещё найти.
В Испании морги на крытых ледовых стадионах.
Нидерланды:
34 пациента умерли, 545 новых пациентов, в общей сложности 4749 человек с положительным тестированием
Со вчерашнего дня 545 человек дали положительный результат на новый коронавирус (COVID-19). Таким образом, общее количество подтвержденных случаев в Нидерландах достигло 4749. Среди них 1230 человек, которые были или были госпитализированы.

Со времени последнего обновления 34 пациента умерли от COVID-19. Число погибших от COVID-19 в Нидерландах в настоящее время составляет 213. Возраст умершего составляет от 55 до 97 лет; средний возраст на момент смерти составляет 82 года.

Фактическое количество заражений COVID-19 выше, чем количество отчетов в этом обновлении. Это потому, что не все подозреваемые в инфекции COVID-19 проверены. Это касается в основном пациентов, которые настолько больны, что их помещают в больницы и медицинские учреждения.
 :(
Ввели штрафы за нарушения порядка во время эпидемии и строгий карантин до 1 июня.
Магазины
Все магазины могут оставаться открытыми. Однако ритейлеры не должны впускать слишком много покупателей одновременно. Клиенты должны быть в состоянии стоять и ходить на расстоянии 1,5 метра. Если нет, магазины могут быть оштрафованы на сумму до 4000 евро или даже закрыты. Это означает, что клиентам придется чаще ждать снаружи, прежде чем они смогут войти.
Вы все еще можете выйти на прогулку. Но будет запрет на сборы. Полиция примет меры против групп людей, которые вместе занимаются спортом или просто тусуются. Те, кто находится на улице с тремя людьми или более и не находятся на расстоянии 1,5 метра друг от друга, получают предупреждение уйти или могут быть оштрафованы на сумму до 400 евро. Исключение касается маленьких детей, которые играют вместе.

Если вы устраиваете вечеринку дома с более чем тремя гостями, вы рискуете, что муниципалитет сочтет это безответственным.

Наконец, если у вас есть больной член семьи, вы должны оставаться дома. Если у вас нет критических профессий, таких как агент или медсестра.

Церкви
Все встречи не были запрещены до 1 июня. Теперь лимит в 100 и более человек все еще применяется, но он будет отменен. Например, небольшие конфессии с менее чем сотней членов все еще собрались вместе. Это больше не разрешено. Праздничные мероприятия и поминки не допускаются. Там будет только ограниченное исключение для похорон и браков.

Парки
Мэры могут обозначать места, куда никто не может прийти. Многие парки, кемпинги и пляжи, скорее всего, закроются.( Это после воскресенья, когда тысячи семей вышли проветриться)

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 12:01:40
Идиотами земля полна..
Главная » Страна » Мир
В Мюнхене полиция задержала мужчину, облизавшего в метро поручни и билетные автоматы

23.03.2020 23:32. Просмотрено 812 раз. За сегодня — 624 раз.

В Мюнхене задержан 33-летний мужчина по подозрению в намеренном распространении коронавирусной инфекции. Об этом сообщает DW со ссылкой на полицию.

Сообщается, что предполагаемый злоумышленник облизал в метро баварской столицы автоматы по продаже билетов, стационарные поручни и движущиеся поручни эскалатора.

Свои действия задержанный снимал на видео, которое он затем распространил в соцсетях. Кроме того, он утверждает, что заражен коронавирусом SARS-CoV-2, говорится далее в заявлении. https://www.ostro.org/general/world/news/587176/

У нас бы полиция его не смогла бы защитить от народного гнева ...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 12:12:13
(https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg) (https://ibb.co/ZB0xK9r)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 12:20:07
Цитировать
Берлин, в котором на сегодняшний день зарегистрировано около 400 случаев коронавируса, уже реорганизует местный выставочный центр в больницу на 1 тыс. коек для будущих пациентов. Аналогичные шаги предприняты по всей стране.

Разумно. Зачем строить новое. В Краматорске пустуют и Билла и ТЦ Ника(Союз). Можно и ещё найти.

У нас поскольку закрылись школы, реорганизуют общежития в больницы и карантинные лагеря.
ИМХО более подходят, чем выставочные или торговые центры.
З.Ы. Койки уже там есть, как и "палаты" ))
Все зависит от наплыва пациентов.
Испания.

В Мадриде на базе конференц-центра открыли крупнейший в Европе «полевой» госпиталь
https://nv.ua/world/countries/koronavirus-v-madride-otkryli-krupneyshiy-v-evrope-polevoy-gospital-poslednie-novosti-50077173.html
(https://images.weserv.nl/?q=85&output=webp&bg=white&url=https://nv.ua/system/Article/posters/002/159/751/900x450/283e43e290867b7b48ae838277eb282c.jpeg?stamp=20200322181800)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 24 Март 2020, 12:47:11
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg

Бредовая картинка от начала до конца.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 12:48:50
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg

Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 24 Март 2020, 13:36:25
Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 24 Март 2020, 14:54:45
Все логично. Реального бабла тут не поднимешь...

Украинских ученых, разработавших тест на коронавирус, отправили в отпуск за свой счет
https://inforesist.org/ukrainskih-uchenyh-razrabotavshih-test-na-koronavirus-otpravili-v-otpusk-za-svoj-schet/ (https://inforesist.org/ukrainskih-uchenyh-razrabotavshih-test-na-koronavirus-otpravili-v-otpusk-za-svoj-schet/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Март 2020, 15:30:14
Страх не презерватив, можно надувать бесконечно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Март 2020, 16:36:56
Під час пандемії закладам охорони здоров’я України, у тому числі Міністерства оборони і Збройних Сил, потрібна будь-яка посильна допомога від фахівців молодшого медичного персоналу та лікарів.
http://www.mil.gov.ua/news/2020/03/24/ministerstvo-oboroni-ukraini-zaklikae-gromadyan-doluchatisya-spilno-zi-zbrojnimi-silami-do-borotbi-z-koronavirusom/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 18:38:01
(https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg) (https://ibb.co/ZB0xK9r)
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 18:43:31
Комаровский рассказал, почему коронавирусом в Украине болеет элита
Когда доступ к тестированию на коронавирусную инфекцию получат все украинцы, процент заболеваемости различных социальных групп населения сравняется, об этом в авторской программе главреда издания "ГОРДОН" Алеси Бацман сообщил известный украинский врач Евгений Комаровский.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/komarovskiy-rasskazal-pochemu-koronavirusom-v-ukraine-boleet-elita-1492435.html

И таки да!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 18:48:58
[/img][/url]
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Ну собственно таблица об этом и говорит. Наглядно так сказать. fpp1 практически бесполезен, как и обычные медицинские маски для каждодневного ношения. fpp2 оптимальнее , но важно соблюдать правила эксплуатации) fpp3 уже серьезней, но тоже для каждодневного бытового применения неудобен.
Существует масса других характеристик, для обычных граждан избыточных для понимания.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Март 2020, 18:50:40
Комаровский рассказал, почему коронавирусом в Украине болеет элита
Когда доступ к тестированию на коронавирусную инфекцию получат все украинцы, процент заболеваемости различных социальных групп населения сравняется, об этом в авторской программе главреда издания "ГОРДОН" Алеси Бацман сообщил известный украинский врач Евгений Комаровский.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/komarovskiy-rasskazal-pochemu-koronavirusom-v-ukraine-boleet-elita-1492435.html

И таки да!
Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 18:58:34
[/img][/url]
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Ну собственно таблица об этом и говорит. Наглядно так сказать. fpp1 практически бесполезен, как и обычные медицинские маски для каждодневного ношения. fpp2 оптимальнее , но важно соблюдать правила эксплуатации) fpp3 уже серьезней, но тоже для каждодневного бытового применения неудобен.
Существует масса других характеристик, для обычных граждан избыточных для понимания.
Да! Я перепутала немного FPP3 и FPP2. На фото все разовые. Не разовые стоят у нас от 30 евро за штуку
Это велосипедный https://www.vova.com/ru/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-GSN1527910214565091952427180-g11846266-m13332096
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 24 Март 2020, 19:08:30
Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.

Нет. Это они по первому чиху могут себе замутить тестирование. И первое и второе и третье, если потребуется.
Сколько прилетело-приехало на поездах/автобусах с разных экскурсий или заработков обычных людей, которые потом поехали в маршрутках/электричках/метро ?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 19:09:46
[/img][/url]
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Ну собственно таблица об этом и говорит. Наглядно так сказать. fpp1 практически бесполезен, как и обычные медицинские маски для каждодневного ношения. fpp2 оптимальнее , но важно соблюдать правила эксплуатации) fpp3 уже серьезней, но тоже для каждодневного бытового применения неудобен.
Существует масса других характеристик, для обычных граждан избыточных для понимания.
Да! Я перепутала немного FPP3 и FPP2. На фото все разовые. Не разовые стоят у нас от 30 евро за штуку
Это велосипедный https://www.vova.com/ru/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-GSN1527910214565091952427180-g11846266-m13332096
Не разовые важно дезинфицировать вовремя и правильно менять фильтры.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 19:24:12
Кому интересно в цифру.
Неочевидно про коронавирус
https://livelogic.livejournal.com/21040.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 19:32:20
Продолжение о соискателях премии Дарвина
В Иране от коронавируса умер журналист, который не верил в эпидемию и ради хайпа облизывал святыни
Цитировать
Хамед Джалали обвинял правительство в намеренном запугивании граждан
Цитировать
- Ну вот, попал с гриппом в больницу. Хотел бы, чтобы это был коронавирус. Можно было бы посмеяться и хайпонуть, - написал 21 февраля в твиттер журналист.

Это был действительно коронавирус, 29 февраля Кашане умер. Его смерть подтверждает агентство YJC.
https://www.kp.ru/online/news/3805941/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 24 Март 2020, 19:33:25
Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.

Нет. Это они по первому чиху могут себе замутить тестирование. И первое и второе и третье, если потребуется.
Сколько прилетело-приехало на поездах/автобусах с разных экскурсий или заработков обычных людей, которые потом поехали в маршрутках/электричках/метро ?

Или вот другое мнение :) :
(https://i.imgur.com/3QBFV3o.png)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 19:37:08
Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.

Нет. Это они по первому чиху могут себе замутить тестирование. И первое и второе и третье, если потребуется.
Сколько прилетело-приехало на поездах/автобусах с разных экскурсий или заработков обычных людей, которые потом поехали в маршрутках/электричках/метро ?

Или вот другое мнение :) :
(https://i.imgur.com/3QBFV3o.png)
Читала, что в Париже бездомных селят в пустые отели. Иначе корона засвекает сильнее ...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 19:48:38
Тесты на вшивость. Как в Украину везли средства для борьбы с коронавирусом
23 марта самолет Ил-76 доставил в Украину китайские тесты на коронавирус и медицинское оборудование. Однако объем партии оказался значительно меньше обещанного президентом Владимиром Зеленским.

На фоне разгоревшегося по этому поводу скандала народный депутат Андрей Мотовиловец ("Слуга народа"), сопровождавший рейс из Китая, дал блиц-интервью сразу двум изданиям — Украинской правде и LIGA.net, в которых попробовал объяснить происходящее.
https://focus.ua/ukraine/452485-pomoshch_ot_dzheka_ma_i_oligarkhov_kak_v_ukrainu_vezli_testy_na_koronavirus_iz_kitaia

"Договориться с олигархами", это вроде как " надо просто перестать стрелять". Когда это дойдет до Зеленского?  8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Март 2020, 19:48:57
Почти месяц живу на даче. Продукты покупаю в небольших магазинах. Делаю уже третьи качели.
(https://picua.org/images/2020/03/24/1402c33011eecf0e1458725a55806b13.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 20:02:25
Тесты на вшивость. Как в Украину везли средства для борьбы с коронавирусом
23 марта самолет Ил-76 доставил в Украину китайские тесты на коронавирус и медицинское оборудование. Однако объем партии оказался значительно меньше обещанного президентом Владимиром Зеленским.

На фоне разгоревшегося по этому поводу скандала народный депутат Андрей Мотовиловец ("Слуга народа"), сопровождавший рейс из Китая, дал блиц-интервью сразу двум изданиям — Украинской правде и LIGA.net, в которых попробовал объяснить происходящее.
https://focus.ua/ukraine/452485-pomoshch_ot_dzheka_ma_i_oligarkhov_kak_v_ukrainu_vezli_testy_na_koronavirus_iz_kitaia

"Договориться с олигархами", это вроде как " надо просто перестать стрелять". Когда это дойдет до Зеленского?  8)
Дефицит в мире на эти товары. Другие страны тоже правдами-неправдами достают что могут кто-где.
«Моссад» доставил в Израиль наборы для проверки на коронавирус
https://rtvi.com/news/mossad-dostavil-v-izrail-nabory-dlya-proverki-na-koronavirus/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 20:26:21
Когда был скандал с карантином в Новых Санжарах?
Ровно месяц назад!
 Что делала министр здравоохранения там?
 В теннис играла.
Кому в жопу петух клюнул?  >:(

А той несчастной тысячей тестеров наша илита пользовалась. 8)
САП открыла дело о возможной халатности Кабмина Гончарука в борьбе с коронавирусом
Как сообщается, 31 января и 8 февраля секретарь СНБО Алексей Данилов направил тогдашнему премьер-министру Алексею Гончаруку письмо «о насущной необходимости ограничения экспорта и реэкспорта продукции, которая прямо или косвенно может быть использована при реализации противоэпидемиологических, профилактических и лечебных мероприятий» для недопущения распространения коронавируса.
https://nv.ua/ukraine/politics/koronavirus-sap-otkryla-delo-protiv-goncharuka-za-vyvoz-masok-novosti-ukrainy-50077285.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2020, 20:49:49
Гончарук оправдывается: Это не я, это Шмыгаль  :D
https://lb.ua/news/2020/03/23/453406_goncharuk_oproverg_obvineniya.html
Запрет экспорта планировали при диагноза первого случая", - сообщил Гончарук.
Первый случай коронавируса в Украине был подтвержден 3 марта, а уже 4 марта было отправлено в отставку правительство. Новый состав Кабмина ввел запрет в течение недели, как и было запланировано, 11 марта.
Нихтонивинават .... :'(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 24 Март 2020, 21:02:55
Вообще странно смотреть сюжеты где несколько десятков человек собираются вместе и начинают рассказывать как бороться с вирусом или требуют этой борьбы. Это похоже на оратора выступающего с горящей трибуны.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Март 2020, 23:30:27
Хорошо девочка сделала видео
https://youtu.be/DuAy1GtTKOo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 07:49:04
(https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg) (https://ibb.co/ZB0xK9r)
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.

Очень сомнительная инфа. Хотя "подход" к теме лучше, чем у большинства других "аналитик".

80% FFP1 - его обобщенная характеристика по всем размерам. Как можно её натягивать на 7нм? По какому "ГОСТу"?
И зачем давать для 7нм, если интересуемая частица - 100+ нм?
7нм, и 100нм респираторы практически не ловят. У HEPA фильтров, ловящих практически всё по всей шкале размеров, для 100нм как раз провал. Но провал слабый. Поэтому даже HEPA желательно гармошечный, чтоб был H12.
Кроме того, вот эти респираторы на резинке с условным зажимом на носу - это нерметично, да? Я не вижу смысла в FFP3. В обход будет втекать больше вируса, чем сквозь.
Насчёт достаточности, помним, что в свободном пространстве (вне помещений или в очень крупных) концентрация падает пропорционально квадрату расстояния, в мелких комнатенках не падает вовсе или почти (как запах бомжа в другом конце вагона), так же доза будет меняться в зависимости от длительности контакта.
А доза (см в вики "вирулентность") определяет вероятность заболеть.
А ещё время ношения респиратора влияет. Долго носишь, - вирь с осевшей аэрозоли будет переиспаряться во внутрь и рано или поздно дойдёт. Этого не случается только в HEPA.
В больницах врачи гарантированно получают малые дозы. Но в респираторе за счёт относительной малости этих доз, медики болеют реже. Есть хороший отчёт по теме для больницы, где лечили атипичную пневмонию. Там маска N95 - аналог FFP2/FFP3.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)13168-6/fulltext
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 07:56:27
Гончарук оправдывается: Это не я, это Шмыгаль  :D
https://lb.ua/news/2020/03/23/453406_goncharuk_oproverg_obvineniya.html
Запрет экспорта планировали при диагноза первого случая", - сообщил Гончарук.
Первый случай коронавируса в Украине был подтвержден 3 марта, а уже 4 марта было отправлено в отставку правительство. Новый состав Кабмина ввел запрет в течение недели, как и было запланировано, 11 марта.
Нихтонивинават .... :'(

После первого поноса)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 25 Март 2020, 08:23:46
(https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg) (https://ibb.co/ZB0xK9r)
Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.

Очень сомнительная инфа. Хотя "подход" к теме лучше, чем у большинства других "аналитик".

80% FFP1 - его обобщенная характеристика по всем размерам. Как можно её натягивать на 7нм? По какому "ГОСТу"?
И зачем давать для 7нм, если интересуемая частица - 100+ нм?
7нм, и 100нм респираторы практически не ловят. У HEPA фильтров, ловящих практически всё по всей шкале размеров, для 100нм как раз провал. Но провал слабый. Поэтому даже HEPA желательно гармошечный, чтоб был H12.
Кроме того, вот эти респираторы на резинке с условным зажимом на носу - это нерметично, да? Я не вижу смысла в FFP3. В обход будет втекать больше вируса, чем сквозь.
Насчёт достаточности, помним, что в свободном пространстве (вне помещений или в очень крупных) концентрация падает пропорционально квадрату расстояния, в мелких комнатенках не падает вовсе или почти (как запах бомжа в другом конце вагона), так же доза будет меняться в зависимости от длительности контакта.
А доза (см в вики "вирулентность") определяет вероятность заболеть.
А ещё время ношения респиратора влияет. Долго носишь, - вирь с осевшей аэрозоли будет переиспаряться во внутрь и рано или поздно дойдёт. Этого не случается только в HEPA.
В больницах врачи гарантированно получают малые дозы. Но в респираторе за счёт относительной малости этих доз, медики болеют реже. Есть хороший отчёт по теме для больницы, где лечили атипичную пневмонию. Там маска N95 - аналог FFP2/FFP3.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)13168-6/fulltext
Да блин, это людям для наглядности нарисовали. Вполне годно, если не вдаваться в подробности. Для большинства граждан что но нм, что мкм, что мм без разницы. Тем боле характеристики по гостам и стандартам, методы испытаний, допуски и т.д. Это как объяснить человеку по какому принципу летают самолеты, несмотря на то что они железные и тяжелые. Обычно вполне хватает упоминания о законе Бернулли(хотя это тоже с большим трудом воспринимается) и общей информации без углубление в детали. Так и здесь.
Цитировать
Данная классификация отражает фильтрующую способность респираторов согласно определениям стандарта EN 149:2001 + A1:2009:
 
• Респираторы класса FFP1 обеспечивают фильтрацию 80% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний
• Респираторы класса FFP2 обеспечивают фильтрацию 94% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний
• Респираторы класса FFP3 обеспечивают фильтрацию 99% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний.
Цитировать
ГОСТ 12.4.294-2015 (EN 149:2001+А1:2009) Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Полумаски фильтрующие для защиты от аэрозолей. Общие технические условия (Переиздание с Поправкой)
http://docs.cntd.ru/document/1200121996
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 25 Март 2020, 09:00:16
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:
(https://hsto.org/webt/pq/jb/ht/pqjbhtlodndzvds-rhk6kaawzwc.png)

Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 25 Март 2020, 09:08:28
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:
(https://hsto.org/webt/pq/jb/ht/pqjbhtlodndzvds-rhk6kaawzwc.png)

Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))
Отписал выше. Как обьяснить обычному гражданину то, о чем вы пишите? Таблица предназачена для шинармасс и она нужную информацию доносит доходчиво и верно. Какой смысл обьяснять размеры вируса и методы его переноски людям одевающим те же маски с носом наружу или поверх бороды, что наблюдается повсеместно. Не ну если позанудствовать только, тогда можно. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 09:14:56
Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Кадавер, будь дружищем, доХАжи)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 25 Март 2020, 09:53:32
Зараженный коронавирусом житель Житомира записал видеоблог из палаты
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/zdorovie/zarazhennyy-koronavirusom-zhitel-zhitomira-zapisal-videoblog-iz-palaty-530396.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 10:22:11
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:
(https://hsto.org/webt/pq/jb/ht/pqjbhtlodndzvds-rhk6kaawzwc.png)

Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))
Отписал выше. Как обьяснить обычному гражданину то, о чем вы пишите? Таблица предназачена для шинармасс и она нужную информацию доносит доходчиво и верно. Какой смысл обьяснять размеры вируса и методы его переноски людям одевающим те же маски с носом наружу или поверх бороды, что наблюдается повсеместно. Не ну если позанудствовать только, тогда можно. ;D
Это мое мнение по этой таблице. Ее читают массы. И выбрать сейчас очень трудно, много фуфла с эффектным видом. Но некоторым людям надо передвигаться, родителей навещать, работать ... Маска не панацея, но нужна. Хотя бы для моральной уверенности  :D  Я не успела купить ... Вот ищу, как самой сделать. Но важнее из чего. Маска из двойной салфетки ? Пишут, что на пол-часа. Хирургическая марлевая - максимум 2.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 10:28:30
Зараженный коронавирусом житель Житомира записал видеоблог из палаты
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/zdorovie/zarazhennyy-koronavirusom-zhitel-zhitomira-zapisal-videoblog-iz-palaty-530396.html
Таких больных в Нидерландах в больницах не держат. Он может спокойно самоизолироваться. Становится хуже - забирают в больницу. И ему видимо повезло - у него вирус лайт. По мнению врачей моей страны таким вирусом должно переболеть население хотя бы 60% для выработки группового иммунитета. Таких больных может быть миллион, коек не хватит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 10:32:48
Не верю, что у вас совсем нет респираторов.
И как можно было за столько вркмени не успеть?
Купите хоть сколько-то, ещё найдите спирт (в идеале, этанол 96%), или хлорку (эффективнее и дешевле, но опаснее), к этому прыскатель, и после употребления "одноразовых" прокладок ппыскайте их , а затем отклвюадывайте отлежаться.
В крайнем случае просто ппыскайте и по новой.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 10:41:55
Никаких! Ни самых дорогих, ни самых дешевых. Я вообще-то шопоголик интернетный. Можно сказать профи.  :D Их уже не завозят. И никогда бы  не поверила, что так может случиться. А мой идиот до сих пор утверждает, что маска не поможет. Слушал ТВ внимательно.  ;DИ если посмотреть на голландцев на улице - маску носят единицы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 25 Март 2020, 10:45:48
Зараженный коронавирусом житель Житомира записал видеоблог из палаты
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/zdorovie/zarazhennyy-koronavirusom-zhitel-zhitomira-zapisal-videoblog-iz-palaty-530396.html
Таких больных в Нидерландах в больницах не держат. Он может спокойно самоизолироваться. Становится хуже - забирают в больницу. И ему видимо повезло - у него вирус лайт. По мнению врачей моей страны таким вирусом должно переболеть население хотя бы 60% для выработки группового иммунитета. Таких больных может быть миллион, коек не хватит.

Я сам переболел чем-то не сильно приятным. Возможно, что это было оно. Симптомы: затрудненное дыхание, бронхит, температура до 37. Небольшой сухой кашель не менее недели. Обычно ОРЗ обострение и через 1-2 дня кашель переходит в мокрый, а здесь неделю держало, потом начал уходить. У жены вместо бронхита - горло. Остальное то же. Две недели самоизоляции.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: chemical ali от 25 Март 2020, 10:58:53
https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:
(https://hsto.org/webt/pq/jb/ht/pqjbhtlodndzvds-rhk6kaawzwc.png)

Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))
Отписал выше. Как обьяснить обычному гражданину то, о чем вы пишите? Таблица предназачена для шинармасс и она нужную информацию доносит доходчиво и верно. Какой смысл обьяснять размеры вируса и методы его переноски людям одевающим те же маски с носом наружу или поверх бороды, что наблюдается повсеместно. Не ну если позанудствовать только, тогда можно. ;D
Это мое мнение по этой таблице. Ее читают массы. И выбрать сейчас очень трудно, много фуфла с эффектным видом. Но некоторым людям надо передвигаться, родителей навещать, работать ... Маска не панацея, но нужна. Хотя бы для моральной уверенности  :D  Я не успела купить ... Вот ищу, как самой сделать. Но важнее из чего. Маска из двойной салфетки ? Пишут, что на пол-часа. Хирургическая марлевая - максимум 2.
  Шийте з мiшкiв для пилососу.Тiльки  з тих тряпчаних. ,одноразовых.Фiльтрують як ffp2.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 11:23:19
Никаких! Ни самых дорогих, ни самых дешевых. Я вообще-то шопоголик интернетный. Можно сказать профи.  :D Их уже не завозят. И никогда бы  не поверила, что так может случиться. А мой идиот до сих пор утверждает, что маска не поможет. Слушал ТВ внимательно.  ;DИ если посмотреть на голландцев на улице - маску носят единицы.

Про маски - ДА. Они слабо спасают. Но не бесполезные. В первую очередь другим защита от Вас, во вторую - Вам от других.
https://habr.com/ru/post/486164/
Cуть — cтатистически значимую защиту от вируса атипичной пневмонии кое-как обеспечивали только хирургические четырехслойные маски и маски типа «N95». Бумажные одноразовые и обычные трехслойные — эффективны настолько же, насколько эффективен шарф или косынка, обвязанная вокруг лица. Правда позднее была опровергнута и эффективность хваленых N95.
...
Как я и писал, первоначально N95 были эффективны сильнее чем обычные тряпичные трехслойные маски (в случае коронавируса атипичной пневмонии), но позднее исследования показали, что эффективность у них не особо. Т.е. при прочих равных работает следующий ряд: трехслойная самая дешевая маска ->четырехслойная хирургическая->N95. Лучше ищите 3M-ский HEPA респиратор с клапаном 8233 или 8293 (в канале на картинке). Если ничего похожего нет — смотрите обычные респираторы или маски, с противоаэрозольными фильтрами с уровнем защиты Р3 (по классификации 3М), они должны по определению быть HEPA-зированными.

***

одно НО
"по определению быть HEPA-зированными" респираторы 3M не обязаны :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 11:25:40
вот как раз пылесососвский, только не мешок, а HEPA-фильтр - и есть предел возможного. Я нашёл пригодный вариант. Но с ним морока...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 11:43:55
Хорошковского госпитализировали с подозрением на коронавирус – СМИ
Бывший глава Службы безопасности Украины времен экс-президента Виктора Януковича Валерий Хорошковский в комментарии журналистам "Схем" (совместный проект "Радіо Свобода" и "UA:Перший") не подтвердил, но и не опроверг информацию о том, что он находится в больнице с подозрением на заражение коронавирусом.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/horoshkovskogo-gospitalizirovali-s-podozreniem-na-koronavirus-smi-1492488.html?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=desktop

У депутата Верховной Рады Сергея Рудыка обнаружили коронавирус

Через неделю   :D :
Скоро заседания Рады будут проводить в реанимации Александровской больницы.

- Прошу дадати мені кисню для слова, пане спікер!
- Можете доповідати з ліжка, десять хвилин, будь-ласка, і слідкуйте за оксигенацією!

Разумков:
- Вимкніть третій аппарат!

В кулуарах:
- Ваша фракція підтримає сьогодні закон про покращення умов розпилу на Укрзалізниці?
- Так, якщо вийде з коми

У фракції Опоблок ротація, замість вибувшого депутата Пупкіна його партійне ліжко займає наступний у списку Салупкін.

 ;D


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 25 Март 2020, 12:16:22
Это мое мнение по этой таблице. Ее читают массы. И выбрать сейчас очень трудно, много фуфла с эффектным видом. Но некоторым людям надо передвигаться, родителей навещать, работать ... Маска не панацея, но нужна. Хотя бы для моральной уверенности  :D  Я не успела купить ... Вот ищу, как самой сделать. Но важнее из чего. Маска из двойной салфетки ? Пишут, что на пол-часа. Хирургическая марлевая - максимум 2.

из фильра пылесоса делайте.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 25 Март 2020, 12:17:39
Китайцы не унимаются.

Житель Китая умер от еще одного нового вируса
Цитировать
Известно, что хантавирус переносится грызунами, остается в их моче и передается по воздуху. По данным Центра по контролю за инфекционными заболеваниями США, риск заражения крайне высок даже для абсолютно здорового человека. Симптомы хантавируса схожи с симптомами многих респираторных заболеваний — это головная боль, слабость, кашель, проблемы с пищеварением, рвота. Никакого лечения или вакцины от хантавируса пока не существует.
https://usionline.com/2020/03/25/zhitel-kitaya-umer-ot-eshhe-odnogo-novogo-virusa/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 25 Март 2020, 13:51:49
Не верю, что у вас совсем нет респираторов.

респиратор не поможет....,
он и не помогал никогда...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 25 Март 2020, 14:00:12
вот так когда то и динозавры вымерли....
борьба млекопитающих с вирусами -онлайн..... :)
бедные динозавры - не знали как одеть маску.... ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 25 Март 2020, 14:24:41
Не верю, что у вас совсем нет респираторов.

респиратор не поможет....,
он и не помогал никогда...

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)13168-6/fulltext
“Staff who used masks, gowns, and handwashing were less likely to develop SARS than those who did not use them, but the association for gloves was not significant (table 2). None of the 69 staff reporting use of all four measures became infected. By contrast, all 13 infected staff had omitted at least one of the measures (p=0·0224). However logistic regression of the four measures with forward stepwise selection showed that only use of masks was significant in the final model (table 2).”

Перевод с пояснениями в скобках: “персонал, использовавший маски (N95, т.е. респираторы не хуже FFP2), костюмы и мывший руки (три из четырёх мер защиты), заражался атипичной пневмонией с меньшей вероятностью, чем не делавшие этого. Корреляция с использованием перчаток (четвёртый фактор) незначительна. Ни один из 69 работников, сообщивших, что им использовались все четыре средства защиты (маски, перчатки, костюмы и мытьё рук), не заразился. И наоборот, все 13 инфицированных работников пренебрегли хотя бы одним из средств. НО(!) логистическая регрессия этих факторов методом прямого пошагового отбора показывает, что ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАСОК было значимым”.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 25 Март 2020, 16:02:02
Китайцы не унимаются.

Житель Китая умер от еще одного нового вируса
Я думал это стеб на хайпе.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 17:09:22
Не в деньгах счастье ... или :

"8 марта 2020-го года в Международный женский день, большая группа очень состоятельных людей, включая высокопоставленных государственных деятелей Украины и долларовых мультимиллионеров и даже миллиардеров (вы не ослышались) из Украины и России, собрались веселой компанией на знаменитом французском курорте Куршевель, который так любит наш бомонд. Они являются гражданами мира, для которых полет личным самолетом или в крайнем случае чартером - банальная обыденность.?

А между тем, если бы они перед вылетом посмотрели источники заражения коронавирусом, то увидели бы, что лыжные курорты Италии, Австрии, Франции, Германии стали для коронавируса основными хабами.
С украинской стороны - миллиардер Валерий Хорошковский, друг президента Владимира Зеленского; мультимиллионеры Виталий Хомутынник; замглавы Харьковского облсовета Владимир Скоробогач; судья Хозяйственного суда Киева Виктория Джарты; народный депутат Сергей Шахов. Также был в Куршевеле один из самых богатых украинских адвокатов и землевладельцев - экс-глава ОП Андрей Богдан и другие.
https://www.obozrevatel.com/ukr/society/na-nih-koronavirus-priletel-v-kiev-kak-lechatsya-millioneryi-iz-kurshevelya-v-infektsionnyih-boksah-aleksandrovki.htm
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 25 Март 2020, 19:00:04
 ;D
(https://up.tsargrad.tv/uploads/22/%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE.PNG)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 25 Март 2020, 20:54:57
;D
(https://up.tsargrad.tv/uploads/22/%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE.PNG)
:D ;D Сурдопереводчица прикольная у нее мимика как у комедийной акрисы. И вообще, когда смотришь на нее, то можешь понимать, о чем речь, не зная языка глухих или нидерландского. Но в данный момень Рутте говорил о новых правилах карантина, в частности, не выходить на улицу лишний раз, только по делу, нк , или если невозможно усидеть дома без свежего воздуха. . Этот жест комментировал эти слова.
https://www.youtube.com/watch?v=mcpLFX_L9o8

34 мин 17 сек.

Мне интересно всегда наблюдать за ней.
А если она, как обезьянка почесывала голову правой рукой, то это у нее - думать, мысль.  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 25 Март 2020, 21:17:45
Со складов космического центра Куру во Французской Гвиане неизвестные украли 40 тысяч защитных масок.
https://nv.ua/world/countries/iz-kosmicheskogo-centra-francuzskoy-gviany-ukrali-maski-poslednie-novosti-50077734.html

В Кении пропали 6 млн заказанных Германией защитных масок
https://nv.ua/world/countries/v-kenii-ischezli-6-mln-masok-dlya-germanii-poslednie-novosti-50077598.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 26 Март 2020, 10:57:26
Киевским больницам приказали подготовить места для "первых лиц" - Bihus.info
Для слуг народа ...
https://news.liga.net/politics/news/kievskim-bolnitsam-prikazali-podgotovit-mesta-dlya-pervyh-lits---bihusinfo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Март 2020, 12:14:29
"Все пассажиры проходят быстрый осмотр. Тех, у кого есть симптомы, доставляем в больницу. Остальных отправляем в карантинные лагеря, где они будут жить в одной комнате с 10–20 другими пассажирами того же рейса", - рассказал о процедуре медицинский чиновник в аэропорту Ханоя Ной Бай.


самый действенный метод при карантине....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 26 Март 2020, 13:51:58
Coronavirus Rhapsody
https://www.youtube.com/watch?v=8KPbJ0-DxTc&feature=youtu.be
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 26 Март 2020, 14:23:42
Киевским больницам приказали подготовить места для "первых лиц" - Bihus.info
Для слуг народа ...
https://news.liga.net/politics/news/kievskim-bolnitsam-prikazali-podgotovit-mesta-dlya-pervyh-lits---bihusinfo
Дело ясное, что дело темное ... Сейчас все отнекиваются:
Шмыгаль на 112канале:
Кабинет министров Украины не давал никаких указаний об обустройстве особых палат для чиновников. Об этом заявил премьер-министр Денис Шмыгаль в Telegram, комментируя сообщения в сми о отдельные палаты для первых лиц государства с охраной.

"Правительство не давало никаких указаний об обустройстве особых палат для чиновников. Учитывая это, обращаюсь к представителям местной власти, в подчинении которых находятся коммунальные медицинские заведения. Призываю, чтобы все ответственные органы на местах проверить информацию относительно выделения отдельных палат и отчитаться", - заявил Шмыгаль.

И тут Кличко, как из табакерки:
https://www.pravda.com.ua/news/2020/03/26/7245209/
Очільник Києва Володимир Кличко каже, що президент Володимир Зеленський обіцяв йому скасувати розпорядження щодо особливих умов лікування перших осіб держави.

Джерело: Кличко на щоденному брифінгу щодо ситауції з пандемією коронавірусу.

Деталі: Відповідаючи на запитання, мер пояснив, що розпорядження про окреме медико-санітарне забезпечення для осіб із держохороною було зроблено на виконання наказів Державної служби охорони МОЗ і звернення на їх підставі Державного управління справами при президенті. Це документи з грифом "для службового користування".

Йдеться про те, що на випадок захворювання перші особи держави повинні мати певні умови: окремі палати, щоб поряд перебувала державна охорона. Кличко зазначив, що така практика була завжди і не тільки в Україні, але поінформував про розмову з главо держави.

Пряма мова: "Я розмовляв учора з президентом Володимиром Зеленським і він готовий і налаштований скасувати накази, про які йдеться, і які ми зобов'язані виконувати. Сподіваюсь, це відбудеться і ми будемо за це вдячні".

 :D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 26 Март 2020, 15:20:56
Сегодня впервые за месяц зашол в АТБ. Асортимент был как и раньше. Удивили два факта. Первый, менеджер уприкал пенсионеров что не носят мосок, а где их взять? Второй, одноразовые полиэтиленовые перчатки почему то были на кассе, но не на входе. Если заражения каким то боком свяжут, тфю-тфю, с этим супермаркетом, что будет с этим менеджером?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Март 2020, 15:37:39
где взять маски?
у вас нет дома бинта, марли, ваты, резинок для трусов?
нет иголки с ниткой?
ношение маски - это в первую очередь уважение к окружающим....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 26 Март 2020, 16:17:01
где взять маски?
у вас нет дома бинта, марли, ваты, резинок для трусов?
нет иголки с ниткой?
ношение маски - это в первую очередь уважение к окружающим....
Могу продолжить дальше. В столярке пользуюсь маской - два слоя марли, между ними туалетная бумага в два слоя. Успешно ей пользуюсь в течении лет пяти.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Март 2020, 18:22:43
И?
Ваша жизнь в ваших руках.....
если нравиться 5 лет носить- да пожалуйста......
вопрос стоит об ответственности- вышел в люди постарайся не заразить других.....
а чем, лично  вы, там в столярке пользуетесь- меня не е....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 26 Март 2020, 18:41:42
И?
Ваша жизнь в ваших руках.....
если нравиться 5 лет носить- да пожалуйста......
вопрос стоит об ответственности- вышел в люди постарайся не заразить других.....
а чем, лично  вы, там в столярке пользуетесь- меня не е....
Ну не е..., так не е....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 27 Март 2020, 14:25:33
А жене о работе надо FP2... А куй ты их щас купишь. Или не работай, или жри пыль.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: chemical ali от 27 Март 2020, 14:45:39
А жене о работе надо FP2... А куй ты их щас купишь. Или не работай, или жри пыль.
  Я вже тут писав. Мiшки з пилососу ,тряпчанi.Це i э ffp2.Викройки  э в iнтернетi.Вибирайте мiшки якiснi.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 27 Март 2020, 15:19:47
Испания вернула Китаю бракованные экспресс-тесты: Такие же купил Киев
http://news.bigmir.net/world/1990050-Ispanija-vernula-Kitaju-brakovannye-ekspress-testy--Takie-zhe-kupil-Kiev (http://news.bigmir.net/world/1990050-Ispanija-vernula-Kitaju-brakovannye-ekspress-testy--Takie-zhe-kupil-Kiev)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 27 Март 2020, 16:16:55
В ответ на разразившийся скандал посольство Китая в Испании заявило, что поставившая экспресс-тесты компания Shengzhen Bioeasy Biotechnology не имеет лицензии на продажу своей продукции и вообще не входит в “список классифицированных поставщиков“, который Китай предоставил Испании.

Источник: http://news.bigmir.net/world/1990050-Ispanija-vernula-Kitaju-brakovannye-ekspress-testy--Takie-zhe-kupil-Kiev
© News.bigmir.net
именно тот

кто купил
тот и виноват..
ждем .......
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 27 Март 2020, 17:46:25
кто купил[/b] тот и виноват..
Дык и я о том-же...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 27 Март 2020, 17:56:10
Одесса. 21 век. Борьба с вирусом.
https://youtu.be/ZErY_lvbG5Q
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: kohanya от 27 Март 2020, 18:41:12
Одесса. 21 век. Борьба с вирусом.
https://youtu.be/ZErY_lvbG5Q
Но прогресс ведь есть. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 28 Март 2020, 15:34:47
Всем привет. У нас жопеет: уже третий день зараженных более тысячи в день
28.03.2020 | 14:00
Общее количество зарегистрированных положительно протестированных пациентов: 9762 (+1159 за последние сутки)
Общее количество зарегистрированных пациентов, госпитализированных (или уже госпитализированных): 2954 (+454)
Общее число зарегистрированных умерших пациентов: 639 (+93)
Но правительство оптимистично -  Даже сегодня число зарегистрированных пациентов, госпитализированных, и число зарегистрированных смертей растут меньше, чем можно было бы ожидать без мер.
Если эта линия сохранится, через несколько дней можно будет сделать вывод о том, работают ли принятые меры.

Не понимаю их. Ведь кривая идет стабильно вверх ...  8)
На улицах никого нет. Даже гулять страшно.  :o
У вас тоже не комильфо. Но вы там  держитесь (С).  :(
Аппаратов ИВЛ в Голландии 1 на двух . Больных из моей провинции, где заболевших в два раза больше, чем остальные по стране, перевозят в другие провинции.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 28 Март 2020, 17:24:46
..  8)
На улицах никого нет. Даже гулять страшно.  :o
У вас тоже не комильфо.
у нас все стабильно...
гулять и раньше страшно было в некоторых местах....
держитесь....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Март 2020, 18:01:33
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.

(https://i.yapx.ru/G2IBE.jpg) (https://yapx.ru/v/G2IBE)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Март 2020, 18:09:50
(https://i.yapx.ru/G2IYN.jpg) (https://yapx.ru/v/G2IYN)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Март 2020, 18:12:03
(https://i.yapx.ru/G2IfZ.jpg) (https://yapx.ru/v/G2IfZ)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Март 2020, 18:41:40
Señor warm en Tanzania.
el Señor warm le desea felicidad, salud, éxito.
                                   
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Март 2020, 18:58:43
...
Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.

Давайте, вы про нас, а я про вас))
Про вас: тёща - медсестра в одной из ЖД больниц Харькова. Пенсионерка. Тянула до последнего, ветерана какого-то заработать хотела. Но вот сообщила наконец, что таки уйдёт. И не она одна, а фактически все пенсионеры, включая главврача. Как только первого с короной завезут - сразу все врассыпную.
Я говорю: так мол и надо. Пусть молодые пашут, им безопаснее.
Но молодые все поодаль живут. Не ездят. А рядом только пенсы....

Про нас... ну так у нас не пугали до отмены референдума. Изображали, будто все случаи завозные. Их даже если тысяча - это ещё ничего.
Только вот от завозных карантин вводить глупо. Они уже опознаны и изолированы.
То есть картина у людей заведомо искревлена.
Прояснение и у нас, и у вас, будет только когда заметно возрастёт количество скорых.
Пока скорые по ночам не летают, все будут жить - не тужить.
Да, жена транслирует ваши будни, что вы в отличие от нас сидите дома преимущественно.
Что ж. Молодцы!
Моя оценка - в Москве реально десятки тысяч с вирусом. Довольно много заслуживающих внимания сведений про давно начавшийся характерный рост внебольничных пневмоний.
Короче, у нас сейчас смена информационной парадигмы, как мне кажется. Наконец референдум отсрочен, можно не корчить из себя оплот безопасности и потихоньку приучать людей к сложным временам...


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: xoxolRU от 28 Март 2020, 19:10:39
А у нас сегодня мэр показательно ездил и торговые центры закрывал. Сам лично)))). Так есть распоряжение губера о закрытии на неделю... Такое ощущение, что на его решение тупо забили. Наши партнеры: Хитачи, Комацу и Катерпиллер, во исполнение указа президента, на следующей неделе не работают, а мы....
Сегодня тепло, +15, полный лес шашлычников....
С вирусом то пиндосы все придумали, чтобы 3М маски покупали...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 28 Март 2020, 20:14:49
Шийте з мiшкiв для пилососу.Тiльки  з тих тряпчаних. ,одноразовых.Фiльтрують як ffp2.
Маєте на увазі HEPA фільтри для пилососів на зразок таких ?
https://bt.rozetka.com.ua/masterhouse_ts_1/p8518994/photo/ (https://bt.rozetka.com.ua/masterhouse_ts_1/p8518994/photo/)
Чи саме мішки ось такого типу?
https://bt.rozetka.com.ua/rowenta_zr200740/p87348010/ (https://bt.rozetka.com.ua/rowenta_zr200740/p87348010/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Март 2020, 20:26:46
Этот под маску не влезет. Есть тоньше и больше по площади.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: chemical ali от 28 Март 2020, 21:03:54
Шийте з мiшкiв для пилососу.Тiльки  з тих тряпчаних. ,одноразовых.Фiльтрують як ffp2.
Маєте на увазі HEPA фільтри для пилососів на зразок таких ?
https://bt.rozetka.com.ua/masterhouse_ts_1/p8518994/photo/ (https://bt.rozetka.com.ua/masterhouse_ts_1/p8518994/photo/)
Чи саме мішки ось такого типу?
https://bt.rozetka.com.ua/rowenta_zr200740/p87348010/ (https://bt.rozetka.com.ua/rowenta_zr200740/p87348010/)
  Мішки,як у другому посилані.досить достатні .А HEPA фільтри в нас праскою вирівнюють і   вкладають в саморобні пов"язки в "кишеньку".Знову таки HEPAфільтри вибирийте ті ,що можна мити.Вони багаторазові.УСІМ ЗДОРОВ"Я!БЕРЕЖІТЬ СЕБЕ!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: chemical ali от 28 Март 2020, 21:13:56
Ще є не(тканина ) G4,F5,до кліматизацій,але через ту досить херово дихати,але як на мене,краще дихати херово,чим не дихати взагалі.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 28 Март 2020, 22:44:44
Мішки,як у другому посилані.досить достатні .А HEPA фільтри в нас праскою вирівнюють і   вкладають в саморобні пов"язки в "кишеньку".Знову таки HEPAфільтри вибирийте ті ,що можна мити.Вони багаторазові.УСІМ ЗДОРОВ"Я!БЕРЕЖІТЬ СЕБЕ!
Дякую  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 28 Март 2020, 23:55:16

Моя оценка - в Москве реально десятки тысяч с вирусом.
миллионы....
беда не в вирусе - беда в твоей двуежопости...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 00:48:31
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.

(https://i.yapx.ru/G2IBE.jpg) (https://yapx.ru/v/G2IBE)
+Как оказалось кнопочный тоже норм снимает) Спасибо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 00:54:16
Говорил со знакомой из Нью-Йорка. Ото де бардак. Куча распоряжений противоречащих друг другу, кому работать кому нет, причем каждый день что-то новое. Дефицит всего, маски, дезинфекция. Доставка по интернету не работает в большинстве своем. Народ гуляет по улицам, хоть и меньше, при этом молодежь с спортплощадках играет в баскетбол. И это в стране находящейся на первом месте по заражению. :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 01:06:38
Señor warm en Tanzania.
el Señor warm le desea felicidad, salud, éxito.
                                   
Оффтоп.
Мне кстати недавно очередной ниггер предлагал Ca2Al3(SiO4)(Si2O7)O(OH) по сходной цене оттуда. Но, пропал куда-то услышав условия ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 01:24:37
Говорил со знакомой из Нью-Йорка. Ото де бардак. Куча распоряжений противоречащих друг другу, кому работать кому нет, причем каждый день что-то новое. Дефицит всего, маски, дезинфекция
отличная новость- мы не рукожопы. :D
вангую - Украина лучше всех справится с заразой . по итогу...
вполне серьезно......
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 01:29:10
Говорил со знакомой из Нью-Йорка. Ото де бардак. Куча распоряжений противоречащих друг другу, кому работать кому нет, причем каждый день что-то новое. Дефицит всего, маски, дезинфекция
отличная новость- мы не рукожопы. :D
вангую - Украина лучше всех справится с заразой . по итогу...
вполне серьезно......
В Турции нет такого бардака, а даже наоборот. Запретили тем кому за 65 вообще выходить на улицу, штраф 3200 лир, около 500$. Соблюдают. И вообще пока все ровно, людей мало на улицах, все закрыто парки, стадионы, концертные залы, рестораны. Самолеты никуда не летают. Хотя все может измениться в момент.
Думаю, все не так плохо будет, хотя многие переболеют. В Украине сложней, население недесциплинорованное, медицина ушатана. Есть теория что помимо общего бардака, в странах где делали БЦЖ повально, население более устойчиво в этому вирусу, вот и посмотрим верно ли это или нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 07:02:55
Выставочный центр в Лондоне станет мегагоспиталем для больных коронавирусом
(https://cdn.segodnya.ua/i/image_630x/media/image/5e7/ff2/d18/5e7ff2d1884d0.jpg)
https://www.segodnya.ua/world/europe/vystavochnyy-centr-v-londone-stanet-megagospitalem-dlya-bolnyh-koronavirusom-1422882.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 08:29:09
В Украине мало тестов. Одним карантином ситуацию не исправить. Налаживайте собственное производство, свой "бизнес на крови". Иначе будете кормить чужой, долго и без зарплаты. Вопрос ведь в том, как выйти из карантина с победой, а не в том, как и когда его вводить. Ввели, молодцы. Думаем дальше.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 10:54:11
Говорил со знакомой из Нью-Йорка. Ото де бардак. Куча распоряжений противоречащих друг другу, кому работать кому нет, причем каждый день что-то новое. Дефицит всего, маски, дезинфекция
отличная новость- мы не рукожопы. :D
вангую - Украина лучше всех справится с заразой . по итогу...
вполне серьезно......
В Турции нет такого бардака, а даже наоборот. Запретили тем кому за 65 вообще выходить на улицу, штраф 3200 лир, около 500$. Соблюдают. И вообще пока все ровно, людей мало на улицах, все закрыто парки, стадионы, концертные залы, рестораны. Самолеты никуда не летают. Хотя все может измениться в момент.
Думаю, все не так плохо будет, хотя многие переболеют. В Украине сложней, население недесциплинорованное, медицина ушатана. Есть теория что помимо общего бардака, в странах где делали БЦЖ повально, население более устойчиво в этому вирусу, вот и посмотрим верно ли это или нет.
Cогласна! Кто родился еще в СССР , тотально привит от туберкулеза. Если посмотреть на карту мира - СССР - последний в очереди за короной. На Африку не смотреть, там другое.
Но сдругой стороны - очень важна дисциплина. Нельзя, так нельзя.
НЕРА фильтр - против пыли. Не лучше хлопка. Я сшила маску из очень плотного трикотажа. Нашла целую новую упаковку зимних кальсон свекра покойного. Типа курток худи. Вкладыш фильтр - туалетная бкмага 4-х слойная., можно марлю. Сидит отлично и дышится. Трикотаж хорошо облегает лицо. На перносику фиксаж из скрепки.
https://www.youtube.com/watch?v=z6f0O2G7fTA
У азиатов лучшие модели и проще делать.
https://www.youtube.com/watch?v=ktqLHSE6RLg
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Март 2020, 12:48:45
Cогласна! Кто родился еще в СССР , тотально привит от туберкулеза. Если посмотреть на карту мира - СССР - последний в очереди за короной. На Африку не смотреть, там другое.
Да, есть такое мнение. Но также есть мнение, что если вообще не тестировать, то вообще не будет заболевших. И Африка тут как раз в тему.
Цитировать
НЕРА фильтр - против пыли. Не лучше хлопка.
На порядки лучше.
З.Ы. Не бывает фильтров против чего-то конкретного.
Цитировать
Я сшила маску из очень плотного трикотажа. Нашла целую новую упаковку зимних кальсон свекра покойного. Типа курток худи. Вкладыш фильтр - туалетная бкмага 4-х слойная., можно марлю.
Глубость вы сделали несусветную.
Очень плотный трикотаж почти не продувается (попробуйте герметично! придавить материал ко рту и в него дунуть), но при этом между плетением дыры по 200 микрон. Легко дыщится только из-за того, что плотность прилегания очень слабая. Материал должен быть НЕТКАНЫМ!
Да, повторюсь, даже бабкин платок лучше чем ничего. Но сшить плотно прилегающую маску из материала HEPA хотяб 11 (хотя и 10 - тоже круто) - это будет на порядок более эффективно чем то, что Вы сделали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 13:41:39
Cогласна! Кто родился еще в СССР , тотально привит от туберкулеза. Если посмотреть на карту мира - СССР - последний в очереди за короной. На Африку не смотреть, там другое.
Да, есть такое мнение. Но также есть мнение, что если вообще не тестировать, то вообще не будет заболевших. И Африка тут как раз в тему.
Цитировать
НЕРА фильтр - против пыли. Не лучше хлопка.
На порядки лучше.
З.Ы. Не бывает фильтров против чего-то конкретного.
Цитировать
Я сшила маску из очень плотного трикотажа. Нашла целую новую упаковку зимних кальсон свекра покойного. Типа курток худи. Вкладыш фильтр - туалетная бкмага 4-х слойная., можно марлю.
Глубость вы сделали несусветную.
Очень плотный трикотаж почти не продувается (попробуйте герметично! придавить материал ко рту и в него дунуть), но при этом между плетением дыры по 200 микрон. Легко дыщится только из-за того, что плотность прилегания очень слабая. Материал должен быть НЕТКАНЫМ!
Да, повторюсь, даже бабкин платок лучше чем ничего. Но сшить плотно прилегающую маску из материала HEPA хотяб 11 (хотя и 10 - тоже круто) - это будет на порядок более эффективно чем то, что Вы сделали.
Обожаю вас читать! Серьезно.  :)
Вы правы ... в одном. С точки зрения врача. Но сходить в супермаркет эта маска самое то. Она задержит капельки слюны, на которой сидят вирусы. И маска на лице не врача (который привыкает к маске, как к своей коже) напоминает постоянно - будь осторожен, держи дистанцию.  Я меряла разовую голубую хирургическую - она не прилегает тесно к лицу. Но ее используют повсеместно. Нетканный материал. Эта прилегает! Трикотаж - витиеватая ткань, объемная, как лабиринт, то есть есть слои, не хуже марли.  И еще туда можно вставить вкладыш нетканный. И еще - она легко снимается. Короче, за неимением меловой, пишем на черновой.
Еще . Кроме маски нужен головной убор.
P.S. Моя первая спецальность - газоочистка и пылеулавливание промвыбросов. Газогидродинамика, дисперсионный анализ пыли ... И работа по специальности два года в НИИ.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 14:00:49
Матахари, читайте уже статьи. Потом судите
Про лучше/хуже: https://habr.com/ru/post/486164/
Конкретно про HEPA: https://habr.com/ru/company/tion/blog/385461/
HEPA как раз не от пыли. Чтоб не забивался крупным, в пылесосе до HEPA более грубый фильтр ставят.
C HEPA главная проблема - из чего сделать и, главное, как прижать ко рту плотно.
Вот, что у меня вышло: (https://scontent.fhel4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/88183230_2079790938834088_1194560697145491456_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_eui2=AeGiEG8EwKkOOgbV-xw0vnEARDfKu9qUV9JqDpDn9xQ9YGGYrTOdKNMdOuqyLHgQkCLT2NOwZOqdFQaU0qritzcIJoQKZk94Loi5_gDPH4V2ng&_nc_ohc=BAeuyFVlXl0AX-wE2p2&_nc_ht=scontent.fhel4-1.fna&_nc_tp=6&oh=9a29fe0b5e73e4c46c1f4c0ab8880c39&oe=5EA5F1C3)

Конструкция для продвинутых, не отменяющая респиратора. Потому что нос будет защищаться всё равно только респиратором. Но он почти не будет дышать благодаря носовому зажиму.
Пылесосных фильтров в продаже мало. Подходящих - совсем мало. Не дорогих - ещё и ещё меньше.
Добавлю, что в HEPA некомфортно. Он - как респиратор без клапана, плюс он прямо на рту. Говоришь неразборчиво. При насморке вообще не вариант. Вот если бы промышленным образом наладили...
Или хотя бы HEPA-бумагу продавали.. Она быстро рвётся, но дешовая. И класс H10 даст.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 29 Март 2020, 14:08:53
Помнится до Уханя была такая новость:
https://www.svoboda.org/a/30167061.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 14:35:34
Познавательно.
«Год в чрезвычайной ситуации? Возможно»
https://www.dekoder.org/ru/article/covid-19-drosten
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 14:45:44
Матахари, читайте уже статьи. Потом судите
Про лучше/хуже: https://habr.com/ru/post/486164/
Конкретно про HEPA: https://habr.com/ru/company/tion/blog/385461/
HEPA как раз не от пыли. Чтоб не забивался крупным, в пылесосе до HEPA более грубый фильтр ставят.
C HEPA главная проблема - из чего сделать и, главное, как прижать ко рту плотно.
Вот, что у меня вышло: (https://scontent.fhel4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/88183230_2079790938834088_1194560697145491456_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_eui2=AeGiEG8EwKkOOgbV-xw0vnEARDfKu9qUV9JqDpDn9xQ9YGGYrTOdKNMdOuqyLHgQkCLT2NOwZOqdFQaU0qritzcIJoQKZk94Loi5_gDPH4V2ng&_nc_ohc=BAeuyFVlXl0AX-wE2p2&_nc_ht=scontent.fhel4-1.fna&_nc_tp=6&oh=9a29fe0b5e73e4c46c1f4c0ab8880c39&oe=5EA5F1C3)

Конструкция для продвинутых, не отменяющая респиратора. Потому что нос будет защищаться всё равно только респиратором. Но он почти не будет дышать благодаря носовому зажиму.
Пылесосных фильтров в продаже мало. Подходящих - совсем мало. Не дорогих - ещё и ещё меньше.
Добавлю, что в HEPA некомфортно. Он - как респиратор без клапана, плюс он прямо на рту. Говоришь неразборчиво. При насморке вообще не вариант. Вот если бы промышленным образом наладили...
Или хотя бы HEPA-бумагу продавали.. Она быстро рвётся, но дешовая. И класс H10 даст.
Скафандр не пробовали?  ;D
Из первой ссылки -
Все что могут помочь сделать маски — это снизить риск заражения вирусом через «всплеск» от чихания или кашля и обеспечить некоторую защиту от передачи инфекции из рук в рот. Хотя большинство людей хоть и носят маску, но все-равно суют под нее руку, чтобы потереть лицо/почесать нос и т.п. Плюс практические все забывают, что маску/повязку необходимо менять как можно чаще, максимум — через три часа, в противном случае она сама становится источником инфекции. Примерно об этом же толкует и ВОЗ в своих рекомендациях. Так что копеечную маску с собой носить имеет смысл только в одном случае — чтобы отдать ее чихающему/кашляющему гражданину, вместе с рекомендацией «не распространять коронавирус».

Это все, что надо на бытовом уровне.

А вторая статья - мое родное - дисперсионный анализ пылегазовой смеси ... :D И таки я права в моем случае - трикотаж лучше обыкновенного ситца или марли. А еще лучше , оказывается, если трикотаж не 100% хлопок. Немного синтетики улучшает улавливание капелек с вирусами  ;D Электростатическое осаждение - кандидатская моего шефа ... . Электрофильтры для промышленности самое то,  а тканевые проблемные - трудно регенерировать. Вот, и НЕРА фильтры практически не очищаются, значит, для вируса - категорично нет! А моую маску из кальсонов я могу кипятить!

Чем тоньше волокна и чем плотнее они упакованы, тем больше площадь их соприкосновения с частицами. И чем лучше волокна «цепляют», тем эффективнее осаждение. Если материал, из которого сделан фильтр, обладает высокой удельной проводимостью, то волокна могут заряжаться в воздушном потоке. В этом случае между волокнами и частицами возникают силы электростатического притяжения (силы Кулона). Они дополнительно увеличивают эффективность HEPA-фильтра. Подробнее этот эффект мы здесь рассматривать не будем, про электростатическое осаждение расскажем в другой статье.

Также соберем в одном месте все неочевидные факты о HEPA-фильтре:

HEPA-фильтр может задерживать частицы всех размеров
Пыль задерживается в HEPA-фильтре практически навсегда. Пылесосить HEPA бесполезно – только менять.
Со временем эффективность HEPA-фильтра только растет.

Пыль=вирусы!


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 15:42:45
Ммммм...
Давайте так: как летит вирус, мы не знаем. Знаем - значит экспериментально железобетонно обмерили. Пока не обмерили, полагаем, что он летит всеми способами. Вернее даже так: он может разными способами из человека вылетать, и разными спообами, но уже в другом соотношении этих способов, в другого человека влетать.
Скажем, из вас он может в первую очередь вылетать в составе аэрозолей, и лишь в малой доле - на пыли или автономно. Но по мере парения в воздухе и как следствие - превращения аэрозоли в пар, вирус будет в большей степени путешествовать иным образом.
Поэтому исследуется и аэрозольная защита, и защита от пыли, и защита от потеравшего автотранспорт вируса.
Далее неизвестность - в каком соотношении и с какими оговорками касательно других факторах эти способы доставки надо складывать?
Примем, что кроме HEPA практически ничего голый вырус не ловит. Только капли и пыль.
Вспомним так же, что даже осевший аэрозоль скоро высохнет. И что тогда будет с вирусом, вернее, с его фильтрацией не НЕPA-фильтром? Осел аэрозоль на маске, высох, вы делаете вдох, и? Что с вирусом из этого аэрозоля?
Ответ во многом в рекомендации: не трогать респиратор с внутренней стороны грязными руками. Потому что слишком близко ко рту. При вдохе вирус летит без падения концентрации прямо в рот. То же с высохшим аэрозолем. Но в HEPA так не будет, он ведь и голого злодея словит.
Насчёт стирилизации. По мне просто. Прыскатель 96% спирта так или иначе сейчас у каждого должен быть. Им и прускать. Даже не на фильтр а в пространство (в пакетик), в котором фильтр. И дать полежать. Либо просто дать полежать, но дольше. Вирус сам мрёт.
Другой вариант - духовка +50 град. Лушче 60, но не больше. Иначе останутся рожки да ножки не только от вируса ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 17:10:08
Коронавирусная инфекция не передается по воздуху, но активно распространяется капельным путем, сообщает "Укринформ".

Об этом на брифинге 29 марта заявил заместитель министра здравоохранения – главный государственный санитарный врач Украины Виктор Ляшко, ссылаясь на обновление механизмов передачи коронавируса, которое накануне выпустила Всемирная организация здравоохранения.

"Ключевая вещь, ВОЗ не меняет свою позицию. Пути передачи остаются такими как были – воздушно-капельный и контактный. В том числе когда мы говорим о воздушно-капельный, в первую очередь это капельный. Возбудитель коронавирусной болезни не передается аэрогенным путем", – сказал Ляшко.

По словам главного санврача, вирус передается через капельки большого размера, которые распространяет инфицированный человек с кашлем или чиханьем. Они оседают на поверхности и попадают в организм здорового человека, когда тот контактирует с этими поверхностями, а потом притрагивается к слизистой.

Поэтому Виктор Ляшко он отметил, что нужно направлять все усилия на предотвращение возникновения болезни именно из-за капельного механизма передачи.
https://www.segodnya.ua/ukraine/rasprostranenie-koronavirusa-voz-nazvala-samyy-opasnyy-sposob-1423004.html

Выделила главное. А дальше каждый сам решает. И как говорят голландцы, зачем платить больше?  ;D Они ходят без масок ... почти  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Март 2020, 18:26:18
Но сходить в супермаркет эта маска самое то.
Ну если без маски не пускают, а Вам она нужна только для этого - да, отличный вариант.
Цитировать
Она задержит капельки слюны, на которой сидят вирусы.
Капельки слюны "задержит" то самое расстояние - они не висят в воздухе, и быстро/медленно (в зависимости от степени дисперсности) падают/оседают на пол. "капельки" микрометровых размеров уже могут зависнуть в воздухе наподольше. И Ваша маска им - что есть что нет.
Цитировать
Я меряла разовую голубую хирургическую - она не прилегает тесно к лицу.
Пару доработок в течении полуминуты - и она прилегает идеально.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 18:39:44
Коронавирусная инфекция не передается по воздуху, но активно распространяется капельным путем, сообщает "Укринформ".

Укринформ жжёт))))
Посмотрите определение "аэрогенный".
И посмотрите оригинал ВОЗ
https://newsmaker.md/rus/novosti/voz-isklyuchil-aerogennyy-sposob-peredachi-koronavirusa/
Где в презентации про то, об чём Вы подумали?

Нигде нет рассуждения про воздушно-капельный и воздушно внекапельный.
Есть утверждение, что чих действительно тяжеловат. Но заражают и те, кто вовсе не чихает и не кашляет. Механизм заражения на японском лайнере до конца не изучен, но сходятся на том, что заражались через вентиляцию.
Ещё факт в подтверждение заражения через крутые респираторы, которые якобы всё фильтруют - здесь: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/196686
куча медработников заразилась, несмотря на полную экипировку. Но в экипировке HEPA фильтр отсутствовал.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: chemical ali от 29 Март 2020, 18:41:38
Я ношу в залежності від ситуації.В основному FFP2 ,але оброблену КОЛОЇДНИМ СРІБЛОМ.По роботі FFP3-3М.Маємо на роботі навіть з півсотні комплектів Ізраїльских ОЗК з протигазами,але до того ще не дійшло. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 18:48:41
серебро не поможет....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 29 Март 2020, 19:29:43
серебро не поможет....
А осиновый кол? :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 19:45:06
Но сходить в супермаркет эта маска самое то.
Ну если без маски не пускают, а Вам она нужна только для этого - да, отличный вариант.
Цитировать
Она задержит капельки слюны, на которой сидят вирусы.
Капельки слюны "задержит" то самое расстояние - они не висят в воздухе, и быстро/медленно (в зависимости от степени дисперсности) падают/оседают на пол. "капельки" микрометровых размеров уже могут зависнуть в воздухе наподольше. И Ваша маска им - что есть что нет.
Цитировать
Я меряла разовую голубую хирургическую - она не прилегает тесно к лицу.
Пару доработок в течении полуминуты - и она прилегает идеально.
Короче всем капец. Не даете вы бедным людям шанс выжить.  ;D 
Ведь капли с маски падают на пол .... а  на маску не попадают? Зависнут, а дальше что? Падают строго вертикально вниз по закону Ньютона? 

Оказывается, минимальный размер слюны при разговоре может быть от 1 до 100 мк  . А длина чиха ... аж до 8 метров ...
 :'(
Значит так, когда кто-то рядом начинает чихать, надо просто  быстро присесть, и  слюна с вирусякой внутри пролетит над вами...  как фанера над Парижем  ;D И Наткнется на Оли-мск с НЕРА фильтром.  ;D

"...долгое время ученые оставались в неведении относительно того, как далеко эти капли могут перемещаться после того, как их изгнали из носа. Ответ: дальше, чем вы думаете - где-то от 90 см до наихудшего сценария (с помощью компьютерного моделирования) на 8 м, по словам Лидии Буруби, которая возглавляет Лабораторию по жидкостной динамике передачи болезней Массачусетского технологического института.
Видео прилагается https://www.gizmodo.com.au/2015/11/this-high-speed-video-of-a-sneeze-will-make-you-cover-your-mouth-from-now-on/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 19:47:20
Коронавирусная инфекция не передается по воздуху, но активно распространяется капельным путем, сообщает "Укринформ".

Укринформ жжёт))))
Посмотрите определение "аэрогенный".
И посмотрите оригинал ВОЗ
https://newsmaker.md/rus/novosti/voz-isklyuchil-aerogennyy-sposob-peredachi-koronavirusa/
Где в презентации про то, об чём Вы подумали?

Нигде нет рассуждения про воздушно-капельный и воздушно внекапельный.
Есть утверждение, что чих действительно тяжеловат. Но заражают и те, кто вовсе не чихает и не кашляет. Механизм заражения на японском лайнере до конца не изучен, но сходятся на том, что заражались через вентиляцию.
Ещё факт в подтверждение заражения через крутые респираторы, которые якобы всё фильтруют - здесь: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/196686
куча медработников заразилась, несмотря на полную экипировку. Но в экипировке HEPA фильтр отсутствовал.
Сильный аргумент. Тогда я добавлю - и они не носили мою маску из кальсонов . ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 20:09:53
Сильный аргумент. Тогда я добавлю - и они не носили мою маску из кальсонов . ;D ;D ;D

Респираторы c HEPA есть. Дорогущие. С кальсонами не слышал))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 20:10:15
Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии
Цитировать
Биологические аэрозоли — это аэрозоли, частицы которых несут на себе жизнеспособные микроорганизмы или токсины. Они возникают в помещениях во время каждого чихания, фыркания животных, а также осуществления различных технологических процессов: кормления животных, ухода за помещениями, в результате испарения и высыхания жидкости и попадания с пылью в воздух экскрементов больных животных и человека. В зависимости от размера частиц различаются 4 фазы биологического аэрозоля: крупнокапельная (диаметр частиц > 100 мкм), мелкокапельная (диаметр частиц < 100 мкм), капельно-ядерная (диаметр частиц < 1 мкм) и т.н. бактериальной пыли (частицы размером десятки и сотни нанометров)
https://habr.com/ru/post/487176/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 20:50:56
Окончательно: коронавирус не передается по воздуху. Как происходит заражение?
Цитировать
А что по поводу одежды? Результаты лабораторных исследований, проведенных в Гонконге, показали, что на одежде коронавирус не способен выживать вовсе.
https://www.vesty.co.il/article/Sk75IX0UU
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 21:40:30
Окончательно: коронавирус не передается по воздуху. Как происходит заражение?
Цитировать
А что по поводу одежды? Результаты лабораторных исследований, проведенных в Гонконге, показали, что на одежде коронавирус не способен выживать вовсе.
https://www.vesty.co.il/article/Sk75IX0UU
Статья в предыдущем посте отличая! Матахари на заметку.
А тут .... где первоисточник? Не передаётся по воздуху? А как он передаётся?

Ищу на сайте ВОЗ
вижу пока только это:
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-on-infection-prevention-and-control-for-health-care-workers-caring-for-patients-with-suspected-or-confirmed-2019-ncov
Почему ВОЗ рекомендует медицинским работникам, оказывающим помощь пациентам с подозрением на инфекцию 2019-nCoV или с подтвержденной инфекцией 2019-nCoV, применять средства защиты от контактной и воздушно-капельной передачи инфекции и не рекомендует систематически использовать средства защиты от воздушно-пылевой передачи инфекции?
Краткие рекомендации ВОЗ были разработаны на основе консенсуса международных экспертов, проанализировавших имеющиеся на текущий момент научные данные относительно механизмов передачи вируса 2019-nCoV. Эти данные указывают на то, что вирус передается воздушно-капельным путем и через контакт с зараженными поверхностями оборудования и приспособлений; о систематической передаче вируса воздушно-пылевым путем данных нет. Известно о способности других респираторных вирусных заболеваний передаваться воздушно-пылевым путем, например, в результате выполнения процедур, приводящих к образованию аэрозолей (например, интубации трахеи, бронхоскопии), в связи с чем ВОЗ рекомендует при выполнении таких процедур применять средства защиты от воздушно-пылевой передачи инфекции. Рекомендации для медицинских работников о мерах защиты от 2019-nCoV размещены по этой ссылке: https://www.who.int/publications-detail/infection-prevention-and-control-during-health-care-when-novel-coronavirus-(ncov)-infection-is-suspected (на английском языке).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 22:02:43
серебро не поможет....
А осиновый кол? :)
нет.
это же не чума бубонная в Трансильвании......
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 22:08:31
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 22:20:00
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 22:31:32
Да уж... Украинцы прилетели из Вьетнама.
https://www.facebook.com/rzhavsky.online/videos/209564447032153/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 22:50:41
пока не ясно
сыль на какое то тело стремное....
поживем увидим.....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 29 Март 2020, 22:53:21
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)

Статья о том, что одна баба сказала, что в ВОЗ гутарили))
Ссыль на ВОЗ или хотя бы на новость вне UA или родственное UA издание будет?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 22:55:06
вопрос а с чего какие то рейсы, чего какие то обсервации за 200 евро...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 23:02:59
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)

Статья о том, что одна баба сказала, что в ВОЗ гутарили))
Ссыль на ВОЗ или хотя бы на новость вне UA или родственное UA издание будет?
А UA здесь при чем? Это израильское издание. Будет время, поищу источник.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2020, 23:04:40
Оказывается, использовать подручные средства во время эпидемий исследовали американцы.
Во время пандемической респираторной инфекции, такой как грипп А., можно ожидать нехватки одноразовых фильтрующих респираторов для лица. Некоторые люди могут захотеть использовать обычные тканевые материалы для защиты органов дыхания из-за нехватки или по причинам недоступности. Для оценки эффективности фильтрации обычных тканевых материалов от наноразмерных частиц, включая вирусы, были протестированы пять основных категорий тканевых материалов, в том числе толстовки, футболки, полотенца, шарфы и тканевые маски на полидисперсные и монодисперсные аэрозоли (0,02 мкм-1мкм).  и сравниваются с уровнями проникновения для фильтрующих материалов респиратора N95.Результаты показали , что ткань маски и другие тканевые материалы , испытанные в исследовании были мгновенные уровни проникновения 40-90% против полидисперсных NaCl аэрозоли , используемые в Национальном институте по охране труда
Толстовки выиграли! Почти хирургические маски, и причем в один слой! 40% от крутой N95
Таким образом, результаты проникновения, полученные в ходе исследования, указывают на то, что эффективность фильтрации тканевых материалов в некоторых аспектах аналогична некоторым хирургическим маскам для снижения передачи инфекционных заболеваний. Однако в этом исследовании не оценивались тканевые материалы для защиты от капель и брызг жидкости.

Использование тканевых материалов может обеспечить только минимальные уровни защиты органов дыхания для пользователя от субмикронных частиц аэрозоля размером с вирус (например, ядра капли). Отчасти это связано с тем, что тканевые материалы демонстрируют только незначительную эффективность фильтрации против частиц размером с вирус, когда они запечатаны по краям. Утечка через лицевое уплотнение еще больше снизит защиту органов дыхания, предлагаемую тканевыми материалами. Как и ожидалось, предыдущее исследование с использованием манекена показало большее проникновение частиц в свободно удерживаемые тканевые материалы, чем в полностью герметичные материалы по краям ( Guyton et al. , 1959 ). Интересно, однако, что некоторые исследования показали, что импровизированные тканевые материалы могут обеспечить хорошую подгонку и измеримый уровень защиты от испытательных аэрозолей ( Dato et al.2006 ; Сэнди и др. 2009 ). Таким образом, использование подручных тканевых материалов может иметь определенную ценность по сравнению с отсутствием защиты вообще, когда респираторы недоступны. Кроме того, тканевые материалы не пострадают от ограниченных поставок в отличие от респираторов и хирургических масок для экстренной защиты.
О фильтрах из подручных материалов:
Авторы сообщили об уровнях защитного фактора 2–3, 4–6 и 66–141 для бумажных салфеток, хирургических масок и масок FFP2, соответственно, при различных условиях испытаний.
Хирургические маски немного лучше масок из салфнтокю
Короче здесь все https://academic.oup.com/annweh/article/54/7/789/202744
Будем жить! :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 23:05:33
вопрос а с чего какие то рейсы, чего какие то обсервации за 200 евро...
В виде исключения видимо, там же написано, вьетнамец вывозил своих. Предложили наших прицепом привезти, все равно борт пустой из Вьетнама летел. Привезли...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 23:11:38
вопрос а с чего какие то рейсы, чего какие то обсервации за 200 евро...
В виде исключения видимо, там же написано, вьетнамец вывозил своих. Предложили наших прицепом привезти, все равно борт пустой из Вьетнама летел. Привезли...
с чего бы вдруг ....
где карантинные меры от государства?
вьетнамец там или мароканец или прочий иностранец....
как сюда летят за деньги, левые люди, ну реально ведь "левые"по договорняку...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 23:20:41
вопрос а с чего какие то рейсы, чего какие то обсервации за 200 евро...
В виде исключения видимо, там же написано, вьетнамец вывозил своих. Предложили наших прицепом привезти, все равно борт пустой из Вьетнама летел. Привезли...
с чего бы вдруг ....
где карантинные меры от государства?
вьетнамец там или мароканец или прочий иностранец....
как сюда летят за деньги, левые люди, ну реально ведь "левые"по договорняку...
Постой, ты наверное не понял. С Украины вывозили вьетнамцев, по двусторонеей договоренности, типа как украинцев из Уханя. Предложено было привезти по случаю своих граждан, не иностранцев, при этом были предложены этим нашим гражданам карантинные меры, на которые эти сами граждане согласились. но по прилету передумали и ломанулись врассыпную. Ну не расстреливать же их теперь. Это такие мини Санжары наоборот.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Март 2020, 23:24:28
Оказывается, использовать подручные средства во время эпидемий исследовали американцы.

это все еще из 50-х годов прошлого века
все это в школе(Вам так точно) преподовали.
вот просто наугад:


Цитировать
Ватно-марлевая повязка.

Защищает основную часть лица от подбородка до глаз, изготавливается из ваты и марли (или только из ваты). Ватно-марлевая повязка может защищать от хлора, для этого она пропитывается 2% раствором питьевой соды, а пропитанная 5% раствором лимонной или уксусной кислоты — защищает от аммиака. Она одноразового употребления, после применения ее сжигают. Обычно ватно-марлевую повязку используют вместе с очками.

Противопыльная тканевая маска ПТМ-1.

Защищает практически все лицо (вместе с глазами), поверхность маски играет роль фильтра, корпус маски изготовлен из 4-х — 5-ти слоев ткани: верхний из неплотной ткани, нижний из плотной ткани (сатин, бязь). Крепление маски обеспечивает плотное прилегание ее к лицу. ПТМ-1 хранится в специальном мешочке и может повторно использоваться после дезактивации. Временно, но достаточно надежно может обеспечить защиту органов дыхания, от радиоактивной пыли (РП), вредных аэрозолей, особенно при отсутствии специальных средств защиты. Может временно защитить от хлора и аммиака.

Недостатки. Носят вспомогательный характер, могут использоваться лишь кратковременно, не защищают от высоких концентраций АХОВ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 23:28:35
Оказывается, использовать подручные средства во время эпидемий исследовали американцы.

это все еще из 50-х годов прошлого века
все это в школе(Вам так точно) преподовали.
вот просто наугад:


Цитировать
Ватно-марлевая повязка.

Защищает основную часть лица от подбородка до глаз, изготавливается из ваты и марли (или только из ваты). Ватно-марлевая повязка может защищать от хлора, для этого она пропитывается 2% раствором питьевой соды, а пропитанная 5% раствором лимонной или уксусной кислоты — защищает от аммиака. Она одноразового употребления, после применения ее сжигают. Обычно ватно-марлевую повязку используют вместе с очками.

Противопыльная тканевая маска ПТМ-1.

Защищает практически все лицо (вместе с глазами), поверхность маски играет роль фильтра, корпус маски изготовлен из 4-х — 5-ти слоев ткани: верхний из неплотной ткани, нижний из плотной ткани (сатин, бязь). Крепление маски обеспечивает плотное прилегание ее к лицу. ПТМ-1 хранится в специальном мешочке и может повторно использоваться после дезактивации. Временно, но достаточно надежно может обеспечить защиту органов дыхания, от радиоактивной пыли (РП), вредных аэрозолей, особенно при отсутствии специальных средств защиты. Может временно защитить от хлора и аммиака.

Недостатки. Носят вспомогательный характер, могут использоваться лишь кратковременно, не защищают от высоких концентраций АХОВ.
История одной фотографии: советские официантки в разгар эпидемии, 1969
(https://n1s1.hsmedia.ru/3e/57/da/3e57da955091c3c26f5075dd792b42e1/620x441_1_f46f05e9534c1545e1b86679202c660e@1000x712_0xac120003_5338415121585132400.jpg)
Цитировать
Маски же надеты на официанток неспроста: именно в этот период в мире свирепствовал гонконгский грипп. Пандемия началась понятно в какой стране в начале 1968 года и наиболее тяжело задела пожилых людей, только в США погибли 33 800 человек.
https://www.maximonline.ru/guide/maximir/_article/istoriya-odnoi-fotografii-sovetskie-oficiantki-v-razgar-epidemii-1969/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Март 2020, 23:50:02
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)

Статья о том, что одна баба сказала, что в ВОЗ гутарили))
Ссыль на ВОЗ или хотя бы на новость вне UA или родственное UA издание будет?
Пожалуйста. Есть такое.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.15.20036673v2.full.pdf
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 30 Март 2020, 00:12:38
Запасайтесь. Кому нужно :)
Запасов на два месяца: в мире могут закончиться презервативы из-за дефицита у крупнейшего производителя
https://nv.ua/biz/markets/koronavirus-v-mire-v-mire-mogut-zakonchitsya-prezervativy-poslednie-novosti-50078674.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 30 Март 2020, 09:10:48
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)

Статья о том, что одна баба сказала, что в ВОЗ гутарили))
Ссыль на ВОЗ или хотя бы на новость вне UA или родственное UA издание будет?
Пожалуйста. Есть такое.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.15.20036673v2.full.pdf

Там про температуру и разные поверхности. Про аэрозоли и иное ничего.
Постой в углу часик за содеянное. >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 30 Март 2020, 09:26:18
Цитировать
В организации установили, что капли, содержащие вирус, слишком тяжелы, чтобы задерживаться в воздухе. Они оседают на поверхности, но в воздухе не находятся. Следовательно, если пройти там, где за несколько минут или часов до того находился больной, заразиться невозможно.
просто принесете капли домой......раскидав по дороге...

пиздец...мир отупел..
Почему? Статья о том что в воздухе. Обработку обуви никто не отменял) Это как сушка кошки в микроволновке, если не написано в инструкции что нельзя, значит можно)

Статья о том, что одна баба сказала, что в ВОЗ гутарили))
Ссыль на ВОЗ или хотя бы на новость вне UA или родственное UA издание будет?
Пожалуйста. Есть такое.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.15.20036673v2.full.pdf

Там про температуру и разные поверхности. Про аэрозоли и иное ничего.
Постой в углу часик за содеянное. >:(
Стоп, как статья называлась выложенная мной?
Цитировать
Результаты лабораторных исследований, проведенных в Гонконге, показали, что на одежде коронавирус не способен выживать вовсе.
Вот эти исследования. Методика эксперимента, и материалы, в том числе одежда) Просил источник, получай.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 30 Март 2020, 10:31:41
Оказывается, использовать подручные средства во время эпидемий исследовали американцы.

это все еще из 50-х годов прошлого века
все это в школе(Вам так точно) преподовали.
вот просто наугад:


Цитировать
Ватно-марлевая повязка.

Защищает основную часть лица от подбородка до глаз, изготавливается из ваты и марли (или только из ваты). Ватно-марлевая повязка может защищать от хлора, для этого она пропитывается 2% раствором питьевой соды, а пропитанная 5% раствором лимонной или уксусной кислоты — защищает от аммиака. Она одноразового употребления, после применения ее сжигают. Обычно ватно-марлевую повязку используют вместе с очками.

Противопыльная тканевая маска ПТМ-1.

Защищает практически все лицо (вместе с глазами), поверхность маски играет роль фильтра, корпус маски изготовлен из 4-х — 5-ти слоев ткани: верхний из неплотной ткани, нижний из плотной ткани (сатин, бязь). Крепление маски обеспечивает плотное прилегание ее к лицу. ПТМ-1 хранится в специальном мешочке и может повторно использоваться после дезактивации. Временно, но достаточно надежно может обеспечить защиту органов дыхания, от радиоактивной пыли (РП), вредных аэрозолей, особенно при отсутствии специальных средств защиты. Может временно защитить от хлора и аммиака.

Недостатки. Носят вспомогательный характер, могут использоваться лишь кратковременно, не защищают от высоких концентраций АХОВ.
2010 год. Как в воду глядели. И я думаю оплачивал это исследование Пентагон. Сейчас в мире ситуация сродни третьей мировой. Нет. Звездные войны: война с пришельцами.
Голландцы кричали, что маски не важны, а сейчас борт из Китая ждут не дождутся. У нас много стариков в домах престарелых, так там персоналу по уходу было запрещено пользоваться масками. А сейчас ждут для них маски. И маски нужно менять часто.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 30 Март 2020, 11:09:43
Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии
Цитировать
Биологические аэрозоли — это аэрозоли, частицы которых несут на себе жизнеспособные микроорганизмы или токсины. Они возникают в помещениях во время каждого чихания, фыркания животных, а также осуществления различных технологических процессов: кормления животных, ухода за помещениями, в результате испарения и высыхания жидкости и попадания с пылью в воздух экскрементов больных животных и человека. В зависимости от размера частиц различаются 4 фазы биологического аэрозоля: крупнокапельная (диаметр частиц > 100 мкм), мелкокапельная (диаметр частиц < 100 мкм), капельно-ядерная (диаметр частиц < 1 мкм) и т.н. бактериальной пыли (частицы размером десятки и сотни нанометров)
https://habr.com/ru/post/487176/

Вернёмся к этой статье. Ещё раз денькуе - статья дельная. Будем ей верить.
Что дельный автор говорит? Что аэрозоли в итоге становятся маааленькими (причём маленькие - самые опасные для лёгких), и вот их ловит только HEPA.

Говорит, но не договаривает...

Не договаривает, почему аэрозоль не испаряется до конца.

Или испарения и есть аэрозоль? Допустим, школьный курс физики мы забыли. И пар = аэрозоль, влажность = аэрозоль. Тогда HEPA по мере пропускания ЛЮБОГО влажного воздуха (>0%) будет аэрозоли улавливать и мокнуть. Из пылесоса должно течь, как из кондиционера. А воздух становиться суше.
Автор дурак? Нет. Просто речь не о пустом аэрозоле, а об аэрозоле с вирусом.
Отсюда и вопрос, и ответ? Пустой аэрозоль испаряется до нуля, а с вирусом до какого размера?
Был большой аэрозоль с кучей вирусов, испарялся, распадался на мелкие, до одново вируса на микрокаплю.. Дальше видимо вокруг вируса он испаряется медленнее. Точные значения может показать экперимент. Вряд ли теоретик, актор статей знает истину в таких деталях. Испарение скорее всего идёт постоянно. Вопрос в скорости. В пределе будет размер вируса плюс совсем чуть чуть.
Этим чуть чуть можно пренебречь, рассуждая о размерх.
Вывод: HEPA-фильтр forever!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 30 Март 2020, 13:49:30

Голландцы кричали, что маски не важны, а сейчас борт из Китая ждут не дождутся. У нас много стариков в домах престарелых, так там персоналу по уходу было запрещено пользоваться масками. А сейчас ждут для них маски. И маски нужно менять часто.
ну, дык своей головой надо думать....

Цитировать
2010 год. Как в воду глядели. И я думаю оплачивал это исследование Пентагон.
какой там пятиугольник....
это все времен начала прошлого века....его еще и в помине не было...

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 30 Март 2020, 16:00:01

Голландцы кричали, что маски не важны, а сейчас борт из Китая ждут не дождутся. У нас много стариков в домах престарелых, так там персоналу по уходу было запрещено пользоваться масками. А сейчас ждут для них маски. И маски нужно менять часто.
ну, дык своей головой надо думать....

Цитировать
2010 год. Как в воду глядели. И я думаю оплачивал это исследование Пентагон.
какой там пятиугольник....
это все времен начала прошлого века....его еще и в помине не было...
Ссылку открыть заподло?  ;D

Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии
Цитировать
Биологические аэрозоли — это аэрозоли, частицы которых несут на себе жизнеспособные микроорганизмы или токсины. Они возникают в помещениях во время каждого чихания, фыркания животных, а также осуществления различных технологических процессов: кормления животных, ухода за помещениями, в результате испарения и высыхания жидкости и попадания с пылью в воздух экскрементов больных животных и человека. В зависимости от размера частиц различаются 4 фазы биологического аэрозоля: крупнокапельная (диаметр частиц > 100 мкм), мелкокапельная (диаметр частиц < 100 мкм), капельно-ядерная (диаметр частиц < 1 мкм) и т.н. бактериальной пыли (частицы размером десятки и сотни нанометров)
https://habr.com/ru/post/487176/

Вернёмся к этой статье. Ещё раз денькуе - статья дельная. Будем ей верить.
Что дельный автор говорит? Что аэрозоли в итоге становятся маааленькими (причём маленькие - самые опасные для лёгких), и вот их ловит только HEPA.

Говорит, но не договаривает...

Не договаривает, почему аэрозоль не испаряется до конца.

Или испарения и есть аэрозоль? Допустим, школьный курс физики мы забыли. И пар = аэрозоль, влажность = аэрозоль. Тогда HEPA по мере пропускания ЛЮБОГО влажного воздуха (>0%) будет аэрозоли улавливать и мокнуть. Из пылесоса должно течь, как из кондиционера. А воздух становиться суше.
Автор дурак? Нет. Просто речь не о пустом аэрозоле, а об аэрозоле с вирусом.
Отсюда и вопрос, и ответ? Пустой аэрозоль испаряется до нуля, а с вирусом до какого размера?
Был большой аэрозоль с кучей вирусов, испарялся, распадался на мелкие, до одново вируса на микрокаплю.. Дальше видимо вокруг вируса он испаряется медленнее. Точные значения может показать экперимент. Вряд ли теоретик, актор статей знает истину в таких деталях. Испарение скорее всего идёт постоянно. Вопрос в скорости. В пределе будет размер вируса плюс совсем чуть чуть.
Этим чуть чуть можно пренебречь, рассуждая о размерх.
Вывод: HEPA-фильтр forever!
Эй, горячие парни, вот вам о НЕРА, работает с короной:
Эффективность HEPA-фильтров
Создать PDF
назад
17.03.2020
Автор: Уве Шерцер, Кэролайн Браун, Рецензент: Бернхард Шмитт, Ральф Тьюбер
Предлагает ли высокоэффективный фильтр для твердых частиц (HEPA) полную защиту от перекрестного заражения вирусом?

Твердые частицы (ТЧ) в воздухе, будь то в твердой или жидкой форме, могут повлиять на наше здоровье. В частности, частицы размером менее 2,5 мкм (также известные как микроны; мкм) представляют опасность, так как они могут попасть в наш кровоток. Наночастицы могут иметь размеры от 0,1 до 0,001 мкм.

Размеры некоторых известных бактерий и вирусов следующие:
Вирус гриппа А: 0,08 - 0,12 мкм,
ВИЧ: 0,08 мкм.
Вирус гепатита С: 0,05 мкм. 
Mycobacterium tuberculosis 1,0 мкм.

Очень распространенные стафилококки (например, золотистый стафилококк) представляют собой сферические клетки размером около 1 мкм, которые растут в кластерах.

Виды коронавирусов COVID-2019, MERS-CoV и SARS-CoV имеют размеры от 0,06 до 0,2 мкм.

Широко распространено мнение, что HEPA-фильтры способны захватывать только частицы размером 0,3 мкм или более. Однако это убеждение частично основано на неправильном понимании того, как работают фильтры HEPA. Дело в том, что частицы размером около 0,3 мкм труднее всего уловить (1); по этой причине этот размер используется для измерения эффективности фильтров HEPA. Намного меньше наночастиц на самом деле легче поймать. Но почему это так?

Для более крупных частиц HEPA-фильтр действует как сеть, как и следовало ожидать. Частицы размером более 0,3 мкм просто не могут пройти: либо они не проходят сквозь отверстия, либо попадают на волокна фильтра из-за инерции. С другой стороны, для более мелких частиц кажется логичным, что они могут просто проходить сквозь отверстия. Однако, это не так. Крошечная масса частиц менее 0,3 мкм означает, что они не летят прямо; вместо этого они отскакивают от других молекул, сталкиваясь с ними и, таким образом, движутся совершенно случайными способами. В результате они попадают на волокна фильтра и остаются в них. Это принцип броуновского движения.

Испытания, проведенные НАСА (1), показали, что HEPA-фильтры очень эффективны для улавливания чрезвычайно высокого процента до 100% загрязнений наночастиц, а также более крупных частиц размером более 0,3 мкм. Для частиц размером около 0,3 мкм эффективность снижается незначительно; таким образом, этот размер называют стандартом наиболее проникающего размера частиц (MPPS) для фильтров HEPA (см. изображение).

Согласно европейским стандартам, существует 17 классов фильтров - чем выше класс, тем выше эффективность. Классы с E10 по E12 - это фильтры с эффективным расходом воздуха (EPA), H13 и H14 - фильтры HEPA, а с U15 по U17 - фильтры с ультранизким проникновением (ULPA). Эти классы охватываются европейским стандартом EN 1822, который оценивает эффективность фильтрации фильтра для MPPS. Согласно этому стандарту HEPA-фильтр должен удалять не менее 99,95% частиц размером 0,3 мкм или более (2). Стандарты правительства США требуют, чтобы фильтр удалял 99,97% частиц размером 0,3 мкм, чтобы считаться HEPA (3). Другими словами, на каждые 10000 частиц размером 0,3 мкм в диаметре могут пройти только три из них.

(Изображение предоставлено GVS Filter Technology)
https://www.hamilton-medical.com/en/E-Learning-and-Education/Knowledge-Base/Knowledge-Base-Detail~2020-03-18~Efficiency-of-HEPA-filters~d5358f88-753e-4644-91c6-5c7b862e941f~.html#DataTables_Table_0=od3




Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 30 Март 2020, 16:33:25
Цитировать
Размеры некоторых известных бактерий и вирусов следующие:
Вирус гриппа А: 0,08 - 0,12 мкм,
ВИЧ: 0,08 мкм.
Вирус гепатита С: 0,05 мкм. 
Mycobacterium tuberculosis 1,0 мкм.

Цитировать
HEPA-фильтр должен удалять не менее 99,95% частиц размером 0,3 мкм или более (2).

  0.3 мкм = 300 нМ

Вирус гриппа А: =80-120 нМ
ВИЧ: = 80 нМ
Вирус гепатита С= 50 нМ
Mycobacterium tuberculosis = 1000 нМ
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 30 Март 2020, 16:45:46
я это к чему....
маска вторично....
основная "грязь" попадает через одежду....
для полной чистоты
 вышел на улицу- через шлюз
вернулся через шлюз....
костюм озк самое оно.....
дыхание из независимого чистого источника, скажем - акваланг....
или противогазы с полной автономностью...шахтерский самоспасатель
респираторы (обычные), маски не дадут полной защиты...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 30 Март 2020, 22:18:57
Бля, кретины.
"Весь автобус свалил": эвакуированные украинцы сбежали с обсервации и жаловались, что их задерживают

https://www.unian.net/society/10937990-ves-avtobus-svalil-evakuirovannye-ukraincy-sbezhali-s-observacii-i-zhalovalis-chto-ih-zaderzhivayut-foto.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 30 Март 2020, 22:53:47
Проведення навчань при виявленні короно вірусу :)
https://youtu.be/9o7xBFOYSA8
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 30 Март 2020, 22:55:21
https://korrespondent.net/ukraine/4210490-na-ternopolschyne-koronovyrusom-zarazylsia-21-medyk
На Тернопольщине короновирусом заразился 21 медик


не удивлён
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 31 Март 2020, 12:40:29
...Был большой аэрозоль с кучей вирусов, испарялся, распадался на мелкие, до одново вируса на микрокаплю.. Дальше видимо вокруг вируса он испаряется медленнее...

Или я не говорил, ил Вы невнимательно слушали.
Но если говорил - повторюсь. Вирус не может в естественных условиях существовать в одиночку. Ну это как найти на прииске сразу ограненный бриллиант - ему неоткуда там взяться, хотя полно материала, из которого его можно потом "извлечь".
Во-первых - когда он вылетает в виде аэрозоля (т.е. в микрокапле), надо понимать, что он окружен не дистиллированной водой, которая, испарившись, оставляет вирус "сухим и одиноким", нет. Он вылетает слизью, остатками клетки из которой вышел, бактериями, ресничками эпителия, и солями и прочим барахлом. Которое по испарении воды продолжает окружать вирус. (представьте на секунду сухой остаток после испарения капли физраствора).
Во-вторых, вирус не может в капле быть один. Они существуют слипшимися конгломератами в сотни-тысячи вирусных частиц, после высыхания снаружи у них остается относительно влажное внутреннее "ядро".

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 31 Март 2020, 12:50:44
Твердые частицы (ТЧ) в воздухе ... могут попасть в наш кровоток.

Дальше читать сразу стало неинтересно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 31 Март 2020, 13:52:59
Твердые частицы (ТЧ) в воздухе ... могут попасть в наш кровоток.

Дальше читать сразу стало неинтересно.
А вы оказывается просто брюзга.  8)
Погуглила с тегами вирус проникновение кровоток и нашла массу подтверждений в научных статьях . Один из них о вирусе гриппа:
Патогенетические процессы, происходящие при проникновении вируса гриппа в организм человека, чрезвычайно сложны. Основной мишенью вируса являются клетки однослойного многорядного цилиндрического реснитчатого эпителия дыхательных путей. Для заражения, вирус должен преодолеть факторы неспецифической резистентности дыхательных путей: вязкие свойства слизи, постоянное движение ресничек цилиндрического эпителия, неспецифические ингибиторы репликации вируса, которые содержатся в слизи секрета дыхательных путей, макрофаги, захватывающие вирус и таким образом приостанавливающие его действие, секреторные IgA.

После проникновения вирус прикрепляется с помощью гемагглютинина к рецепторам клеток-мишеней и проникает внутрь, где происходит внутриклеточный цикл репликации. Уже через 4-6 часов в клетке создается партия новых вирусов, которая «выталкивается» из клетки через поры мембраны. Через 24 часа число вирусов, предшественник которых проник в клетку, может достигать нескольких сотен миллионов. Важную роль в высвобождении вируса играет нейраминидаза, предотвращающая аггрегацию вирионов-потомков. Она обеспечивает два важнейших процесса: проникновение вирусной частицы в клетку-хозяина и способность вирусных частиц выходить из клетки после размножения.

Гемагглютинин способен вызывать агглютинацию (склеивание) эритроцитов, что обеспечивает возможность вируса гриппа закрепиться на клетке организма человека. Молекулярными структурами, ответственными за гемагглютинирующую активность вируса гриппа, являются равномерно распределенные радиальные поверхностные выступы, образуемые субъединицами гликопротеида. Удаление этих выступов приводит к потере инфекционности и гемагглютинирующей активности. Таким образом, взаимодействие гемагглютинина с клеточной мембраной является первым этапом инфекционного цикла.

Освободившиеся вирионы поражают соседние клетки, часть вирусов проникает в кровь. Поражённые эпителиальные клетки теряют продолговатую форму, округляются, ядро их сморщивается и фрагментируется.
Происходит вакуолизация цитоплазмы с появлением в ней базофильных и оксифильных включений, теряются реснички. Последующая гибель этих клеток обусловлена не столько цитопатогенным действием вируса гриппа, сколько неспособностью клетки полностью восстанавливаться после активного потребления её ресурсов в процессе синтеза в клетке всех компонентов вирусного нуклеокапсида.
 :P
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 31 Март 2020, 16:19:05
А вы оказывается просто брюзга.  8)
Погуглила с тегами вирус проникновение кровоток и нашла массу подтверждений в научных статьях . Один из них о вирусе гриппа:

Мне не нужно читать лекции о инкорпорации вируса, тем более предварительно ее нагуглив. Я их прослушал в свое время в достаточном объёме.
Вы лучше перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО свое сообщение, на которое я так отреагировал.
Называть вирус твердыми частицами (ТЧ) и тем более переживать что они попадут в кровоток (что не является главной проблемой, а иногда и проблемой вообще) это не просто непрофессионально, это...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 31 Март 2020, 16:55:06
А вы оказывается просто брюзга.  8)
Погуглила с тегами вирус проникновение кровоток и нашла массу подтверждений в научных статьях . Один из них о вирусе гриппа:

Мне не нужно читать лекции о инкорпорации вируса, тем более предварительно ее нагуглив. Я их прослушал в свое время в достаточном объёме.
Вы лучше перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО свое сообщение, на которое я так отреагировал.
Называть вирус твердыми частицами (ТЧ) и тем более переживать что они попадут в кровоток (что не является главной проблемой, а иногда и проблемой вообще) это не просто непрофессионально, это...
Ну, так статья то не о вирусе, а о фильтре НЕРА и его принципе действия относительно коронавирусов. Объяснили популярно на пальцах. Грубо, но верно.Вирус в капельке - в принципе твердое тело , и в конце концов проникает в кровоток.
---------------------------------------------------------------------------------
Нормальная статья о ситуации в Нидерландах: о вирусе, масках, защите бизнеса, карантине  ... Кое о чем я вам писала, а здесь все собрано в одной статье.

Эпидемия без осложнений для бизнеса: как работает нидерландский путь борьбы с коронавируса

https://www.eurointegration.com.ua/articles/2020/03/31/7108198/


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 31 Март 2020, 17:05:05
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.

Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 31 Март 2020, 17:24:44
Пановэ, любы друзи. Свалил то это гребаного вируса на Занзибар. Здеся крута, тишина, писок как мука, индийский океян как парное молоко.  Креветки, вино, танцы зажиманцы. Загараю под ласковым солнцем, короче тарчим. Похер вирусы, усим привит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 31 Март 2020, 17:36:48
Мне кажется , что как получать тесты, цифры взлетят ракетой  :(
Из твиттера

(https://pbs.twimg.com/media/ETegB3PWAAAPK2d?format=jpg&name=small)
А в других странах разве по другому? Тесты в дефиците везде. И как только они появляются в нужных кол-х, статистика летит резко вверх. Ну и везде нехватка средств защиты для врачей. Сколько уже в развитых странах заразилось медперсонала.
По другому! Даже в Беларуси и Рф!!! Кончай этих преступников защищать! Скалецкую этот идиот засадил на потеху плебса в Санжары и она ни хера не делала. А  нет! Правительство менял: кровати в борделе.  >:(
НА ВЧЕРА КРОМЕ ТЕСТОВ ОТ КРАСНОГО КРЕСТА 1000ШТ НИ ХУЯ НЕ БЫЛО. Выдавали по 50шт на область.  >:( Богатенькие в частные лаборатории бегали. И лечатся тоже в частных клиниках.
В РФ такая же жопа, в РБ только все начинается, как и у нас. Сегодня новости из этих стран. Все равно куча свободного времени.
Три дня назад у них были протестированы 100 000 чел. , а у нас пол сотни. Я же уже писала об этом.
Вам все должно плевать, что у них. Думайте о себе! Я вам говорю - у вас сарай горит, тушить нечем,  на дом может перекинуться, а вы - ну, и шо... У сусида вже горыть ;D
Не разводи панику. Про соседей ты написала вообще-то. О себе я подумал) Причем давно.
Я соседей хвалила!  :P

Warm у нас илита  ;D  А олимск отписался, чтов Подмосковье жопа, ничего нет.
Я сообщу после 15-00 по украине. У нас в это время официальная сводка. И до этого момента никто всякую муйню с цифрами не выдает.
 И давайте постить больше, кто как выживает . А ругня должна быть конструктивной, с пользой.

Не смешите, я не илита, я обыкновенный человек. У меня даже телефон простой сейчас кнопочный, не смартфон))). Не знаю какая жопа у олимск. В Одинцово и москве все в допустимых нормах по сообщению моих людей. Родственечки В москве только и пропадают. Питерские к ним собираются подтянутся. Хотите скажу, сфотографируют москву или Одинцово. Выложу, посмотрите как нарид там ходит.

(https://i.yapx.ru/G2IBE.jpg) (https://yapx.ru/v/G2IBE)
+Как оказалось кнопочный тоже норм снимает) Спасибо.

Та братан блять, так не говори ну его на хуй блять. Сейчас телефон такой кроме звонков и смс больше ничего не может. Вы там на Лубянке совсем нюх потеряли, набрали салаг, ни какого профессионализма. Кто на смене, Сеня.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 31 Март 2020, 17:44:22
Усим привит хлопци, бережить себе. До побачення.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Март 2020, 19:58:32
Пановэ, любы друзи. Свалил то это гребаного вируса на Занзибар. Здеся крута, тишина, писок как мука, индийский океян как парное молоко.  Креветки, вино, танцы зажиманцы. Загараю под ласковым солнцем, короче тарчим. Похер вирусы, усим привит.
Индийский океан,танцы, а на фотках твоих люди в польтах почему-то  :D
Говорят, у вас, в Подмосковье, карантин по полной теперь.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Март 2020, 21:46:33
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.
Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Пошел на хуй гондон.

 Матахари попутала педали, не с того аккаунта ответила  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 31 Март 2020, 23:52:20
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.
Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Пошел на хуй гондон.

 Матахари попутала педали, не с того аккаунта ответила  ;D

Да не, то наш местный миллиардер зачем-то отчитался мне - куда направился, и в качестве кого ))
Правда потом говорит что в Занзибар. Хотя по сути одно и то же ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 01 Апрель 2020, 09:51:47
Пановэ, любы друзи. Свалил то это гребаного вируса на Занзибар. Здеся крута, тишина, писок как мука, индийский океян как парное молоко.  Креветки, вино, танцы зажиманцы. Загараю под ласковым солнцем, короче тарчим. Похер вирусы, усим привит.
Оствавайся там. Не едь назад.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 01 Апрель 2020, 11:05:17
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.

Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Ликбез , или шо б вы зналы  ;D
Particulates, or particulate matter (PM), refer to any mixture of solid particles or liquid droplets that remain suspended in the atmosphere for appreciable time periods. Examples of particulates are dust and salt particles, and water and sulphuric acid droplets. The length of time a particle survives in the atmosphere depends on the balance between two processes. Gravity forces the particles to settle to the earth's surface, but atmospheric turbulence can carry the particles in the opposite direction. Under normal conditions, only particles with diameters less than 10 micrometers (μm) remain in the atmosphere long enough to be considered atmospheric particulates. In quantifying particulate matter, it is typical to give the mass of particles less than a particular size per cubic meter of air. For example, 10 μg/m 3 PM 2.5 means that in 1 cubic meter (m 3 ) of air the mass of all particles with diameters less than 2.5 μm is 10 μg.

Частицы или твердые частицы (ТЧ) относятся к любой смеси твердых частиц или капель жидкости, которые остаются в взвешенном состоянии в атмосфере в течение значительных периодов времени. Примерами частиц являются частицы пыли и соли, а также капли воды и серной кислоты. Время выживания частицы в атмосфере зависит от баланса между двумя процессами. Гравитация заставляет частицы оседать на поверхность земли, но атмосферная турбулентность может переносить частицы в противоположном направлении. При нормальных условиях только частицы с диаметром менее 10 микрометров (мкм) остаются в атмосфере достаточно долго, чтобы считаться атмосферными частицами. При количественном определении твердых частиц, типично давать массу частиц меньше определенного размера на кубический метр воздуха. Например, 10 мкг / м 3 PM 2.5 означает, что в 1 кубическом метре (м 3 ) воздуха масса всех частиц диаметром менее 2,5 мкм составляет 10 мкг.

Read more: http://www.pollutionissues.com/Na-Ph/Particulates.html#ixzz6ILW50ojZ
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 01 Апрель 2020, 12:10:30
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.
Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Ликбез , или шо б вы зналы  ;D
Повторюсь, я знаю. Только сначала Вы называете вирус в капельке твердым телом, потом даете определение твердых частиц в воздухе. Ничего не смущает?

З.Ы. Не понимаю, зачем Вы упорно лезете в биологию, в которой вы однозначно "плаваете", путаетесь в терминах, но с завидной упорностью пытаетесь перенести туда имеющиеся у Вас знания из иной области. Это же смешно, ей богу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 01 Апрель 2020, 15:22:51
Вирус в капельке - в принципе твердое тело, и в конце концов проникает в кровоток.
Вмемориз!!!  ;D ;D ;D
Ликбез , или шо б вы зналы  ;D
Повторюсь, я знаю. Только сначала Вы называете вирус в капельке твердым телом, потом даете определение твердых частиц в воздухе. Ничего не смущает?

З.Ы. Не понимаю, зачем Вы упорно лезете в биологию, в которой вы однозначно "плаваете", путаетесь в терминах, но с завидной упорностью пытаетесь перенести туда имеющиеся у Вас знания из иной области. Это же смешно, ей богу.
Не перекручивайте. Изначально статья техническая , как может работать НЕРА фильтр против корнавируса. Так? Там описывается кинетика движения твердой частицы в газовоздушной среде с перпятствием. Так? Это скорее физика! Даже коллоидная химия И есть разница вирус в капельке или капелька с вирусом внутри? Демагогия!
___________________________________________________________________
Я опять к вам  с самоделками.
Могут ли маски сделанные самостоятельно (DIY) защитить нас от коронавируса?

DIY маски для защиты от вирусов звучит как сумасшедшая идея. Данные показывают, что маски работают невероятно хорошо , и они также очень дешевы. Хирургические маски стоят несколько копеек, и они способны отфильтровывать 80% частиц до 0,007 микрон (в 14 раз меньше, чем коронавирус).
Однако вспышка коронавируса принесла новую проблему: маски распроданы.Люди пытались сделать свои собственные маски, но могут ли домашние маски действительно защитить вас от коронавируса?
Могут ли DIY маски захватывать вирусы?
Ученые из Кембриджского университета задали именно этот вопрос после пандемии гриппа H1N1 в 2009 году. Они думали, что в случае глобальной пандемии у нас могут закончиться маски N95. Их прогнозы сбылись во время вспышки коронавируса.
Исследователи попросили добровольцев сделать свои собственные маски, используя хлопковые футболки и швейную машину, используя простой протокол, который они разработали. Затем исследователи расстреляли крошечные бактерии размером 1 микрон (называемые «Bacillus atrophaeus») в масках и измерили, какой процент могут быть изготовлены самодельными масками. Эти частицы примерно равны размеру частиц позади чумы и сибирской язвы. И вот, что получилось:
(https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/DIY-Mask-vs-1-Micron-Particles-768x534.jpg)
Дальше обзор и критика , а также как работают маски профи и самоделки для детей
https://smartairfilters.com/en/blog/diy-homemade-mask-protect-virus-coronavirus/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 01 Апрель 2020, 15:58:02
Лучший материал для изготовления самодельной маски для поделок
Исследователи из Кембриджского университета протестировали широкий ассортимент бытовых материалов для самодельных масок. Чтобы измерить эффективность, они расстреляли бактерии Bacillus atrophaeus (0,93-1,25 мкм) и вирус Bacteriophage MS (размером 0,023 мкм) в различных бытовых материалах.
https://smartairfilters.com/en/blog/best-materials-make-diy-face-mask-virus/
(https://smartairfilters.com/en/blog/diy-homemade-mask-protect-virus-coronavirus/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 02 Апрель 2020, 01:48:18
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Апрель 2020, 07:32:46
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)
:D ;D +
А то понимаешь
(https://cs2.pikabu.ru/post_img2/2014/01/25/12/1390679930_632339002.jpg)
Цитировать
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 02 Апрель 2020, 09:06:58
Не перекручивайте. Изначально статья техническая...
Не вижу никакого смысла продолжать эту бредовую дискуссию о технической статье про проникновении вируса в кровь.

Цитировать
DIY маски для защиты от вирусов звучит как сумасшедшая идея.
Вы бы потрудились хотяб вычитать текст после гуглтранслейта. Непонятно, на каком языке писано.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 02 Апрель 2020, 09:10:09
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)

Не надо расстраиваться, щас нам расскажут, что
...Особо мнительным снял яхту, пусть поплавают...
...все условия, закрытая территория, два бассейна, один из них теплый, сауна, семь спален, большой каминный зал, туалеты, джакузи. Зимняя беседка, интернет, спутниковое телевидение, есть место где жарить шашлык, небольшой парк для прогулок. Распорядился, чтоб закупились разными продуктами учитывая пожелания постояльцев, пополнил не хило винный погребок))). Наняли двух поваров, трех домработниц, массажиста, врача для контроля состояния здоровья. Плюс выполнение любого каприза за мои деньги...
  ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 02 Апрель 2020, 10:02:38
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)
Я щас там так хохотался... (с)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 02 Апрель 2020, 13:43:02
За время эпидемии коронавируса смертность в Италии выросла в несколько раз
https://www.bbc.com/russian/features-52105009
Цитировать
Среднее время ожидания койки в реанимации в итальянских больницах составляет сейчас около трех часов. За это время больной имеет все шансы пополнить печальную статистику - при этом совершенно неважно, вирус у него, бактериальная пневмония, камни в почках или сердечный приступ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 02 Апрель 2020, 18:34:44
https://www.ukrrudprom.ua/digest/Libo_pereboleem_koronavirusom_libo_ubem_ekonomiku_NYT_prizvala_r.html

“Либо переболеем коронавирусом, либо убьем экономику”. NYT призвала работать, не обращая внимания на эпидемию
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Апрель 2020, 19:46:20
Греция:
Греции удается успешно бороться с эпидемией коронавируса из-за следования властей советам экспертов и солидарности народа.

Отмечается, что греки считают творцом «коронавирусного чуда» главного эпидемиолога Сотириса Цодраса. В частности, он смог донести до премьер-министра страны Кириакоса Мицотакиса необходимость закрыть храмы.

«Сегодня его называют спасителем нации. У него рейтинг выше, чем у телезвезд», — отмечает греческий журналист. По его же совету власти заранее подготовили 13 медицинских центров, когда в Италии умерли 11 человек.

С 8 марта Греция поэтапно вводила карантин: сначала были закрыты школы, вузы, детсады, затем — спортивные залы, театры и кинозалы. Также были отменены парады ко Дню независимости страны 25 марта. В середине марта закрылись кафе, бары, пляжи, в последнюю очередь — торговые центры и другие магазины (кроме продуктовых).

На телефон гражданам приходят сообщения с просьбой оставаться дома. Выход на улицу без уведомления карается штрафом в 150 евро.

По данным на 2 апреля, в Греции заразились коронавирусом 1415 человек, 51 погиб, еще 52 — вылечились. Это значительно меньше, чем в Италии (111 тысяч зараженных, 13 тысяч погибших).
https://kurs.com.ua/novost/169754-nazvani-prichini-koronavirusnogo-chuda-grecii

А в Голландии
02-04-2020 14:00

Общее число зарегистрированных пациентов, госпитализированных : 5784 (+ 625)
Общее число зарегистрированных умерших пациентов: 1339 (+166)
Общее количество пациентов с положительным результатом: 14 697 (+1 083)
Поскольку не все пациенты с COVID-19 проходят тестирование, фактические цифры в Нидерландах выше, чем числа, перечисленные здесь. 8)
и резюме: Первые эффекты мер кажутся очевидными. Число пациентов, поступивших в больницу, и число зарегистрированных случаев смерти в Нидерландах растет не так быстро, как можно было бы ожидать без мер.
Вырабатываем национальный иммунитет: кто не заховался, я не виноват.  :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 03 Апрель 2020, 04:21:25
,, и солидарности народа ,,

Это точно не про украинцев.   >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Апрель 2020, 10:38:57
Хорошо сказал ;D
https://twitter.com/i/web/status/1245759912111726592
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 03 Апрель 2020, 11:13:22
Хорошо сказал ;D
https://twitter.com/i/web/status/1245759912111726592
В конце особо трогательно))))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Апрель 2020, 11:15:01
Хорошо сказал ;D
https://twitter.com/i/web/status/1245759912111726592
В конце особо трогательно))))
Так именно в конце главное)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 03 Апрель 2020, 12:26:53
Развели меня вы, три раза слушала  ;D ;D ;D

Маска из мешка НЕРА для пылесосов. Можно сделать аж 4.
https://www.youtube.com/watch?v=W6d3twpHwis

Немцы рекомендуют уже носить маски и на улице. В Австрии раздают маски бесплатно пожилым покупателям на входе в супермаркет. Упрямые голландцы о ношении масок- нет и нигде, типа ничего не дает. Но их нет и в продаже, и даже не хватает персоналу больниц. Придумали разовые стерилизовать паром 120С 10-15 мин. Это спецустройство, и сейчас не могут запатентовать - все закрыто.
Хорошее - снизилась криминогенная ситуация - все сидят дома. Меньше изнасилований. Проституки и проституты перешли работать на дороги.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 03 Апрель 2020, 13:01:15
Сомневаюсь шо какие-то лишние мешки для пылесосов есть в каждой украинской семье.
У меня точно нет.

Вот самый простой вариант
http://shoptips.ru/bb/topic/7638-%d0%b7%d0%b0%d1%89%d0%b8%d1%82%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%b7%d0%b0-%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d1%83%d1%82%d1%83/#entry313503

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: NoOrYes от 03 Апрель 2020, 14:03:04
Сомневаюсь шо какие-то лишние мешки для пылесосов есть в каждой украинской семье.
А брезентовый от старой "Ракеты" не подойдёт?  ::)

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html (https://www.svoboda.org/a/30525376.html)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 03 Апрель 2020, 14:52:20
Сомневаюсь шо какие-то лишние мешки для пылесосов есть в каждой украинской семье.
А брезентовый от старой "Ракеты" не подойдёт?  ::)

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html (https://www.svoboda.org/a/30525376.html)

Хороший текст хорошего спеца. Рекомендую всем его прочесть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 03 Апрель 2020, 15:23:16
"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html (https://www.svoboda.org/a/30525376.html)
спасибо, толковая статья  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 03 Апрель 2020, 15:40:17
Вроде шутка  ;)

(https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2020-03-31-1585683090.jpg)

После коронного кризиса продавцы и приюты для животных стали свидетелями поразительного увеличения числа людей, интересующихся собаками. «У людей есть время, чтобы поучаствовать, они - хороший друг в тревожные дни и с ними весело гулять», - говорит трейдер-производитель Ванес Вершурен. Он видит рост интереса, но приюты для животных предостерегают от импульсивных покупок.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200402_04911326

Гулять, так гулять! И никто не запретит ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: NoOrYes от 03 Апрель 2020, 16:03:10
Эль-Мурид (нерекомендуемый в Украине российский блоггер) поднял интересный вопрос :
куда девался наш родной грипповирус?

Цитата из инета конца прошлого года:
Цитировать
Американские эксперты по здравоохранению предсказали, что сезонная эпидемия гриппа зимой 2019-2020 годов может оказаться очень тяжелой по сравнению с другими вспышками инфекции за последние 15 лет. На это указывает то, что широкое распространение вирусов определенных штаммов началось раньше обычного на несколько месяцев. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.

Люди тратились на дорогостоящие вакцины, а его как бы и не было?

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: NoOrYes от 03 Апрель 2020, 16:07:17
Вроде шутка  ;)
Если не врут злые языки, аренда собачки за прогулку - 200 руб.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Апрель 2020, 16:39:16
Сомневаюсь шо какие-то лишние мешки для пылесосов есть в каждой украинской семье.
А брезентовый от старой "Ракеты" не подойдёт?  ::)

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html (https://www.svoboda.org/a/30525376.html)
+ Очень интересная статья.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 03 Апрель 2020, 16:40:50
Эль-Мурид (нерекомендуемый в Украине российский блоггер) поднял интересный вопрос :
куда девался наш родной грипповирус?

Цитата из инета конца прошлого года:
Цитировать
Американские эксперты по здравоохранению предсказали, что сезонная эпидемия гриппа зимой 2019-2020 годов может оказаться очень тяжелой по сравнению с другими вспышками инфекции за последние 15 лет. На это указывает то, что широкое распространение вирусов определенных штаммов началось раньше обычного на несколько месяцев. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.

Люди тратились на дорогостоящие вакцины, а его как бы и не было?
Был и есть. Люди паникуют, им делают тесты, оказывается обыкновенный сезонный грипп. Мне встречались такие описания случаев в СМИ.
 А мы с мужем болели в октябре, подцепили во Французских Альпах. Болели с месяц. Был непроходящий кашель и днем, и ночью. И прозевали сделать прививку от гриппа. У нас в Го вакцинация строго по графику и в определенное время. Я, случайно разговаривая позже, нашла много разных знакомых, болевших в то время, с теми же симптомами, но в разных странах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 03 Апрель 2020, 16:51:19
Сомневаюсь шо какие-то лишние мешки для пылесосов есть в каждой украинской семье.
А брезентовый от старой "Ракеты" не подойдёт?  ::)

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса
https://www.svoboda.org/a/30525376.html (https://www.svoboda.org/a/30525376.html)
+ Очень интересная статья.
Статья интересная и полезная.
Но , в принципе,  ничего нового. Я давала подобную статью - интервью с бельгийским вирусологом. https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/20/84403-ya-by-umnozhal-nyneshnyuyu-tsifru-na-pyat . То же самое, но язык проще и не так подробно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 03 Апрель 2020, 23:56:44
Развели меня вы, три раза слушала  ;D ;D ;D

Маска из мешка НЕРА для пылесосов. Можно сделать аж 4.
https://www.youtube.com/watch?v=W6d3twpHwis

Немцы рекомендуют уже носить маски и на улице. В Австрии раздают маски бесплатно пожилым покупателям на входе в супермаркет. Упрямые голландцы о ношении масок- нет и нигде, типа ничего не дает. Но их нет и в продаже, и даже не хватает персоналу больниц. Придумали разовые стерилизовать паром 120С 10-15 мин. Это спецустройство, и сейчас не могут запатентовать - все закрыто.
Хорошее - снизилась криминогенная ситуация - все сидят дома. Меньше изнасилований. Проституки и проституты перешли работать на дороги.

Прикольно, но сонительно.
Первое: проку от крутой маски, если она не герметична? А эти строчат по периметру машинкой.
Далее, HEPA-материал хрупкий. В продаже есть рулоны HEPA-бумаги. По уму её надо брать, а не пылесос препарировать. Удельная цена копеечная. Но продают эти пудовые рулоны только целиком. Одного на весь Краматорск хватит. Всем Краматорском бы купить и на каждого нарезать!  ;D
Но продавцы этих погонных метров предупреждают: хрупкое, рвётся!
В пылесосных и непылесосных изделиях помимо бумажки обычно идёт пластиковая каркасина. Без неё в критичный момент можно вместо смасительной защиты получить рваный презерватив.
Остаюсь при мнении, что только обычный пылесосный фильтр, но с нужными гнабаритами после нарезки даёт искомый результат. У меня, как честного алхимика, есть секретные модели таких фильтров в книжечке. Я их время от времени покупаю.  HEPA-штука должна суваться под респиратор, тогда получается как бы каскад из двух фильтров. В итоге обтекание мимо них падает. Умножаем просачивание (ноль целых сколько-то) мимо респиратора на ещё 0.0... мимо HEPA. Если правильно вырезан и закреплён.
Последнее: класс H13 - не в материале, а во всей конструкции мешка. После продемонстрированной препарации класс будет ниже. Думаю, не выше H10 (80%).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 03 Апрель 2020, 23:57:25
.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 03 Апрель 2020, 23:57:53
.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Апрель 2020, 00:57:27
...У меня, как честного алхимика, есть секретные модели таких фильтров в книжечке. Я их время от времени покупаю...
случайно торговым представителем от производителей пылесосов не являетесь  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 04 Апрель 2020, 01:03:55
Вроде шутка  ;)

(https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2020-03-31-1585683090.jpg)



Гулять, так гулять! И никто не запретит ;D

Взимку собаки були потрібні, щоб розраховуватися за комуналку.
Навесні — щоб виходити з дому.
Вкладайте гроші у собак!

(с).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Апрель 2020, 01:28:05
Развели меня вы, три раза слушала  ;D ;D ;D

Маска из мешка НЕРА для пылесосов. Можно сделать аж 4.
https://www.youtube.com/watch?v=W6d3twpHwis

Немцы рекомендуют уже носить маски и на улице. В Австрии раздают маски бесплатно пожилым покупателям на входе в супермаркет. Упрямые голландцы о ношении масок- нет и нигде, типа ничего не дает. Но их нет и в продаже, и даже не хватает персоналу больниц. Придумали разовые стерилизовать паром 120С 10-15 мин. Это спецустройство, и сейчас не могут запатентовать - все закрыто.
Хорошее - снизилась криминогенная ситуация - все сидят дома. Меньше изнасилований. Проституки и проституты перешли работать на дороги.

Прикольно, но сонительно.
Первое: проку от крутой маски, если она не герметична? А эти строчат по периметру машинкой.
Далее, HEPA-материал хрупкий. В продаже есть рулоны HEPA-бумаги. По уму её надо брать, а не пылесос препарировать. Удельная цена копеечная. Но продают эти пудовые рулоны только целиком. Одного на весь Краматорск хватит. Всем Краматорском бы купить и на каждого нарезать!  ;D
Но продавцы этих погонных метров предупреждают: хрупкое, рвётся!
В пылесосных и непылесосных изделиях помимо бумажки обычно идёт пластиковая каркасина. Без неё в критичный момент можно вместо смасительной защиты получить рваный презерватив.
Остаюсь при мнении, что только обычный пылесосный фильтр, но с нужными гнабаритами после нарезки даёт искомый результат. У меня, как честного алхимика, есть секретные модели таких фильтров в книжечке. Я их время от времени покупаю.  HEPA-штука должна суваться под респиратор, тогда получается как бы каскад из двух фильтров. В итоге обтекание мимо них падает. Умножаем просачивание (ноль целых сколько-то) мимо респиратора на ещё 0.0... мимо HEPA. Если правильно вырезан и закреплён.
Последнее: класс H13 - не в материале, а во всей конструкции мешка. После продемонстрированной препарации класс будет ниже. Думаю, не выше H10 (80%).
А у вас что, до сих пор с масками такой дефицит, что нужно с пылесосов фильтры? :o
(https://i.ibb.co/DYwdSdW/16-56-43-1585653426-6b4fd4d6438a954c3dbe67fea68029ed.jpg) (https://ibb.co/vhL9K9q)



Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Апрель 2020, 01:35:17
 ;D
(https://i.ibb.co/b61gk80/91575271-3229434610400692-556320503896211456-o.jpg) (https://ibb.co/51TWPf0)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Апрель 2020, 02:34:57
интересная мозаика, практически соцреализм  :D
ps и как она цензуру прошла, или это новодел?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Апрель 2020, 08:17:33
интересная мозаика, практически соцреализм  :D
ps и как она цензуру прошла, или это новодел?
Новодел жи ж :) Художник Анатолий Ганкевич. 2009г.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Апрель 2020, 11:49:01
В Італію поїхало 20 українських медиків для надання допомоги, а також перейняття досвіду у боротьбі з коронавірусом.
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2912100-v-italiu-dla-nadanna-dopomogi-poihali-20-ukrainskih-likariv.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 04 Апрель 2020, 17:48:05

А у вас что, до сих пор с масками такой дефицит, что нужно с пылесосов фильтры? :o
(https://i.ibb.co/DYwdSdW/16-56-43-1585653426-6b4fd4d6438a954c3dbe67fea68029ed.jpg) (https://ibb.co/vhL9K9q)
У него ж жена из Украины, а не это худосочное создание.
там нужны фильтра от промышленных пылесосов....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Апрель 2020, 19:47:52

А у вас что, до сих пор с масками такой дефицит, что нужно с пылесосов фильтры? :o


У него ж жена из Украины, а не это худосочное создание.
там нужны фильтра от промышленных пылесосов....
;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 04 Апрель 2020, 21:18:45
Цитировать
Про це сказав на брифінгу заступник міністра охорони здоров’я, головний державний санітарний лікар Віктор Ляшко,

тоже оригинально возможно не только у нас...

но, был у меня опыт руководства совсем небольшим количеством людей,
 решать приходилось не сильно большой объем поставленных задач..
но 3.14здеть(раздовать коментарии. лицом торговать) на право и налево - времени не оставалось...

а тут ....  суперцезарь.... ???
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: 007 от 04 Апрель 2020, 21:43:43
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/91709019_1815505418586786_8966312214055092224_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=tKvLu9iOzt8AX84QU15&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=cfd6a15e9ce6e3735d7f552171e94a08&oe=5EADC9E8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 05 Апрель 2020, 00:11:47
Привет орлы, как живы здоровы. Теодорчика не видать. Не заболел ли, тьху, тьху три раза.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 05 Апрель 2020, 14:39:05
Атака коронавируса под микроскопом: фотогалерея
(https://kor.ill.in.ua/m/610x0/2487566.jpg)
https://korrespondent.net/tech/medicine/4213485-ataka-koronavyrusa-pod-mykroskopom-fotohalereia
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 05 Апрель 2020, 15:57:21
Продолжается борьба с COVID-19 в Иране
https://imp-navigator.livejournal.com/914715.html
(https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/4060655/4060655_1000.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 05 Апрель 2020, 19:04:51
В Италии темпы распространения пошли на спад, Испания - застабилизировали ситуацию, США - впереди планеты всей и скоро там будет очень много плохих новостей.
Несколько картинок для наглядности
(https://i.imgur.com/ow9kSMa.png)
(https://i.imgur.com/GZtfteo.png)
(https://i.imgur.com/xaqeElI.png)

Больше статистики: https://www.worldometers.info/coronavirus/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 06 Апрель 2020, 07:55:09
На "АрселорМиттал Кривой Рог" организовали выдачу пропусков на общественный транспорт в Едином окне. Примерно 20 тысяч человек должны пройти через 10 сотрудниц, которые пять дней в неделю сидят в одном помещении.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 06 Апрель 2020, 08:17:41
https://ittiloot.com/srochnye-novosti/24577-uchenye-podtverdili-vozmozhnost-peredachi-koronavirusa-prirazgovore.html
Ученые подтвердили возможность передачи коронавируса при разговоре
Есть основания утверждать, что мелкие частицы, вылетающие изо рта носителя коронавируса при разговоре — один из важных путей распространения инфекции. Ранее, во время эпидемии SARS 2003 года, распространение вируса с помощью аэрозольных частиц уже было доказано.

Мелкие частицы выделяются не только при кашле и чихании, но и в ходе обычного разговора и даже при дыхании, отмечается в исследовании, опубликованном научным сайтом Taylor and Francis Group. Исследование было подготовлено коллективом ученых из Калифорнийского университета и нью-йоркской Школы медицины Икана Медицинского центра Маунт-Синай.

Испускаемые человеком частицы достаточно велики, чтобы нести с собой коронавирус, отмечают исследователи. А учитывая, что, согласно некоторым данным, существуют бессимптомные носители инфекции, данная проблема становится еще более значимой.

Особенно много частиц испускается при обычной речи. При этом отмечено, что чем громче человек говорит, тем больше аэрозольной взвеси исходит из его рта. При этом некоторые люди по непонятным пока причинам являются "аэрозольными суперраспространителями", испуская в воздух на порядок больше частиц, чем все остальные.

Десятиминутный разговор с бессимптомным "суперраспространителем" приведет к появлению в воздухе облака из приблизительно 6 тысяч аэрозольных частиц, и люди, находящиеся в непосредственной близости, могут его вдохнуть.

Предполагается, что аэрозольные частицы выделяются при разрыве пленки в альвеолах легких, и если слизь в верхних дыхательных путях содержит коронавирус или другую респираторную инфекцию, то она окажется в этом аэрозольном облаке. При этом минимальная инфекционная доза содержания вируса в облаке частиц пока что не установлена. Также неясно, сколь долго вирус будет жизнеспособен.

На какое именно расстояние могут долететь частицы, точно сказать сложно, очень многое зависит от силы выдоха человека, от направления потоков воздуха, ветра. Однако в любом случае, предупреждают исследователи, необходимо соблюдать дистанцию между собеседниками.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 06 Апрель 2020, 08:46:38
Цитировать
Десятиминутный разговор с бессимптомным "суперраспространителем" приведет к появлению в воздухе облака из приблизительно 6 тысяч аэрозольных частиц, и люди, находящиеся в непосредственной близости, могут его вдохнуть.

Порассуждаем.
Для рассуждения нужно заложить ещё кучу факторов, которые мы не знаем. Поэтому будем предполагать.
Предполагаем, что "симптомный" больной, особенно тот, который кашляет, выделит за 10 минут не сильно меньше 6 тысяч аэрозолей, и очень много из них будет с вирусом.
Если больной лежит в комнате, то в комнате независимо от её размеров возникнет более менее равномерная концетрация аэрозолей. Если больной лежит в больнице, и там много таких, то опять таки будет равномерная концентрация.
Предположим, что вирус живёт те самые 10 минут. И что вентиляция (если на каждом шагу не стоят бактерицидные лампы) не способна за 10 минут прокачать значительную часть помещения. И что за 10 минут аэрозоли лишь в небольшой части оседают.
Так же предположим, что аэрозоли не сильно меняются в размерах и не распадаются на мелкие (это скорее всего не так, иначе не было бы рекомендации носить маску именно больному - было бы без разницы, на ком маска).

Получаем, что здоровый (врач) за этим минуты без средств защиты вдохнёт сотни аэрозолей. Со средствами защиты он вдохнёт в пределе в сто раз меньше. Но за много дней работы всё равно накопится довольно много "содержательных" вдохов.

То есть врачи в больнице по-любасу хватают по чуть-чуть микро дозы. Но в большистве не заболевают.
Это возвращает нас к такому понятию вирулентности, как 50%-я инфицирующая доза, минимальная летальная, 50%-я летальная...


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 06 Апрель 2020, 09:24:47
https://ittiloot.com/srochnye-novosti/24577-uchenye-podtverdili-vozmozhnost-peredachi-koronavirusa-prirazgovore.html
Ученые подтвердили возможность передачи коронавируса при разговоре...

Этой "новости" лет столько, сколько известно о таком понятии, как "воздушно-капельный путь передачи вирусной инфекции". В той или иной степени я еще хрензнакогда в учебнике по микробе читал.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 06 Апрель 2020, 09:29:51
...Получаем, что здоровый (врач) за этим минуты без средств защиты вдохнёт сотни аэрозолей. Со средствами защиты он вдохнёт в пределе в сто раз меньше. Но за много дней работы всё равно накопится довольно много "содержательных" вдохов. То есть врачи в больнице по-любасу хватают по чуть-чуть микро дозы. Но в большистве не заболевают.
Это возвращает нас к такому понятию вирулентности, как 50%-я инфицирующая доза, минимальная летальная, 50%-я летальная...

Тоже мне "секрет Полишинеля" )))
Улыбает, когда Вы открываете для себя прописные истины )))
Однако, все говорите верно. Это факт.

Разумеется, не хватать вирус поможет только полностью герметичная экипировка.
Тот стандарт, который существует - помогает в значительной (на порядки) снизить вирусную нагрузку. Плюс остальное делает местный неспецифический иммунитет. Однако заболевшие среди персонала все равно есть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 06 Апрель 2020, 15:05:52
Привет орлы, как живы здоровы. Теодорчика не видать. Не заболел ли, тьху, тьху три раза.
Может жена домой не пускает?  ;D
В Тернополе сейчас с этим строго.

В Тернополе мужчину, который вернулся из-за границы, родные не пустили домой. Житель областного центра приехал из Польши с заработков. Согласно правилам, установленным на время карантина, хотел самоизолироваться, однако его домой не пустила жена.Источник: СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/p3187051
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 06 Апрель 2020, 16:52:57
Точно с заработков, чи от панянки ?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 06 Апрель 2020, 17:09:54
Вот такой получился карантин на Арселоре в Кривом Роге.
https://www.facebook.com/100025852640644/posts/578881562983593/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 06 Апрель 2020, 19:38:02
Вот такой получился карантин на Арселоре в Кривом Роге.

(https://i.imgur.com/VL2CYgo.png)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 06 Апрель 2020, 20:55:35
Вот такой получился карантин на Арселоре в Кривом Роге.

(https://i.imgur.com/VL2CYgo.png)
(https://picua.org/images/2020/04/06/58227fc307b166868945d7bff8d33e43.md.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Апрель 2020, 07:46:44
В Одинцово такой х--ни неееет
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Апрель 2020, 07:56:05
http://m.news.bigmir.net/ukraine/1992550-Ykraina-gotova-yvelichit-testirovanie-na-COVID-19-Lyashko

"В настоящее время в Украине проводится около тысячи тестов в день." - ребят, тысяча в день это ни о чём.

В России примерно 60-80 тысяч в день, в одной Москве по 10 тысяч, и это тоже крохи.
В пятницу у нас "в Одинцово" (да-да, том самом) заболел знакомый. Темпер херячит, чувствует так, как уже забыл когда... Врач предположил грипп, но тест не назначил. Жена его стала звонить, до какого-то местного главврача дозвонилась, та сказала, что не можем, не хватает, самим врачам еле выбиваем, чтоб раз в неделю перепроверять.

Впрочем, если тесты - бизнес на крови (а это таки бизнес и маркетинг) , то ну их в пень. Пусть враги тестируются и паникеры. Правильно, бабклав?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Апрель 2020, 08:00:59
Нюанс: в Москве делают платные тесты всем желающим. Уже несколько клиник...
Со вчерашнего дня можно вызвать на дом и самому у себя поскрести. За "на дом" доплата 3 тысячи. За экспресс ещё 2. Экспресс на дом - 7 тысяч. Но в Москве можно и 7... Здоровье дороже пердежа про бизнес
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 07 Апрель 2020, 08:19:02
Привет орлы, как живы здоровы. Теодорчика не видать. Не заболел ли, тьху, тьху три раза.
Работы докуя.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 07 Апрель 2020, 17:51:17
Привет орлы, как живы здоровы. Теодорчика не видать. Не заболел ли, тьху, тьху три раза.
Работы докуя.

Вот молодец, все ноют про вирус, как будто других дел и тем нету. А чел пашет на все сто, не взирая ни на что, что  даже времени нет на форуме отписаться. Специалист он и в Африке специалист, ни где не пропадет. Еще раз молодец.
Здесь есть местные аборигены, которые про вирус даже не слышали или не придают особого значения.Во всяком случае с кем я общаюсь. Всем привет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Апрель 2020, 19:13:01
 ;D
Полиция в Индии переоделась в форму коронавируса
(https://g2.delphi.lv/images/pix/676x385/PBBE0C1wfeQ/750065e8c3909df906-52037673.jpg)
https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/foto-video-policiya-v-indii-pereodelas-v-formu-koronavirusa.d?id=52037639
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 07 Апрель 2020, 19:20:37
Вот молодец, все ноют про вирус, как будто других дел и тем нету. А чел пашет на все...
Из за вируса и пашем. Приходится многое перекраивать и перестраивать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 07 Апрель 2020, 21:03:07
Вот молодец, все ноют про вирус, как будто других дел и тем нету. А чел пашет на все...
Из за вируса и пашем. Приходится многое перекраивать и перестраивать.

+

Молодец....Молодец..... Молодец........

Все логично.......

Так в общем плане в принципе не важно вирус, пожар, наводнение, землетрясение, извержение вулкана или другие возможные катаклизмы.
В любой из этих ситуаций всегда будут востребованы те или другие специалисты. Может это цинично, но по жизни почти всегда так получается. Вот такие специалисты как вы оказались востребованными в данном случае. Вы пашите и подобные вам, чтоб применить свои профессиональные качества и талант для исправления сложившейся ситуации. Вы работаете не пуская сопли и слюни зарабатываете деньги, и так можно сказать своим трудом спасаете людей может быть даже косвенно или на прямую.
Повага і хвала вам, это я так вообщем, но смысл должен быть понятен.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 07 Апрель 2020, 22:50:55
Вот молодец, все ноют про вирус, как будто других дел и тем нету. А чел пашет на все...
Из за вируса и пашем. Приходится многое перекраивать и перестраивать.
Главное шоп не бесплатно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Апрель 2020, 23:12:07
Вот молодец, все ноют про вирус, как будто других дел и тем нету. А чел пашет на все...
Из за вируса и пашем. Приходится многое перекраивать и перестраивать.
бля , а прикинь сколько работы впереди, когда через пару дней вирус отменят....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Апрель 2020, 23:40:51
https://www.youtube.com/watch?v=TkPbJIlEXow
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 07 Апрель 2020, 23:58:52
вот,сука до слез,...
https://www.kommersant.ru/doc/4316581
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 08 Апрель 2020, 12:09:56
Главное шоп не бесплатно.
Так вот... Перекрой пока "бесплатно", чтобы выйти из кипиша ровно.

Вообще, есть правило, что любой кризис это новый старт. Как пит стоп на желтом флаге. Да незапланированая потеря, но позволяющая потом рвануть без остановок.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 08 Апрель 2020, 12:13:33
Главное шоп не бесплатно.
Так вот... Перекрой пока "бесплатно", чтобы выйти из кипиша ровно.

Вообще, есть правило, что любой кризис это новый старт. Как пит стоп на желтом флаге. Да незапланированая потеря, но позволяющая потом рвануть без остановок.
+Любое дело законченное в ноль, считается удачным.
И да, кризис это всегда новые возможности.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Апрель 2020, 09:53:26
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)

И над чем вы смеетесь. Какая связь со мною и с ними.

И вот еще перл случайно заметил с соседнего форума как там принято говорить.

Следят за мной))) ;D
Смешной народ.

Цитата: Revostam от 01 Апрель 2020, 23:22:17
"SOS! Москва, забери нас домой"
Российские туристы застряли на Занзибаре. Их рейсы отменили из-за ситуации с коронавирусом.
 Люди в отчаянии: гостиницы закрываются, а денег на еду почти не осталось

Тем временем на соседнем форуме 

Цитата: warm от 31 Март 2020, 17:24:44
Пановэ, любы друзи. Свалил то это гребаного вируса на Занзибар.
 Здеся крута, тишина, писок как мука, индийский океян как парное молоко.  Креветки, вино, танцы зажиманцы.
 Загараю под ласковым солнцем, короче тарчим. Похер вирусы, усим привит.
 

Если обратили внимание и сравнили. Отвечу.
Снимаю виллу. Нормально, комфортно, всем места хватает, все удобства. Лично я в основном питаюсь морепродуктами. Это кальмары, рыба  тунец, дорадо, окунь, снаппер и всякая другая. Лобстеры, креветки, жареный осьминог, крабы и другой всякой всячины.
Единственно, что подпортило так это иногда шли дожди. Они в это время всегда идут, но это мелочи, здесь тепло и комфортно.
Конечно не находились все время на Занзибаре. В Танзании посетили национальные парки  Нгоронгоро, Серенгети, Килиманджаро и Танганьика. В Кении Масаи Мара, мои в полном восторге. Но мне все это начинает надоедать, скучаю по обычной жизни и условиям. Не раз удивляюсь, что земля круглая. В Кении в Момбасе встретили краматорчанина, он врач, закончил Донецкий медицинский институт в 1986 году. У него мальтийский паспорт, держит небольшую частную клинику.

А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 10 Апрель 2020, 17:51:18
Свалил то это гребаного вируса на Занзибар...
:D
https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=KAsKL9gZ69w&feature=emb_logo)
https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY (https://www.youtube.com/watch?v=7Tz9NqC4_oY)

И над чем вы смеетесь. Какая связь со мною и с ними.

И вот еще перл случайно заметил с соседнего форума как там принято говорить.

Следят за мной))) ;D
Смешной народ.

Цитата: Revostam от 01 Апрель 2020, 23:22:17
"SOS! Москва, забери нас домой"
Российские туристы застряли на Занзибаре. Их рейсы отменили из-за ситуации с коронавирусом.
 Люди в отчаянии: гостиницы закрываются, а денег на еду почти не осталось

Тем временем на соседнем форуме 

Цитата: warm от 31 Март 2020, 17:24:44
Пановэ, любы друзи. Свалил то это гребаного вируса на Занзибар.
 Здеся крута, тишина, писок как мука, индийский океян как парное молоко.  Креветки, вино, танцы зажиманцы.
 Загараю под ласковым солнцем, короче тарчим. Похер вирусы, усим привит.
 

Если обратили внимание и сравнили. Отвечу.
Снимаю виллу. Нормально, комфортно, всем места хватает, все удобства. Лично я в основном питаюсь морепродуктами. Это кальмары, рыба  тунец, дорадо, окунь, снаппер и всякая другая. Лобстеры, креветки, жареный осьминог, крабы и другой всякой всячины.
Единственно, что подпортило так это иногда шли дожди. Они в это время всегда идут, но это мелочи, здесь тепло и комфортно.
Конечно не находились все время на Занзибаре. В Танзании посетили национальные парки  Нгоронгоро, Серенгети, Килиманджаро и Танганьика. В Кении Масаи Мара, мои в полном восторге. Но мне все это начинает надоедать, скучаю по обычной жизни и условиям. Не раз удивляюсь, что земля круглая. В Кении в Момбасе встретили краматорчанина, он врач, закончил Донецкий медицинский институт в 1986 году. У него мальтийский паспорт, держит небольшую частную клинику.

А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
... скромный вы наш  :D  ;)
Мне кажется , это надолго , и я отпуска не увижу в этом году ... :'(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 10 Апрель 2020, 19:34:05
Как вирусня от кашля разлетается в помещении. Слабонервным не смотреть  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WZSKoNGTR6Q
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 11 Апрель 2020, 00:12:53
а чего она налево летит,
 справа поток воздуха?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Апрель 2020, 05:53:21
А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
... скромный вы наш  :D  ;)
Мне кажется , это надолго , и я отпуска не увижу в этом году ... :'(

Ну как бы вас Варм неоднократно ловили на враньё.
Так что почему бы не поржать с вашей новой фантазии?

Матахари, у нас масса народа в безоплатных отпусках.
Не вижу счастья на их лицах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Апрель 2020, 14:01:58
А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
... скромный вы наш  :D  ;)
Мне кажется , это надолго , и я отпуска не увижу в этом году ... :'(

Ну как бы вас Варм неоднократно ловили на враньё.
Так что почему бы не поржать с вашей новой фантазии?


Привет Порти)))
Приведи конкретно где меня ловили на вранье.
Еще раз с конкретными фактами, а не бла бла бла. Помню ты мне на счет вранья предъявлял предявы. Я тогда объяснился. Покажи, что ты не балобол, а конкретный парень. С нетерпением жду.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Апрель 2020, 14:19:14
Меня закалебали африканские пейзажи и психоз вокруг вируса. Вернулся, мои пока остались там.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Апрель 2020, 21:36:49
А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
... скромный вы наш  :D  ;)
Мне кажется , это надолго , и я отпуска не увижу в этом году ... :'(

Ну как бы вас Варм неоднократно ловили на враньё.
Так что почему бы не поржать с вашей новой фантазии?


Привет Порти)))
Приведи конкретно где меня ловили на вранье.
Еще раз с конкретными фактами, а не бла бла бла. Помню ты мне на счет вранья предъявлял предявы. Я тогда объяснился. Покажи, что ты не балобол, а конкретный парень. С нетерпением жду.

Лень искать.
Из конкретно смешного помню твою переписку с какой-то телкой, которую ты вел с одного айпи.
Ну и врал что ты не с Одинцова.
Или за что там тебя на ки забанили?
В принципе мне пофигу.
Хоть на Альфа Центавра отдыхай.
Я только порадуюсь шо у тебя все отлично.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 11 Апрель 2020, 22:11:30
Вернулся, мои пока остались там.
Какой жестокий однако. Они ж там уже SOSут за помощь  :o  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 12 Апрель 2020, 08:41:21
А вы российские туристы...туристы. Спасибо, лишний раз насмешили.
... скромный вы наш  :D  ;)
Мне кажется , это надолго , и я отпуска не увижу в этом году ... :'(

Ну как бы вас Варм неоднократно ловили на враньё.
Так что почему бы не поржать с вашей новой фантазии?


Привет Порти)))
Приведи конкретно где меня ловили на вранье.
Еще раз с конкретными фактами, а не бла бла бла. Помню ты мне на счет вранья предъявлял предявы. Я тогда объяснился. Покажи, что ты не балобол, а конкретный парень. С нетерпением жду.

Лень искать.
Из конкретно смешного помню твою переписку с какой-то телкой, которую ты вел с одного айпи.
Ну и врал что ты не с Одинцова.
Или за что там тебя на ки забанили?
В принципе мне пофигу.
Хоть на Альфа Центавра отдыхай.
Я только порадуюсь шо у тебя все отлично.

Как и ожидал, бла бла бла. Вот видишь Порти, предъявляешь такие серьезные обвинения без конкретных доказательств. "Ответственные" люди никогда так не поступают ибо знают, что можно ответить за свои слова. Ну это так, в общем по жизни.
Ну да ладно, ты добрый малый, тебя знаю уже давно по форуму Краматорск инфо если не ошибаюсь с 2009 года. Мне нравятся твои трезвые и реалистичные взгляды на жизнь простых людей, и вообще на ситуацию.
Порти, смотрю ты уже сдаешь. На те вопросы, которые ты озвучил я тебе уже отвечал. Наверное забыл.
Успехов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 16 Апрель 2020, 10:51:49
FoxNews пишет, шо вирус создали в лаборатории Уханя и нулевой пациент работал там, потом пошел в люди
https://www.capital.ua/ru/news/140472-fox-news-obvinil-kitay-v-iskusstvennom-sozdanii-virusa-v-laboratorii-ukhanya
Первоисточник: https://www.foxnews.com/politics/coronavirus-wuhan-lab-china-compete-us-sources
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 16 Апрель 2020, 10:57:25
Ну что, коронопсихоз повсюду по чуть-чуть проходит? Прав был Лукашенко все-таки?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 16 Апрель 2020, 11:59:20
«Это напоминает фильм ужасов»
На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: xoxolRU от 16 Апрель 2020, 21:43:34
Ну что, коронопсихоз повсюду по чуть-чуть проходит? Прав был Лукашенко все-таки?  ;D

Та не... Сегодня менты по маршруткам шарились, предупреждали, с записью ФИО в блокнот, кто был без масок. На вьезде в город посты поставили, тормозили иногородних для выяснения причины посещения города первого совета. А так, если на 1 апреля было разрешено работать только 50 компаниям, в основном швейке, то сейчас уже под 1.000...
А, еще в воскресенье менты в Ленту завалились, встали напротив касс и всех принимали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 17 Апрель 2020, 01:37:02
«Это напоминает фильм ужасов»
На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/
Не знаю откуда кадры трупов на улицах, но, согласно хопкинсу, на сегодня 17.04.2020 в Эквадоре: подтвержденных случаев - 8825, смертей - 403, выздоровевших - 838
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 17 Апрель 2020, 10:41:14
«Это напоминает фильм ужасов»
На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/
Не знаю откуда кадры трупов на улицах, но, согласно хопкинсу, на сегодня 17.04.2020 в Эквадоре: подтвержденных случаев - 8825, смертей - 403, выздоровевших - 838
Статью читал? Тестов нима, местов на больничке нима. От чего ты помер дома никого ниипет. А трупы они ж в 2,5 лямном мегаполисе минимум сотня в день просто так. А там  ритуалку залочили.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 17 Апрель 2020, 10:48:37
«Это напоминает фильм ужасов»
На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/
Не знаю откуда кадры трупов на улицах, но, согласно хопкинсу, на сегодня 17.04.2020 в Эквадоре: подтвержденных случаев - 8825, смертей - 403, выздоровевших - 838

Это из серии гробов перевозимых в Италии на военных машинах  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 17 Апрель 2020, 12:41:41
 As Bodies Accumulate, So Do Fears of a High Coronavirus Toll in Ecuador
(https://static01.nyt.com/images/2020/04/14/world/14virus-ecuador3/merlin_171538422_b5e85834-49f0-421d-8bef-c7df11410466-jumbo.jpg?quality=90&auto=webp)

Цитировать
...в марте погибло примерно на 1500 человек больше, чем в том же месяце в 2019 году...
https://www.nytimes.com/2020/04/14/world/americas/coronavirus-Ecuador-guayaquil.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Валентин от 18 Апрель 2020, 04:40:14
«Это напоминает фильм ужасов»
На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/
Не знаю откуда кадры трупов на улицах, но, согласно хопкинсу, на сегодня 17.04.2020 в Эквадоре: подтвержденных случаев - 8825, смертей - 403, выздоровевших - 838
Статью читал? Тестов нима, местов на больничке нима. От чего ты помер дома никого ниипет. А трупы они ж в 2,5 лямном мегаполисе минимум сотня в день просто так. А там  ритуалку залочили.
Плюс много американских пенсионеров.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Reaktor от 18 Апрель 2020, 20:08:49

 warm 3 дня бан за оскорбления.
Не успел вовремя отреагировать, но лучше поздно, чем никогда.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 18 Апрель 2020, 23:12:14
А скажи хохолру, тебе Эквадор не нравится, Нью-Йорк Таймс или оба? ;D Потому что только за сегодня 7 минусов ты только на этот пост поставил. И это не первый день. Вопрос риторический конечно, скорее всего не в этом дело, а в том что моя характеристика тебе, в крымской теме верна 8) Только такого плана индивидууму придет в голову такая идея. И эти люди нам что-то рассказывают о войне, мире, патриотизме.
Минуса меня не интересуют, просто время есть, карантин, народу на форуме немного, на бирже затишье, новостей нет. Сижу - смотрю, кто же герой)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: xoxolRU от 18 Апрель 2020, 23:54:23
????
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Апрель 2020, 00:20:20
????
Сейчас всего 3 человека в течении 15 мин  находились на форуме. Я, ты и Alexmar. И за эти 15 мин добавился еще один минус. У тебя, чмо, еще есть вопросы? Какое же оно убогое. :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 19 Апрель 2020, 06:22:51
????
Сейчас всего 3 человека в течении 15 мин  находились на форуме. Я, ты и Alexmar. И за эти 15 мин добавился еще один минус. У тебя, чмо, еще есть вопросы? Какое же оно убогое. :o
Вы интересный персонаж. Безапелляционнный. Причем с несколько искривленной логикой. Гремучая смесь.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 19 Апрель 2020, 06:27:12
,, Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим. ,,

Если вам ставят минусы, значит вы ещё кому-то не безразличны.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Апрель 2020, 12:00:37
????
Сейчас всего 3 человека в течении 15 мин  находились на форуме. Я, ты и Alexmar. И за эти 15 мин добавился еще один минус. У тебя, чмо, еще есть вопросы? Какое же оно убогое. :o
Вы интересный персонаж. Безапелляционнный. Причем с несколько искривленной логикой. Гремучая смесь.
А что не так, несколько дней от скуки следил за персонажем. Задача простейшая, есть 4-5 человек появляющихся периодически на форуме, есть индикация в нижней части экрана в реальном времени и есть собственно свободное время. Не нужно быть гением чтоб получить результат. Появляется минус, сразу смотришь кто онлайн, а там один человек, через час полтора еще - 2 чел с тем же персонажем, потом некоторое время персонаж не появляется минусов нет, хотя народ на форуме тусит в том же составе. Появляется минус - смотришь, а там хохолру и все повторяется день за днем. Технология проста как дверь.  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Апрель 2020, 12:06:49
,, Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим. ,,

Если вам ставят минусы, значит вы ещё кому-то не безразличны.
Да мне льстит конечно такое внимание,но просто мне и не только было интересно кто этот гений конкретно. Задача решена.  ;D 8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Апрель 2020, 12:38:03
,, Мы живем в городе братской любви,
Нас помнят, пока мы мешаем другим. ,,

Если вам ставят минусы, значит вы ещё кому-то не безразличны.
поставил +  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Апрель 2020, 12:40:00
Финская агитация соблюдать карантин. "Я люблю тебя жизнь" :)
https://www.youtube.com/watch?v=wAvr7fcVJBE&
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 19 Апрель 2020, 16:57:05
https://enovosty.com/news_abroad/full/1804-foto-dnya-lvy-zasnuli-pryamo-na-doroge-iz-za-karantina-na-nej-bolshe-net-mashin-foto

Львы заснули прямо на дороге — из-за карантина на ней больше нет машин (ФОТО)

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 19 Апрель 2020, 18:39:57
Шо там с короновирусом в Украине? Мора тоже не наблюдается невиданного? Заживо не падают на улице?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 19 Апрель 2020, 19:20:53
Шо там с короновирусом в Украине? Мора тоже не наблюдается невиданного? Заживо не падают на улице?
Конечно-же нет. Все чемно сидят по домам. блюдут, такскааать...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 19 Апрель 2020, 22:02:43
В Москве тоже не наблюдается. Налетайте минусовать))
Хотя варм бы щас наплюсовался.
Сижу, читаю Одинцовский паблик с завывающими от невиданного голода мамками. У нас тут судя по их воплям уже с голодухи младенцы пухнут.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 19 Апрель 2020, 22:05:27
Шо там с короновирусом в Украине? Мора тоже не наблюдается невиданного? Заживо не падают на улице?


В РБ сегодня родственников из Пинска не выпустили, развернули обратно. Сидеть дома велели. Официально карантина нет, школы с понедельника. Мора нет, границы открыты, карантина нет, ездить нельзя...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 19 Апрель 2020, 23:09:36
Дочка живет в Минске. Гибридненько всё. Карантина нет, но детсад закрыт :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 20 Апрель 2020, 23:50:17
Это первая часть истории об искусственном произхождении SARS-CoV-2:
Published: 09 November 2015
University of North Carolina at Chapel Hill
A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence
The emergence of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) and Middle East respiratory syndrome (MERS)-CoV underscores the threat of cross-species transmission events leading to outbreaks in humans. Here we examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is currently circulating in Chinese horseshoe bat populations1. Using the SARS-CoV reverse genetics system2, we generated and characterized a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein. On the basis of these findings, we synthetically re-derived an infectious full-length SHC014 recombinant virus and demonstrate robust viral replication both in vitro and in vivo. Our work suggests a potential risk of SARS-CoV re-emergence from viruses currently circulating in bat populations.

SARS-подобная группа циркулирующих коронавирусов летучих мышей демонстрирует возможность появления у человека.
Появление тяжелого острого респираторного синдрома коронавируса (SARS-CoV) и ближневосточного респираторного синдрома (MERS) -CoV подчеркивает угрозу межвидовых трансмиссивных событий, ведущих к вспышкам среди людей. Здесь мы изучаем потенциал заболевания SARS-подобным вирусом, SHC014-CoV, который в настоящее время циркулирует в популяциях китайских подковообразных летучих мышей
1. Используя систему обратной генетики SARS-CoV2, мы создали и охарактеризовали химерный вирус, экспрессирующий всплеск коронавируса летучей мыши SHC014 в адаптированном для мыши остове SARS-CoV. Результаты показывают, что вирусы группы 2b, кодирующие спайк SHC014 в структуре дикого типа, могут эффективно использовать несколько ортологов человеческого ангиотензин-превращающего фермента II рецептора SARS (ACE2), эффективно реплицироваться в первичных клетках дыхательных путей человека и достигать титров in vitro, эквивалентных эпидемическим штаммам SARS-CoV. Кроме того, эксперименты in vivo демонстрируют репликацию химерного вируса в легких мыши с заметным патогенезом. Оценка доступных иммунотерапевтических и профилактических методов на основе атипичной пневмонии показала низкую эффективность; подходы как к моноклональным антителам, так и к вакцинам не смогли нейтрализовать и защитить от инфицирования CoV с использованием нового белка с шипами. На основании этих результатов мы синтетически воспроизвели инфекционный полноразмерный рекомбинантный вирус SHC014 и продемонстрировали надежную репликацию вируса как in vitro, так и in vivo. Наша работа предполагает потенциальный риск повторного появления SARS-CoV из вирусов, циркулирующих в настоящее время в популяциях летучих мышей.
---
Коротко:
в 2014 г. Университет Северной Каролины и Уханьский институт вирусологии проводили эксперименты по усилению функции с участием как атипичной пневмонии, так и коронавирусов летучих мышей, цель доказать возможность появления вируса которым может заразиться человек. От Уханьского института вирусологии в лабораториях Университета Северной Каролины участвовала группа китайских вирусологов во главе с Ши Чжэнли (Zhengli-Li Shi). Они использовали SARS-CoV вирус летучих мышей и синтезировали модифицированный вирус под рецепторы человека. При этом в статье не однократно подчёркивается, что это было сделано чисто в научных целях, а основной целью было доказать возможность такой мутации вируса в будущем и чтобы быть готовыми к такому развитию ситуации.
На самом деле получился искусственный весьма патогенный вирус. Лабораторные исследования показали стойкость ко всем известным на тот момент вакцинам. Исследования так же проводились на эпителии легких человека, что так же подтвердило высокую агрессивность вируса, титры которого в клетках доходили до высоких значений, что указывало на высокий R0 (заразность).
вся публикация тут https://www.nature.com/articles/nm.3985

Что случилось дальше?
По завершению данной стадии исследований и публикации результатов, у части научного мира вирусологов возникло недовольство и возмущение. В США такого рода вирусологические исследования с вирусами гриппа были признаны опасными, проект закрыт, финансирование на эту тему прекращено по всем лабораториям. Ши Чжэнли со своей группой (и возможно с непустыми руками) уезжает к себе на родину в г. Ухань и продолжает работать в лаборатории Уханьского института вирусологии, продолжая публиковать статьи на тему SARS-CoV, по всей видимости продолжая исследования прекращённые в США.
Далее начинается эпидемия в Ухань и... видимо случайное совпадение, что штамм уханьского вируса почти на все 100% совпадает со штаммом химерного вируса из лаборатории Университета Северной Каролины.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 21 Апрель 2020, 03:49:48
Генетические тесты станут третьим этапом проверки на коронавирус.
https://www.interfax.ru/russia/705127 (https://www.interfax.ru/russia/705127)
ps Как бы косвенное подтверждение искусственного происхождения вирусяки
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 21 Апрель 2020, 08:45:26
Про Эквадор
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52324218
According to the government's figures, 14,561 people have died in Guayas province since the beginning of March from all causes. The province normally sees 2,000 deaths a month on average.
Согласно правительственным данным с начала марта в провинции Гуаяс умерло 14561 человек. Обычно в этой провинции в среднем за месяц умирает две тысячи.

***

Надо сказать, что эквадорцы в среднем моложе москвичей. В Москве в среднем за месяц умирает 10 тысяч. В Гуаясе с населением 3.5 млн - лишь две тысячи. Или две надо округлить до трёх?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 21 Апрель 2020, 09:23:52
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.

А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 21 Апрель 2020, 09:36:18
Про Эквадор
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52324218

Оттуда же:
The government said 6,700 people died in Guayas province in the first two weeks of April, far more than the usual 1,000 deaths there in the same period.
--
Правительство сообщило о 6700 умерших в провинции Гуаяс в первые две недели апреля, что намного больше чем обычные 1000 смертей за тот же период.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 21 Апрель 2020, 12:15:56
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.

А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.
Почитайте статью на которую я давал ссылку выше, в ней описан поражающий фактор вируса. Вирус поражает клетки эпителия альвеол лёгких, что приводит к нарушению газообмена и как следствие - кислородное голодание со всеми вытекающими.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 21 Апрель 2020, 17:33:32
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Апрель 2020, 18:51:05
Цитировать
airman



В продолжении этой версии, развернуто, кому интересно.
SARS нерукотворный? Генеалогия уханьского коронавируса
https://m.habr.com/ru/post/497956/?fbclid=IwAR3AAhbKOCtDd6Jt8LPRg6uldpq6aIvQaC-RI_2GXhyBmK820ee1X0WIK3o


Цитировать
Да, чисто технически, создать такой штамм современному вирусологу не составило бы труда. Но прямых доказательств тому, что кто-либо это сделал, нет. А странные совпадения пока не могут служить даже косвенными доказательствами.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Апрель 2020, 21:08:59
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 21 Апрель 2020, 21:12:25
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
У них недовиконання плану від надходжень з-за короновірусу. Москва сваритися буде  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Апрель 2020, 22:34:14
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
У них недовиконання плану від надходжень з-за короновірусу. Москва сваритися буде  ;)

нехай пару майбахов своих продадут, например
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 21 Апрель 2020, 22:48:56
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
+1.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 21 Апрель 2020, 22:51:57
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
У них недовиконання плану від надходжень з-за короновірусу. Москва сваритися буде  ;)
да, пофиг  москва стамбул или тельавив.
попы в нашем светском государстве совсем обнаглели...
в пещеры пущай залазят....

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 22 Апрель 2020, 00:49:41
Киево-Печерской лавре требуется посильная помощь для борьбы с коронавирусом
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/kievo-pecherskoy-lavre-trebuetsya-posilnaya-pomoshh-dlya-borby-s-koronavirusom-533631.html

Бог подаст
У них недовиконання плану від надходжень з-за короновірусу. Москва сваритися буде  ;)

нехай пару майбахов своих продадут, например
+
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 22 Апрель 2020, 20:23:58
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.
А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.

Антинаучная бредотина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 23 Апрель 2020, 09:06:08
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.
А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.

Антинаучная бредотина.
Почему?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 23 Апрель 2020, 10:59:11
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.
А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.

Антинаучная бредотина.
Почему?

Я не знаю что сказать. Ну представьте, вот кто-то пишет: "2+2=5", Вы говорите: "бредотина", он спрашивает: "Почему?"
Ну вот что ответить?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 23 Апрель 2020, 11:14:17
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
И тут вступают в игру расово-генетические отличия. У темнокожего населения, генетически , снижена способность гемоглобина переносить кислород. Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы. Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так, а тут вирус, хуяк, и обрезает кислород еще. Вот и мрут.
А вообще, зуб даю, вирус спецом сделан.
Подбирают и испытывают избирательность вирусов.

Антинаучная бредотина.
Почему?

Я не знаю что сказать. Ну представьте, вот кто-то пишет: "2+2=5", Вы говорите: "бредотина", он спрашивает: "Почему?"
Ну вот что ответить?
Я понял ваш посыл. А что не так ? Что именно не верно? Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 23 Апрель 2020, 11:56:12
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 23 Апрель 2020, 12:14:26
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
А где он живет?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 23 Апрель 2020, 12:30:48
Попробую пойти на чудовищные упрощения, но чтоб было понятно:
По одной из версий, вирус убивает кислородным голоданием, связывая гемоглобин и не давая ему переносить достаточное количество молекул кислорода, на единицу гемоглобина.
Вирус может связять гемоглобин в одном случае - проникнув в кровоток (но не проникает), проникнув в эритроцит (не проникает, нет механизмов), размножившись там (нонсенс - в эритроците нет ядра и необходимого набора органелл), "связать" (???) гемоглобин (см про 2+2=5)

Цитировать
Например, если у белой расы "базовая" способность гемоглобина связать и перенести (к примеру) 4 молекулы кислорода, то у темнокожего населения эта "базовая" способность перенести 2 молекулы.
Бред. Различия есть, но незначительные. И уж точно не "в 2 раза"
Цитировать
Т.е. изначально у черных гемоглобин низкий и так...
ниже примерно на 5-10%, и шо?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 23 Апрель 2020, 12:32:21
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
А где он живет?

В пневмоцитах.
З.Ы, прежде чем делать далекоидущие выводы, неплохо было бы для начала изучить, скажем так, базовую информацию.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 23 Апрель 2020, 14:19:44
Ладно, всё, запарафинили  ::)  :'(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 25 Апрель 2020, 14:34:40
СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/3191514/prebyvayuschiyi_na_observatsii_jitel_ternopolya_pokonchil_jizn_samoubiyistvom

Пребывающий на обсервации житель Тернополя покончил жизнь самоубийством



Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 25 Апрель 2020, 18:00:21
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
А где он живет?

В пневмоцитах.
З.Ы, прежде чем делать далекоидущие выводы, неплохо было бы для начала изучить, скажем так, базовую информацию.
Тоесть , вирус попадая через дыхательные пути, там и остается?? По организму не разносится?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 26 Апрель 2020, 15:19:58
СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/3191514/prebyvayuschiyi_na_observatsii_jitel_ternopolya_pokonchil_jizn_samoubiyistvom

Пребывающий на обсервации житель Тернополя покончил жизнь самоубийством

Не выдержал больничной хавки.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 26 Апрель 2020, 23:54:18
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
А где он живет?

В пневмоцитах.
З.Ы, прежде чем делать далекоидущие выводы, неплохо было бы для начала изучить, скажем так, базовую информацию.
Тоесть , вирус попадая через дыхательные пути, там и остается?? По организму не разносится?
Да. Нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 27 Апрель 2020, 05:08:50
СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/3191514/prebyvayuschiyi_na_observatsii_jitel_ternopolya_pokonchil_jizn_samoubiyistvom

Пребывающий на обсервации житель Тернополя покончил жизнь самоубийством

Не выдержал больничной хавки.
Шо пиццу не мог заказать?  ;D
Я в Покровске летом лежал.
Там чувак с Германии самолётом прилетел.
Только операцию сделали, смотрю лежит на смартфоне клацает и куда-то звонит.
Через пол часа пиццу притащили доставкой.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 27 Апрель 2020, 10:00:38
Через пол часа пиццу притащили доставкой.
Да не, злые языки говорят, тут такая штука, как обычно бывает, вроде и вернулся, а уже некуда, особо. ... Там то он пахал и слал бабки домой, думая шо все ок, а тут нарисовалось шо он давно уже другого мужика кормил, и тут на него всем уже тупо похуй. Работы нет, бабок нет, жены нет, перспективки ни к черту...
Но родичи утверждают шо это пиздежь, врачи врут, типа проведывали и по телефону с ним говорили, а то все его врачи довели... Короче темно там.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 27 Апрель 2020, 19:01:34
Вирус не может влиять на способность гемоглобина переносить кислород, или что?
Каким образом? Он не живет в крови...
А где он живет?

В пневмоцитах.
З.Ы, прежде чем делать далекоидущие выводы, неплохо было бы для начала изучить, скажем так, базовую информацию.
Тоесть , вирус попадая через дыхательные пути, там и остается?? По организму не разносится?
Да. Нет.
Хм, ни разу не врач, но подобная уверенность на чем основана? Просто куча врачей уже говорят о том, что вирус надо изучать. И влияет он и на кровь и на почки, а не только на лёгкие. Просто лёгкие идут первыми, а потом и другие органы отказывают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 28 Апрель 2020, 09:29:36
И влияет он и на кровь и на почки, а не только на лёгкие. Просто лёгкие идут первыми, а потом и другие органы отказывают.
Кабы. Имхо, если мало кислорода, сердце грузится прокачкой, почки с печенью матлахают на всю для снятия интоксикации. И т.д. Тогда малейшие изначальные косяки в этих системах вызывают в них пздц. Это уже не говоря о повышении давления из-за роста прокачки крови и кислородного голодания организма. Ну и последующие сгущения или наоборот, разжижения крови (тут я хз). Тоесь организм идет в разнос при попытке выровнять полет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 28 Апрель 2020, 09:36:00
Тоесть , вирус попадая через дыхательные пути, там и остается?? По организму не разносится?
Да. Нет.
Хм, ни разу не врач
Ну, с этого надо начинать. Тяжело рассуждать о процессах, происходящих в теле, не понимая в этом ничего.
Цитировать
Просто куча врачей уже говорят о том, что вирус надо изучать.
Никто не спорит ))
Цитировать
И влияет он и на кровь и на почки, а не только на лёгкие. Просто лёгкие идут первыми, а потом и другие органы отказывают.
Влияет "на кровь" и "на почки" не вирус, а последствия гипоксемии и как следствие гипоксии. Видите-ли, в организме органы не лежат отдельно каждый сам по себе. Все функционирует одновременно, как единое целое. Любые изменения с одной стороны вызывают изменения во всем теле.
Простой пример - фиброз легких как синдром. Там вот тоже, если на пальцах, то как Вы и написали, "легкие идут первыми, а потом другие органы отказывают", есть влияние и на кровь и на почки. Только вируса-то никакого и нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 28 Апрель 2020, 09:41:33
И влияет он и на кровь и на почки, а не только на лёгкие. Просто лёгкие идут первыми, а потом и другие органы отказывают.
Кабы. Имхо, если мало кислорода, сердце грузится прокачкой, почки с печенью матлахают на всю для снятия интоксикации. И т.д. Тогда малейшие изначальные косяки в этих системах вызывают в них пздц. Это уже не говоря о повышении давления из-за роста прокачки крови и кислородного голодания организма. Ну и последующие сгущения или наоборот, разжижения крови (тут я хз). Тоесь организм идет в разнос при попытке выровнять полет.

В общем и целом направление верное ))
Только аретриальное давление слабо зависит от "прокачки", более того, при кислородном голодании давление снижается. Можно почитать механизмы шоковой гипоксии.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 28 Апрель 2020, 11:52:02
Только аретриальное давление слабо зависит от "прокачки", более того, при кислородном голодании давление снижается. Можно почитать механизмы шоковой гипоксии.
Йа даж там спецом написал шо я ХЗ :)
Торчу в ветеринарке. Там постоянная фишка. Веты находят косяки в печени или почках и начинают их лечить, не вникая а что их так косит :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 28 Апрель 2020, 23:31:07
Через пол часа пиццу притащили доставкой.
Да не, злые языки говорят, тут такая штука, как обычно бывает, вроде и вернулся, а уже некуда, особо. ... Там то он пахал и слал бабки домой, думая шо все ок, а тут нарисовалось шо он давно уже другого мужика кормил, и тут на него всем уже тупо похуй. Работы нет, бабок нет, жены нет, перспективки ни к черту...
Но родичи утверждают шо это пиздежь, врачи врут, типа проведывали и по телефону с ним говорили, а то все его врачи довели... Короче темно там.

Богдан Смолен Американська гра.  Польское диско 90х

https://m.youtube.com/watch?v=7L7iWDYznRE
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 29 Апрель 2020, 11:21:50
Богдан Смолен Американська гра.  Польское диско 90х
Ващет трохи не за то, но в опчем - да.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 02 Май 2020, 09:16:57
Вакцина уже есть?!
Да, она не от коронавируса, но может приостановить темпы пандемии и защитить врачей
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/30/85171-vaktsina-uzhe-est

Интересно мнение специалистов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 02 Май 2020, 11:02:39
Я не спец, но чото оно как-то сцыкатно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 02 Май 2020, 11:05:28
Вакцина уже есть?!
Да, она не от коронавируса, но может приостановить темпы пандемии и защитить врачей
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/30/85171-vaktsina-uzhe-est

Интересно мнение специалистов.
Щас Патологоанатом прибежит и скажет, что это фуфло  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 02 Май 2020, 13:34:51
Вакцина уже есть?!
Да, она не от коронавируса, но может приостановить темпы пандемии и защитить врачей
https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/30/85171-vaktsina-uzhe-est
Интересно мнение специалистов.

"Она просто повышает естественный иммунитет организма на несколько недель, радикально снижая вероятность заражения." - после этого сразу дальше читать расхотелось. Антинаучная бредотина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 02 Май 2020, 14:41:24

Щас Патологоанатом прибежит и скажет, что это фуфло  ;D
[/quote]
Рад, искренне , Вас читать...
переживать уже начал....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 03 Май 2020, 19:36:43
"Она просто повышает естественный иммунитет организма на несколько недель, радикально снижая вероятность заражения." - после этого сразу дальше читать расхотелось. Антинаучная бредотина.

Спасибо. Если бы не Латынина, я бы это сюда наверное и не постил.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 04 Май 2020, 08:22:52
FDA issued an Emergency Use Authorization (EUA) to Gilead Sciences, Inc. for the investigational antiviral drug remdesivir – which has been shown to shorten recovery time in some COVID19 clinical trial patients – to treat suspected or confirmed COVID19...

Медицинский регулятор Минздрава США FDA выдал экстренное разрешение на использование препарата ремдесивир (remdesivir) при лечении пациентов с коронавирусом COVID-19. Ранее препарат использовали для лечения пациентов с лихорадкой Эбола.

В обычное время FDA требует существенных доказательств безопасности и эффективности препарата, но в случае чрезвычайных ситуаций в области здравоохранения агентство одобряет препарат, если потенциальная польза от этого лекарства превышает возможные риски его использования.
Ремдесивир утвердили после нескольких исследований, которые показали, что средство сократило время выздоровления на 31%, или примерно на четыре дня, для пациентов с Covid-19.
«Те, кому давали препарат, могли выписаться из больницы в среднем за 11 дней по сравнению с 15 днями в группе плацебо. Препарат также может помочь предотвратить смертельные случаи, но это утверждение еще не настолько точное, чтобы ученые наверняка знали», — говорится в сообщении.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 04 Май 2020, 12:06:16
у США, если порыться в истории, очень много проблем было с назначением разных препаратов и последствиями от приема их...
"Разрешение на использования" от США - однозначно некомпетентно, с точки зрения безопасности....

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 04 Май 2020, 12:10:55

Щас Патологоанатом прибежит и скажет, что это фуфло  ;D
Рад, искренне , Вас читать...
переживать уже начал....
[/quote]
Спасибо  :-*
У нас можно сказать, все нормально. При голландском кажущемся  пофигизме, отсутствии масок повсеместно, открытых многих магазинов и продавцов мороженого на улицах, работающего общественного транспорта - цифры улучшаются. Больницы уже не завалены больными. С сходим  с плато вниз.  Народ в принципе дисциплинированный, по пустякам кругом не шастает. Даже в лесопарке обходят друг друга стороной с дистанцией. Ждем с 12 мая покращення - ослабление карантина.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 04 Май 2020, 12:58:57
у США, если порыться в истории, очень много проблем было с назначением разных препаратов и последствиями от приема их...
"Разрешение на использования" от США - однозначно некомпетентно, с точки зрения безопасности....
Документальный фильм от Роберта де Ниро. "Отвакцинены" (2016). Был в последний момент снят с показа на Нью-Йоркском кинофестивале. У Роберта де Ниро сын - аутист
https://youtu.be/622Yu5Yxo9Y?t=1 (https://youtu.be/622Yu5Yxo9Y?t=1)

Фильм  представляет собой тщательное расследование учеными и врачами (в том числ е вирусологом — нобелевским лауреатом) факта подлога, совершенного Центром по Контролю за Заболеваниями США (в купе с фармацевтическими компаниями), в результате которого были обмануты врачи по всему миру и миллионы детей получили и продолжают получать увечья. Также в фильме раскрываются способы снижения риска побочных эффектов при прививках КПК и АКДС. Этот фильм не против вакцинации как таковой.
Этот новый фильм успел наделать много шума, несмотря на то, что в нём не пропагандируется полный отказ от вакцинирования. Как на высоком уровне фальсифицируются исследования? Почему на основании этого формируется медицинская практика? Как это негативно отражается на здоровье людей? Почему фильм Роберта Де Ниро не допустили к показу на кинофестивале?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 05 Май 2020, 00:08:05
Во Франции обнаружили коронавирус в старом образце, взятом для теста на грипп у пациента с пневмонией, поступившего 27 декабря. Гриппа не обнаружили, болел 15 дней, выздоровел.
https://www.theguardian.com/world/2020/may/04/french-hospital-discovers-covid-19-case-december-retested
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 05 Май 2020, 11:15:43
Недалеко от меня живет семья из двух не очень пожилых людей. Заболели одновременно, им сделали тесты: у одного члена семьи грипп, у другого коронавирус.  ??? ???
Это что, сифилис к гонорее не липнет?  :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: kohanya от 05 Май 2020, 14:35:50
Кто то из них сказал-"Занято!"
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 05 Май 2020, 14:55:21
Читал я за подобный феномен. Эффект суперинфекции называется, но это не точно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 05 Май 2020, 15:04:31
Да, было такое в интервью чешского вирусолога. Но это редкий случай.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 05 Май 2020, 15:15:02
Вот не знаю. Первая ласточка или нет. У менеджера в Барселоне вчера температура 38, на кт воспаление легких. До этого сдавал тест, вирус не выявлен. Ночью повторно тест, вирус не показало. Но симптомы похожи. Сильный сухой кашель, слабость, насморк, диарея. Хэ Зэ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 06 Май 2020, 09:12:11
Документальный фильм от Роберта де Ниро. "Отвакцинены" (2016). Был в последний момент снят с показа на Нью-Йоркском кинофестивале. У Роберта де Ниро сын - аутист
https://youtu.be/622Yu5Yxo9Y?t=1 (https://youtu.be/622Yu5Yxo9Y?t=1)
Фильм  представляет собой тщательное...

Фильм - фуфло. Де Ниро - идиот. Люди - в курсе.
Кому интересно, можно погуглить, как закончил Эндрю Уэйкфилд, и что об этом написал Ланцет.
З.Ы. На настоящий день нет ни единого доказательства связи аутизма с вакцинацией. Любителям теорий заговоров прошу гуглить "когнитивные искажения"
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 06 Май 2020, 11:32:09
насколько мне известно, то проявление аутизма (и не только) хорошо коррелируется с возрастом родителей...
чем позже тем больше вероятность .....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 06 Май 2020, 13:43:05
(и не только) хорошо коррелируется с возрастом родителей...

Это совершенно логично - со временем нарастает количество мутаций в хромосомном наборе гамет. Сперматозоиды берут генетический материал из т.с. "стволовой клетки" (см. сперматогенез), а яйцеклетки и вовсе, образовавшись с генетическим набором до полового созревания, сидят молча и ждут "своего часа", со временем только "протухая".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 06 Май 2020, 22:32:20
Вопросы врача к своим коллегам. Хотелось бы узнать мнение cadaver относительно резонности таких вопросов.
https://a-nikonov.livejournal.com/3542982.html?fbclid=IwAR0jB8QvymQTRPfM9T8BfpuDFnBVMVetI_BYvr_n2ggjCUaL8YBuOUwvuB8 (https://a-nikonov.livejournal.com/3542982.html?fbclid=IwAR0jB8QvymQTRPfM9T8BfpuDFnBVMVetI_BYvr_n2ggjCUaL8YBuOUwvuB8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Май 2020, 07:34:07
Вопросы врача к своим коллегам. Хотелось бы узнать мнение cadaver относительно резонности таких вопросов.
https://a-nikonov.livejournal.com/3542982.html?fbclid=IwAR0jB8QvymQTRPfM9T8BfpuDFnBVMVetI_BYvr_n2ggjCUaL8YBuOUwvuB8 (https://a-nikonov.livejournal.com/3542982.html?fbclid=IwAR0jB8QvymQTRPfM9T8BfpuDFnBVMVetI_BYvr_n2ggjCUaL8YBuOUwvuB8)

Чрезвычайно лёгкие вопросы. Отвечаю, как человек, болевший предположительно вирусной пневмонией с теми самыми очагами типа "матовое стекло". Болел три года назад летом. Тогда как выяснилось болели ещё многие. Это легкая и редко случающаяся пневмония. У меня дошло до пневмонии потому, что я после нескольких дней обычного недомогания и практически полного выздоровления переохладился, что вызвало рецидив и усугубление. Вот тогда у меня пошёл кашель, на работе начал чувствовать себя явно хуже чем до. Но никого пневмонией не заразил. А мелкой простудностью тогда мог страдать каждый второй.
Вирусная пневмония бывает от разного, но бывает редко. А тут даже у бессимптомников в большинстве случаев проявления на КТ. Проявления на КТ рассасываются за несколько месяцев. Можно не сомневаться, что в эквадорском Гуаясе, если сделать КТ всем трём миллионам жителей, у каждого десятого будет матовое стекло в лёгких. В малом количестве, но будет. А если сделать то же среди жителей какого-нибудь усть-бабруйска в сезон вирусной пневмонии иного вида, то будет стекло на КТ у каждого тысячного.
И переносятся те иные вирусные пневмонии чаще легко.
Если у 99% с матовым стеклом ковид, а у 1% - иной пневмовирус, то проще этого одного в ковидные добавить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 07 Май 2020, 07:56:29
Ещё: в ЖЖ пишет врач из Москвы. В Москве сейчас тестируют по 40 тысяч в день. Несколько дней назад резко увеличили, а по области не увеличили. В итоге статистика по Москве резко выросла, по области - нет. У нас не ставят официальный ковид без тестов. Или как правило не ставят. Смерть вообще никогда не ставят.

Подозрение на ковид не равно ковид. Вот для понимания китайский опыт (уже постил 5 марта). Это справка ВОЗ:

https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/

China can now produce 1.6 million test kits for the novel coronavirus per week. The test delivers a result on the same day. Across the country, anyone who goes to the doctor with a fever is screened for the virus: In Guangdong province, far from Wuhan, 320,000 people have been tested, and 0.14% of those were positive for the virus.

Китай сейчас может производить до 1.6 млн тестов в неделю. Тесты дают результат в тот же день. Во всей стране каждый, обратившийся к доктору с температурой проходит тестирование: в провинции Гуандун, далеко от Уханя, 320 тысяч человек были проверены, 0.14% из них оказались позитивны.

320 тысяч * 0.14% = 448 человек.
Всего в Гуандун 113 млн.
Протестировали к началу марта каждого трёхсотого.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Май 2020, 12:10:27
Вот не знаю. Первая ласточка или нет. У менеджера в Барселоне вчера температура 38, на кт воспаление легких. До этого сдавал тест, вирус не выявлен. Ночью повторно тест, вирус не показало. Но симптомы похожи. Сильный сухой кашель, слабость, насморк, диарея. Хэ Зэ.

Третий тест показал вирус. Воспаление легких проходит не критично. Из прежних симптомов остался кашель, температура в диапазоне 37,4-37,7. Лечится дома, уколы, антибиотики, капельницы. Динамика положительная.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Май 2020, 12:17:05
Из киевского офиса рассказали, тогда не приняли этому значения. В январе один из сотрудников переболел воспалением легких. Сравнил симптомы с коронавирусом, все было у его тоже самое. Может уже тогда у его был вирус, а может и нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 10 Май 2020, 04:51:36
Из киевского офиса рассказали, тогда не приняли этому значения. В январе один из сотрудников переболел воспалением легких. Сравнил симптомы с коронавирусом, все было у его тоже самое. Может уже тогда у его был вирус, а может и нет.

У меня дочка этой зимой с воспалением лёгких в больнице лежала.
Самочувствие нормальное. Температура 39+
Все может быть...
Но, как быть тогда с шумихой о его жуткой заразности?
Я так понимаю ни в Киеве, ни у меня вокруг никто в заметно тяжёлой форме не болел?

Когда работал в больнице периодически были всплески тяжёлых воспалений лёгких.
И палаты дополнительно организовывали и баллоны кислорода десятками таскали и забирали баллоны от пустых коек так как пациент за несколько дней уезжал в морг.
Одевали маску и мыли руки хозяйственным мылом. Никто вроде не заразился?
Скорее всего это было похожее, но не то?

На днях говорил с кумом, который так и работает в больнице на тему как там настроения, очко не жим жим?
Говорит пока вроде никто тикать не думает, всем пох.
Но у нас пока вроде тихо.
А будет ли пох когда кто-то сляжет это другой вопрос?

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 10 Май 2020, 14:20:39
У меня дочка этой зимой с воспалением лёгких в больнице лежала.

Не надо делать проблему сложнее, чем она есть.
Дочери поставили диагноз с видом пневмонии? Или пневмония была под вопросом, как и этимология её?
Что показал анализ мокроты? Он делался до приёма антибиотиков? Начало лечения сразу помогло?
Что показал рентген, КТ?  Начнём с рентгена..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Май 2020, 00:00:10
Из киевского офиса рассказали, тогда не приняли этому значения. В январе один из сотрудников переболел воспалением легких. Сравнил симптомы с коронавирусом, все было у его тоже самое. Может уже тогда у его был вирус, а может и нет.


У меня дочка этой зимой с воспалением лёгких в больнице лежала.
Самочувствие нормальное. Температура 39+
Все может быть...
Но, как быть тогда с шумихой о его жуткой заразности?
Я так понимаю ни в Киеве, ни у меня вокруг никто в заметно тяжёлой форме не болел?


Когда работал в больнице периодически были всплески тяжёлых воспалений лёгких.
И палаты дополнительно организовывали и баллоны кислорода десятками таскали и забирали баллоны от пустых коек так как пациент за несколько дней уезжал в морг.
Одевали маску и мыли руки хозяйственным мылом. Никто вроде не заразился?
Скорее всего это было похожее, но не то?

На днях говорил с кумом, который так и работает в больнице на тему как там настроения, очко не жим жим?
Говорит пока вроде никто тикать не думает, всем пох.
Но у нас пока вроде тихо.
А будет ли пох когда кто-то сляжет это другой вопрос?
Вам просто еще кино по ТВ из палат интенсивки не показывали наверно. А у нас каждый день... Народ после таких репортажей шастать перестал массово...
Вчера чудная погода была, и народ вывалил на пляж на местное озеро. Полиция быстро
приехала на лисапедах и уехала - все сидели с дистанцией и  не больше трех ... в рассыпную...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2020, 04:50:36
oli_msk понятия не имею.
Нужно спрашивать, но нет желания все это ворошить.

Матахари, человек ко всему привыкает.
Не думаю, что по телеку у вас показывают что-то такое, что я не видел в реале.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Маtahari от 11 Май 2020, 11:57:30
oli_msk понятия не имею.
Нужно спрашивать, но нет желания все это ворошить.

Матахари, человек ко всему привыкает.
Не думаю, что по телеку у вас показывают что-то такое, что я не видел в реале.
Надо не привыкать, а думать. Учитель объясняет предмет всем ученикам сразу, но кто-то понял и усвоил, а кто-то привыкнув, мух считал на потолке  8) А еще есть такое понятие, как дисциплина.
Маемо, шо маемо. В Нидерландах без масок и строгого карантина цифры падают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Май 2020, 14:46:00
Привет, oli_msk. Как там Одинцово, смотрю там вирус бушует. На третьем месте по области.
Мои рублевские сидельцы съехали.
Прислали фото, отчитались. Кое-какие выложу.

 (https://i.yapx.ru/HXwLf.jpg) (https://yapx.ru/v/HXwLf)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Май 2020, 14:48:18
(https://i.yapx.ru/HXwQc.jpg) (https://yapx.ru/v/HXwQc)

Вид из одного из окон.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Май 2020, 14:50:51
(https://i.yapx.ru/HXwXH.jpg) (https://yapx.ru/v/HXwXH)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Май 2020, 14:55:43
(https://i.yapx.ru/HXwdV.jpg) (https://yapx.ru/v/HXwdV)

Сейчас спрос на аренду огромен. Май-июнь сдал за один миллион за месяц.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2020, 20:26:09
oli_msk понятия не имею.
Нужно спрашивать, но нет желания все это ворошить.

Матахари, человек ко всему привыкает.
Не думаю, что по телеку у вас показывают что-то такое, что я не видел в реале.
Надо не привыкать, а думать. Учитель объясняет предмет всем ученикам сразу, но кто-то понял и усвоил, а кто-то привыкнув, мух считал на потолке  8) А еще есть такое понятие, как дисциплина.
Маемо, шо маемо. В Нидерландах без масок и строгого карантина цифры падают.

От меня ускользнула ваша мысль.
Шо сказать хотели?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2020, 21:06:27
Сейчас спрос на аренду огромен. Май-июнь сдал за один миллион за месяц.

Офигеть как у вас в Одинцово круто.
Дизайн паркета выбирали в память о советском Краматорске? Похож.
В принципе я о вкусах никогда не спорю, абы нравилось.
А можно электронику покрупнее.
Отстал от жизни лет на 10.
Шо там сейчас зажравшиеся ставят даже не знаю?


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Май 2020, 21:34:45
Сейчас спрос на аренду огромен. Май-июнь сдал за один миллион за месяц.

Офигеть как у вас в Одинцово круто.
Дизайн паркета выбирали в память о советском Краматорске? Похож.
В принципе я о вкусах никогда не спорю, абы нравилось.
А можно электронику покрупнее.
Отстал от жизни лет на 10.
Шо там сейчас зажравшиеся ставят даже не знаю?

Ну Порти, ты даешь))) паркет видите ли ему не нравиться.
У других и такого нет.
Этот дом купил в начале нулевых с таким паркетом, ремонт сделал. Паркет не стал менять. Потом много чего достраивал и перестраивал. Техника в этой комнате не новая, в других поновее, но тоже, не в ногу с техническим прогрессом. Но устраивает.
В конце нулевых была на уровне, не менял больше потому, что практически постоянно жил в нем три с половиной года 08, 09, 10-е годы. Остальное время наездами. То жены жили, одно время сестра с племянницей.  То просто стоял, бывало по разному. Ну и че, дом как дом. Чистота, все работает, функционирует, крыша не течет))).   
Шо там сейчас зажравшиеся ставят тоже не знаю. Зажравшиеся ты не представляешь какие разные бывают. Музыку вот так шоб через колонки давно уже не слушал. Сейчас чрез наушники, че та делаешь и слушаешь, или за компом тоже самое.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2020, 22:04:10
У меня аллергия на такой паркет.
Уже несколько раз его в краматорский квартирах демонтировал.
Ломаю, а потом торчат из бетона куча штырьков.
Болгарку и вперёд, не видно вообще нифига в пыли.
Как увидел, прям содрогнулся.

Ну и проверить фотки твои или нет увеличив то что мне интересно хотел.

Ну нет так нет, хорош флудить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Май 2020, 06:16:14
Варм, в Одинцово (в России), если коротко, так:
- Пап, мы уже на плато, а то я устал?!
- Да, потому что я тоже устал...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Май 2020, 06:44:23
В Апрелевке, где мы в частном секторе, народ около магазинов преимущественно в масках. В Одинцово гуляют, как по Бродвею, почти без масок.
Мне пофиг, я хорошо экипирован, на удалёнке (пока), ЗП от внутрироссийской экономики зависит мало. Потому спокоен и тащусь от созерцаемого момента. А момент примерно таков, что власть впервые переиграла в кошки мышки сама себя.
Очень многие повторяют те же мантры про бесполезность масок и выдуманность вируса, которые власть до отложения референдума сама влила в уши людей. После отложения власть переобулась и попыталась переиграть своё "их там нет" во что-то более приближённое к правде. Но люди так не умеют. Такого вала критики Путина и почему-то "патриотов" не припомню. Правда критика больше интернетовская. Среди знакомых (а это в основном по-работе) люди адекватные.

По смертям и Москва, и МО растут. Медленно, но неуклонно. Позитив только один: количество тестов большое, статистике в целом можно доверять.

Но большое число тестов не означает, что их хватает.

Ещё: какая-то дикая ситуация со скорыми и больницами. Скорые стали приезжать с задержками в один-два дня! Возят куда-то на край света.
По слухам, но не из СМИ : много уволилось врачей, больницы и скорые есть, но нет персонала. Такое в СМИ не признают.
В итоге вместо обучения (не верили в ковид, но жизнь образумила) получили черти что..
Вот выяснилось, что в Москве за апрель ЗАГСы выдали на 20% процентов больше свидетельств о смерти, чем в среднем по апрелю за прошлые годы. И это не просто больше, а рекордно больше. Но как разделить в этом неестественном пике ковид и перегибы от перепрофилирования и неоказания помощи не вовидным? Куча трагедий из-еесвоевременно оказанной или вовсе несказанной помощи при иных проблемах.

Выходит то, что я ожидал: вместо страшного, но быстрово взлёта и потом, тоже быстрого (в идеале - китайского) спада, имеем затяжной путь вверх, затем... Затем, похоже, опять вверх, потому что нет причин пойти вниз. Губер МО Воробьев то про плато вякал, теперь сказал: у нас коэффициент пока ещё 1.2. А плато это 1 ровно..
Масочный режим с жёсткими репрессиями будет скорее всего только в Москве. У остальных последний шанс образумиться самостоятельно.

Путаница не только в РФ.
Например, ВОЗ трубит о социальной дистанции и гигиене, но не агитирует за маски и респираторы.
Лишь на одной из пресс-конференции отвечавшая дама мимоходом сказала применительно к людям о "protection gear". Моё объяснение: если соц дистанцию действительно соблюдать, то на расстоянии маски уже малополезны. А одноразовых респираторов при всём желании всем не хватит. Но соц дистанцию соблюдать невозможно (и ВОЗ это признаёт), а стерилизовать одноразовые респираторы ВОЗ рекомендовать не может. В Китае рекомендовали - не стеснялись. В итоге каждый сам должен разбираться в этих ихтамнетах. Сам...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Май 2020, 06:51:19
Вот здесь
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=354399008854494&id=154163327962392&_rdr
начиная с 31 минуты мужик из ВОЗ довольно долго отвечает на вопрос, что он думает о ситуации в России.
Про плато точно речи не идет. Данные они мониторят, ничего не путают.
Суммировать его речь сложно, но в целом услышалось следующее:

В России запоздалая эпидемия. Многие страны это проходили так или иначе. Наращивается число лабораторий и тестов в городах, это частично выливается в признаках роста, но есть и рост смертей, а значит рост объективен. В последние недели власть принимает более агрессивные меры, но единственной действенной мерой в такой ситуации, когда очень много случаев, является суровое пресечение передачи вируса дистанцированием.
Если далее, когда будет некий спад, не реализовать такие вещи, как отслеживание заражения в кластерах, если ослабить дистанцирование и прочее, будет скачок назад, если только не возобновится дистанцирование, тестирование, отслеживание путей заражения и прочие меры, или даже вообще полная остановка всего. Надеюсь, Россия сделает выводы из уроков, которые уже сделали дорогой ценой в Азии, Европе и Америке.

Как хотите, так и понимайте
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 12 Май 2020, 09:09:40
Из киевского офиса рассказали, тогда не приняли этому значения. В январе один из сотрудников переболел воспалением легких. Сравнил симптомы с коронавирусом, все было у его тоже самое. Может уже тогда у его был вирус, а может и нет.

У меня дочка этой зимой с воспалением лёгких в больнице лежала.
Самочувствие нормальное. Температура 39+
Все может быть...
Но, как быть тогда с шумихой о его жуткой заразности?
Я так понимаю ни в Киеве, ни у меня вокруг никто в заметно тяжёлой форме не болел?

Когда работал в больнице периодически были всплески тяжёлых воспалений лёгких.
И палаты дополнительно организовывали и баллоны кислорода десятками таскали и забирали баллоны от пустых коек так как пациент за несколько дней уезжал в морг.
Одевали маску и мыли руки хозяйственным мылом. Никто вроде не заразился?
Скорее всего это было похожее, но не то?

На днях говорил с кумом, который так и работает в больнице на тему как там настроения, очко не жим жим?
Говорит пока вроде никто тикать не думает, всем пох.
Но у нас пока вроде тихо.
А будет ли пох когда кто-то сляжет это другой вопрос?
Я уже вроде рассказывал, мы с женой переболели какой-то херней, январь-февраль. Жене врачиха сказала, глядя на снимок, "нельзя сказать что нет воспаления". Кашель у жены был ужасающий. Температура высоко не поднималась. У меня ограничилось изменением восприятия запахов и вкуса, плюс общее недомогание и небольшой типа бронхит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 12 Май 2020, 10:26:10
У жены весь январь (плюс/минус) был долгий кашель. И февраль. Но то другая гадость, не первый раз так.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 12 Май 2020, 15:50:42


В России запоздалая эпидемия.

Как хотите, так и понимайте
сложилось впечатление, сугубо личное...
"за компанию и жид повесился"..
типа , хули, мы что отстающая страна..
 да мы уже на втором месте....


страна- немытая морковка
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 23 Май 2020, 02:31:56
Российская вакцина от COVID-19 неофициально испытана на людях и дала нужный эффект
https://www.interfax.ru/russia/709782 (https://www.interfax.ru/russia/709782)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 25 Май 2020, 20:19:19
Российская вакцина от COVID-19 неофициально испытана на людях и дала нужный эффект
https://www.interfax.ru/russia/709782 (https://www.interfax.ru/russia/709782)

 Там и ракеты новые испытывают ежемесячно...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Июль 2020, 04:44:12
Сообщают, что среднего класса в Украине теперь почти нет. Весь убит коронавирусом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 04 Август 2020, 00:07:47
ну.
немного из того что я предполагал...

 Спасаемся от коронавируса – приобретаем дерматиты, кандидоз и фурункулы

https://doctorpiter.ru/articles/25404/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 04 Август 2020, 08:13:50
ну.
немного из того что я предполагал...

 Спасаемся от коронавируса – приобретаем дерматиты, кандидоз и фурункулы

https://doctorpiter.ru/articles/25404/
Я одного не могу понять, нахрена эти перчатки народ на себя тянет?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 25 Сентябрь 2020, 19:39:25
Немецкий врач: Повышенная смертность вызвана не вирусом, а опасными экспериментами ВОЗ!
https://www.youtube.com/watch?v=5WBJqfL6_Bw&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 (https://www.youtube.com/watch?v=5WBJqfL6_Bw&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 25 Сентябрь 2020, 19:47:49
а почитать, никак нельзя?
ну касательно Вашей ссылки.....?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 25 Сентябрь 2020, 22:19:14
Немецкий врач: Повышенная смертность вызвана не вирусом, а опасными экспериментами ВОЗ!
https://www.youtube.com/watch?v=5WBJqfL6_Bw&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 (https://www.youtube.com/watch?v=5WBJqfL6_Bw&feature=emb_logo&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8)

kak deti malyje, jej bohu.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Сентябрь 2020, 00:46:52



kak deti malyje, jej bohu.
кстати,
 было бы интересно
либо почитать Ваш комментарий
(вдруг время свободное есть)
либо ссылку (на Ваш взгляд авторитетную),на теперешние дела с этим
И многими другими вирусами....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 26 Сентябрь 2020, 02:39:46
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Просветите какдетей, если не сложно. Название ролика, конечно, так себе. А по сути, объясните, что там не так. В частности, об опасных для жизни доз применения гидроксихлорохина, которые применялись при исследованиях и для лечения. По поводу ошибки перепутывания гидроксихлорохин / гидроксихиналин, конечно сомнительно, но как часто врачи ошибаются и как часто такие ошибки приводят к печальным последствиям.
Я так понимаю, это практикующий врач из Кельна.

2алекс
а почитать, никак нельзя?
ну касательно Вашей ссылки.....?
В каком смысле? Вы же ролик смотрели? Есть еще ссылка на полное интервью на немецком.
https://www.youtube.com/watch?v=0JcVglSdQ-c (https://www.youtube.com/watch?v=0JcVglSdQ-c)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Сентябрь 2020, 11:41:57
чукча не писатель, а читатель...
у меня сейчас беззвучный интернет.....
ну и , сугубо для себя, предпочитаю читать......
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 26 Сентябрь 2020, 11:52:02
Вкратце - в каждой стране есть такой "практикующий врач" - антипрививочник, антиковидник, антистатинщик и т.д. Слушать ту ересь что они несут - просто терять время.

Да, были надежды на хинины, они не оправдались. Да, были надежды на кучу антивирусных препаратов, они неоправдалаись почти все, кроме ремдесивира.
Говорить "Повышенная смертность вызвана не ковидом, а применением хининов" - это попросту нелепость.
Кроме того, есть страны, в которых хинины вообще не применялись, и тоже "повышенная смертность".

А глобально ничего не поменялось.

Пути передачи - преимущественно респираторный. Тяжесть течения пропорциональна количеству попавших в дыхательные пути вирусовых частиц.
При случайных контактах - т.е. в транспорте, в магазине, в поликлинике и т.д. (т.е. не при нахождении в помещении с лежащим больным, активно выделяющим вирус и т.д.) - трех элементарных барьеров (хирургическая маска на позитивном, расстояние, хирургическая маска на вас с относительно плотным прилеганием) на каждом барьере снижает количество прошедших его вирусов на порядки, и делает заражение ПОЧТИ невозможным. Если 2 маски + расстояние на улице - заражение ПРАКТИЧЕСКИ невозможно.

Передача контактным путем - маловероятно, если да - то будет легкая/бессимптомная форма
Передача заражением через глаза - маловероятно (надо чтоб больной прям нахаркал полны очи), если да - то будет легкая/бессимптомная форма

Лечение - в зависимости от тяжести - ступенями - либо симптоматическое, либо +дексаметазон, либо еще +ремдесивир (в виду дороговизны и ограниченности к нему доступа).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 26 Сентябрь 2020, 13:22:23
Спасибо за информацию :) Хотел уточнить хирургическая маска это N95 или что-то попроще?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 26 Сентябрь 2020, 13:41:16
чукча не писатель, а читатель...
у меня сейчас беззвучный интернет.....
ну и , сугубо для себя, предпочитаю читать......
Текстовой версии я, к сожалению, не нашел.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 26 Сентябрь 2020, 16:11:03
да и хрен с ней...

как бы, " инфо"  от Человека, мы и так получили...
ну плюсану на всяк случай и Вам... :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 26 Сентябрь 2020, 19:36:31
Спасибо за информацию :) Хотел уточнить хирургическая маска это N95 или что-то попроще?

попроще которая.
З.Ы. Буквально позавчера был на онлайн-семинаре с одним профом из колумбийской университетской клиники, США. Они в инфектологии у себя пролечили за полгода около 1700 позитивных, опыт практический есть большой. Было интересно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: SERHIOPE1992 от 27 Сентябрь 2020, 18:56:57
Спасибо за развернутый и понятный ответ
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 18 Октябрь 2020, 23:27:06
Открытое письмо врачей Бельгии
https://m.business-gazeta.ru/article/484061?utm_source=bottom_share&fbclid=IwAR2E22BGTICbdUtw7drHtkVoMur-8YCX8gdNpOkofZ2bOhv0eCBOeLc7SvA (https://m.business-gazeta.ru/article/484061?utm_source=bottom_share&fbclid=IwAR2E22BGTICbdUtw7drHtkVoMur-8YCX8gdNpOkofZ2bOhv0eCBOeLc7SvA)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 19 Октябрь 2020, 00:36:34
Открытое письмо врачей Бельгии

 (https://m.business-gazeta.ru/article/484061[/url)

 Угу, всё верно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 19 Октябрь 2020, 08:26:02
Открытое письмо врачей Бельгии

 (https://m.business-gazeta.ru/article/484061[/url)

 Угу, всё верно.
Вот я ж говорил шо нас наебуют...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 19 Октябрь 2020, 11:46:35
Открытое письмо врачей Бельгии
https://m.business-gazeta.ru/article/484061?utm_source=bottom_share&fbclid=IwAR2E22BGTICbdUtw7drHtkVoMur-8YCX8gdNpOkofZ2bOhv0eCBOeLc7SvA (https://m.business-gazeta.ru/article/484061?utm_source=bottom_share&fbclid=IwAR2E22BGTICbdUtw7drHtkVoMur-8YCX8gdNpOkofZ2bOhv0eCBOeLc7SvA)

Говностатья из говносми без единой ссылки на оригинал, который если и существует, то тоже тотальное говно.
Всех же местных долбоёбов, отрицающих объективную реальность, прошу предоставить домашние адреса.
Когда заполнится последняя койка в корридоре, буду им посылать скорые с задыхающимися людьми прямо на дом, чтобы те лечили "словом", объясняя им, что "это неправда, вам все кажется, не задыхаетесь Вы, вас наёбуют".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 19 Октябрь 2020, 12:04:13
Абсолютно поддерживаю. Как же заебали неверующие в короновирус, противники масок, тяжело дышать и так далее.
Теще в понедельник стало плохо, поднялась температура, в пятницу стационар с пневмонией. В субботу маска с кислородом, в понедельник вечером, переводят на ИВЛ, с ней вечером общаемся, ободряем. В 23 часа уже на ИВЛ, а через три часа ее не стало.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Октябрь 2020, 12:13:30
Говностатья из говносми без единой ссылки на оригинал, который если и существует, то тоже тотальное говно.
В конце говностатьи приведена такая ссылка на оригинал.
https://docs4opendebate.be/open-brief/ (https://docs4opendebate.be/open-brief/)
В самом оригинале также порядка полусотни ссылок, в том числе и на The Lancet.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 19 Октябрь 2020, 13:00:05
Говностатья из говносми без единой ссылки на оригинал, который если и существует, то тоже тотальное говно.
В конце говностатьи приведена такая ссылка на оригинал.
https://docs4opendebate.be/open-brief/ (https://docs4opendebate.be/open-brief/)
В самом оригинале также порядка полусотни ссылок, в том числе и на The Lancet.

Говностатья такая длинная, что был невнимателен в поисках ссылки.
Оригинал же на самом деле наполнен таким же гавном (или Вы думаете что говносми существуют только в РФ?).
Ссылки, как водится в подобных статьях, иррелевантны. Т.е. как бы в тему КОВИДа, но...
Главный посыл статьи-же - давайте всех лечить чудо-лекарством - хинолоном.
От которого, по мнению какогото немецкого Герра, согласно Вашей же ссыле, alexmar, страницей раньше, все из-за ВОЗа умерли.

Вывод. Вам по приколу копошиться во всяком дерьме и регулярно сюда его выплескивать?

З.Ы, Бельгийским медикам я бы рекомендовал не херней страдать, а посмотреть на график заболеваемости у них и крепко задуматься, где же они обосрались.
(https://i.imgur.com/qOIdOYK.png)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Октябрь 2020, 13:02:12
Я вовсе не ратую за то, чтобы все были без масок. Сам хожу в общественных местах. Основной посыл в статье - это призыв к честной и открытой дискуссии между учеными, докторами и специалистами, и призыв к СМИ подавать информацию объективно, а не односторонне, как это делается сейчас. Столько разноречивой и противоречивой информации о сабже, что создается впечатление, что почти за год мир практически не продвинулся в исследовании Covid. Это странно, согласитесь. То бессимптомники не заражают окружающих, то заражают. То передается через прикасания, тог не передается, etc. Кажется половину новостей журнализды сами придумывают. Но ведь  кто-то за это платит? Я скептически отношусь к теории всемирного заговора, но такая обстановка, мягко говоря, напрягает. Хотелось бы послушать ученых и спецов из первых уст, но почему-то им не дают слова. Говорят только политики и журналисты. И, кстати, неужели такая такая высокая смертность от ковида, что грипп ему в подметки не годится?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 19 Октябрь 2020, 14:06:20
Почему на фоне паники из крупных европейских стран, нет такой ужасной ситуации в скандинавских странах?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Октябрь 2020, 14:16:27
может там уже некому паниковать ???  :o
Тоже удивляет на карте от Хопкинса граница между Канадой и США. У США все красным замарано, а сразу через границу в Канаде совсем чуть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 19 Октябрь 2020, 14:19:54
может там уже некому паниковать ???  :o
Тоже удивляет на карте от Хопкинса граница между Канадой и США. У США все красным замарано, а сразу через границу в Канаде совсем чуть.
Плотность населения?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Октябрь 2020, 14:28:25
скорее всего
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 19 Октябрь 2020, 14:36:18
Я вовсе не ратую за то, чтобы все были без масок. Сам хожу в общественных местах. Основной посыл в статье - это призыв к честной и открытой дискуссии между учеными, докторами и специалистами, и призыв к СМИ подавать информацию объективно, а не односторонне, как это делается сейчас. Столько разноречивой и противоречивой информации о сабже, что создается впечатление, что почти за год мир практически не продвинулся в исследовании Covid. Это странно, согласитесь. То бессимптомники не заражают окружающих, то заражают. То передается через прикасания, тог не передается, etc. Кажется половину новостей журнализды сами придумывают. Но ведь  кто-то за это платит? Я скептически отношусь к теории всемирного заговора, но такая обстановка, мягко говоря, напрягает. Хотелось бы послушать ученых и спецов из первых уст, но почему-то им не дают слова. Говорят только политики и журналисты. И, кстати, неужели такая такая высокая смертность от ковида, что грипп ему в подметки не годится?

Пардон за наезд. Был взволнован ))
Ну а по сути - вопрос не к врачам, вопрос к журналистами и СМИ. Хотя это их обычное дело, просто сейчас инфоповод шикарный, вот и изголяются.
А между учеными, докторами и специалистами и так открытая дискуссия, более чем, постоянно сидими на какие-то онлайн-семинары по всему миру, плюс результаты собираются, клинические исследования ведутся. Просто это широко не афишируется да и общественности неинтересно и непонятно. Потому не смотря на огромное количество информации, однозначных понятных обывательству результатов обсуждений не так уж и много.

Ну, как по классику:
(https://ic.pics.livejournal.com/kabzon/7182730/1974100/1974100_800.png)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 19 Октябрь 2020, 17:00:28
 ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Боб от 19 Октябрь 2020, 17:52:13
Почему на фоне паники из крупных европейских стран, нет такой ужасной ситуации в скандинавских странах?
Швеция в жопе...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 20 Октябрь 2020, 08:16:54
Почему на фоне паники из крупных европейских стран, нет такой ужасной ситуации в скандинавских странах?
Швеция в жопе...
В каком смысле? Поподробнее. А то по телеку всякие Испании с Италиями показывают, а скандинавские страны нетю.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 20 Октябрь 2020, 09:24:37
"Ситуация серьезная. Это хуже, чем 18 марта, когда была объявлена изоляция", – сказал премьер-министр Бельгии
По данным Университета Джонса Хопкинса, в целом Бельгия занимает третье место в мире по количеству смертей, связанных с Covid, на 100 000 населения, уступая только Перу и Сан-Марино
https://news.liga.net/world/news/belgiya-o-koronaviruse-priblijaetsya-tsunami-kogda-my-ne-smojem-kontrolirovat-situatsiyu
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 20 Октябрь 2020, 09:34:58
"Ситуация серьезная. Это хуже, чем 18 марта, когда была объявлена изоляция", – сказал премьер-министр Бельгии
По данным Университета Джонса Хопкинса, в целом Бельгия занимает третье место в мире по количеству смертей, связанных с Covid, на 100 000 населения, уступая только Перу и Сан-Марино
https://news.liga.net/world/news/belgiya-o-koronaviruse-priblijaetsya-tsunami-kogda-my-ne-smojem-kontrolirovat-situatsiyu
Ну вот почему? Вроде и плотность населения не самая высокая, и карантинные меры соблюдались.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 20 Октябрь 2020, 09:50:26
"Ситуация серьезная. Это хуже, чем 18 марта, когда была объявлена изоляция", – сказал премьер-министр Бельгии
По данным Университета Джонса Хопкинса, в целом Бельгия занимает третье место в мире по количеству смертей, связанных с Covid, на 100 000 населения, уступая только Перу и Сан-Марино
https://news.liga.net/world/news/belgiya-o-koronaviruse-priblijaetsya-tsunami-kogda-my-ne-smojem-kontrolirovat-situatsiyu
Ну вот почему? Вроде и плотность населения не самая высокая, и карантинные меры соблюдались.
Плотность населения очень высокая.
Про карантинные меры - откуда Вы знаете что соблюдались? Особенно после чтения таких себе "писем медработников". (справедливости ради, в каждой стране находится определенное кол-во "врачей"-долбоёбов с кучей последователей).
А вообще, в каждой стране причина своя, индивидуальная. Понять ее, живя вне той парадигмы зачастую очень сложно. Есть хорошие примеры.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 20 Октябрь 2020, 10:32:04
У нас в Ирландии опять карантин с сегодняшнего дня на 6 недель.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 20 Октябрь 2020, 10:45:37
"Ситуация серьезная. Это хуже, чем 18 марта, когда была объявлена изоляция", – сказал премьер-министр Бельгии
По данным Университета Джонса Хопкинса, в целом Бельгия занимает третье место в мире по количеству смертей, связанных с Covid, на 100 000 населения, уступая только Перу и Сан-Марино
https://news.liga.net/world/news/belgiya-o-koronaviruse-priblijaetsya-tsunami-kogda-my-ne-smojem-kontrolirovat-situatsiyu

И опять передергивание.
В бельгии примерно столько людей, сколько в Чехии (10млн).
Примерно одинаковое количество позитивных за весь период (230000 и 180000).
В день новых случаев примерно одинаково - около 10000.
Да, в Бельгии умерло 10000, в то время как в Чехии 1500. И вроде как смертность, выходит, в Бельгии очень высока.
Но! Вопрос - когда?
Например, вчера в Чехии умерло почти 100 человек, в то время как в Бельгии 20-30 в день. Но весной в бельгии умирало до 500 человек в день. Сейчас ситуация со смертностью под контролем - говорит о том, что подготовились хорошо.
Посмотрите графики.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 20 Октябрь 2020, 15:41:19
И опять передергивание.
...
Посмотрите графики.

Выдержка из первоисточника:
Цитировать
Overall it has the third-highest number of Covid-related deaths per 100,000 people globally, behind only Peru and San Marino, according to Johns Hopkins University data.
. Да, передергивание имеет место быть.

Впрочем за всплеском заболеваемости, как правило, идет всплеск смертности. Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Графики смотрю здесь: https://www.worldometers.info/coronavirus/
В частности по Бельгии: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium

Насколько эта статистика соответствует "Хопкинсу" не интересовался. Для дилетанта думаю более чем достаточно этого сайта.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 21 Октябрь 2020, 13:01:55
Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Не везде. Только там где был тогда коллап, а сейчас хорошо подготовились. Сравните графики, например, той же Бельгии и Украины. Увидите кардинальное отличие.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 22 Октябрь 2020, 14:13:10
Открытое письмо врачей Бельгии

 (https://m.business-gazeta.ru/article/484061[/url)

 Угу, всё верно.
Вот я ж говорил шо нас наебуют...

Интересный ВЫ!!!?!!!
А статистику по количеству вокруг, что связанно с ковидом вам ничего не говорит. Признаю свою ошибку, по началу тоже скептически относился к этому вирусу. Но факты неумолимы, приходится признать опасность происходящего. Всем здоровья. 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 22 Октябрь 2020, 15:19:00
Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Не везде. Только там где был тогда коллап, а сейчас хорошо подготовились. Сравните графики, например, той же Бельгии и Украины. Увидите кардинальное отличие.
Угу, подготовились... Отцу таблетки сТурции тащили, бо сахар как хочет так скачет, а купленные такие-же у нас, до жопы. Сейчас вроде стабильно все, и с аппарата сняли. А вот бабушку позавчера тоже сняли и выписали с ПОЗИТИВНЫМ тестом. Потому как молодых спасать надо, умирайте задыхаясь дома, нехуй тут статистику портить. Хвала коррупции, вчера в другую больничку приняли и сразу под кислород.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 22 Октябрь 2020, 15:27:08
Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Не везде. Только там где был тогда коллап, а сейчас хорошо подготовились. Сравните графики, например, той же Бельгии и Украины. Увидите кардинальное отличие.
Угу, подготовились... Отцу таблетки сТурции тащили, бо сахар как хочет так скачет, а купленные такие-же у нас, до жопы. Сейчас вроде стабильно все, и с аппарата сняли. А вот бабушку позавчера тоже сняли и выписали с ПОЗИТИВНЫМ тестом. Потому как молодых спасать надо, умирайте задыхаясь дома, нехуй тут статистику портить. Хвала коррупции, вчера в другую больничку приняли и сразу под кислород.
Тео, не раскачивай лодку, крыс тошнит. Шмигаль нам с телека кажет что у нас все бесплатно.
По львову, шоп на больничку с ковидом заехать, под десятку гривен нужно отдать.
За лечение я ужо молчу, люди сами лечатся за свои деньги. В хуй мне уперлось такое государство, где я  сам себя лечу, обеспечиваю ну и т.д.
Снаряды падают все ближе. Шеф слег с ковидом, у жены среди знакомых пару смертей уже, и заболевших есть.
Короче ахтунг надвигается.
Но вот от чувства шо нас наебуют, никак избавиться немогу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 22 Октябрь 2020, 18:03:10
Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Не везде. Только там где был тогда коллап, а сейчас хорошо подготовились. Сравните графики, например, той же Бельгии и Украины. Увидите кардинальное отличие.
Угу, подготовились... Отцу таблетки сТурции тащили, бо сахар как хочет так скачет, а купленные такие-же у нас, до жопы. Сейчас вроде стабильно все, и с аппарата сняли. А вот бабушку позавчера тоже сняли и выписали с ПОЗИТИВНЫМ тестом. Потому как молодых спасать надо, умирайте задыхаясь дома, нехуй тут статистику портить. Хвала коррупции, вчера в другую больничку приняли и сразу под кислород.
Шеф слег с ковидом, у жены среди знакомых пару смертей уже, и заболевших есть.
Короче ахтунг надвигается.
Но вот от чувства шо нас наебуют, никак избавиться немогу.

Ну блин, в чем наебут, можно по конкретнее. Нас уже давно   н.....т, вы до сих пор не поняли. Что, только сейчас дошло как до жирафа.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 22 Октябрь 2020, 18:59:30
Хотя сейчас навскидку соотношение количества заболевших и умерших несколько ниже чем весной.

Не везде. Только там где был тогда коллап, а сейчас хорошо подготовились. Сравните графики, например, той же Бельгии и Украины. Увидите кардинальное отличие.
Угу, подготовились... Отцу таблетки сТурции тащили, бо сахар как хочет так скачет, а купленные такие-же у нас, до жопы. Сейчас вроде стабильно все, и с аппарата сняли. А вот бабушку позавчера тоже сняли и выписали с ПОЗИТИВНЫМ тестом. Потому как молодых спасать надо, умирайте задыхаясь дома, нехуй тут статистику портить. Хвала коррупции, вчера в другую больничку приняли и сразу под кислород.
Тео, не раскачивай лодку, крыс тошнит. Шмигаль нам с телека кажет что у нас все бесплатно.
По львову, шоп на больничку с ковидом заехать, под десятку гривен нужно отдать.
За лечение я ужо молчу, люди сами лечатся за свои деньги. В хуй мне уперлось такое государство, где я  сам себя лечу, обеспечиваю ну и т.д.
Снаряды падают все ближе. Шеф слег с ковидом, у жены среди знакомых пару смертей уже, и заболевших есть.
Короче ахтунг надвигается.
Но вот от чувства шо нас наебуют, никак избавиться немогу.

Феодально коррупционные государство не готово к любым серьезным вызовам.
На эту тему ломают копья в темах про СССР.
Просто успешным проблемы большинства граждан далеки.
Рынок все отрегулирует.
Вот и вы столкнулись с его величеством ,, рынок ,,
Вообще-то у нас это давно.
Если нет на нычке бабла то сразу в гроб.
Но и бабло ничего не гарантирует.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 22 Октябрь 2020, 19:19:59
Скорее всего уже на следующий день после выборов нас ждёт резкое усиление карантина.
До выборов по понятным причинам пока все придерживают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 22 Октябрь 2020, 22:25:52


Феодально коррупционные государство не готово к любым серьезным вызовам.
На эту тему ломают копья в темах про СССР.
Просто успешным проблемы большинства граждан далеки.
Рынок все отрегулирует.
Вот и вы столкнулись с его величеством ,, рынок ,,
Вообще-то у нас это давно.
Если нет на нычке бабла то сразу в гроб.
Но и бабло ничего не гарантирует.
это уже  третьих - четвертых поколений  забота
и мне, и тем более, Вам  будет в целом пох....
косим траву и запасаем орехи с картошкой назиму.....
вокруг одни геронтоимперии...
поляки
 россиянне,
 черненко с андроповым спорят в сша
вот разве , что албанцы турецкие проснулись....
китаёзы, то вообще 3 пришествие .....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 22 Октябрь 2020, 22:27:33
Скорее всего уже на следующий день после выборов нас ждёт резкое усиление карантина.
До выборов по понятным причинам пока все придерживают.
я не думаю, что наша экономика выдержит еще один карантин.....
разве раньше люди не дохли.......?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Fagot от 23 Октябрь 2020, 10:04:24
Скорее всего уже на следующий день после выборов нас ждёт резкое усиление карантина.
До выборов по понятным причинам пока все придерживают.
Как бы будет, в некоторых городах, еще второй тур.
Так когда локдаун?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: airman от 24 Октябрь 2020, 01:08:03
Скорее всего уже на следующий день после выборов нас ждёт резкое усиление карантина.
До выборов по понятным причинам пока все придерживают.
я не думаю, что наша экономика выдержит еще один карантин.....
разве раньше люди не дохли.......?
Сегодня с родичами из Кадиевки (ЛыНыРы) жена общалась. Те какие-то страсти мордасти рассказывали. Все болеют, лекарств в аптеках нет, морги забиты умершими, проблемы с выездом даже через Мордор. Умершим пишут диагноз - пневмония спровоцированная ОРВИ, ковидос очень редко пишут. И самый жах, что родные похоронить не могут въехать, граница банановой республики на замке. Таких невостребованных хоронят по ночам пачками.  :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 24 Октябрь 2020, 13:25:21
... какие-то страсти мордасти рассказывали. Все болеют, лекарств в аптеках нет, морги забиты умершими, проблемы с выездом даже через Мордор. Умершим пишут диагноз - пневмония спровоцированная ОРВИ, ковидос очень редко пишут. И самый жах, что родные похоронить не могут въехать, граница банановой республики на замке. Таких невостребованных хоронят по ночам пачками.  :o

 У нас некоторые такую же херь рассказывают. Наслушаются всякого...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 24 Октябрь 2020, 14:29:11
... какие-то страсти мордасти рассказывали. Все болеют, лекарств в аптеках нет, морги забиты умершими, проблемы с выездом даже через Мордор. Умершим пишут диагноз - пневмония спровоцированная ОРВИ, ковидос очень редко пишут. И самый жах, что родные похоронить не могут въехать, граница банановой республики на замке. Таких невостребованных хоронят по ночам пачками.  :o

 У нас некоторые такую же херь рассказывают. Наслушаются всякого...

Да тут как сказать.
С лекарствами туговато было, я лично объезжал полгорода в поисках, причем это было всего два антибиотика и муколитик. В одной аптеке есть один и в одном экземпляре, в другой второй, в третьей муколитик. На прошлой неделе витамин С пропал, точнее скупили.

А по поводу морга, теща умерла 8, а вскрытие смогли сделать 15 и то в Дружковке. Так как два патанатома заболели внезапно, и вскрытие делать некому. Как думаете при этом морг пустой будет?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 24 Октябрь 2020, 17:42:39
Таких невостребованных хоронят по ночам пачками.  :o

Да не, все возможно во всеобщем бардаке. Но может я чего-то не понимаю, почему невостребованных хоронят по ночам. Кому какое дело хто кого хоронит. Тем более невостребованных, unclear.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 24 Октябрь 2020, 19:49:54
с родственниками из Луганска общаюсь каждый день. Больных много, врачей мало, а лекарств нет вообще
 то же самое рассказывает родня из рф. в Воронеже больницы забиты , скорые забирают только с третьей степенью дыхательной недостаточности , остальных максимум направляют на кт, и консультации по телефону.
 лично для меня смехуечки с  ковидом закончились еще в мае
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 25 Октябрь 2020, 18:27:20
Шломо, у нас не лучше. Из 3х больниц 2 перевели в ковидные и там только сложных держат. Стариков нах. Молодым местов нетъ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 27 Октябрь 2020, 10:51:55
Немного разряжу обстановку.
Все болеют, лекарств в аптеках нет
А какие лекарства надо? Антибиотики? Витамины? А накой ляд они нужны?

морги забиты умершими
Некому вскрывать - вот и забиты.

Умершим пишут диагноз - пневмония спровоцированная ОРВИ
Если не был при жизни делан позитивный тест, то что, по Вашему, еще можно написать?

Таких невостребованных хоронят по ночам пачками.  :o
Во прям по ночам? Им не спится, ритуальщикам, чи шо? Что за бред.

Ну и так далее.

З.Ы. Ситуация серьезная. Но надо думать головой и не разгонять панику.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 27 Октябрь 2020, 12:24:49
Немного разряжу обстановку.

морги забиты умершими
Некому вскрывать - вот и забиты.

уж разрядил так разрядил  :o ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 27 Октябрь 2020, 13:27:45
В РБ уже два с лишним месяца огромные манифестации, стачки и прочее без карантина. Однако же намертво никто на улицах не падает. Думается , что и морги не забиты.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 27 Октябрь 2020, 14:03:56
В РБ уже два с лишним месяца огромные манифестации, стачки и прочее без карантина. Однако же намертво никто на улицах не падает. Думается , что и морги не забиты.
некогда болеть, есть дела поважнее
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 27 Октябрь 2020, 14:31:46
В РБ уже два с лишним месяца огромные манифестации, стачки и прочее без карантина. Однако же намертво никто на улицах не падает. Думается , что и морги не забиты.
некогда болеть, есть дела поважнее

Во-во. Болеть нельзя, пока еще Лука сидит на троне.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 28 Октябрь 2020, 10:11:52
В РБ уже два с лишним месяца огромные манифестации, стачки и прочее без карантина. Однако же намертво никто на улицах не падает. Думается , что и морги не забиты.
некогда болеть, есть дела поважнее

Во-во. Болеть нельзя, пока еще Лука сидит на троне.

На улице почти не передается.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 28 Октябрь 2020, 11:51:50
Фуги спорить. У меня у жинки поставили ОРВИ. За своё бабло сделали тест - Ковид. Потом все ,,лечение,, по телефону. Недавно КТ прошли ( опять же за свои) - двустроння пневмония. Пару дней долбил семейного пока тот не прислал ,,бригаду,, на осмотр. Приехал ОДИН чел, посмотрел результаты - продолжайте так же лечиться. ...хвала медреформе пети.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 28 Октябрь 2020, 14:26:41
интересная интерпретация. Виноват Петя...Не горздравотдел, где работают детки блатных, заточенные бабло грести.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 28 Октябрь 2020, 14:28:09
Не бубочка который полтора года готовился к ремонту дорог. Не менты которым отдали 2,4 лярда на борьбу с короной.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 28 Октябрь 2020, 15:57:26
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 28 Октябрь 2020, 16:09:45
О. Панове порохоботы подтянулись. Не, Петя молодец. Он, вообще, всегда не при чем к полученной жопе - не он, не в его компетенции, рада мешала, враги Украины и тп и тд. Виноваты только попередники и зеля. ... Сука, но ж сколько было (да и сейчас с избытком) о грандиозности и гениальности его нововведений. А итог - все хреновей.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 28 Октябрь 2020, 16:36:24
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 28 Октябрь 2020, 21:07:06
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 28 Октябрь 2020, 21:29:50
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Интересное наблюдение) Т.е вы думаете что причина ковида, медреформа Порошенко. Не, я так далеко не заглядывал.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 28 Октябрь 2020, 22:03:09
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Не, это не Петя предложил и пропихнул Улю. Они не при чем к сокращению медперсонала, больниц и поликлиник, дурацкому разьединению одного медучереждения на части, подчинению городских, районных скорых в область и тд. ... У моего одноклассника недавно сын умер (19лет) - скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 29 Октябрь 2020, 01:06:06
Что прикольно, как только ковид разгулялся, так и затихла пропаганда под брендом Ульяна Супрун.
А до этого команда тексты шпарила один за одним.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 29 Октябрь 2020, 07:10:14
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Интересное наблюдение) Т.е вы думаете что причина ковида, медреформа Порошенко. Не, я так далеко не заглядывал.
Юмор так себе. Казарменный.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 29 Октябрь 2020, 07:15:38
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Не, это не Петя предложил и пропихнул Улю. Они не при чем к сокращению медперсонала, больниц и поликлиник, дурацкому разьединению одного медучереждения на части, подчинению городских, районных скорых в область и тд. ... У моего одноклассника недавно сын умер (19лет) - скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
У Вас в Краматорске кто там у руля стоит? В Харькове скорая мгновенно приезжает. Улучшили логистику.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 09:20:35
Вы смешные.
По всему миру ситуация так себе. Петя виноват? Скорые не ездят, больницы переполнены. Уля виновата?
А конкретно по ситуации zak чуть позже напишу. Узнаю украинского пациента во всей красе.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 10:22:21
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Интересное наблюдение) Т.е вы думаете что причина ковида, медреформа Порошенко. Не, я так далеко не заглядывал.
Юмор так себе. Казарменный.
То вы казарменного не слышали еще) А так, каков вопрос, таков ответ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 10:31:39
Вы смешные.
По всему миру ситуация так себе. Петя виноват? Скорые не ездят, больницы переполнены. Уля виновата?
А конкретно по ситуации zak чуть позже напишу. Узнаю украинского пациента во всей красе.
Так медреформа таки удачная в итоге? Дайте оценку из центра событий, как причастный. А то, с чем сталкиваюсь в жизни, по поводу украинской и неукраинской медицины, в большинстве случаев, мягко говоря, не в пользу первой. Да и среди знакомых есть врачи, недовольны ситуацией почему-то. Поэтому и остается только смеяться, от безисходности.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 10:41:36
у жинки поставили ОРВИ. За своё бабло сделали тест - Ковид.
Это первый и последний косяк со стороны государства - пациент с ОРВИ делает тест за свой счет. Значит, эпидемиология в жопе, и все пущено на самотек.
Но вот поехали дальше:

Потом все ,,лечение,, по телефону.
А какое лечение, вот просто интересно? Как украинцы лечат КОВИД? Весь мир бьется в поисках хоть какого действующего лекарства, а украинцы уже вовсю лечатся?
Поделитесь

Недавно КТ прошли ( опять же за свои)
Зачем делали КТ? На кой ляд? Что вы на этом КТ все помешались?

Двустроння пневмония.
А что вы там еще ожидали увидеть???

Пару дней долбил семейного пока тот не прислал ,,бригаду,, на осмотр.
Зачем бригада? Что именно осматривать? Жена задыхалась в покое, была "синяя", резко ухудшалось общее состояние?

Приехал ОДИН чел, посмотрел результаты - продолжайте так же лечиться
А что н должен был сказать? Прооперировать? Или вот что Вы ожидали?

хвала медреформе пети.
Про реформу еще напишу, но пока что правда - все здравоохранение в жопе как таковое, врачей толковых единицы - их попытки лечить людей сродни попыткам ссать против ветра. И в этоом заслуга и пациентов в том числе. В итоге спрос порождает предложение - дерьмовые врачи лечат не как надо, а как хочет пациент, за деньги же пациента. Получается сплошная имитация и профанация.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 29 Октябрь 2020, 10:52:20
Мне и всей семье делали тест ПЦР и ИФА бесплатно. Так, как только у меня был положительный, то через неделю сделали бесплатно ПЦР только мне. Единственный минус в этом тест делали во вторник результат пришел мне в воскресенье, а остальным в среду (через 8 дней).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 11:22:44
Мне и всей семье делали тест ПЦР и ИФА бесплатно. Так, как только у меня был положительный, то через неделю сделали бесплатно ПЦР только мне. Единственный минус в этом тест делали во вторник результат пришел мне в воскресенье, а остальным в среду (через 8 дней).
Когда это было? Если недавно, то "обору" моментально.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 29 Октябрь 2020, 11:45:58
8 сентября
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 12:05:54
Теще делали бесплатный ПЦР ... и то потому что в стационаре лежала. Ответ ждали более 2 недель. ....Хорошо что за это время ноги не откинула.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 12:20:29
у жинки поставили ОРВИ. За своё бабло сделали тест - Ковид.
Это первый и последний косяк со стороны государства - пациент с ОРВИ делает тест за свой счет. Значит, эпидемиология в жопе, и все пущено на самотек.
Но вот поехали дальше:

Потом все ,,лечение,, по телефону.
А какое лечение, вот просто интересно? Как украинцы лечат КОВИД? Весь мир бьется в поисках хоть какого действующего лекарства, а украинцы уже вовсю лечатся?
Поделитесь

Недавно КТ прошли ( опять же за свои)
Зачем делали КТ? На кой ляд? Что вы на этом КТ все помешались?

Двустроння пневмония.
А что вы там еще ожидали увидеть???

Пару дней долбил семейного пока тот не прислал ,,бригаду,, на осмотр.
Зачем бригада? Что именно осматривать? Жена задыхалась в покое, была "синяя", резко ухудшалось общее состояние?

Приехал ОДИН чел, посмотрел результаты - продолжайте так же лечиться
А что н должен был сказать? Прооперировать? Или вот что Вы ожидали?

хвала медреформе пети.
Про реформу еще напишу, но пока что правда - все здравоохранение в жопе как таковое, врачей толковых единицы - их попытки лечить людей сродни попыткам ссать против ветра. И в этоом заслуга и пациентов в том числе. В итоге спрос порождает предложение - дерьмовые врачи лечат не как надо, а как хочет пациент, за деньги же пациента. Получается сплошная имитация и профанация.
Лечение - самоизоляция себя и проживающих с тобой родычей. :) Лекарства - колёса: левофлоксацин, пульмобриз, серрата, трентал, новирин, сироп подорожника, витамины с и д.
За КТ не понял - а что не нужно было этого делать ? Человеку сначала ставят обычное ОРВИ, а реально имеем воспаление лёгких. Ничего се разница.
По бригаде. А ничего, что больного никто не осматривал около недели ? Посстояный кашель до рвоты и затрудненное дыхание, температура, слабость. Ну и в итоге заработанная пневмония.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 12:34:45
Петя во всем виноват. Обосцали подъезд в доме - Петя, разломали скамейки в парке - Петя опять.
Мед.реформа, не, не он, точно)) А чем он вообще занимался? Только подъездами и скамейками получается. ;D
А в чем состояла медреформа, из-за которой ковид заполнил и переполнил больницы?
Не, это не Петя предложил и пропихнул Улю. Они не при чем к сокращению медперсонала, больниц и поликлиник, дурацкому разьединению одного медучереждения на части, подчинению городских, районных скорых в область и тд. ... У моего одноклассника недавно сын умер (19лет) - скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
У Вас в Краматорске кто там у руля стоит? В Харькове скорая мгновенно приезжает. Улучшили логистику.
В каком направлении у руля - начальник станции ? Дык я не в курсе. Факт в том, что теперь при вызове он направляется через хз какие пути да и попросту там стало нормой кидать без разговора или не поднимать трубку. Теще вызывал - еле дозвонился с надцатого раза и то только с городского. С мобильного тупо игнорировали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 12:59:50
Не, это не Петя предложил и пропихнул Улю. Они не при чем к сокращению медперсонала, больниц и поликлиник, дурацкому разьединению одного медучереждения на части, подчинению городских, районных скорых в область и тд... У моего одноклассника недавно сын умер (19лет) - скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
Так медреформа таки удачная в итоге? Дайте оценку из центра событий, как причастный. А то, с чем сталкиваюсь в жизни, по поводу украинской и неукраинской медицины, в большинстве случаев, мягко говоря, не в пользу первой. Да и среди знакомых есть врачи, недовольны ситуацией почему-то. Поэтому и остается только смеяться, от безисходности.
Давать оценку тому что "непроизошло", очень тяжело. Я лично с реформой, как таковой, не столкнулся, не знаю, что конкретно было задумано, но... Все что было до того - просто мрак. Системы как таковой не существовало. То что было - было страшно неэффективным. Люди рассказывают, что мол сокращение больниц, скорых, врачей - это зло. Может и зло, если сокращать то, что работает хорошо.
Но... Вот объясните, на кой хер держать штат старых пердунов, которые застряли в прошлом тысячелетии в совковой медицине, не интересуются ничем новым, не читают статьи в меджурналах (я говорю о мировых журналах а не о местном дерьмище), не следуют гайдлайнам (да даже слово такое не знают), просиживают старые заскорузлые сраки за мизерные зарплаты, и "лечат" на периферии "словом" и "фуфломицином"? Ходить на вызовы по домам (это такой пипец анахронизм и дикость так неэффективно распоряжаться временем очень дорого, по идее, специалиста), ездить скорым по домам на каждый чих… А им еще в нагрузку молодых выпускников, которые просто ноль целых ноль десятых.
Да, существование этого бардака греет душу пациентам , но какова практическая польза? Платить зарплаты, платить обслуживание и отапливание помещений, покупать никому ненужные псевдолекарства, которые и так неэффективно назначаются, просирать бюджет на всю эту неэффективную систему - это же все большие деньги, а ради чего? Ради показателей смертности на уровне африканских стран? Зато пациенты довольны - их "доктор" посмотрел, выписал гору дерьма, айда лечиться!

Теперь, как я вижу ситуацию с медреформой в Украине.
Представьте ситуацию, Вы крутой строитель и архитектор, вас позвали некоторые люди  посмотреть «одно проклятое место», на предмет что там можно еще сделать.
По приезде вы видите картину - огромный многоэтажный дом, его архитектурный стиль не поддаетс никакой классификации и даже анализу - скорее можно описать как «необъятных размеров дерьмище из говна и палок», весь покосился, накренился, расстрескался, половины окон нет, другая разбита, весь в стяжках, подпорках, замазках, половина которых лопнуло или выкрошилось, дом набит битком людьми, которые постоянно собачатся друг с другом, водят хороводы, высовываются в окно и признаются всему миру в любви/матерятся на все живое, некоторые тут же выпадают из окон и разбиваются. В доме отрубили на неуплату свет, а подведенные вода, газ и канализация перепутаны еще при подключении, но это уже никому не мешает, поскольку все трубы прохудились и до верхних этажей ничего не доходит и оттуда не выходит, поэтмоу они там постоянно и мрут, по уши в говне.
И всем очевидно, что вся эта «конструкция» вот-вот рухнет.
И вот Вас компетентные люди просят, как спеца, придумать, как бы это еще подмазать и укрепить, чтоб простояло еще хотяб н-цать лет, но денег, мол, с гулькин нос.
Вы полностью о*уевший не спите ночи, анализируете, считаете, размышляете, проэктируете, но приходите к единственному выводу - чтобы хоть что-то сделать, нужно всю это по*бень снести к *уям собачим, чтоб отстроить заново хоть что-то разумное в пределах бюджета, потому как ясно - эта срань лишь проедает деньги без какого-либо эфекта, как бы ее не подмазывали.
Заручившись поддержкой приглашающей стороны, разработав план, гармонограм и смету, прикатываем бульдозеры и начинаем снос и рытье котлавана под новый фундамент. Снос, как водится, сопровождается митингами возмущенных жителей, поливанием дерьмом бульдозеристов (преимущественно с верхних этажей, где этого дерьмища навалом при неработающей канализации), постоянным подрезанием бюджета и т.д. и. т.п., в итоге дело идет в разы медленнее плана. Заканчивается, как водится, ничем - денег ни на что не хватило (поскольку не дали сколько обещали), продвинулись лишь до котлована и частичного сноса, пришлашающие в конце концов меняются на новых, и новые посылают Вас с проклятиями идти на*уй.
Ну, дальше Вы знаете.
Теперь сами ответьте на свои вопросы, и о реформе, и о пете с улей.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 13:28:11
Скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
А при чем тут расстояние? Вы всерьез думаете что они почти два часа чаи гоняли, а потом неспеша поехали к вам?
На средний вызов скорая стратит некое усредненное время. Когда количество вызовов*время на одн вызов > времени за которое эти вызовы поступили, начинает собираться «очередь вызовов». На факт возникновения этой очереди оказывает влияние количество вызовов, количество скорых, время на один вызов. На количество скорых влияют, в первую очередь, деньги. Были бы денги - скорая бы стояла под каждым подъездом - почему бы и нет? А вот за количество вызовов ответственна как система ЗО в целом (качество т.н. «лечения»), так и сами пациенты («касатики, мне бы давление померять», «ой, у меня температура 37,3, помогите!»). Скорая - это тоже большая система в системе, которую надо реформировать. Но - вместе с реформированием сознания пациентов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 13:42:41
Мне и всей семье делали тест ПЦР и ИФА бесплатно. Так, как только у меня был положительный, то через неделю сделали бесплатно ПЦР только мне. Единственный минус в этом тест делали во вторник результат пришел мне в воскресенье, а остальным в среду (через 8 дней).
8 сентября
Теще делали бесплатный ПЦР ... и то потому что в стационаре лежала. Ответ ждали более 2 недель. ....Хорошо что за это время ноги не откинула.
Ну вот, тогда что не так:
Кровь на КОВИД - бред (об этом еще толком не знали весной, но в сентябре - всему миру известно что бред. Всему миру кроме Украины). Второй бред - делать положительному повторный тест. И это блядь в стране, в которой ссука тестов не хватает!!!!
А производить лаб.исследование теста 2 недели - это просто лютая дичь. Нахур он вообще нужен? Какой с него практический смысл?
ПЦР делается аппаратом за несколько часов. Плюс несколько часов на дистрибюцию и логистику. Такие длинные очереди возникают по двум причинам - 1 - мало аппаратов, 2 - слишком много позитивных тестов в обшем количестве тестов, иными словами - мало делается тестов (когда очень большой процент негативных тестов, аппарат может обрабатывать тесты в рази быстрее).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 14:05:25
Про то что к нас кругом все приходилось и живём в дерьме все сами давно в курсе. Показуха кругом задрала. Денег в бюджете на нормальное развитие нет. К чему все эти движения, которые только усугубляют ситуацию ?
За скорую - при чем тут сознание пациентов с каждым чихом к СМЕРТИ от несвоевременного реагирования на вызов ?
По второму положительному ПЦР - с чего вы взяли что он был вторым ? Первый.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 14:25:36
Говорил же - узнаю украинскую медицину в смертельном объятии с украинским пациентом.
Лечение - самоизоляция себя и проживающих с тобой родычей. :)
Это не лечение, а противоэпидемические мероприятия.
Цитировать
Лекарства - колёса: левофлоксацин, пульмобриз, серрата, трентал, новирин, сироп подорожника, витамины с и д.
- Левофлоксацин - антибиотик - ЗАЧЕМ????????
- Пульмобриз - симптоматическое лечение (муколитик) - кашляла с мокротой?
- Серрата - «фуфломицин».
- Трентал - «фраксипарин» для нищих, древний как гавно мамонта. Сомневаюсь, что кто-то мне в состоянии объянить целесообразность применения трентала в конкретной ситуации.
- Новирин - «фуфломицин»
- Подорожник с витаминами даже коментить не хочу. Эффективность = ноль.

Так повторяю вопрос, чем же вы лечились?


Цитировать
За КТ не понял - а что не нужно было этого делать ? Человеку сначала ставят обычное ОРВИ, а реально имеем воспаление лёгких. Ничего се разница.

Это чисто украинская/росийская забава - делать КТ, а лучше сразу МРТ, ПЕТ-КТ, и т.д.
Но какая целесообразность КТ? Никакой. Рентген хотяб сделали? Наличие или отсутствие пневмонии у ковид+ пациента ровным счетом ничего не меняет. Различные лечебные мероприятия меняются в зависимости от клиники (читай - общего состояния), определенных параметров крови, оксиметрии, вычисления определенных индексов. Лучевая диагностика - вспомогательная.
На самом деле на счет КТ все просто объясняется - никто в постсовке толком КТ за свои деньги не покупает. Страховой медицины нет, а для больницы - неподъемные суммы. В итоге  больница принимает аппарат как дар свыше (просто гуманитаркой или от минздрава какое-то списанное дерьмище), который имеет очень низкую себестоимость обследования (электричесва дрет мало, расходников никаких, персонал + радиолог в Украине копеечный). На выходе - штампуем КТ направо и налево. Но аппараты загружены бессмысленными назначениями и очереди на них только растут. А пациенты только подогревают ажиотаж, за свои кровные пытаются влезть без очереди и формируя повышенный спрос. На западе - аппарат дорогой, больнице обходится дорого, каждое обследование стоит дорого (+зарплата персонала, +дорогая аммортизация). И поэтому не делают никому направо и налево. Подумайте.

Цитировать
По бригаде. А ничего, что больного никто не осматривал около недели ?
Посстояный кашель до рвоты и затрудненное дыхание, температура, слабость. Ну и в итоге заработанная пневмония.
А если бы осмотрели - что бы было? Раньше назначили гору бессмысленного неэффективного дерьма?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 14:29:23
Про то что к нас кругом все приходилось и живём в дерьме все сами давно в курсе. Показуха кругом задрала. Денег в бюджете на нормальное развитие нет. К чему все эти движения, которые только усугубляют ситуацию ?
После любой революции сначала хуже. Везде, во всех положительных примерах, от польши до сингапура. Движение есть жизнь.
Но говорить что "как бы ни было майдана" и постепенно погружаться в гавнище все глубже? Не знаю, кому-то такое мож и подходит.
Цитировать
За скорую - при чем тут сознание пациентов с каждым чихом к СМЕРТИ от несвоевременного реагирования на вызов ?
К тому, что человек умирал, когда все скорые были заняты пациентом с чихом. Надеялся, что это понятно.
Цитировать
По второму положительному ПЦР - с чего вы взяли что он был вторым ? Первый.
Я отвечал не только Вам, но и Engineer.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 29 Октябрь 2020, 14:58:25
Вот же Блин, при всей оценки неадекватности cadaverА как человека, а не специалиста. Все же готов с ним согласится.  О том что он пишет в Европе такой подход. Ну не буду вдаваться в подробности. Почему так, потому что на данный момент Украина не Европа.

Я реалист и практик.))))
Потому такие выводы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 29 Октябрь 2020, 15:07:47
Не, вот не надо, первый тест у меня положительный был сделан 8, а второй делали 15 и он был отрицательный.
И к слову у семьи ИФА и ПЦР был отрицательный 8 числа.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 16:08:55
Не, вот не надо, первый тест у меня положительный был сделан 8, а второй делали 15 и он был отрицательный.
И к слову у семьи ИФА и ПЦР был отрицательный 8 числа.

И о чем говорит эта информация? Ни о чем. Вот например 15го числа было бы +, что бы это означало? Сразу скажу. Ровным счетом ничего.
Поэтому и "нинада".
А антитела в обычных условиях - настолько невысокая чувствительность и специфичность, что результаты исследования использовать хоть как-то продуктивно невозможно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 16:48:10
Сadaver, а чем и как предлагает лечиться лично вы от Ковид ? Интересно.
З.ы. а на чихи скорая у нас после медреформы и не выезжает. В том то и суть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 17:39:55
Сadaver, а чем и как предлагает лечиться лично вы от Ковид ? Интересно.
Я? А кто я такой, чтобы лично что-то предлагать? Какие у меня данные, какая выборка, чтобы я мог самовольно решать, что давать, а что нет? У меня всего чуть меньше сотни положительных пациентов...
Но в мире существует, пока не наработана положительная доказательная база, консенсус: патогномоничного (т.е. не симптоматического) лечения КОВИД на данный момент нет. Были надежды на Ремдесивир, но и они вроде как обосрались. Поэтому - лечение симптоматическое. Вируса обязан убить собственный иммунитет, мы лишь ему помогаем не отвлекаться от работы и подбираем ему (иммунитету) сопли.

У нас (и во всем цивилизованном мире) менеджмент пациента выглядит примерно так:
1. Пациент звонит. Поскольку прийти к врачу у него просто нет возможности, с симптомами его не пустят внутрь, а если он таки сбрешет и на входе в поликлинику/амбуланцию/больницу скажет что он здоров (и подпишет на входе соответ. бумагу), то ему грозит штраф за угрозу общественному здоровью чуть больше 1500евро. И он его заплатит - я вызову полицию незамедлительно, как только пациент, держа в руках бумагу о том что здоров, начнет мне рассказывать про сопли и температуру. И уже некоторые заплатили, поэтому тыщу раз подумают, прежде чем идти к врачу с соплями.
2. По телефону выясняю, похоже это на КОВИД или нет. (к слову, похоже сейчас абсолютно все - любые сошли или щекотания в горле, одосланные на PCR, в подавляющем большинстве дают +), выясняю эпиданамнез (был с кем в контакте или нет) - но сейчас больше половины позитивных не знают откуда заразились.
3. Определяюсь с тяжестью течения (даже спрашивать не надо, тяжелый пациент уже при разговоре имеет одышку).
4. Пациент не задыхается - рекомендую записаться на ПЦР (через интернет, выписав формуляр, в СМС приходит дата время и куда прийти, обычно через день-два, т.е. от рекомендации тестироваться до результата в среднем 3 дня. Самостоятельно просто потому что захотелось, сделать тест возможности нет.), симптоматическое лечение (парацетамол при температура, какойнить Називин при соплях, при кашле - от кашля, и т.д., тут на самом деле все равно, это лечением не является). После получения резульатта теста - звонить мне. Дома сидеть в изоляции (вместе со всеми контактами последние несколько дней) до момента, когда не будет жалоб 3 дня, но не менее 10 дней от первых симптомов. Без повторного тестирования. При необходимости - электронно больничный.
5. Местные эпидемиологи контактируют позитивных (списки приходят из лабораторий) и "трассируют контакты" - выясняют с кем контактировали, отправляют их на карантин + больничный. Если у контактов симптомов нет - тесты не нужны. В карантине - 10 дней от контакта (если без симптомов).
Полиция ходит по городу и может проверить, мол в карантине или нет праздношатающиеся.
На этом амбулантная часть - всё.

Если пациент начинает задыхаться, звонит в скорую. Приехзжает спец бригада, в первую очередь меряют сатурацию крови. Критерии привоза в больницу - тахипное, тахикардия, гипосатурация. В больнице берется кровь (поражение органов, газы, на сопутствующее), рентген (делают вообще всем кто попадает на прием, но он не особо нужен.). Делается антигеновый тест КОВИД (сразу чтоб понять - ковид-нековид), мазок на RT-PCR (результат через день).
Далее - в зависимости от тяжести ситуации, один из вариантов, с перетеканием от одного к другому в зависимости от клиники пациента:
- "показалось" - не  исполняет критерии госпитализации (там определенные индексы, они тут не нужны, не буду грузить) - посылается домой.
- Кислородотерапия
- Кислородотерапия+дексаметазон
- NIV+дексаметазон+ремдесивир
- ИВЛ+все вышеперечисленное.
Ко всему выше лечим сопутствующее, которое отловим.
КТ - только при сомнительном диагнозе.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 17:54:35
Не, это не Петя предложил и пропихнул Улю. Они не при чем к сокращению медперсонала, больниц и поликлиник, дурацкому разьединению одного медучереждения на части, подчинению городских, районных скорых в область и тд... У моего одноклассника недавно сын умер (19лет) - скорая ехала на вызов 2 часа ....по Крамахе... расстояние от станции до дома с пяток км.
Так медреформа таки удачная в итоге? Дайте оценку из центра событий, как причастный. А то, с чем сталкиваюсь в жизни, по поводу украинской и неукраинской медицины, в большинстве случаев, мягко говоря, не в пользу первой. Да и среди знакомых есть врачи, недовольны ситуацией почему-то. Поэтому и остается только смеяться, от безисходности.
Давать оценку тому что "непроизошло", очень тяжело. Я лично с реформой, как таковой, не столкнулся, не знаю, что конкретно было задумано, но... Все что было до того - просто мрак. Системы как таковой не существовало. То что было - было страшно неэффективным. Люди рассказывают, что мол сокращение больниц, скорых, врачей - это зло. Может и зло, если сокращать то, что работает хорошо.
Но... Вот объясните, на кой хер держать штат старых пердунов, которые застряли в прошлом тысячелетии в совковой медицине, не интересуются ничем новым, не читают статьи в меджурналах (я говорю о мировых журналах а не о местном дерьмище), не следуют гайдлайнам (да даже слово такое не знают), просиживают старые заскорузлые сраки за мизерные зарплаты, и "лечат" на периферии "словом" и "фуфломицином"? Ходить на вызовы по домам (это такой пипец анахронизм и дикость так неэффективно распоряжаться временем очень дорого, по идее, специалиста), ездить скорым по домам на каждый чих… А им еще в нагрузку молодых выпускников, которые просто ноль целых ноль десятых.
Да, существование этого бардака греет душу пациентам , но какова практическая польза? Платить зарплаты, платить обслуживание и отапливание помещений, покупать никому ненужные псевдолекарства, которые и так неэффективно назначаются, просирать бюджет на всю эту неэффективную систему - это же все большие деньги, а ради чего? Ради показателей смертности на уровне африканских стран? Зато пациенты довольны - их "доктор" посмотрел, выписал гору дерьма, айда лечиться!

Теперь, как я вижу ситуацию с медреформой в Украине.
Представьте ситуацию, Вы крутой строитель и архитектор, вас позвали некоторые люди  посмотреть «одно проклятое место», на предмет что там можно еще сделать.
По приезде вы видите картину - огромный многоэтажный дом, его архитектурный стиль не поддаетс никакой классификации и даже анализу - скорее можно описать как «необъятных размеров дерьмище из говна и палок», весь покосился, накренился, расстрескался, половины окон нет, другая разбита, весь в стяжках, подпорках, замазках, половина которых лопнуло или выкрошилось, дом набит битком людьми, которые постоянно собачатся друг с другом, водят хороводы, высовываются в окно и признаются всему миру в любви/матерятся на все живое, некоторые тут же выпадают из окон и разбиваются. В доме отрубили на неуплату свет, а подведенные вода, газ и канализация перепутаны еще при подключении, но это уже никому не мешает, поскольку все трубы прохудились и до верхних этажей ничего не доходит и оттуда не выходит, поэтмоу они там постоянно и мрут, по уши в говне.
И всем очевидно, что вся эта «конструкция» вот-вот рухнет.
И вот Вас компетентные люди просят, как спеца, придумать, как бы это еще подмазать и укрепить, чтоб простояло еще хотяб н-цать лет, но денег, мол, с гулькин нос.
Вы полностью о*уевший не спите ночи, анализируете, считаете, размышляете, проэктируете, но приходите к единственному выводу - чтобы хоть что-то сделать, нужно всю это по*бень снести к *уям собачим, чтоб отстроить заново хоть что-то разумное в пределах бюджета, потому как ясно - эта срань лишь проедает деньги без какого-либо эфекта, как бы ее не подмазывали.
Заручившись поддержкой приглашающей стороны, разработав план, гармонограм и смету, прикатываем бульдозеры и начинаем снос и рытье котлавана под новый фундамент. Снос, как водится, сопровождается митингами возмущенных жителей, поливанием дерьмом бульдозеристов (преимущественно с верхних этажей, где этого дерьмища навалом при неработающей канализации), постоянным подрезанием бюджета и т.д. и. т.п., в итоге дело идет в разы медленнее плана. Заканчивается, как водится, ничем - денег ни на что не хватило (поскольку не дали сколько обещали), продвинулись лишь до котлована и частичного сноса, пришлашающие в конце концов меняются на новых, и новые посылают Вас с проклятиями идти на*уй.
Ну, дальше Вы знаете.
Теперь сами ответьте на свои вопросы, и о реформе, и о пете с улей.
Что и требовалось доказать. Спасибо. Т.е умирающему больному(украинской медицине) с кучей хронических болячек прислали афериста-шарлатана доктора, никогда не занимавшегося реальным лечением больных. Выделили ему немного денег и громко объявили о скором и неизбежном начале выздоровления больного. При этом, стали удалять ему плохо работающие и пораженные болезнью, по мнению этого лжежоктора органы. Ухудшение состояние больного объяснили особенностями лечения, и нехваткой средств на дальнейшие ампутации.. При этом неизбежное выздоровление в будущем, со слов этих аферистов, случилось бы обязательно, нужно лишь подкинуть еще денег, на новые операции. После разоблачения аферы и изгнания этого хиппи-доктора, больной оказался в еще более худшем состоянии, чем до начала лечения, при этом люди обещавшие полное выздоровление, объясняют теперь ему, что излечение в его случае было и невозможно, т.к денег изначально на это не было. Да и вообще, он сам и виноват во всем, нужно было лечится самому раньше, поэтому они умывают руки и собственно виноватых в его теперешнем состоянии нет.
Ну а если серьезно, то по ощущением, после общения с современной украинской медициной, складывается впечатления перманентного и неуправляемого хаоса. Когда, никуда не исчезнувшие старые пердуны, врачи, считывают, записывают смс пароли, забивают их в комп или выписывают эти пароли на бумажку, чтоб пациент шел в регистратуру, где этот пароль сверят с тем который высветится в проге. При этом в одной больнице несколько регистратур, и на одном этаже может быть представители нескольких больниц. У которых еще и своя регистратура. В кабинетах ,грубо говоря, работают одновременно разные специалисты одновременно. Оно конечно хорошо когда одновременно можно выяснить гайморит у вас или геморрой, но это не дело конечно. Плюс все эти специалисты постоянно напоминают о том, что нужно внести деньги на "развитие кабинета', потому-что "капли они закупают за свои". при этом сколько не сдавай, кабинет нифига не развивается) Ну и запись онлайн. Я например даже находясь за границей, наблюдал, в приложении, как я посещаю разных докторов с завидной регулярностью. Короче реформа удалась наславу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2020, 18:12:07
Сadaver, а чем и как предлагает лечиться лично вы от Ковид ? Интересно.
Я? А кто я такой, чтобы лично что-то предлагать? Какие у меня данные, какая выборка, чтобы я мог самовольно решать, что давать, а что нет? У меня всего чуть меньше сотни положительных пациентов...
Но в мире существует, пока не наработана положительная доказательная база, консенсус: патогномоничного (т.е. не симптоматического) лечения КОВИД на данный момент нет. Были надежды на Ремдесивир, но и они вроде как обосрались. Поэтому - лечение симптоматическое. Вируса обязан убить собственный иммунитет, мы лишь ему помогаем не отвлекаться от работы и подбираем ему (иммунитету) сопли.

У нас (и во всем цивилизованном мире) менеджмент пациента выглядит примерно так:
1. Пациент звонит. Поскольку прийти к врачу у него просто нет возможности, с симптомами его не пустят внутрь, а если он таки сбрешет и на входе в поликлинику/амбуланцию/больницу скажет что он здоров (и подпишет на входе соответ. бумагу), то ему грозит штраф за угрозу общественному здоровью чуть больше 1500евро. И он его заплатит - я вызову полицию незамедлительно, как только пациент, держа в руках бумагу о том что здоров, начнет мне рассказывать про сопли и температуру. И уже некоторые заплатили, поэтому тыщу раз подумают, прежде чем идти к врачу с соплями.
2. По телефону выясняю, похоже это на КОВИД или нет. (к слову, похоже сейчас абсолютно все - любые сошли или щекотания в горле, одосланные на PCR, в подавляющем большинстве дают +), выясняю эпиданамнез (был с кем в контакте или нет) - но сейчас больше половины позитивных не знают откуда заразились.
3. Определяюсь с тяжестью течения (даже спрашивать не надо, тяжелый пациент уже при разговоре имеет одышку).
4. Пациент не задыхается - рекомендую записаться на ПЦР (через интернет, выписав формуляр, в СМС приходит дата время и куда прийти, обычно через день-два, т.е. от рекомендации тестироваться до результата в среднем 3 дня. Самостоятельно просто потому что захотелось, сделать тест возможности нет.), симптоматическое лечение (парацетамол при температура, какойнить Називин при соплях, при кашле - от кашля, и т.д., тут на самом деле все равно, это лечением не является). После получения резульатта теста - звонить мне. Дома сидеть в изоляции (вместе со всеми контактами последние несколько дней) до момента, когда не будет жалоб 3 дня, но не менее 10 дней от первых симптомов. Без повторного тестирования. При необходимости - электронно больничный.
5. Местные эпидемиологи контактируют позитивных (списки приходят из лабораторий) и "трассируют контакты" - выясняют с кем контактировали, отправляют их на карантин + больничный. Если у контактов симптомов нет - тесты не нужны. В карантине - 10 дней от контакта (если без симптомов).
Полиция ходит по городу и может проверить, мол в карантине или нет праздношатающиеся.
На этом амбулантная часть - всё.

Если пациент начинает задыхаться, звонит в скорую. Приехзжает спец бригада, в первую очередь меряют сатурацию крови. Критерии привоза в больницу - тахипное, тахикардия, гипосатурация. В больнице берется кровь (поражение органов, газы, на сопутствующее), рентген (делают вообще всем кто попадает на прием, но он не особо нужен.). Делается антигеновый тест КОВИД (сразу чтоб понять - ковид-нековид), мазок на RT-PCR (результат через день).
Далее - в зависимости от тяжести ситуации, один из вариантов, с перетеканием от одного к другому в зависимости от клиники пациента:
- "показалось" - не  исполняет критерии госпитализации (там определенные индексы, они тут не нужны, не буду грузить) - посылается домой.
- Кислородотерапия
- Кислородотерапия+дексаметазон
- NIV+дексаметазон+ремдесивир
- ИВЛ+все вышеперечисленное.
Ко всему выше лечим сопутствующее, которое отловим.
КТ - только при сомнительном диагнозе.
[/quote
Спасибо за ответ. В общем, как я понял, в не критических случаях лечения особо никакого нет и у вас. Парацетамол, от кашля и капли то такэ. Но вопрос в том, что у пациента при болезни развивается пневмония - это никак не опасно ? Ничего против этого не предполагается ? ...
Кстати о тахикардии - у жинки есть, но не понятно - то ли и раньше была, то ли побочка от ковида.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 18:25:41
Что и требовалось доказать. Спасибо. Т.е умирающему больному(украинской медицине) с кучей хронических болячек прислали афериста-шарлатана доктора, никогда не занимавшегося реальным лечением больных. Выделили ему немного денег и громко объявили о скором и неизбежном начале выздоровления больного. При этом, стали удалять ему плохо работающие и пораженные болезнью, по мнению этого лжежоктора органы. Ухудшение состояние больного объяснили особенностями лечения, и нехваткой средств на дальнейшие ампутации.. При этом неизбежное выздоровление в будущем, со слов этих аферистов, случилось бы обязательно, нужно лишь подкинуть еще денег, на новые операции. После разоблачения аферы и изгнания этого хиппи-доктора, больной оказался в еще более худшем состоянии, чем до начала лечения, при этом люди обещавшие полное выздоровление, объясняют теперь ему, что излечение в его случае было и невозможно, т.к денег изначально на это не было. Да и вообще, он сам и виноват во всем, нужно было лечится самому раньше, поэтому они умывают руки и собственно виноватых в его теперешнем состоянии нет.

Возможно именно так ситуация выглядит глазами обитателей этого "дома" )))

Однако, попробую упростить - представьте, что Вам надо в комнате поменять обои, а то, дескать, старые уже порисованные, заблеванные, а местами и отвалились. Пробовали сами - только хуже, т.к. руки из жопы и вообще (пардон))) Зовете спеца, оставляете его дома одного, и чешете на работу. Однако на работе прорвало канашку, или там застрелился босс или еще что и делать на работе нечего - Вы приходите домой через час после ухода.
Мастер за это время успел только ободрать обои в одной из комнат. Однако вашему взору открывается картина - голые страшные бетонные стены, кучи мусора и старых обоев под ногами (напомню - руки из жопы и в голове хлебушек - Вы и близко не знаете как это делается и не представляли что старые обои надо снимать). Вы приходите в ужас, гоните мастера взашей, а потом, рыдая, пытаетесь старые обои водрузить обратно на стенку, подклеивая собственными соплями.

Так понятнее? )))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 29 Октябрь 2020, 18:32:45
Спасибо за ответ. В общем, как я понял, в не критических случаях лечения особо никакого нет и у вас.
Не только у нас. Ни у кого нет.
И в критических, по сути тоже.
Однако это не повод заниматься имитацией лечения перед больным.

[/quote]
Но вопрос в том, что у пациента при болезни развивается пневмония - это никак не опасно ? Ничего против этого не предполагается ? ...
Цитировать
Опасно. Но ничем помочь не можем (если идет речь про вирусную пневмонию).
Ничего против этого нет в смысле лечения как воздействия на причину. Дексаметазон гасит имунный гиперответ, и это все из реально действующего. А иначе - просто сидим и ждем от иммунитета результатов.
Бактериальную пневмонию нужно лечить антибиотиками. Но для этого надо кровь смотреть, а не КТ делать.

Кстати о тахикардии - у жинки есть, но не понятно - то ли и раньше была, то ли побочка от ковида.
[/quote]
Тут надо как минимум на ЭКГ смотреть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 29 Октябрь 2020, 19:19:26
Не, вот не надо, первый тест у меня положительный был сделан 8, а второй делали 15 и он был отрицательный.
И к слову у семьи ИФА и ПЦР был отрицательный 8 числа.

И о чем говорит эта информация? Ни о чем. Вот например 15го числа было бы +, что бы это означало? Сразу скажу. Ровным счетом ничего.
Поэтому и "нинада".
А антитела в обычных условиях - настолько невысокая чувствительность и специфичность, что результаты исследования использовать хоть как-то продуктивно невозможно.
Вы немного далеки от наших реалий. Говорит о том что у меня ковид, а не просто самоизоляция как контактного. Разница небольшая, при самоизоляции, код в больничном 11 без положительного теста и в этом случае оплата 50 % больничных. А при положительном тесте код 1 и оплата 100%.
И второй ПЦР тест отрицательный повод закрывать больничный. Был бы положительный больничный бы продлили.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 20:23:39
Что и требовалось доказать. Спасибо. Т.е умирающему больному(украинской медицине) с кучей хронических болячек прислали афериста-шарлатана доктора, никогда не занимавшегося реальным лечением больных. Выделили ему немного денег и громко объявили о скором и неизбежном начале выздоровления больного. При этом, стали удалять ему плохо работающие и пораженные болезнью, по мнению этого лжежоктора органы. Ухудшение состояние больного объяснили особенностями лечения, и нехваткой средств на дальнейшие ампутации.. При этом неизбежное выздоровление в будущем, со слов этих аферистов, случилось бы обязательно, нужно лишь подкинуть еще денег, на новые операции. После разоблачения аферы и изгнания этого хиппи-доктора, больной оказался в еще более худшем состоянии, чем до начала лечения, при этом люди обещавшие полное выздоровление, объясняют теперь ему, что излечение в его случае было и невозможно, т.к денег изначально на это не было. Да и вообще, он сам и виноват во всем, нужно было лечится самому раньше, поэтому они умывают руки и собственно виноватых в его теперешнем состоянии нет.

Возможно именно так ситуация выглядит глазами обитателей этого "дома" )))

Однако, попробую упростить - представьте, что Вам надо в комнате поменять обои, а то, дескать, старые уже порисованные, заблеванные, а местами и отвалились. Пробовали сами - только хуже, т.к. руки из жопы и вообще (пардон))) Зовете спеца, оставляете его дома одного, и чешете на работу. Однако на работе прорвало канашку, или там застрелился босс или еще что и делать на работе нечего - Вы приходите домой через час после ухода.
Мастер за это время успел только ободрать обои в одной из комнат. Однако вашему взору открывается картина - голые страшные бетонные стены, кучи мусора и старых обоев под ногами (напомню - руки из жопы и в голове хлебушек - Вы и близко не знаете как это делается и не представляли что старые обои надо снимать). Вы приходите в ужас, гоните мастера взашей, а потом, рыдая, пытаетесь старые обои водрузить обратно на стенку, подклеивая собственными соплями.

Так понятнее? )))
Не понятнее)) Первое тезис - зовем спеца
Чем Супрун известна в этой области. Ничем. По стилю поведения и управления больше похожа на фрика. Но то ладно, интересен результат таки. По факту, мало того, что ободрала обои, еще и завалила зачем-то стены, ни о каких обоях речи не может быть, притом что и на строительство новых стен денег нет, как выяснилось. На вопрос, зачем и что делать, ответа нет. Так художник видит мир. Вопрос о дальнейшей деятельности такого "спеца" надеюсь очевиден)
 
Здесь не стоит изголяться в поиске художественных аналогий. По факту имеем полный провал реформы. Сейчас вопрос стоит о сохранении уцелевшего, анализ ситуации и решения о последующих действиях с целью стабилизации ситуации и улучшения в будущем опираясь на доступные ресурсы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 29 Октябрь 2020, 21:17:14
По медреформе. Единственное изменение-семейные врачи. Когда умирала моя мама, я столкнулась с работой семейного врача и скорой. Все работало неплохо. Не понимаю стенаний о ведьме-Супрун. Правда, в больнице, где работает дочь, в начале года была растерянность главврача, собиралась зарплаты всем урезать. Но Зеленский испугался масштабных изменений и оставил все, как есть. А тут и вирус подоспел. Все зашевелилось в другом направлении. Вылезла вся гниль недореформированной медицины. Противоэпидемические меры не соблюдаются. Больные сами прутся в поликлиники. Врачам трехкратную надбавку дали только к ставке, а не к реальной зарплате. У дочки знакомый патологоанатом работает по совместительству в инфекционке, раз в неделю. Там ему собирают на вскрытие десятки тел. И платят копейки, т.к. совместитель. Семейные врачи перегружены. всеми силами стараются не тестировать, наверное, директивы выполняют. Ковидную знакомую выписывать с больничного на седьмой день собирались.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 21:31:19
По теме короны. Мне вот прислали телефон в коробке родной. Человек который им пользовался болеет сейчас короной. Подтверждено тестом. Вот думаю, вскрыть коробку - обработать спиртом или пусть лежит дней 20.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 21:57:16
По медреформе. Единственное изменение-семейные врачи. Когда умирала моя мама, я столкнулась с работой семейного врача и скорой. Все работало неплохо. Не понимаю стенаний о ведьме-Супрун. Правда, в больнице, где работает дочь, в начале года была растерянность главврача, собиралась зарплаты всем урезать. Но Зеленский испугался масштабных изменений и оставил все, как есть. А тут и вирус подоспел. Все зашевелилось в другом направлении. Вылезла вся гниль недореформированной медицины. Противоэпидемические меры не соблюдаются. Больные сами прутся в поликлиники. Врачам трехкратную надбавку дали только к ставке, а не к реальной зарплате. У дочки знакомый патологоанатом работает по совместительству в инфекционке, раз в неделю. Там ему собирают на вскрытие десятки тел. И платят копейки, т.к. совместитель. Семейные врачи перегружены. всеми силами стараются не тестировать, наверное, директивы выполняют. Ковидную знакомую выписывать с больничного на седьмой день собирались.
А почему она ведьма?  :-\ Я в такое не верю. Хотя если в плане, то таки:
https://youtu.be/nun_Anh62kQ
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Октябрь 2020, 21:57:35

Я? А кто я такой, чтобы лично что-то предлагать?
ну ,похожи на адекватного доктора, врача,  лекаря и прочее,ну не совсем забывшего "Клятву Гиппократа"
ну, на порядочного человека, как бы это банально не звучало....  ;)

Адеквтных пациентов ,могу только пожелать, ну и форумный  +....
 :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Октябрь 2020, 21:59:05
По теме короны. Мне вот прислали телефон в коробке родной. Человек который им пользовался болеет сейчас короной. Подтверждено тестом. Вот думаю, вскрыть коробку - обработать спиртом или пусть лежит дней 20.
отправляйте  мне.
нах ,Вам тот вариантный вирус

 ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 22:03:50
По теме короны. Мне вот прислали телефон в коробке родной. Человек который им пользовался болеет сейчас короной. Подтверждено тестом. Вот думаю, вскрыть коробку - обработать спиртом или пусть лежит дней 20.
отправляйте  мне.
нах ,Вам тот вариантный вирус

 ;D
Вам могу без вируса. У меня их есть. Меня, кстати, можно на ты.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 29 Октябрь 2020, 22:06:46
такое было ?

Цитировать
Свежий конский навоз остановит коронавирус.
Опустите руки в свежий конский навоз перед выходом  из дома,это гарантирует,что:
-вы не будете трогать лицо;
-никто не поздоровается с вами за руку;
-никто не подойдёт к вам ближе двух метров.
-вы помоете руки перед обедом.

эх были времена  ...
2013 г. предлагали лошадь за 3500 грн., но не решился.
тяжело её содержать ......
а так было бы круто ,с Сырца  на Подол  на собственной лошади спуститься, на работу.
 :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2020, 22:12:57
такое было ?

Цитировать
Свежий конский навоз остановит коронавирус.
Опустите руки в свежий конский навоз перед выходом  из дома,это гарантирует,что:
-вы не будете трогать лицо;
-никто не поздоровается с вами за руку;
-никто не подойдёт к вам ближе двух метров.
-вы помоете руки перед обедом.

эх были времена  ...
2013 г. предлагали лошадь за 3500 грн., но не решился.
тяжело её содержать ......
а так было бы круто ,с Сырца  на Подол  на собственной лошади спуститься, на работу.
 :)
А как в Киеве с сеном? Особенно зимой.)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 30 Октябрь 2020, 00:11:33

А как в Киеве с сеном? Особенно зимой.)
ну да "сенной рынок" черновецкий, в рот бы ему ноги - это да,разрушил сука....
но, рядом(с мной) есть "куреневка" - птичий базар... там есть - "более чем много" разного корма, для разной живности....
да и травы накосить "в бабьем яру" тоже можно...
ну или прикупить сена в интернете
но конь - не собака там немного больше усилий, ну как для города, нужно.
поэтому и не купил лошадь.....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 30 Октябрь 2020, 01:39:08
такое было ?

Цитировать
Свежий конский навоз остановит коронавирус.
Опустите руки в свежий конский навоз перед выходом  из дома,это гарантирует,что:
-вы не будете трогать лицо;
-никто не поздоровается с вами за руку;
-никто не подойдёт к вам ближе двух метров.
-вы помоете руки перед обедом.
  ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 30 Октябрь 2020, 01:40:37
ну ,похожи на адекватного доктора, врача,  лекаря и прочее,ну не совсем забывшего "Клятву Гиппократа"
ну, на порядочного человека, как бы это банально не звучало....  ;)

Адеквтных пациентов ,могу только пожелать, ну и форумный  +....
 :)
Присоединяюсь  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 30 Октябрь 2020, 06:27:35
По медреформе. Единственное изменение-семейные врачи. Когда умирала моя мама, я столкнулась с работой семейного врача и скорой. Все работало неплохо. Не понимаю стенаний о ведьме-Супрун. Правда, в больнице, где работает дочь, в начале года была растерянность главврача, собиралась зарплаты всем урезать. Но Зеленский испугался масштабных изменений и оставил все, как есть. А тут и вирус подоспел. Все зашевелилось в другом направлении. Вылезла вся гниль недореформированной медицины. Противоэпидемические меры не соблюдаются. Больные сами прутся в поликлиники. Врачам трехкратную надбавку дали только к ставке, а не к реальной зарплате. У дочки знакомый патологоанатом работает по совместительству в инфекционке, раз в неделю. Там ему собирают на вскрытие десятки тел. И платят копейки, т.к. совместитель. Семейные врачи перегружены. всеми силами стараются не тестировать, наверное, директивы выполняют. Ковидную знакомую выписывать с больничного на седьмой день собирались.
А почему она ведьма?  :-\ Я в такое не верю. Хотя если в плане, то таки:
https://youtu.be/nun_Anh62kQ
Да не ведьма она. Это пропагандистский штамп. Местный.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 30 Октябрь 2020, 09:50:03
И второй ПЦР тест отрицательный повод закрывать больничный. Был бы положительный больничный бы продлили.
Я не про оплату. А про необходимость второго теста. Причем в стране, где тестов не хватает.
Во всем мире второй тест не делают как "повод закрыть больничный". Есть предположение, что больной никого не может заразить через 10 дней после первых симптомов, при легком течении. При этом положительный тест он может давать до 3 месяцев! У нас закрывается больничный через 10 дней, если последние 3 дня не были симптомы. Но у Украины, надо полагать, "особый путь".

Не понятнее)) Первое тезис - зовем спеца
Чем Супрун известна в этой области. Ничем. По стилю поведения и управления больше похожа на фрика. Но то ладно, интересен результат таки. По факту, мало того, что ободрала обои, еще и завалила зачем-то стены, ни о каких обоях речи не может быть, притом что и на строительство новых стен денег нет, как выяснилось. На вопрос, зачем и что делать, ответа нет. Так художник видит мир. Вопрос о дальнейшей деятельности такого "спеца" надеюсь очевиден)
Здесь не стоит изголяться в поиске художественных аналогий. По факту имеем полный провал реформы. Сейчас вопрос стоит о сохранении уцелевшего, анализ ситуации и решения о последующих действиях с целью стабилизации ситуации и улучшения в будущем опираясь на доступные ресурсы.

Не понятнее? Еще проще )))
Жена собралась варить борщ, хотя раньше не варила, но рецепт имеется. Дала Вам список продуктов, попросила купить все недостающие ингредиенты и начала варить бульон. Вы половину не купили, вторую половину - купили не ту. Но вместо того чтобы отправиться в магазин зарешать свои ошибки, Вы хватаете ложку, отсёрбываете из кастрюли и кричите: "да какой же это нахир борщ! пошла в жопу с кухни!".
Если и так не доходит - скажу прямо - как можно оценивать реформу, вообще говорить слово "провал" вместе со словом "реформа", если она проведена не была? Оценивать реформу можно только уконченную и годы отработавшую, когда уже есть какая-никакая статистика. Насколько слышал, хоть что-то было закончено со семейными врачами, и вроде даже довольные есть. Все остальное - просто прокатила приглашающая сторона и послала нах. Плюс глобальный саботаж "на местах" свиных рыл от медицины, сидящих "на теме", в новых реалиях им не было место в новых схемах, поскольку и схем бы не было. Ну вот пример - реформа полиции. Те же грабли.
И супрун - это не реформа. Это лишь лицо. Реформы проводятся сообща. Должна быть команда, поддержка, консультанты.

З.Ы. Я понимаю, основа недопонимания зиждется на том, что Вы от меня так и не услышали то, что хотели услышать. Но увы и ах, я не ретранслирую чужие мнения, когда свое имеется )).

По теме короны. Мне вот прислали телефон в коробке родной. Человек который им пользовался болеет сейчас короной. Подтверждено тестом. Вот думаю, вскрыть коробку - обработать спиртом или пусть лежит дней 20.
Достаточно пару дней отлежаться. А вообще контактным путем передается очень слабо и в легких формах.

такое было ?

Свежий конский навоз остановит коронавирус.
Опустите руки в свежий конский навоз перед выходом  из дома,это гарантирует,что:
-вы не будете трогать лицо;
-никто не поздоровается с вами за руку;
-никто не подойдёт к вам ближе двух метров.
-вы помоете руки перед обедом.

Неплохой кстати совет. Советовал всем - представить что мир вокруг обмазанный дерьмом (что и так есть частично правда))))
И мол как только касаемся чего-то, сразу руки в дерьме. И они смердят, аж пока их не помоете или не обработаете.
Такой психологический приме позволяет отучиться автоматически трогать лицо.

Адеквтных пациентов ,могу только пожелать, ну и форумный  +....

Спасибо, адекватные пациенты - наверное, для доктора самое ценное, поскольку редкость ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 30 Октябрь 2020, 11:01:17
И второй ПЦР тест отрицательный повод закрывать больничный. Был бы положительный больничный бы продлили.
Я не про оплату. А про необходимость второго теста. Причем в стране, где тестов не хватает.
Во всем мире второй тест не делают как "повод закрыть больничный". Есть предположение, что больной никого не может заразить через 10 дней после первых симптомов, при легком течении. При этом положительный тест он может давать до 3 месяцев! У нас закрывается больничный через 10 дней, если последние 3 дня не были симптомы. Но у Украины, надо полагать, "особый путь".

Не понятнее)) Первое тезис - зовем спеца
Чем Супрун известна в этой области. Ничем. По стилю поведения и управления больше похожа на фрика. Но то ладно, интересен результат таки. По факту, мало того, что ободрала обои, еще и завалила зачем-то стены, ни о каких обоях речи не может быть, притом что и на строительство новых стен денег нет, как выяснилось. На вопрос, зачем и что делать, ответа нет. Так художник видит мир. Вопрос о дальнейшей деятельности такого "спеца" надеюсь очевиден)
Здесь не стоит изголяться в поиске художественных аналогий. По факту имеем полный провал реформы. Сейчас вопрос стоит о сохранении уцелевшего, анализ ситуации и решения о последующих действиях с целью стабилизации ситуации и улучшения в будущем опираясь на доступные ресурсы.

Не понятнее? Еще проще )))
Жена собралась варить борщ, хотя раньше не варила, но рецепт имеется. Дала Вам список продуктов, попросила купить все недостающие ингредиенты и начала варить бульон. Вы половину не купили, вторую половину - купили не ту. Но вместо того чтобы отправиться в магазин зарешать свои ошибки, Вы хватаете ложку, отсёрбываете из кастрюли и кричите: "да какой же это нахир борщ! пошла в жопу с кухни!".
Если и так не доходит - скажу прямо - как можно оценивать реформу, вообще говорить слово "провал" вместе со словом "реформа", если она проведена не была? Оценивать реформу можно только уконченную и годы отработавшую, когда уже есть какая-никакая статистика. Насколько слышал, хоть что-то было закончено со семейными врачами, и вроде даже довольные есть. Все остальное - просто прокатила приглашающая сторона и послала нах. Плюс глобальный саботаж "на местах" свиных рыл от медицины, сидящих "на теме", в новых реалиях им не было место в новых схемах, поскольку и схем бы не было. Ну вот пример - реформа полиции. Те же грабли.
И супрун - это не реформа. Это лишь лицо. Реформы проводятся сообща. Должна быть команда, поддержка, консультанты.

З.Ы. Я понимаю, основа недопонимания зиждется на том, что Вы от меня так и не услышали то, что хотели услышать. Но увы и ах, я не ретранслирую чужие мнения, когда свое имеется )).

По теме короны. Мне вот прислали телефон в коробке родной. Человек который им пользовался болеет сейчас короной. Подтверждено тестом. Вот думаю, вскрыть коробку - обработать спиртом или пусть лежит дней 20.
Цитировать
Достаточно пару дней отлежаться. А вообще контактным путем передается очень слабо и в легких формах
.

такое было ?

Свежий конский навоз остановит коронавирус.
Опустите руки в свежий конский навоз перед выходом  из дома,это гарантирует,что:
-вы не будете трогать лицо;
-никто не поздоровается с вами за руку;
-никто не подойдёт к вам ближе двух метров.
-вы помоете руки перед обедом.

Неплохой кстати совет. Советовал всем - представить что мир вокруг обмазанный дерьмом (что и так есть частично правда))))
И мол как только касаемся чего-то, сразу руки в дерьме. И они смердят, аж пока их не помоете или не обработаете.
Такой психологический приме позволяет отучиться автоматически трогать лицо.

Адеквтных пациентов ,могу только пожелать, ну и форумный  +....

Спасибо, адекватные пациенты - наверное, для доктора самое ценное, поскольку редкость ))
Спасибо. Я вам уже писал. Аналогии всегда страдают.
По этой логике, жена, которая никогда не варила борщ, имела список инградиентов, но не имела на них денег, взялась тем не менее за готовку, выбросив из холодильника, все что там было до этого. Мужу естественно не за что было купить все нужные инградиенты, тем не менее жена с тем что есть принялась готовить борщ, радостно рассказывая какой отличное получится блюдо. При этом пробуя полусварившийся буряк, который оказался не очень вкусным, но в принципе съедобным)))
В итоге можно констатировать, имея неадекватную жену, муж остался без борща, денег и даже объедков из холодильника.)))
Я от вас ничего не хочу услышать, такого, чего-бы мне хотелось, могу оценить работу реформаторов и сам, как пациент, ведь врачи, это только одна часть системы, которая предназначена для обслуживания другой части - пациентов. Соответственно выводы имеют право делать обе стороны, на равных правах.

Цитировать
Цитировать
Достаточно пару дней отлежаться. А вообще контактным путем передается очень слабо и в легких формах
Спасибо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 30 Октябрь 2020, 12:10:51
Спасибо, адекватные пациенты - наверное, для доктора самое ценное, поскольку редкость ))

Хм. А чего это адекватные редкость ? Вы ж вроде бы не психиатр ... )))
Ну я понимаю еще в каком-нибудь нашем селе, где пациент, почувствовав недомогание, задумается к кому идти: к попу, бабке или врачу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 31 Октябрь 2020, 23:36:43
Научно-популярное изложение.
Результаты клинических испытаний ГамКовидВак на безопасность и иммуногенность опубликованы в Lancet. Для интересующихся приведены ссылки на оригинал (правда у меня почему-то не открылась)  ???
https://prof-afv.livejournal.com/40081.html (https://prof-afv.livejournal.com/40081.html)
Статья о ГамКовидВак в Lancet. Часть 1 - иммуногенность
https://prof-afv.livejournal.com/40357.html (https://prof-afv.livejournal.com/40357.html)
Статья о ГамКовидВак в Lancet. Часть 2 – безопасность
https://prof-afv.livejournal.com/40577.html?view=comments#comments (https://prof-afv.livejournal.com/40577.html?view=comments#comments)
ps Жду тапков и помидор от Сadaver ???
upd Вот еще одна, на мой взгляд интересная ссылка на статью того же автора
Вакцины против COVID: S антиген есть у всех, но не все S антигены «равны»
https://prof-afv.livejournal.com/34934.html (https://prof-afv.livejournal.com/34934.html)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 02 Ноябрь 2020, 09:09:08
Спасибо. Я вам уже писал. Аналогии всегда страдают.
По этой логике, жена, которая никогда не варила борщ, имела список инградиентов, но не имела на них денег, взялась тем не менее за готовку, выбросив из холодильника, все что там было до этого. Мужу естественно не за что было купить все нужные инградиенты, тем не менее жена с тем что есть принялась готовить борщ, радостно рассказывая какой отличное получится блюдо. При этом пробуя полусварившийся буряк, который оказался не очень вкусным, но в принципе съедобным)))
В итоге можно констатировать, имея неадекватную жену, муж остался без борща, денег и даже объедков из холодильника.)))
Я от вас ничего не хочу услышать, такого, чего-бы мне хотелось, могу оценить работу реформаторов и сам, как пациент, ведь врачи, это только одна часть системы, которая предназначена для обслуживания другой части - пациентов. Соответственно выводы имеют право делать обе стороны, на равных правах.
Не желая углубляться, поправлю в двух вещах. Сначала борщ попросил сварить муж. И второе - да, попробовала выбросить из холодильника все что там было, потому как там была только гнилая брюква и тухлые яйца. Но муж с криками шел на мусорку и возвращал все обратно.

Спасибо, адекватные пациенты - наверное, для доктора самое ценное, поскольку редкость ))
Хм. А чего это адекватные редкость ? Вы ж вроде бы не психиатр ... )))
Ну я понимаю еще в каком-нибудь нашем селе, где пациент, почувствовав недомогание, задумается к кому идти: к попу, бабке или врачу.
Вы плохо знаете людей ))
Адекватных, не отрицающих объективную реальность, не разбирающиеся во всем и вся а главное - в медицине, не консультирующиеся с доктором Гуглом, и с закончившие что-то большее чем "Университет жизни", таких - единицы.

... ps Жду тапков и помидор от Сadaver ??? ...
А почему тапков? Что смущает?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Ноябрь 2020, 11:39:58
Спасибо. Я вам уже писал. Аналогии всегда страдают.
По этой логике, жена, которая никогда не варила борщ, имела список инградиентов, но не имела на них денег, взялась тем не менее за готовку, выбросив из холодильника, все что там было до этого. Мужу естественно не за что было купить все нужные инградиенты, тем не менее жена с тем что есть принялась готовить борщ, радостно рассказывая какой отличное получится блюдо. При этом пробуя полусварившийся буряк, который оказался не очень вкусным, но в принципе съедобным)))
В итоге можно констатировать, имея неадекватную жену, муж остался без борща, денег и даже объедков из холодильника.)))
Я от вас ничего не хочу услышать, такого, чего-бы мне хотелось, могу оценить работу реформаторов и сам, как пациент, ведь врачи, это только одна часть системы, которая предназначена для обслуживания другой части - пациентов. Соответственно выводы имеют право делать обе стороны, на равных правах.
Не желая углубляться, поправлю в двух вещах. Сначала борщ попросил сварить муж. И второе - да, попробовала выбросить из холодильника все что там было, потому как там была только гнилая брюква и тухлые яйца. Но муж с криками шел на мусорку и возвращал все обратно.


Муж выбрал видимо неудачно, жену-дуру, получается. Ну и из своего неприятного опыта ,видимо, он уже понимал заранее, что с такой женой, лучше иметь таки гнилую брюкву и тухлые яйца, чем не иметь ничего в итоге))
В принципе, я с этого и начал разговор)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Мастер от 02 Ноябрь 2020, 15:54:43
Дня четыре то спину ломит, то голова болит, кружится. Редкое явление. Сегодня побрился, туалетной водой брызнул, а запаха то нет! Температура 36,3. Так вот и думаю, а ночами то подкашливаю, хоть и соплей нет, не корона ли меня преследует в лёгкой форме?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 03 Ноябрь 2020, 08:44:21
Дня четыре то спину ломит, то голова болит, кружится. Редкое явление. Сегодня побрился, туалетной водой брызнул, а запаха то нет! Температура 36,3. Так вот и думаю, а ночами то подкашливаю, хоть и соплей нет, не корона ли меня преследует в лёгкой форме?

"а запаха то нет"

Она, родимая.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Мастер от 03 Ноябрь 2020, 12:20:17
Если не учитывать утреннюю головную боль, то сегодня всё не плохо. Бежать делать тест пока нет желания, пока наблюдаю.Самоизоляция.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 09 Ноябрь 2020, 15:42:56
вот он реальный долбоебизм....
б..дь.....

"За результатами цих селекторних нарад прийнято рішення: Україна переходить на другий етап реагування на поширення коронавірусної хвороби. Ми продовжуємо розгортати і збільшувати кількість ліжок в наших закладах охорони здоров'я, які будуть госпіталізувати хворих з коронавірусною хворобою", - заявив Ляшко.
Він додав, що з понеділка всі планові операції та планові госпіталізації "заборонені в наших лікарнях".


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 09 Ноябрь 2020, 19:37:24
Если не учитывать утреннюю головную боль, то сегодня всё не плохо. Бежать делать тест пока нет желания, пока наблюдаю.Самоизоляция.

Самое адекватное решение... Пысы, сопли не фактор.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 09 Ноябрь 2020, 19:47:27
Спасибо, адекватные пациенты - наверное, для доктора самое ценное, поскольку редкость ))

Хм. А чего это адекватные редкость ? Вы ж вроде бы не психиатр ... )))
Ну я понимаю еще в каком-нибудь нашем селе, где пациент, почувствовав недомогание, задумается к кому идти: к попу, бабке или врачу.


Моя семейный врач щас в реанимации. Сатурация говно, дышать нечем температуру парацетамол не брал... Лечилась сама, дома, по протоколу. Только  не заметила, когда стало совсем хреново, думала что еще окнорм.
Принесли колеса, а она дверь не открыла. Пришлось открыть и по результату вызвать скорую.  Вопщем сразу на аппарат. Ессно воспаление и все прочее, но! Уже 2 пцрки кажут шо нема никакой короны. Это бля у нее же есть своя диагностическая лаба. Вопщем, похоже, корону поборола, ща борет последствия.
А вы хотели адекватных поциентов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 09 Ноябрь 2020, 21:17:52
Не хочу нагнетать, но может как раз дело в том, что она врач. И в бабле, которые надо выплатить если она загнётся от короны?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 10 Ноябрь 2020, 10:03:54
Если не учитывать утреннюю головную боль, то сегодня всё не плохо. Бежать делать тест пока нет желания, пока наблюдаю.Самоизоляция.
Как вы там? Уже время прошло достаточно..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 10 Ноябрь 2020, 10:43:01
вот он реальный долбоебизм....
б..дь.....

"За результатами цих селекторних нарад прийнято рішення: Україна переходить на другий етап реагування на поширення коронавірусної хвороби. Ми продовжуємо розгортати і збільшувати кількість ліжок в наших закладах охорони здоров'я, які будуть госпіталізувати хворих з коронавірусною хворобою", - заявив Ляшко.
Він додав, що з понеділка всі планові операції та планові госпіталізації "заборонені в наших лікарнях".

У нас такое еще с марта. Пару недель назад начали скрининг только на рак шейки матки планово делать опять. Походу, людей больше умрёт не от короны, а от последствий этого коронопсихоза
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 10 Ноябрь 2020, 12:46:16
Походу, людей больше умрёт не от короны, а от последствий этого коронопсихоза
Так и есть  >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Ноябрь 2020, 10:47:11
У нас такое еще с марта. Пару недель назад начали скрининг только на рак шейки матки планово делать опять. Походу, людей больше умрёт не от короны, а от последствий этого коронопсихоза

Какие предложения? Выкатить из корридора пулемет Максим - отгонять скорые с задыхающимися людьми?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Ноябрь 2020, 10:51:48
У нас такое еще с марта. Пару недель назад начали скрининг только на рак шейки матки планово делать опять. Походу, людей больше умрёт не от короны, а от последствий этого коронопсихоза

Какие предложения? Выкатить из корридора пулемет Максим - отгонять скорые с задыхающимися людьми?


У нас больницы такими спокойными и пустыми никогда не были. От рака и прочих заболеваний, значит пускай умирают, главное, что от короны все спасены.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Мастер от 11 Ноябрь 2020, 21:09:09
Если не учитывать утреннюю головную боль, то сегодня всё не плохо. Бежать делать тест пока нет желания, пока наблюдаю.Самоизоляция.
Как вы там? Уже время прошло достаточно..
После того поста два-три дня и я выздоровел. Может и не корона была?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 12 Ноябрь 2020, 08:29:02
Если не учитывать утреннюю головную боль, то сегодня всё не плохо. Бежать делать тест пока нет желания, пока наблюдаю.Самоизоляция.
Как вы там? Уже время прошло достаточно..
После того поста два-три дня и я выздоровел. Может и не корона была?
Надеюсь что она, только безсимптомная.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 12 Ноябрь 2020, 13:26:52
Кто-то сказал, что все бессимптомные раньше считались здоровыми. И вообще нет здоровых людей, есть недообследованные  ;)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Мастер от 12 Ноябрь 2020, 18:12:44
За ваши деньги мы найдём у вас любую болезнь? :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 13 Ноябрь 2020, 08:09:55
За ваши деньги мы найдём у вас любую болезнь? :)
Таки да )))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Ноябрь 2020, 08:45:33
У нас такое еще с марта. Пару недель назад начали скрининг только на рак шейки матки планово делать опять. Походу, людей больше умрёт не от короны, а от последствий этого коронопсихоза

Какие предложения? Выкатить из корридора пулемет Максим - отгонять скорые с задыхающимися людьми?

Ну что конкретно у вас творится я комментировать не могу, поскольку меня там нет, а "каждый себя мнит генералом, видя бой издалека".


У нас больницы такими спокойными и пустыми никогда не были. От рака и прочих заболеваний, значит пускай умирают, главное, что от короны все спасены.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 13 Ноябрь 2020, 19:05:11

 До сих пор ни одного больного ковидом не встречала. Так... по слухам, знакомый знакомых, вроде бы им переболел... Вся эта истерия напоминает лохотрон.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: maverik от 13 Ноябрь 2020, 21:45:59
У меня трое знакомых 200-х. Их тех, кого лично знал. Одна бывший директор на одной работе, где работал лет 20 с гаком назад. Одна бывшая соседка, уехала давно, вышла замуж, вот недавно родственники сообщили, что умерла от Ковид. Ну и Ашота Худаева (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/07/25/7260703/) лично знал, правда сосем немного - пару раз здоровались и несколько лет у нас с женой места были за нашей скамейкой запасных, откуда Ашот выбегал на поле.

Вообще говоря, этим счастьем неверия страдают многие. В основном те, кто нигде не бывает. К сожалению, это пройдет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 13 Ноябрь 2020, 22:04:04
У меня трое знакомых 200-х.

 Все трое возрастом за 60?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 13 Ноябрь 2020, 22:07:50
Из киевского офиса рассказали, тогда не приняли этому значения. В январе один из сотрудников переболел воспалением легких. Сравнил симптомы с коронавирусом, все было у его тоже самое. Может уже тогда у его был вирус, а может и нет.

Что самое интересное, охренеть. Ну как бы мы все молчим. Он сдавал на антитела на коронавирус в июле. Антитела присутствовали, подтвердилось. ХЗ.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 13 Ноябрь 2020, 22:33:21
До сих пор ни одного больного ковидом не встречала. Так... по слухам, знакомый знакомых, вроде бы им переболел... Вся эта истерия напоминает лохотрон.
Мой знакомый похоронил жену 37 лет. "Сгорела" в реанимации за 3 дня.
Был по делам в Николаевской больнице, переговорил с главврачихой. Переболела половина персонала. Молодежь неделю почихала с температурой 37,5, а кто старше 40 почти поголовно с пневмонией. Вот такой лохотрон.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 13 Ноябрь 2020, 22:47:03

 До сих пор ни одного больного ковидом не встречала. Так... по слухам, знакомый знакомых, вроде бы им переболел... Вся эта истерия напоминает лохотрон.
У меня подруга из Киева переболела недавно, тест положительный. Её сын тоже переболел. Родственник в днре переболел. Другой, в Донецке, еще весной лежал в больнице с подтвержденным диагнозом. И турок знакомый сейчас болеет. Все в более-менее легкой форме.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 14 Ноябрь 2020, 17:51:13
На сегодня подруга жены на интенсивной терапии с двусторонней пневмонией в 1-ой больнице (Новый Свет).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: zak от 14 Ноябрь 2020, 20:40:20

 До сих пор ни одного больного ковидом не встречала. Так... по слухам, знакомый знакомых, вроде бы им переболел... Вся эта истерия напоминает лохотрон.
Жена, мать, тёща.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Ноябрь 2020, 19:10:52

 До сих пор ни одного больного ковидом не встречала. Так... по слухам, знакомый знакомых, вроде бы им переболел... Вся эта истерия напоминает лохотрон.

в мае переболела подруга, пцр положительный , средней тяжести течение болезни
конец сентября- середина октября сам болел , анализ не сдавал, но за неделю до первых симптомов тесно общался как оказалось с ковидыми
даже сильные  запахи еле различал, сильнейшая слабость ,t 37,5 - 38,  волнообразное течение ( полдня состояние почти здорового человека, и потом день-два плющит )
 в поликлинике измерили сатурацию , 97, сказали при ухудшении состояния обращаться , пцр не брали
болел около трех недель , и до сих пор слабость при таких нагрузках, которые раньше и не замечал
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 16 Ноябрь 2020, 00:29:40
Бабульку, глубоко за 80 вытащили... Хотя, все уже были морально готовы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 16 Ноябрь 2020, 08:49:38
Бабульку, глубоко за 80 вытащили... Хотя, все уже были морально готовы.
Редкий случай...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 16 Ноябрь 2020, 13:12:58
Бабульку, глубоко за 80 вытащили... Хотя, все уже были морально готовы.
Редкий случай...

Не такой уж и редкий. У коллеги по работе жена медсестрой в доме престарелых работает. У них переболело около 70 пожилых людей за 80 когда была вспышка. 14 умерло, остальные выздоровели.   
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 27 Декабрь 2020, 16:47:13
Всем привет.
Вот и меня не миновала сея чаша заболеть коронавирусом.
Сегодня ночью решил попить кохвэ. Сделал капучино, подношу к носу, запаха не чувствую, вкуса тоже. Подумал, что и меня эта зараза достала. Так и есть. Сейчас я в Украине. Сдал мазок на ковид, результат отрицательный, температура 35,3-35,7, легкое недомогание. Сделал КТ, местным не доверяю. КТ отослали в Испанию, да, у меня вирусная пневмония. Хорошо, что нет температуры и ковид отрицательный. Границы в этом случае для меня открыты. В Украине лечится не фартит. Лечится буду в Испании. КТ сейчас выложу, надо перевести на русский.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 27 Декабрь 2020, 16:56:48
КТ органов грудной клетки
Дата приема: 27.12.2020 Номер карты: 000000
 
Пациент
:

Дата рождения: Возраст: 57 л.
Контрастный препарат: 0.4 Ecq. Dose (mSv) , не вводился
ОПИСАНИЕ
ИЗМЕНЕНИЯ ПО ТИПУ МАТОВОГО СТЕКЛА:
Локализация: в обоих легких
Преимущественное распределение интерстициальных изменений в легких:
 - периферическое: в центральных отделах
 - передне-заднее: в передних отделах
 - вертикальное: в верхней доле / долях
Характер изменений:
 - с двух сторон в верхних долях расположены единичные зоны "матового стекла" перибронховаскулярного
расположения, по 1 баллу с двух сторон, суммарно 2 балла - 8%
 - форма полигональная
 - контуры нечеткие
 - симптом «обратного ореола» (reversed halo): не отмечено
 - утолщение внутридольковых перегородок, признак «булыжной мостовой» (crazy paving): не отмечено
Тяжесть поражения по данным КТ: КТ-1: легкая
Суммарный оценочный объём поражения легочной паренхимы с обеих сторон: 6-10%
ДРУГИЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ЛЕГКИХ (не характерные для вирусной пневмонии):
 - Ателектазы: не отмечено
 - Прочие интерстициальные изменения: не выявлены
 - Бронхи: стенка не утолщена, просвет не изменен
ПЛЕВРАЛЬНЫЙ ВЫПОТ: не выявлено
МЕДИАСТИНАЛЬНАЯ ЛИМФАДЕНОПАТИЯ: не выявлено
АТЕРОСКЛЕРОЗ КОРОНАРНЫХ АРТЕРИЙ: кальцинированных атеросклеротических бляшек не выявлено
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
двусторонняя верхнедолевая вирусная пневмония, КТ-1, ранняя стадия.
стр. 1 из 1
Врач:_______________ Абигэйл Домбровски
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2020, 17:29:08
21.12 спрашивал как там дела при Зеленском.
27.12 пишет я в Украине и уже собрался в Испанию.
А начиналось все вроде на краминфо с фермера ЮАР.

Куда мне до неё — она была в Париже,
И я вчера узнал — не только в нём одном!


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: алекс от 27 Декабрь 2020, 18:05:33


ПЛЕорАЛЬНЫЙ ВЫПОТ: не выявлено

вот и верь врачам...
пару лет уже как выявлено... ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 28 Декабрь 2020, 16:47:35
21.12 спрашивал как там дела при Зеленском.
27.12 пишет я в Украине и уже собрался в Испанию.
А начиналось все вроде на краминфо с фермера ЮАР.

Куда мне до неё — она была в Париже,
И я вчера узнал — не только в нём одном!

   ;D  Он напоминает мне одного местного сказочника, Иваном звать ) Такой же, безобидный пиздун )

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Декабрь 2020, 18:19:22
Привет всем.
Извините, что пишу о своей персоне. Здесь пока ни кто не писал как болеет коронавирусом. Пока Слава Богу у меня картина положительная. Ковид практически без симптомов, температура сегодня 35,5, не выше, не ниже. Продолжается легкое недомогание. Чувствую себя не плохо. КТ сегодня уже 12% поражения. Лечится начал еще вчера в Киеве, какую то капельницу с гормонами, укол в живот, в жопу, антибиотики. Утром из Борисполя в Амстердам, здесь полно друзей из 90-х. Задержусь здесь на сутки, может двое. Буду лечится, болезнь возможно будет прогрессировать. В клинику не лег, у друзей за городом. Дышу спокойно, нормально, не задыхаюсь, отдышки нет. Дышать кислородом нет надобности, уровень кислорода в крови 96%. Нанял медиков с клиники, все необходимое мне предоставляют, поддержка друзей, жены прилетели с Тель-Авива, Мадрида, Праги, жду из Питера. Как-то и в Испании уже лечится не хочется. Звонили дети внуки, втихаря пью ром, наверное это неправильно, но как-то становиться легче. Панове, берегите себя, здоровье - это главное. Болеют бедные и богатые, и миллионы не помогут. С Наступающим Новым Годом, крепкого здоровья Вам и Вашим близким. До побачення в Новом году..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 28 Декабрь 2020, 18:59:47
21.12 спрашивал как там дела при Зеленском.
27.12 пишет я в Украине и уже собрался в Испанию.
А начиналось все вроде на краминфо с фермера ЮАР.

Куда мне до неё — она была в Париже,
И я вчера узнал — не только в нём одном!

Специально для Портвейна, а шо не так. 21-ое, 27-ое, не понятно. 21.12 был в Испании и 22 тоже и 19-го был. 25 прибыл в Киев, а шо из Мадрида до Украины лететь как до Луны или до Марса. Порти, я тебя не узнаю, тупишь на ровном месте. Был с 26-го в Киеве по делам, за одно навестил киевский офис, поздравил верных своих сотрудников С Наступающим, пожелал всех благ, здоровья, успехов в новом году на трудовом нелегком поприще. "Вручил" премии за хорошую работу. Руководителю 70 тыс. грн. остальным по 65, хороших специалистов надо беречь. Вообще-то планировал убыть из Украины 29-го, но вмешалась болезнь. 12-го был в Швейцарии, там и заразился. Встречались с бывшими "боевыми" друзьями, при встрече обнимались, целовались. Кроме меня после той встречи еще двое заболели, тоже пока легко. 
Порти, ты меня троллишь что ли, или позабыл. Я давно сто раз писал, что я не живу и практически не жил в ЮАР. Ты же всегда пишешь, что я из Одинцово. Еще раз, я разрываюсь между Израилем и Испанией по большей части, и при возможности в условиях пандемии путешествую по миру. Порти, С Наступающим..... крепкого здоровья тебе и твоим близким..... всех благ.....успехов.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 28 Декабрь 2020, 20:35:39
,, Нанял медиков с клиники, все необходимое мне предоставляют, поддержка друзей, жены прилетели с Тель-Авива, Мадрида, Праги, жду из Питера. Как-то и в Испании уже лечится не хочется. Звонили дети внуки, втихаря пью ром, наверное это неправильно, но как-то становиться легче. ,,

Понятно... В общем скукота...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 29 Декабрь 2020, 08:34:09
,, Нанял медиков с клиники, все необходимое мне предоставляют, поддержка друзей, жены прилетели с Тель-Авива, Мадрида, Праги, жду из Питера. Как-то и в Испании уже лечится не хочется. Звонили дети внуки, втихаря пью ром, наверное это неправильно, но как-то становиться легче. ,,

Понятно... В общем скукота...
Да уж...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 30 Декабрь 2020, 21:17:22
3.14ец. У нас опять локдаун . Уже 4 ый по счету.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Январь 2021, 13:55:51
Всем привет, панове.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 04 Январь 2021, 14:04:09
Всем привет, панове.
Привет. Жены уже уехали?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Январь 2021, 14:21:31
Ну шо могу сказать, лечение дало свои положительные результаты. Блин, с детства боюсь врачей. Чувствую себя прекрасно, температура 35,9. Это сегодня такая, раньше была ниже. Врачи кажуть, шо лучше была бы выше. Я Хто его Знает(ХЗ). Устал от капельниц, уколов в вену и невкусных таблеток. Врачи уже заставляют меня заниматься какой-то гимнастикой, типа занятиями дыханиями для легких. Хочется послать их нах, и посылаю. Конечно я не прав, но пью вино пинтами. Результат положительный.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 04 Январь 2021, 14:28:54
Всем привет, панове.
Привет. Жены уже уехали?

Ну ты хитрец однако.
 Хто уихав, а хто не. За преданнисть прыйшлось отблаготуваты.  Они хитрые девчухи, отблагодарил. Купил им всякие бмв и порше, которые они намекнули. А шо мне мне остается делать старому старперу. Свое внимание ко мне они отработали на пьять с плюсом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 06 Январь 2021, 10:40:52
IgG — 152,12
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Gala4252 от 06 Январь 2021, 11:32:06
Ну шо могу сказать, лечение дало свои положительные результаты. Блин, с детства боюсь врачей. Чувствую себя прекрасно, температура 35,9. Это сегодня такая, раньше была ниже. Врачи кажуть, шо лучше была бы выше. Я Хто его Знает(ХЗ). Устал от капельниц, уколов в вену и невкусных таблеток. Врачи уже заставляют меня заниматься какой-то гимнастикой, типа занятиями дыханиями для легких. Хочется послать их нах, и посылаю. Конечно я не прав, но пью вино пинтами. Результат положительный.
32.2 была самая низкая(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 11 Январь 2021, 00:43:32
На реабилитации.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 16 Январь 2021, 08:14:07
Анализы хорошие.
Лечение и реабилитацию прошел.
Мои питерские на следующей неделе будут вакцинироваться.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 16 Январь 2021, 08:17:48
Это кому-то интересно?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 16 Январь 2021, 09:37:44
У нас на фирме уже пол цеха переболели.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 18 Январь 2021, 01:57:08
«Я — легенда» Фильм 2007 года.

Пролог. Доктор Элис Криппин в телепередаче рассказывает, что ею найдено чудотворное лекарство от рака... Спустя три года Нью-Йорк опустел, и по улицам бродят дикие животные. Лекарство от рака оказалось вирусом, впоследствии вышедшим из-под контроля.

Кто-то вроде писал , что действия происходят в 2021, но это не точно.  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Февраль 2021, 09:48:04
Мои все питерские привились Спутником бесплатно. Вакцинировались так же граждане Украины и Белоруссии  работающие у нас.
Интересно сейчас пишу от рос. вакцине.
https://www.bbc.com/russian/news-55900814
Эффективность
Согласно промежуточным результатам исследования, проведенного на 20 тысячах человек, вакцина показала эффективность 91,6% против Covid-19.
https://www.dw.com/ru/vakcina-sputnik-v-jeffektivnost-vyshe-90-procentov/a-56432965
The Lancet: у вакцины "Спутник V" эффективность выше 90 процентов
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext
Кандидат на вакцину против COVID-19 Sputnik V оказался безопасным и эффективным
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2021, 10:33:27
от туда же - https://www.bbc.com/russian/news-55900814
В журнале Lancet в сентябре опубликовали результаты второй фазы исследований безопасности "Спутника". После той публикации международная группа ученых обратилась в журнал с просьбой предоставить им более подробную информацию о результатах клинических испытаний. Однако этих данных им так и не предоставили.

"[Авторы российской статьи] так и не представили никаких данных, - говорил Би-би-си один из авторов открытого письма, Энрико Буччи, профессор биологии американского Университета Темпл и известный борец с лженаукой. - Нам не дали даже доступа к оригинальным данным исследования".

В Lancet тогда отказались раскрывать какие-либо подробности подготовки статьи российских ученых к публикации.

Новую статью в Lancet научное сообщество сочло более убедительной. По словам профессора Энрико Буччи, вопросов по поводу безопасности российской вакцины нет, есть лишь сомнения в заявленной эффективности, однако их нельзя подтвердить или опровергнуть в отсутствие "сырых" данных проведенного исследования. Их разработчики "Спутника" вновь не предоставили, сославшись на конфиденциальность и необходимость предварительного согласования любых запросов с авторами статьи.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Февраль 2021, 12:42:51
И шо вы хотите этим сказать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2021, 13:39:13
И шо вы хотите этим сказать.
Что они просто напечатали материал российских авторов...

Denis Y Logunov, DSc  *
Inna V Dolzhikova, PhD *
Dmitry V Shcheblyakov, PhD
Amir I Tukhvatulin, PhD
Olga V Zubkova, PhD
Alina S Dzharullaeva, MSc
Anna V Kovyrshina, MSc
Nadezhda L Lubenets, MSc
Daria M Grousova, MSc
Alina S Erokhova, MSc
Andrei G Botikov, MSc
Fatima M Izhaeva, MSc
Olga Popova, MSc
Tatiana A Ozharovskaya, MSc
Ilias B Esmagambetov, PhD
Irina A Favorskaya, PhD
Denis I Zrelkin, MSc
Daria V Voronina, MSc
Dmitry N Shcherbinin, PhD
Alexander S Semikhin, PhD
Yana V Simakova, MSc
Elizaveta A Tokarskaya, PhD
Daria A Egorova, PhD
Maksim M Shmarov, DSc
Natalia A Nikitenko, PhD
Vladimir A Gushchin, PhD
Elena A Smolyarchuk, PhD
Sergey K Zyryanov, DSc
Sergei V Borisevich, DSc
Prof Boris S Naroditsky, DSc
Prof Alexander L Gintsburg, DSc

Цитировать
Sputnik V COVID-19 vaccine candidate appears safe and effective
appears = кажется
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2021, 13:51:36
Любой украинский патриот знает точно, шо любая российская вакцина это гамно.
Правда своей  национальной вакцины нет.
Тогда точно хорошая не российская.
Пофигу какая. Шо тут обсуждать?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 09 Февраль 2021, 13:54:10
И шо вы хотите этим сказать.
Что они просто напечатали материал российских авторов...


Цитировать
Sputnik V COVID-19 vaccine candidate appears safe and effective
appears = кажется

The Lancet авторитетный научный журнал, он просто ничего  не печатает. Это не желтая пресса. Понимаю, что для вас спутник это не вакцина.

 https://www.dw.com/ru/vakcina-ot-koronavirusa-biontech-pfizer-sputnik-v-i-drugie/a-56174812
Вакцины от коронавируса: BioNTech/Pfizer, Sputnik V и другие
Вакцина Sputnik V
Sputnik V была первой вакциной от коронавируса. Ее разработали в России в НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи и зарегистрировали 11 августа после окончания двух клинических испытаний первой и второй фазы. Регистрация вакцины без широкомасштабного тестирования вызвала критику исследователей, занятых разработкой вакцин в других странах.
Применять Sputnik V уже разрешили в Беларуси, Боливии, Аргентине, Алжире и Сербии. Производить эту вакцину будут в Индии, Китае, Бразилии и Южной Корее. По словам гендиректора Российского фонда прямых инвестиций Кирилла Дмитриева, на первую неделю декабря фонд получил предварительные заявки на покупку 1,2 млрд доз вакцины из более чем 50 стран мира.

Я реалист, и политический абсурд мне не присущь.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2021, 14:05:24
Бизнеса на миллиарды без политики не бывает.
Тем более по продаже недвижимости какой-то непонятной хрени.
Которую не увидеть, не пощупать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2021, 17:21:03
Sputnik V была первой вакциной от коронавируса. Ее разработали в России в НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи и зарегистрировали 11 августа после окончания двух клинических испытаний первой и второй фазы. Регистрация вакцины без широкомасштабного тестирования вызвала критику исследователей, занятых разработкой вакцин в других странах.
Применять Sputnik V уже разрешили в Беларуси, Боливии, Аргентине, Алжире и Сербии. Производить эту вакцину будут в Индии, Китае, Бразилии и Южной Корее. По словам гендиректора Российского фонда прямых инвестиций Кирилла Дмитриева, на первую неделю декабря фонд получил предварительные заявки на покупку 1,2 млрд доз вакцины из более чем 50 стран мира.
Не знаю откуда копипаста, но в ней есть как приукрашения, так и полная брехня.
Не первая. Третий этап только что прошел. К тому моменту были другие, но они не настолько охуели, чтобы выдать заготовку за результат. От любой другой отними 180 дней.
Применять разрешили те, кто должен был. Странно что в списке нет Венесуэллы, Армении и КНДР.
Предварительные заявки - это пристрелка. Никто же не может заранее сказать что "это говно", пока оно еще не опробовано? Потому нормальные люди страхуются.
Кароч не все так ровно. А про "не просто печатают". Это и не просто. Есть исследование группы ученых, есть определенные цифры, протоколы, подписи. Это, по ряду формальных признаков, чистейшее научное исследование.  А доверять или нет, они и написали "appears" (похоже что).

Ну и да... Я НЕ беспристрастен.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 10 Февраль 2021, 08:25:23
Идут все нахуй со своей вакциной...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 20 Февраль 2021, 07:12:17
Гениально!  ;D

Чехії зобов’язали жителів носити респіратори або дві хірургічні маски одночасно у магазинах і громадському транспорті, щоб сповільнити поширення коронавірусу.

Про це повідомляє "Європейська правда" з посиланням на чеське видання iDNES.

У магазинах, громадському транспорті і лікарнях відтепер буде обов'язково носити респіратори FFP2/KN95/N95 або дві хірургічні маски, одягнені одну на одну, повідомив міністр охорони здоров'я Ян Блатни після засідання уряду.

"В останні кілька днів в Чеській Республіці відбулося подальше погіршення ситуації", - пояснив нову вимогу міністр Блатни.

За його словами, ці заходи необхідні у загальнодоступних місцях з великим скупченням людей.

Блатни раніше заявляв, що він наполягатиме, аби якомога більше людей носили респіратори FFP2, щоб зупинити мутацію британського варіанту коронавірусу.

Як повідомлялося, уряд Чехії наразі вирішив не відкривати несуттєві роздрібні магазини на тлі несприятливої ситуації з пандемією.

Читайте також Комуністи проти карантину: як Чехія отримала політичну кризу і до чого тут РФ.
https://www.pravda.com.ua/news/2021/02/19/7284038/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 20 Февраль 2021, 12:41:11
Вообще все кругом уже ебнулись головой со своим короновирусом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 22 Февраль 2021, 12:22:35
Вообще все кругом уже ебнулись головой со своим короновирусом.
джаст бизнесс
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 18 Июль 2021, 08:25:32
В Москве знакомые супруги вакцинированные от ковида спутником в апреле заболели короной. Проболели легко как обычным ОРЗ, температура выше 37,5 не подымалась. Через две недели были практически здоровы. ПРЦ тест  отрицательный.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 19 Июль 2021, 13:05:46
При этом несчётное число врачей против Спутника. Думаю, здесь не столько реальная ситуация, а скорее реакция на прессинг и враньё. Когда врут по работе и заставляют врать самого , человек профессионально отторгает. Ну а эпиваккорона - фуфло фактически нескрываемое.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 28 Июль 2021, 23:51:25
В Гоптовке на украинской стороне при пересечении границы положено сдавать тест на ковид. Жена заплатила за себя и за меня. Сдала первой ...и единственной. Мой тест украиноговорящая мадам в халате забодяжила. А результат теста у меня в выданной справке, как и у жены, отрицательный. И нет слов, способных передать мою радость. Ведь у меня до того несколько дней першило горло. Я реально стремался сдавать анализ. А тут такая удача. Никакой ковид не помешает дружбе наших народов!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 30 Декабрь 2021, 12:20:11
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 30 Декабрь 2021, 12:39:30
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 30 Декабрь 2021, 22:19:30
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.

 Вакцинация вообще ничего не гарантирует, кроме того что вакцинируемый заболеет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 30 Декабрь 2021, 23:50:25
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.

 Вакцинация вообще ничего не гарантирует, кроме того что вакцинируемый заболеет.
А про чипы ничего? Мракобесие какое то. Еще раскажите, что всё равно все умрут. И вместо вакцины надо три раза в церковь сходить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 03:46:15
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.

 Вакцинация вообще ничего не гарантирует, кроме того что вакцинируемый заболеет.
А про чипы ничего? Мракобесие какое то. Еще раскажите, что всё равно все умрут. И вместо вакцины надо три раза в церковь сходить.

 Мракобесие - верить всему что вам говорят, вместо того чтобы надеяться на собственную логику. Вся эта эпидемия попахивала говнецом с самого начала. Страшный вирус, убивающий по будним дням, и отступающий по праздникам. Прививки в подворотнях. Спасение человечества за наличный расчет. ИВЛ убивает больше пациентов чем вирус. Поспрашивайте у тех, у кого не выжили родственники - чаще умирают в стационаре. Еще одна странность - частое отсутствие связи с умирающим. Приходит он туда на своих двоих, оттуда вперед ногами.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 31 Декабрь 2021, 07:32:38
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 08:15:38
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.

 Вакцинация вообще ничего не гарантирует, кроме того что вакцинируемый заболеет.
А про чипы ничего? Мракобесие какое то. Еще раскажите, что всё равно все умрут. И вместо вакцины надо три раза в церковь сходить.

 Мракобесие - верить всему что вам говорят, вместо того чтобы надеяться на собственную логику. Вся эта эпидемия попахивала говнецом с самого начала. Страшный вирус, убивающий по будним дням, и отступающий по праздникам. Прививки в подворотнях. Спасение человечества за наличный расчет. ИВЛ убивает больше пациентов чем вирус. Поспрашивайте у тех, у кого не выжили родственники - чаще умирают в стационаре. Еще одна странность - частое отсутствие связи с умирающим. Приходит он туда на своих двоих, оттуда вперед ногами.
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 10:01:45
Муж племянницы заболел короной после вакцинации пфайзером.
Сестра жены в Израиле тоже заболела короной после пфайзера и ревакцинации пфайзером. В обоих случаях переносят легко.
Ну и нормально. Вакцинация не гарантирует незаболеваемость, а лишь легкое течение болезни.

 Вакцинация вообще ничего не гарантирует, кроме того что вакцинируемый заболеет.
А про чипы ничего? Мракобесие какое то. Еще раскажите, что всё равно все умрут. И вместо вакцины надо три раза в церковь сходить.

 Мракобесие - верить всему что вам говорят, вместо того чтобы надеяться на собственную логику. Вся эта эпидемия попахивала говнецом с самого начала. Страшный вирус, убивающий по будним дням, и отступающий по праздникам. Прививки в подворотнях. Спасение человечества за наличный расчет. ИВЛ убивает больше пациентов чем вирус. Поспрашивайте у тех, у кого не выжили родственники - чаще умирают в стационаре. Еще одна странность - частое отсутствие связи с умирающим. Приходит он туда на своих двоих, оттуда вперед ногами.
Тема вообще гнилая. Колоть себе вакцину не прошедшую полного цикла испытаний, как минимум не очень умно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 10:45:38
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 10:54:18
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.

 Начала задыхаться и сильное поражение легких - ну очень разные вещи. Хватило бы чего нибудь бронхорасширяющего.
Если не ошибаюсь, чтобы ввести трубку ИВЛ, как правило колят дрянь, которая расслабляет мышцы, то есть легкие курят в сторонке пока ИВЛ трудится. У нас всем рассказывают страсти про 80-90% поражения легких. В Штатах этого никто не делает.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 11:47:40
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 12:35:09
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Ну есть же такое и без рупоров. Колят же всех без разбору. Без учета противопоказаний и не зная о возможных побочных эффектах в будущем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 16:11:47
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Ну есть же такое и без рупоров. Колят же всех без разбору. Без учета противопоказаний и не зная о возможных побочных эффектах в будущем.
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 16:35:47
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.

 Скорее общемировая пенсионная реформа. Мрут больше старики.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 17:02:24
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.

 Скорее общемировая пенсионная реформа. Мрут больше старики.
Тогда скорее экономическая революция. Немцы почему то считают, что среди социально обеспеченной категории людей всего 7,8% не вакцинированы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 17:12:50
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Ну есть же такое и без рупоров. Колят же всех без разбору. Без учета противопоказаний и не зная о возможных побочных эффектах в будущем.
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.
В мировые заговоры не верю. Но тема не очень хорошая. Настораживает добровольно-принудительный характер этой компании. Невзирая ни на что. Например 25% популяции вообще неподвержены заражению, механизм непонятен пока науке. Тем не менее предлагается ударить кувалдой по этому механизму.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 17:32:28
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Ну есть же такое и без рупоров. Колят же всех без разбору. Без учета противопоказаний и не зная о возможных побочных эффектах в будущем.
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.
В мировые заговоры не верю. Но тема не очень хорошая. Настораживает добровольно-принудительный характер этой компании. Невзирая ни на что. Например 25% популяции вообще неподвержены заражению, механизм непонятен пока науке. Тем не менее предлагается ударить кувалдой по этому механизму.
Лично вы верите в свою 25- поцентную исключительность? Или пологаетесь на случай, везение? Самай чёткий закон в мире - это закон подлости.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 17:47:26
В мировые заговоры не верю.

 Это внушенное. Чуть заикнешься о замеченных странностях, тебе сразу начинают рассказывать - Ты еще расскажи про вышки 5G  и плоскую Землю. Верить надо собственным глазам и умозаключениям. После событий 2019-2021-го просто глупо не верить в заговоры. Заговоры существуют всю историю человечества, верите вы в них или нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 17:57:47
Да уж, вам верить точно нельзя. Прям рашатв какая то.

 Отстаете от жизни. РашаТВ нынче с вами на одной волне. За поголовную вакцинацию
И в тоже время во все рупоры кричат как умирают вакцинированные во всём мире.
Ну есть же такое и без рупоров. Колят же всех без разбору. Без учета противопоказаний и не зная о возможных побочных эффектах в будущем.
И шо 51% населения земли уже обречён, потому что плохо соображает? Ну прям вселенский геноцид.
В мировые заговоры не верю. Но тема не очень хорошая. Настораживает добровольно-принудительный характер этой компании. Невзирая ни на что. Например 25% популяции вообще неподвержены заражению, механизм непонятен пока науке. Тем не менее предлагается ударить кувалдой по этому механизму.
Лично вы верите в свою 25- поцентную исключительность? Или пологаетесь на случай, везение? Самай чёткий закон в мире - это закон подлости.
С верой к попам)) А так это медицинский факт. Наоборот применять на себе непроверенные, экспериментальные препараты и есть легкомыслие и детская непосредственность. Нельзя все что говорят принимать за чистую монету. Критическое мышление никто не отменял. И это, я за свою жизнь сделал прививок достаточно много, чтоб иметь свое мнение сейчас.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 18:00:20
В мировые заговоры не верю.

 Это внушенное. Чуть заикнешься о замеченных странностях, тебе сразу начинают рассказывать - Ты еще расскажи про вышки 5G  и плоскую Землю. Верить надо собственным глазам и умозаключениям. После событий 2019-2021-го просто глупо не верить в заговоры. Заговоры существуют всю историю человечества, верите вы в них или нет.
Ну в таком разе, мне больше до души инопланетное вторжение.
https://youtu.be/7Yu1alXmzL8
О таких вопросах часто думаю. Вторжение, если и будет, то скорее всего в силу технологической пропасти между цивилизациями, для нас будет выглядеть как глобальный природный катаклизм. Думаю, мы даже не поймем что происходит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 18:08:58
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 18:12:44
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Ответ прост, ее может заразить вакцинированный, ибо они тоже переносчики. Вопрос нужно ли осознанно становится переносчиком, чтоб сходить в кино на халяву?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 18:49:22
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Ответ прост, ее может заразить вакцинированный, ибо они тоже переносчики. Вопрос нужно ли осознанно становится переносчиком, чтоб сходить в кино на халяву?

 Именно так. Вакцинация нужна для того чтобы легче перенести болезнь. В идеале, в общем вакцинация. Нынешняя не в счет. Половина знакомых после вакцины крепко заболевали. А разносчиками являются все.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 18:57:59

 Мировая эпидемия и начиналась как шоу, в Китае. С онлайн строительства больницы. Как вроде там больниц не хватало. То же самое у нас - разворачивание полевых госпиталей, на пару дней.
Потом Санжары. Дурь неимоверная. Сначала дикая истерика - ааа... страшный вирус, срочно закрываем границы. Подумали чуток - а, нет, сначала своих из за границы заберем, потом закроем границы. Правильно же, всегда же так делали - если гангрена - нужно ногу жгутом перемотать, но сначала всю кровь оттуда перегнать в здоровый организм... А забрать своих надо обязательно на самом большом самолете...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 31 Декабрь 2021, 20:05:20
 ;D

(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/3/16296304.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 21:16:09
(https://i2.piccy.info/i9/88428859fd01c662ee56f6078a5e856f/1640978165/69229/1452687/10685FB_IMG_1638627764628_800.jpg) (https://piccy.info/view3/15192569/7cd1bd14af0d9c92d2db14441a51e38b/orig/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 31 Декабрь 2021, 22:01:36
Совковый парадокс. В Германии в восточных районах не вакцинированных значительно больше, чем в западных. В Украине наименьшее количество вакцинированных в Луганской и Донецкой областях.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 31 Декабрь 2021, 22:14:09
Совковый парадокс. В Германии в восточных районах не вакцинированных значительно больше, чем в западных. В Украине наименьшее количество вакцинированных в Луганской и Донецкой областях.

 Неизвестно кто выиграет в эту лотерею, но билеты раздали всем )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 31 Декабрь 2021, 22:16:39
Совковый парадокс. В Германии в восточных районах не вакцинированных значительно больше, чем в западных. В Украине наименьшее количество вакцинированных в Луганской и Донецкой областях.
;D По этой же статистике там и самый малый процент инфицированных. Действительно, парадокс.
Донецкая 4,13%
Луганская 2,84%
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 01 Январь 2022, 08:15:28
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.

 Начала задыхаться и сильное поражение легких - ну очень разные вещи. Хватило бы чего нибудь бронхорасширяющего.
Если не ошибаюсь, чтобы ввести трубку ИВЛ, как правило колят дрянь, которая расслабляет мышцы, то есть легкие курят в сторонке пока ИВЛ трудится. У нас всем рассказывают страсти про 80-90% поражения легких. В Штатах этого никто не делает.
65% поражения.Конечно, на ШВЛ лежат неподвижно несколько суток. Только переворачивают. При усиленном тромбообразовании вероятность тромба, даже с применением разжижающих, очень большая. А тромб-это приговор.


Но. Как можно говорить о непроверенности вакцины после года применения на миллиардах? Как попугаи.
Очень хороший эпизод в сериале про больницу Некербокер. Там врач попадает лечить деревню в Африке,а там оспа. У врача нет вакцин, его невернопроинформировали. Добираться на перекладных, неделями. Он берет корочки от заболевших, толчет в порошрк и вдувает в нос каждому из деревни. И все кричат:Нет-шмурдяку? Нет. Они хотят выжить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 01 Январь 2022, 08:20:37

 Мировая эпидемия и начиналась как шоу, в Китае. С онлайн строительства больницы. Как вроде там больниц не хватало. То же самое у нас - разворачивание полевых госпиталей, на пару дней.
Потом Санжары. Дурь неимоверная. Сначала дикая истерика - ааа... страшный вирус, срочно закрываем границы. Подумали чуток - а, нет, сначала своих из за границы заберем, потом закроем границы. Правильно же, всегда же так делали - если гангрена - нужно ногу жгутом перемотать, но сначала всю кровь оттуда перегнать в здоровый организм... А забрать своих надо обязательно на самом большом самолете...
И что интересно, заразу завезли из Куршавеля. Да ещеиз России. У меня дочь работаеи в областной психбольнице, в приграничном селе. Заболела в марте 20-го. Как раз когда локдаун обьявили. У нихтам в селе пневмонией все переболели.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 01 Январь 2022, 10:24:32
Совковый парадокс. В Германии в восточных районах не вакцинированных значительно больше, чем в западных. В Украине наименьшее количество вакцинированных в Луганской и Донецкой областях.

Я не в курсе градации немцев.
И какие там нюансы менталитета востока и запада.
Но в Совке с массовой вакцинацией и локализацией заражённого района никаких проблем не было.
Это общество похуистов абсолютно беззащитно.
В любых кризисных ситуациях.

Интернет не сделал нас умнее.
В трендах не специалисты а тиктокеры с погоней за количеством подписчиков.
Чем более забористую хуйню пишешь, тем выше рейтинг.
Что в политике, что в экономике, что в медицине.

Это нам ещё повезло, что американская ебанутая уже медициной не рулит.
И реформы не успела провести.
А то бы вообще был пиздец.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 11:30:38
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.

 Начала задыхаться и сильное поражение легких - ну очень разные вещи. Хватило бы чего нибудь бронхорасширяющего.
Если не ошибаюсь, чтобы ввести трубку ИВЛ, как правило колят дрянь, которая расслабляет мышцы, то есть легкие курят в сторонке пока ИВЛ трудится. У нас всем рассказывают страсти про 80-90% поражения легких. В Штатах этого никто не делает.
65% поражения.Конечно, на ШВЛ лежат неподвижно несколько суток. Только переворачивают. При усиленном тромбообразовании вероятность тромба, даже с применением разжижающих, очень большая. А тромб-это приговор.


Но. Как можно говорить о непроверенности вакцины после года применения на миллиардах? Как попугаи.
Очень хороший эпизод в сериале про больницу Некербокер. Там врач попадает лечить деревню в Африке,а там оспа. У врача нет вакцин, его невернопроинформировали. Добираться на перекладных, неделями. Он берет корочки от заболевших, толчет в порошрк и вдувает в нос каждому из деревни. И все кричат:Нет-шмурдяку? Нет. Они хотят выжить.
Только вакцина против оспы прошла полный цикл испытаний. .А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована. А нас всегда учили что есть технология которую нельзя нарушать. И вот теперь нам говорят, да пох, колите неиспытанную. Смотрите, вакцины создают годами, потом испытывают тоже годами, поэтапно. Мало того первые результаты по долговременным побочкам появятся через 4-5 лет. Здесь ничего этого не было.  Недаром все подписывают документ, об отказе от претензий в будущем. Получается что ни производитель, ни МЗ не несут никакой ответственности за препарат и последствия его применения, но если вы его не хотите колоть, то вы безответственный гражданин. Кстати по конституции Украины медицинские опыты на гражданах запрещены.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 11:49:03
...  Недаром все подписывают документ, об отказе от претензий в будущем. Получается что ни производитель, ни МЗ не несут никакой ответственности за препарат и последствия его применения, но если вы его не хотите колоть, то вы безответственный гражданин. Кстати по конституции Украины медицинские опыты на гражданах запрещены.

 Вот именно.
Наша медицина и до 2019-го года уже была фармацевтическим супермаркетом, а теперь на нас еще и новые лекарства тестировать будут. Да еще и под нашу ответственность. В подобной ситуации не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться что нас имеют.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 01 Январь 2022, 12:09:16
Какие проблемы?
Ширнулся два раза Пфайзером.
Ощущения как после большинства вакцин.
Задолбала уже эта истерика из всего чего можно.
Это как грипп. Будет возвращаться снова и снова и будут болеть.
Я в этом вопросе за Совок.
Выстроились в шеренгу колоться и нехуй пиздеть.
Всяких тиктокеров и тех кто разгоняет слухи расстрелять в овраге.
Хотите посещаемости показывайте сиськи и нехуй лезть куда не надо.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 12:16:44
Какие проблемы?
Ширнулся два раза Пфайзером.
Ощущения как после большинства вакцин.
Задолбала уже эта истерика из всего чего можно.
Это как грипп. Будет возвращаться снова и снова и будут болеть.
Я в этом вопросе за Совок.
Выстроились в шеренгу колоться и нехуй пиздеть.
Всяких тиктокеров и тех кто разгоняет слухи расстрелять в овраге.
Хотите посещаемости показывайте сиськи и нехуй лезть куда не надо.
Вообще никаких проблем. Кто хочет - пусть колется, под свою ответственность. Тем более всегда есть люди желающие участвовать в тестах новых лекарств. Их право.
Я против принудительной формы вакцинации. Я не житель Африки которому можно дать дунуть чего-нибудь))
(https://i2.piccy.info/i9/a3fabf1703e81fd6f8429e7439d775c5/1641032008/27743/1452687/4691835D1DF1C_73CE_4522_B4F0_8DCA2B9C4CF5_500.jpg) (https://piccy.info/view3/15192795/23ded3735463c48a6ba5d2c88c30356f/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 01 Январь 2022, 12:17:44
А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
В Евросоюзе сертифицирована вакцина BioNTech и Pfizer
https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903 (https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903)
Кто вас заставляет колоться не сертифицированными вакцинами на автовокзалах и в "Эпицентрах"? Запишитесь у своего семейного врача на Pfizer.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 01 Январь 2022, 12:29:21
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Ответ прост, ее может заразить вакцинированный, ибо они тоже переносчики. Вопрос нужно ли осознанно становится переносчиком, чтоб сходить в кино на халяву?
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 12:33:35
Какие проблемы?
Ширнулся два раза Пфайзером.

Я в этом вопросе за Совок.
Выстроились в шеренгу колоться и нехуй пиздеть.
Всяких тиктокеров и тех кто разгоняет слухи расстрелять в овраге.
Хотите посещаемости показывайте сиськи и нехуй лезть куда не надо.

 Я думала у тебя голова варит, а она просто напичкана разным содержимым ) Понимаешь ли, совок, это такая хрень, которую не получится на полшишечки.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 12:33:42
А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
В Евросоюзе сертифицирована вакцина BioNTech и Pfizer
https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903 (https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903)
Кто вас заставляет колоться не сертифицированными вакцинами на автовокзалах и в "Эпицентрах"? Запишитесь у своего семейного врача на Pfizer.
Они зарегистрированы по процедуре экстренной регистрации без 3го этапа клинических испытаний. Т.е просто волевым решением. Конкретно в по Pfizer, 3й этап клинических испытаний по заявлению самого производителя, ориентировочно завершится в 23м году. По другим таже история, завершение испытаний от 22го года, до 25го.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 12:34:38
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Ответ прост, ее может заразить вакцинированный, ибо они тоже переносчики. Вопрос нужно ли осознанно становится переносчиком, чтоб сходить в кино на халяву?
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.
Давайте статистику в ковиду в таком случае. Исследования? Я слежу за темой.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 12:36:50
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.

 Про нынешнюю заразу никто ничего толком не знает. На мой взгляд, эта гадость вообще не лечится. То что люди называют постковидом, это тот же самый ковид - рецидивы. Повторяется периодически, до 2-3 раза в год. Или эта болячка как грипп, только с осложнениями. Но тогда вакцины и вовсе до одного места.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 12:51:06
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.

 Про нынешнюю заразу никто ничего толком не знает. На мой взгляд, эта гадость вообще не лечится. То что люди называют постковидом, это тот же самый ковид - рецидивы. Повторяется периодически, до 2-3 раза в год. Или эта болячка как грипп, только с осложнениями. Но тогда вакцины и вовсе до одного места.
Да в ней нет ничего уникального для эволюции. Вирус мутирует, становится более заразным, но менее летальным. Т.е ведет себя как и должны вести себя вирусы. Удивляет непропорциональная реакция на него.Самое интересное что вестей из Китая мы уже не слышим, а с учетом что у меня знакомый непосредственно из Уханя сигнализирует об остутствии какого то ажиотажа по этому вопросу, все еще интересней. В японии, кстати, вообще нет пандемии сейчас. Ну и за шведскую модель не особо любят говорить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 01 Январь 2022, 12:52:03
Какие проблемы?
Ширнулся два раза Пфайзером.

Я в этом вопросе за Совок.
Выстроились в шеренгу колоться и нехуй пиздеть.
Всяких тиктокеров и тех кто разгоняет слухи расстрелять в овраге.
Хотите посещаемости показывайте сиськи и нехуй лезть куда не надо.

 Я думала у тебя голова варит, а она просто напичкана разным содержимым ) Понимаешь ли, совок, это такая хрень, которую не получится на полшишечки.

У каждого строя есть свои плюсы и минусы.
И их очень много разного плана.
В Совке украинцев было 52 миллиона.
Так шо неблагоприятные условия для популяции сейчас очевидны.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 01 Январь 2022, 12:57:46
Конечно, то что на постсовке количество антиваксеров превышает разумный уровень, уже давно не удивляет. Кстати, та ситуация, где демократии быть не должно вообще, хочу колоться или нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 01 Январь 2022, 13:02:05
Постсовок это наследие совка.
А у нас антисовок.
Все что было там гамно.
Империя проиграла войну и будет вымирать.
Антивакцинация это так мелочь.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 01 Январь 2022, 13:04:06
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.

 Про нынешнюю заразу никто ничего толком не знает. На мой взгляд, эта гадость вообще не лечится. То что люди называют постковидом, это тот же самый ковид - рецидивы. Повторяется периодически, до 2-3 раза в год. Или эта болячка как грипп, только с осложнениями. Но тогда вакцины и вовсе до одного места.
Да в ней нет ничего уникального для эволюции. Вирус мутирует, становится более заразным, но менее летальным. Т.е ведет себя как и должны вести себя вирусы. Удивляет непропорциональная реакция на него.Самое интересное что вестей из Китая мы уже не слышим, а с учетом что у меня знакомый непосредственно из Уханя сигнализирует об остутствии какого то ажиотажа по этому вопросу, все еще интересней. В японии, кстати, вообще нет пандемии сейчас. Ну и за шведскую модель не особо любят говорить.
В Китае нет ажиотажа по поводу ковида? Да там постоянно какие -то регионы и города - миллионники в локдаунах сидят.
В Японии давно пытались въезжать?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 13:06:06
Конечно, то что на постсовке количество антиваксеров превышает разумный уровень, уже давно не удивляет. Кстати, та ситуация, где демократии быть не должно вообще, хочу колоться или нет.
А кто здесь антиваксер? Повторю за себя, я в жизни сделал прививок достаточно, т.к езжу по странам в которые появляться без вакцинации против местных болячек не рекомендуется. Делал осознано, испытанными и проверенными вакцинами. Есть технологии процедуры, протоколы. Здоровье такая вещь что лучше не рисковать непроверенными лекарствами. А то получиться как у саперов - есть две ошибки, первая и последняя. Остальные пусть делают как хотят, их право. Тем более 1000гр. Сумма значительная.)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 13:07:39
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.

 Про нынешнюю заразу никто ничего толком не знает. На мой взгляд, эта гадость вообще не лечится. То что люди называют постковидом, это тот же самый ковид - рецидивы. Повторяется периодически, до 2-3 раза в год. Или эта болячка как грипп, только с осложнениями. Но тогда вакцины и вовсе до одного места.
Да в ней нет ничего уникального для эволюции. Вирус мутирует, становится более заразным, но менее летальным. Т.е ведет себя как и должны вести себя вирусы. Удивляет непропорциональная реакция на него.Самое интересное что вестей из Китая мы уже не слышим, а с учетом что у меня знакомый непосредственно из Уханя сигнализирует об остутствии какого то ажиотажа по этому вопросу, все еще интересней. В японии, кстати, вообще нет пандемии сейчас. Ну и за шведскую модель не особо любят говорить.
В Китае нет ажиотажа по поводу ковида? Да там постоянно какие -то регионы и города - миллионники в локдаунах сидят.
В Японии давно пытались въезжать?
Покажите где в Китае. В японии ее нет по факту, но была. Как они справились при их плотности населения?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 01 Январь 2022, 13:12:07
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.

 Про нынешнюю заразу никто ничего толком не знает. На мой взгляд, эта гадость вообще не лечится. То что люди называют постковидом, это тот же самый ковид - рецидивы. Повторяется периодически, до 2-3 раза в год. Или эта болячка как грипп, только с осложнениями. Но тогда вакцины и вовсе до одного места.
Да в ней нет ничего уникального для эволюции. Вирус мутирует, становится более заразным, но менее летальным. Т.е ведет себя как и должны вести себя вирусы. Удивляет непропорциональная реакция на него.Самое интересное что вестей из Китая мы уже не слышим, а с учетом что у меня знакомый непосредственно из Уханя сигнализирует об остутствии какого то ажиотажа по этому вопросу, все еще интересней. В японии, кстати, вообще нет пандемии сейчас. Ну и за шведскую модель не особо любят говорить.
В Китае нет ажиотажа по поводу ковида? Да там постоянно какие -то регионы и города - миллионники в локдаунах сидят.
В Японии давно пытались въезжать?
Покажите где в Китае. В японии ее нет по факту, но была. Как они справились при их плотности населения?

Это сегодняшняя статья, перевода не надо?

The National Health Commission today reported 175 new community infections with confirmed clinical symptoms, bringing the total number of local symptomatic cases in mainland China in the past week to 1,151.

The surge has been driven mostly by an outbreak in the northwestern industrial and tech hub of Xi'an, a city of 13 million.

The deepening outbreak in Xi'an will likely firm authorities' resolve to curb transmissions quickly as and when cases emerge.

The city, under lockdown for ten days as of today, has reported 1,451 local symptomatic cases since 9 December, the highest tally for any Chinese city in 2021.

https://www.rte.ie/news/coronavirus/2022/0101/1269391-coronavirus-global-latest/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 13:24:29
А вот статистика на сегодня
Китай
Всего зара­жений   102 314   0,0 %
Сейчас болеют   2 886   2,8 %
Ирландия
Всего зара­жений   788 559   15,7 %
Сейчас болеют   214 654   27,2 %
Япония
Всего зара­жений   1 733 788   1,4 %
Сейчас болеют   3 221   0,2 %
Германия
Всего зара­жений   7 176 448   8,5 %
Сейчас болеют   645 392   9,0 %
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/bulgaria/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 14:01:23
 ;D
(https://i2.piccy.info/i9/fc469eb840a0d6356578fba355688409/1641038453/37095/1452687/FFjQolnXMAQkgJT_500.jpg) (https://piccy.info/view3/15192861/bec4d5e77decc7124187a7f1ba4266a6/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 14:14:53
У каждого строя есть свои плюсы и минусы.
И их очень много разного плана.
В Совке украинцев было 52 миллиона.
Так шо неблагоприятные условия для популяции сейчас очевидны.

 При каждом строе действительно есть свои плюсы и минусы. При совке плюсов хватало. Только не принудиловка и запреты. Это явные минусы. Мы и так от совка взяли только самое дерьмище, а плюсы все убили и разворовали.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 14:20:50
Да в ней нет ничего уникального для эволюции.

 Есть. Ослабленный иммунитет и разные ранее невиданные прикольные последствия. У одних что то чешется, у других локально холодеют части тела, у кого то падает зрение, не спадающая долго температура, слабость... Кое что напоминает СПИД.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 01 Январь 2022, 14:24:54
А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
В Евросоюзе сертифицирована вакцина BioNTech и Pfizer
https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903 (https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903)
Кто вас заставляет колоться не сертифицированными вакцинами на автовокзалах и в "Эпицентрах"? Запишитесь у своего семейного врача на Pfizer.
Они зарегистрированы по процедуре экстренной регистрации без 3го этапа клинических испытаний. Т.е просто волевым решением. Конкретно в по Pfizer, 3й этап клинических испытаний по заявлению самого производителя, ориентировочно завершится в 23м году. По другим таже история, завершение испытаний от 22го года, до 25го.
Может я читать плохо умею, но написано следующее: "Европейское агентство лекарственных средств (EMA) в понедельник, 21 декабря, сертифицировало антикоронавирусную вакцину BNT162b2, разработанную немецкой компанией BioNTech и американской Pfizer. ". Вы написали, что вакцины не сертифицированы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 14:30:30
Да в ней нет ничего уникального для эволюции.

 Есть. Ослабленный иммунитет и разные ранее невиданные прикольные последствия. У одних что то чешется, у других локально холодеют части тела, у кого то падает зрение, не спадающая долго температура, слабость... Кое что напоминает СПИД.
Ты про банальный грипп забыла, от появления, кучи мутаций с побочками впоследствии, смертностью и т.д.
Цитировать
У большинства людей симптомы гриппа проходят в течение недели без медицинской помощи. Но грипп может приводить к тяжёлой болезни и смерти, особенно у людей из групп риска. По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3—5 миллионам случаев тяжёлой болезни и к 290—650 тысячам смертей
Цитировать
Различают несколько основных видов осложнений при гриппе:

    лёгочные: бактериальная пневмония, геморрагическая пневмония, формирование абсцесса лёгкого, образование эмпиемы, острый респираторный дистресс-синдром.
    внелёгочные: бактериальные риниты, синуситы, отиты, трахеиты, вирусный энцефалит, менингит, неврит, радикулоневрит, поражение печени синдром Рея, миокардит, токсико-аллергический шок.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 01 Январь 2022, 14:30:44
Да в ней нет ничего уникального для эволюции.

 Есть. Ослабленный иммунитет и разные ранее невиданные прикольные последствия. У одних что то чешется, у других локально холодеют части тела, у кого то падает зрение, не спадающая долго температура, слабость... Кое что напоминает СПИД.
Угу... Иммунитет, что-то чешется..... Пятерых из моих знакомых, болевших КОВИД, нет на этом свете. В Славянске на улице, где живет моя мама, с 20 частными домами из 8 болевших семей одна (5 человек) на кладбище вся, из второй (4 человека) одна женщина выжила, остальные переболели довольно тяжело. Все не привитые. Наверное ослабленный иммунитет или чего-то холодело.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 14:34:10
А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
В Евросоюзе сертифицирована вакцина BioNTech и Pfizer
https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903 (https://www.dw.com/ru/v-evrosojuze-sertificirovana-vakcina-biontech-i-pfizer/a-56006903)
Кто вас заставляет колоться не сертифицированными вакцинами на автовокзалах и в "Эпицентрах"? Запишитесь у своего семейного врача на Pfizer.
Они зарегистрированы по процедуре экстренной регистрации без 3го этапа клинических испытаний. Т.е просто волевым решением. Конкретно в по Pfizer, 3й этап клинических испытаний по заявлению самого производителя, ориентировочно завершится в 23м году. По другим таже история, завершение испытаний от 22го года, до 25го.
Может я читать плохо умею, но написано следующее: "Европейское агентство лекарственных средств (EMA) в понедельник, 21 декабря, сертифицировало антикоронавирусную вакцину BNT162b2, разработанную немецкой компанией BioNTech и американской Pfizer. ". Вы написали, что вакцины не сертифицированы.
Я четко же написал - по ускоренной процедуре, без результатов 3го этапа, о четвертом даже не заикался, хрен с ним. Фактически революционная целесообразность. Нарушены протоколы, технологии и т.д. Внимательней нужно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 01 Январь 2022, 14:42:55
Наверное у меня проблемы с прочтением печатного текста ::)
Только вакцина против оспы прошла полный цикл испытаний. .А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 14:47:53
Кстати, смотрел кто что говорил из причастных.
Вот Phizer в 20м году, когда все утверждали что вакцинация остановит пандемию)
Цитировать
Pfizer has said it expects $15 billion from its COVID-19 vaccine this year, but if the company charges higher prices after the pandemic, it could continue to reap significant sales from the product in the years to come, particularly if routine boosters are needed as variants arise.
Pfizer заявила, что в этом году ожидает от своей вакцины COVID-19 15 миллиардов долларов, но если компания установит более высокие цены после пандемии, она может продолжать получать значительные продажи от этого продукта в ближайшие годы, особенно если потребуются обычные бустеры по мере необходимости. варианты возникают.
Прошел год и вакцина уже но остановит пандемию, а просто приведет к более легкой форме, но это не точно) Короче просто совпало так...
Цитировать
I made a projection months ago that the most likely scenario is that we would need after the third dose, annual revaccination against Covid," says @AlbertBourla
 on boosters. "I think we're going to have an annual revaccination and that should be able to keep us really safe."
Несколько месяцев назад я сделал прогноз, что наиболее вероятный сценарий состоит в том, что после третьей дозы нам потребуется ежегодная ревакцинация против Covid », - говорит AlbertBourla.
 на ускорителях. «Я думаю, что у нас будет ежегодная ревакцинация, и это должно обеспечить нам большую безопасность».

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 14:49:19
Наверное у меня проблемы с прочтением печатного текста ::)
Только вакцина против оспы прошла полный цикл испытаний. .А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована.
По факту да. Или сертификат выданный с грубыми нарушениями процедуры является нормальным?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 15:12:30
Ну смоделируем ситуацию. Живет женщина возвраст чуть выше среднего, коммуникабельная, но официального заработка не имеет, подрабатывает допустим парикмахером на дому. Имее свою клеинтуру, небольшую, но чтоб не бедствовать сильно. От клиента к клиенту передвигается на общественном транспорте. Она ярый противник вакцинации, в один прекрасный солнечный день едя в троллейбусе без маски заражаеся вирусом. Теперь вопрос: сколько людей за неделю она заразит пока почувтвует, что она заболела?
Ответ прост, ее может заразить вакцинированный, ибо они тоже переносчики. Вопрос нужно ли осознанно становится переносчиком, чтоб сходить в кино на халяву?
Вакцинированный переносчик может заразить в очень редких случаях. Заразность определяется, как минимум, двумя факторами - высокой вирулетностью и стадией активной репликации вируса. Поинтересуйтесь на досуге на какой стадии болезни человек наиболее заразен. Это касается почти всех вирусных инфекций передающихся воздушно-капельным путем.
Цитировать
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts. Host–virus interactions early in infection may shape the entire viral trajectory.
Вакцинация снижает риск заражения дельта-вариантом и ускоряет выведение вируса. Тем не менее, полностью вакцинированные люди с прорывными инфекциями имеют пиковую вирусную нагрузку, аналогичную невакцинированным случаям, и могут эффективно передавать инфекцию в домашних условиях, в том числе полностью вакцинированным контактам. Взаимодействия вирус-хозяин на ранней стадии заражения могут формировать всю вирусную траекторию
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 15:44:28
Да в ней нет ничего уникального для эволюции.

 Есть. Ослабленный иммунитет и разные ранее невиданные прикольные последствия. У одних что то чешется, у других локально холодеют части тела, у кого то падает зрение, не спадающая долго температура, слабость... Кое что напоминает СПИД.
Угу... Иммунитет, что-то чешется..... Пятерых из моих знакомых, болевших КОВИД, нет на этом свете. В Славянске на улице, где живет моя мама, с 20 частными домами из 8 болевших семей одна (5 человек) на кладбище вся, из второй (4 человека) одна женщина выжила, остальные переболели довольно тяжело. Все не привитые. Наверное ослабленный иммунитет или чего-то холодело.
Мои знакомые, муж и жена диапазон 32-40 лет. Переболели тяжело в 20м, непривитые. В 21 прививка всем, и им и их старикам-родителям. Итог повторно переболели, тяжело. На этот раз и привитые родители, тяжело. Мать жены умерла. Так же есть много знакомых неболевших непривитых и привитых. В таких случаях небольшая выборка для статистики. Визуально пока особых отличий не видно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 16:34:14
Ты про банальный грипп забыла, от появления, кучи мутаций с побочками впоследствии, смертностью и т.д.

  Спорить не берусь, но эта гадость лишь отдаленно напоминает грипп. Грипп сколько был у меня, у знакомых, ни одного симптома похожего на ковид, кроме невысокой температуры.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 16:36:16
Угу... Иммунитет, что-то чешется..... Пятерых из моих знакомых, болевших КОВИД, нет на этом свете. В Славянске на улице, где живет моя мама, с 20 частными домами из 8 болевших семей одна (5 человек) на кладбище вся, из второй (4 человека) одна женщина выжила, остальные переболели довольно тяжело. Все не привитые. Наверное ослабленный иммунитет или чего-то холодело.

 Два работника НКМЗ после прививки сковырнулись в течении месяца. Было в местных СМИ. Власти конечно же промычали нечто нечленораздельное.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 20:12:57

Сергей Царенко - Врач анестезиолог-реаниматолог высшей квалификационной категории, доктор медицинских наук, профессор.
- Мы излишне увлеклись кислородной поддержкой. Неинвазивная искусственная вентиляция легких (маска) — это тоже ИВЛ. Некоторые врачи держат пациентов на ней неделями! — говорит Сергей Царенко. — Я потом с ужасом смотрю на легкие пациентов, они полностью повреждены. На ЭКМО у них ноль дыхательного объема. Ты можешь умереть рядом с этим пациентом, полтора-два месяца лечить его, но легкие у него не восстановятся. Он в конце концов умрет от сепсиса, потому что ты не сможешь подобрать для него антибактериальных препаратов.
https://doctorpiter.ru/articles/697199/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 01 Январь 2022, 20:13:48
Угу... Иммунитет, что-то чешется..... Пятерых из моих знакомых, болевших КОВИД, нет на этом свете. В Славянске на улице, где живет моя мама, с 20 частными домами из 8 болевших семей одна (5 человек) на кладбище вся, из второй (4 человека) одна женщина выжила, остальные переболели довольно тяжело. Все не привитые. Наверное ослабленный иммунитет или чего-то холодело.

 Два работника НКМЗ после прививки сковырнулись в течении месяца. Было в местных СМИ. Власти конечно же промычали нечто нечленораздельное.

Вот в таких случаях демократия вредна.
Когда на выборочных фактах или слухах разные умники начинают
нести разную фигню.
Ну и что делать с этим фактом?
Запретить вакцинацию?
А когда умрут два не вакцинированных начать?

Это не эффективно?
А что делать?
У вас есть идеи получше?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2022, 20:22:52
А что делать?
У вас есть идеи получше?

 Есть. Не дрочить народ тупыми действиями. Оставить всё на личное усмотрение каждого. Хочешь прививайся, хочешь нет. Хочешь носи маску, а на нет и суда нет. До весны от этой "эпидемии" и следа не останется.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 01 Январь 2022, 20:49:54
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.

 Начала задыхаться и сильное поражение легких - ну очень разные вещи. Хватило бы чего нибудь бронхорасширяющего.
Если не ошибаюсь, чтобы ввести трубку ИВЛ, как правило колят дрянь, которая расслабляет мышцы, то есть легкие курят в сторонке пока ИВЛ трудится. У нас всем рассказывают страсти про 80-90% поражения легких. В Штатах этого никто не делает.
65% поражения.Конечно, на ШВЛ лежат неподвижно несколько суток. Только переворачивают. При усиленном тромбообразовании вероятность тромба, даже с применением разжижающих, очень большая. А тромб-это приговор.


Но. Как можно говорить о непроверенности вакцины после года применения на миллиардах? Как попугаи.
Очень хороший эпизод в сериале про больницу Некербокер. Там врач попадает лечить деревню в Африке,а там оспа. У врача нет вакцин, его невернопроинформировали. Добираться на перекладных, неделями. Он берет корочки от заболевших, толчет в порошрк и вдувает в нос каждому из деревни. И все кричат:Нет-шмурдяку? Нет. Они хотят выжить.
Только вакцина против оспы прошла полный цикл испытаний. .А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована. А нас всегда учили что есть технология которую нельзя нарушать. И вот теперь нам говорят, да пох, колите неиспытанную. Смотрите, вакцины создают годами, потом испытывают тоже годами, поэтапно. Мало того первые результаты по долговременным побочкам появятся через 4-5 лет. Здесь ничего этого не было.  Недаром все подписывают документ, об отказе от претензий в будущем. Получается что ни производитель, ни МЗ не несут никакой ответственности за препарат и последствия его применения, но если вы его не хотите колоть, то вы безответственный гражданин. Кстати по конституции Украины медицинские опыты на гражданах запрещены.
Вакцина то прошла. Но истолченные корочки, вдутые в нос, это не вакцина.
Народ стал такими иммунологами, что диву даешься. Давеча мне один мой хороший друг, который не отличит поджелудочную железу от вилочковой, рассказывал о 32 мутациях штамма омикрон. Вот умора. Вы же все тоннами антибиотики едите, не говоря о диклофенаках и анальгетиках. Не задумываясь. И только этот несчастный миллилитр мертвых вирусов вызывает такое округление глаз.
Я вот по убеждению антивакс, но пошла на прививку в первых рядах, чтобы повести сына и мужа. Сын после инсульта, муж заядлый курильщик. Оба в группе риска.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 01 Январь 2022, 21:00:06
По поводу умирания в стационаре. Туда попадают ТОЛЬКО ссильным поражением легких. Когда уже дышать саминемогут. У меня бухгалтер не хотела прививаться. Заболела. 7 дней побыла дома. Начала задыхаться. Попала в больницу. Сначала накислород.Потом в реанимацию на швл. Потом в палату на кислород. Ослабела так, что говорила, что ноги еенеслушаются вообще.Поговорили по телефону в пятницу. А в субботу она умерла. Связь с ней была и на швл. Телефон был постоянно заряжен. Общались в вайбере, перепиской. Говорить на швл невозможно. Умерла она понескольким причинам:
 отсутствие прививки
 неправильное лечение вначале болезни
  коровир прокапали поздно,истощив изрядно ее кошелек.
Горюю.

 Начала задыхаться и сильное поражение легких - ну очень разные вещи. Хватило бы чего нибудь бронхорасширяющего.
Если не ошибаюсь, чтобы ввести трубку ИВЛ, как правило колят дрянь, которая расслабляет мышцы, то есть легкие курят в сторонке пока ИВЛ трудится. У нас всем рассказывают страсти про 80-90% поражения легких. В Штатах этого никто не делает.
65% поражения.Конечно, на ШВЛ лежат неподвижно несколько суток. Только переворачивают. При усиленном тромбообразовании вероятность тромба, даже с применением разжижающих, очень большая. А тромб-это приговор.


Но. Как можно говорить о непроверенности вакцины после года применения на миллиардах? Как попугаи.
Очень хороший эпизод в сериале про больницу Некербокер. Там врач попадает лечить деревню в Африке,а там оспа. У врача нет вакцин, его невернопроинформировали. Добираться на перекладных, неделями. Он берет корочки от заболевших, толчет в порошрк и вдувает в нос каждому из деревни. И все кричат:Нет-шмурдяку? Нет. Они хотят выжить.
Только вакцина против оспы прошла полный цикл испытаний. .А ни одна вакцина против ковида нет. Ни одна из них не сертифицирована. А нас всегда учили что есть технология которую нельзя нарушать. И вот теперь нам говорят, да пох, колите неиспытанную. Смотрите, вакцины создают годами, потом испытывают тоже годами, поэтапно. Мало того первые результаты по долговременным побочкам появятся через 4-5 лет. Здесь ничего этого не было.  Недаром все подписывают документ, об отказе от претензий в будущем. Получается что ни производитель, ни МЗ не несут никакой ответственности за препарат и последствия его применения, но если вы его не хотите колоть, то вы безответственный гражданин. Кстати по конституции Украины медицинские опыты на гражданах запрещены.
Вакцина то прошла. Но истолченные корочки, вдутые в нос, это не вакцина.
Народ стал такими иммунологами, что диву даешься. Давеча мне один мой хороший друг, который не отличит поджелудочную железу от вилочковой, рассказывал о 32 мутациях штамма омикрон. Вот умора. Вы же все тоннами антибиотики едите, не говоря о диклофенаках и анальгетиках. Не задумываясь. И только этот несчастный миллилитр мертвых вирусов вызывает такое округление глаз.
Я вот по убеждению антивакс, но пошла на прививку в первых рядах, чтобы повести сына и мужа. Сын после инсульта, муж заядлый курильщик. Оба в группе риска.
Если вы обо мне, то я антибиотики принимал крайний раз в 2017м, когда сломал ногу и мне делали операцию, т.е строго по назначению врача, мне их кололи. Так их не принимаю. Диклофенак не принимаю вообще, во-первых нет причин пока, во-вторых знаю о побочках. Тоже по поводу анальгина. В мире он почти везде запрещен. Мне эта тема была всегда интересна.
По прививке, никаких круглых глаз. Я против принудиловки, в случае с непроверенными препаратами.
Вы вольны делать что вам вздумается, но навязывать другим не стоит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 00:13:38
Как Портвейн уже отметил, проколоть всех принудительно как при СССРе, и все дела.
Нехай доморощенные вирусологи потом разбираются в мутациях, S-белках и прочих тонкостях. Именно здесь, демократии места нет. Собственно говоря, слава богу, скоро вакцинация будет обязательна везде. Включая мою родную РБ, где в сиий вирус главнокомандующий до сих пор не верит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 00:34:13
Человека можно вывезти из совка, но совок из человека нет....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 02:20:19
Человека можно вывезти из совка, но совок из человека нет....

 Пиздец какой то.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 02:21:57
Как Портвейн уже отметил, проколоть всех принудительно как при СССРе, и все дела.
Нехай доморощенные вирусологи потом разбираются в мутациях, S-белках и прочих тонкостях. Именно здесь, демократии места нет. Собственно говоря, слава богу, скоро вакцинация будет обязательна везде. Включая мою родную РБ, где в сиий вирус главнокомандующий до сих пор не верит.

 Да вы бы и добровольную кастрацию поддержали, вам в родной РБ не привыкать на цепи ходить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 02 Январь 2022, 07:04:45
Я далека от навязывания другим. Но. Была у меня бухгалтер. Хороший спец, ответственный работник, мать 18-летнего сына. Нашла себе замену, когда лежала на швл, чтобы вовремя отчет по ндс сдать. И вот в целлофановом пакете выкинули в коридор. На кучу таких же пакетов. В октябре умерла знакомая старушка. Похороны назначили на 15-00. Кто в теме, знают, что под вечер не хоронят. Ямы на кладбище уже копачи не копали, по причине нехватки копачей. Экскаватор. Заболели четыре местных доминошника. Заразили жен. Один из них умер. Один, после операции, ослабленный, но додумавшийся привиться накануне, перенес легко. Брат переболел легко, но получил в награду диабет второго типа. У дочери два срыва беременности как следствие ковида. Друг детства, денежный, выложил миллион денег и умер...
И миллилитр дохлых вирусов...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 02 Январь 2022, 09:40:17
Люди ебанулись от массированной пропаганды, тиктокеров и Фейсбук экспертов.
Темные информационные средние века.
Все ищут каких-то совков, которые ограничивают их свободу.

,, Другий рік місто косить чума.
Не працюють навіть борделі й тюрма.
Скінчився хліб, скінчилась вода.
З культурного життя – лише хресна хода.
Ходимо, кличемо святих отців.
На зворотньому шляху підбираємо мерців.

Папське ім’я втрачає силу і міць.
Відьми звільняються з робочих місць.
Сенс ворушити цю каламуть?
Що тут гадати? Всі й так помруть.
Яка різниця, що скажуть зірки?
Середні віки такі Середні віки. ,,

Brutto – Середні віки
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 09:42:00
Я далека от навязывания другим. Но. Была у меня бухгалтер. Хороший спец, ответственный работник, мать 18-летнего сына. Нашла себе замену, когда лежала на швл, чтобы вовремя отчет по ндс сдать. И вот в целлофановом пакете выкинули в коридор. На кучу таких же пакетов. В октябре умерла знакомая старушка. Похороны назначили на 15-00. Кто в теме, знают, что под вечер не хоронят. Ямы на кладбище уже копачи не копали, по причине нехватки копачей. Экскаватор. Заболели четыре местных доминошника. Заразили жен. Один из них умер. Один, после операции, ослабленный, но додумавшийся привиться накануне, перенес легко. Брат переболел легко, но получил в награду диабет второго типа. У дочери два срыва беременности как следствие ковида. Друг детства, денежный, выложил миллион денег и умер...
И миллилитр дохлых вирусов...
Ну это широко применяемая сейчас манипуляция. Мол идите и посмотрите на эти ужасы. Кульки для трупов, экскаватор на кладбище и т.д. Это расчитано на впечатлительных и(или) беременных домохозяек.
В любой стационар, особенно онкологический можно приехать и без ковида увидеть все ужасы там происходящего, с конвеером смерти, пакетами, болеющими стариками и не только. Однако по этому поводу никакой истерии, при схожих цифрах летальности.

Повторю, кто хочет, пусть ставят себе прививки. Кто ж вам не дает.
И это. Пфайзер, это не
Цитировать
миллилитр дохлых вирусов
, а технология ранее не применявшаяся при вакцинации на человеке, и поэтому находящаяся в процессе испытаний сейчас.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 09:45:23
Люди ебанулись от массированной пропаганды, тиктокеров и Фейсбук экспертов.
Темные информационные средние века.
Все ищут каких-то совков, которые ограничивают их свободу.

,, Другий рік місто косить чума.
Не працюють навіть борделі й тюрма.
Скінчився хліб, скінчилась вода.
З культурного життя – лише хресна хода.
Ходимо, кличемо святих отців.
На зворотньому шляху підбираємо мерців.

Папське ім’я втрачає силу і міць.
Відьми звільняються з робочих місць.
Сенс ворушити цю каламуть?
Що тут гадати? Всі й так помруть.
Яка різниця, що скажуть зірки?
Середні віки такі Середні віки. ,,

Brutto – Середні віки
Так вроде пропаганда в обратную сторону работает? Не?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 02 Январь 2022, 09:50:53
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D

У вас есть что лучше?
Нет?
Ну так на прививку и не пиздеть.
 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 09:57:44
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 02 Январь 2022, 09:58:06
(http://memesmix.net/media/created/knb264.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 11:08:46
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 11:25:37
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.
Я в технологиях мрнк разбираюсь на уровне диванного эксперта, как и вы))) Но я понимаю что такое незавершившиеся  испытания чего-то нового, и когда производитель пытается избежать юридической ответственности за последствия применения своего изделия и переложить всю ответственность на потребителя. )) Вот пусть такие испытатели как вы и играют в эту рулетку бесплатно, просто за испуг. Тем более теперь это придется делать постоянно. 3-4-5-6 бустеры, раз в 3-4-5 месяцев. Появилась новая цель в жизни))
А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 02 Январь 2022, 12:04:34

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

Небо - как Чёрное море,
Растеклись звёзды в Босфоре,
Ночь повисла на минаретах,
Пальцы жжёт сталь пистолета.
Ночь темна, а на рассвете
Встреча у старой мечети.
Между пальм - тени и шёпот,
Может, там турецкие копы.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 12:24:48

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

Небо - как Чёрное море,
Растеклись звёзды в Босфоре,
Ночь повисла на минаретах,
Пальцы жжёт сталь пистолета.
Ночь темна, а на рассвете
Встреча у старой мечети.
Между пальм - тени и шёпот,
Может, там турецкие копы.
Вот именно! 8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 14:13:41
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

В лесах схоронитесь?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 14:43:10
Я далека от навязывания другим. Но. Была у меня бухгалтер. Хороший спец, ответственный работник, мать 18-летнего сына. Нашла себе замену, когда лежала на швл, чтобы вовремя отчет по ндс сдать. И вот в целлофановом пакете выкинули в коридор. На кучу таких же пакетов. В октябре умерла знакомая старушка. Похороны назначили на 15-00. Кто в теме, знают, что под вечер не хоронят. Ямы на кладбище уже копачи не копали, по причине нехватки копачей. Экскаватор.

  ;D  На кладбищах вот уж много лет копают экскаватором, причем загодя готовят, этаким штрих пунктиром копают. А копачи потом только ровняют ямы. А вот этот цирк с тушками в пакетах, одна на одной... хоть бы кто нибудь пару фоток выложил за два года. Фотокамера у каждого в кармане, практически каждое ДТП есть на фото-видео, даже в сраном Краматорске, а сказочные переполненные больницы и кладбища с горами трупов почему то не попадают в кадр )
Лучше не повторяйте того, чего не видели собственными глазами.
По поводу ИВЛ повторюсь - им добивают больных. Кто нибудь за два года эпидемии видел хоть одного задыхающегося? Хоть на видео?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 14:48:25
Ну так на прививку и не пиздеть.

 Знакомый турок недавно заболел ковидом после трех прививок. Две пфайзером и еще одна какая то хрен выговоришь, созвучное короноваку. Так что - тренироваться будем на кошках, то есть Портвейнах ) Вы колитесь, а мы потом, может быть... )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 14:51:26
Как Портвейн уже отметил, проколоть всех принудительно как при СССРе, и все дела.
Нехай доморощенные вирусологи потом разбираются в мутациях, S-белках и прочих тонкостях. Именно здесь, демократии места нет. Собственно говоря, слава богу, скоро вакцинация будет обязательна везде. Включая мою родную РБ, где в сиий вирус главнокомандующий до сих пор не верит.

 Да вы бы и добровольную кастрацию поддержали, вам в родной РБ не привыкать на цепи ходить.

Собственным опытом делитесь?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 15:07:05
Как Портвейн уже отметил, проколоть всех принудительно как при СССРе, и все дела.
Нехай доморощенные вирусологи потом разбираются в мутациях, S-белках и прочих тонкостях. Именно здесь, демократии места нет. Собственно говоря, слава богу, скоро вакцинация будет обязательна везде. Включая мою родную РБ, где в сиий вирус главнокомандующий до сих пор не верит.

 Да вы бы и добровольную кастрацию поддержали, вам в родной РБ не привыкать на цепи ходить.

Собственным опытом делитесь?  ;D

 Да, пару беларусов как то кастрировала по их согласию )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 02 Январь 2022, 15:51:39
Я далека от навязывания другим. Но. Была у меня бухгалтер. Хороший спец, ответственный работник, мать 18-летнего сына. Нашла себе замену, когда лежала на швл, чтобы вовремя отчет по ндс сдать. И вот в целлофановом пакете выкинули в коридор. На кучу таких же пакетов. В октябре умерла знакомая старушка. Похороны назначили на 15-00. Кто в теме, знают, что под вечер не хоронят. Ямы на кладбище уже копачи не копали, по причине нехватки копачей. Экскаватор.

  ;D  На кладбищах вот уж много лет копают экскаватором, причем загодя готовят, этаким штрих пунктиром копают. А копачи потом только ровняют ямы. А вот этот цирк с тушками в пакетах, одна на одной... хоть бы кто нибудь пару фоток выложил за два года. Фотокамера у каждого в кармане, практически каждое ДТП есть на фото-видео, даже в сраном Краматорске, а сказочные переполненные больницы и кладбища с горами трупов почему то не попадают в кадр )
Лучше не повторяйте того, чего не видели собственными глазами.
По поводу ИВЛ повторюсь - им добивают больных. Кто нибудь за два года эпидемии видел хоть одного задыхающегося? Хоть на видео?
Вы ебнулись? :o Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?
У меня на работе семья моего зама переболела ковидом. Он месяц дома на препаратах, две недели температура 38-39, а его жену забрали в "инфекционку" на кислород с сатурацией около 60 на 2 недели. По истечении 3 месяцев у него до сих пор отдышка при небольших нагрузках, а у его жены поражено легких около 30%. Про семьи на улице, где живет моя мама я уже писал. Вам мало? Или вам нужны фото трупов на койках и в мешках?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 15:57:51
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

В лесах схоронитесь?  ;D
Это ж не Белорусь))) Не то что не схоронюсь, еще и по миру буду кататься как и сейчас. ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 16:38:25
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

В лесах схоронитесь?  ;D
Это ж не Белорусь))) Не то что не схоронюсь, еще и по миру буду кататься как и сейчас. ;D

Разве что в донецкую дыру ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 17:01:22
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

В лесах схоронитесь?  ;D
Это ж не Белорусь))) Не то что не схоронюсь, еще и по миру буду кататься как и сейчас. ;D

Разве что в донецкую дыру ;D
Яркий пример того, как в момент опасности меняются люди и вылазит то, чем они являются в реальности. Банально испуганные колбасные эмигранты, по сути оставшиеся совками до мозга костей. Готовые утопить ближнего, только не признать что лоханулся... Мерзко.
В принципе, это было понятно еще тогда, когда началось морализаторство про развалины. Сейчас это подтвердилось буквально.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 17:38:55
Пропаганды во все стороны сейчас столько, что разные любители
теорий заговоров поехали кукухой.
Вы в Европу вступаете, вакцинируйтесь Пфайзером.
В Россию спутником.
В Турции свою вроде колоть начали.
Выхода нет. Проклятые массоны обложили со всех сторон.  ;D
Ну здесь вроде таких нет. Есть антиваксерша агитирующая за прививку и испуганный белорус, моментально забывший о высоких материях и развалинах Грозного.)) Остальные вроде в адеквате, ни 5G, жидких чипов, графеновых лезвий и всего такого. :D
В Турции есть любые вакцины, на выбор.

  Ещё есть разбирающийся во всем, в том числе и технологиях мрнк  , бесстрашный лётчик, боящийся до судороги, шприца с вакциной. Но, и до таких, Эрдоган в скором времени доберётся.

А Турция и Эрдоган, здесь всегда есть широкие возможности чтоб никто не добрался, даже шире чем в Украине. Да и опыт есть ;) Это Восток.

В лесах схоронитесь?  ;D
Это ж не Белорусь))) Не то что не схоронюсь, еще и по миру буду кататься как и сейчас. ;D

Разве что в донецкую дыру ;D
Яркий пример того, как в момент опасности меняются люди и вылазит то, чем они являются в реальности. Банально испуганные колбасные эмигранты, по сути оставшиеся совками до мозга костей. Готовые утопить ближнего, только не признать что лоханулся... Мерзко.
В принципе, это было понятно еще тогда, когда началось морализаторство про развалины. Сейчас это подтвердилось буквально.

О чем вы товарищ капитан? Только вам разрешено дерьмом пачкать других?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 17:55:12
Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?

 Давить на мораль и совесть в подобных спорах - дело неблагодарное. Весь инет забит ДТП с фаршем в железных банках, избиения, убийства в прямом эфире или на запись, а самая страшная эпидемия в истории человечества доходит до нас по слухам ) Включайте голову.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 17:57:24
О чем вы товарищ капитан? Только вам разрешено дерьмом пачкать других?

 Постарайтесь вникнуть в само понятие совок. Его основа не социализм, а принуждение, за которое вы так яростно выступаете. О чем вам Никс и сказал. Вы сами вымазались.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 18:31:02
О чем вы товарищ капитан? Только вам разрешено дерьмом пачкать других?

 Постарайтесь вникнуть в само понятие совок. Его основа не социализм, а принуждение, за которое вы так яростно выступаете. О чем вам Никс и сказал. Вы сами вымазались.

Никс, собственно, как и вы говорите о том, о чём не имеете малейшего понятия.  Причём,  допуская при этом оскорбления.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 18:41:50
О чем вы товарищ капитан? Только вам разрешено дерьмом пачкать других?

 Постарайтесь вникнуть в само понятие совок. Его основа не социализм, а принуждение, за которое вы так яростно выступаете. О чем вам Никс и сказал. Вы сами вымазались.

Никс, собственно, как и вы говорите о том, о чём не имеете малейшего понятия.  Причём,  допуская при этом оскорбления.
Здесь уже нужны примеры оскорблений и доказательство дезинформации с опровержениями. Пока я свои слова подтверждал документально. Товарищ ефрейтор)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 02 Январь 2022, 18:46:28
Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?

 Давить на мораль и совесть в подобных спорах - дело неблагодарное. Весь инет забит ДТП с фаршем в железных банках, избиения, убийства в прямом эфире или на запись, а самая страшная эпидемия в истории человечества доходит до нас по слухам ) Включайте голову.
Именно это я и сделал после первой смерти от ковида моего знакомого. Мне достаточно того что я вижу и разговоров со знакомыми врачами. А вы продолжайте верить в теорию мирового заговора.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 18:55:48
Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?

 Давить на мораль и совесть в подобных спорах - дело неблагодарное. Весь инет забит ДТП с фаршем в железных банках, избиения, убийства в прямом эфире или на запись, а самая страшная эпидемия в истории человечества доходит до нас по слухам ) Включайте голову.
Именно это я и сделал после первой смерти от ковида моего знакомого. Мне достаточно того что я вижу и разговоров со знакомыми врачами. А вы продолжайте верить в теорию мирового заговора.
Ну так в том и дело, что каждый решает для себя сам. Колоть непроверенный препарат или нет. Весь вопрос в принудительном характере развития событий.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 02 Январь 2022, 19:11:55
Ну так на прививку и не пиздеть.

 Знакомый турок недавно заболел ковидом после трех прививок. Две пфайзером и еще одна какая то хрен выговоришь, созвучное короноваку. Так что - тренироваться будем на кошках, то есть Портвейнах ) Вы колитесь, а мы потом, может быть... )

У каждого человека есть кнопка.
Нажав на какую с ее полезет нутро.
Надо запомнить бабаклава = прививки ;D

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 19:14:10
Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?

 Давить на мораль и совесть в подобных спорах - дело неблагодарное. Весь инет забит ДТП с фаршем в железных банках, избиения, убийства в прямом эфире или на запись, а самая страшная эпидемия в истории человечества доходит до нас по слухам ) Включайте голову.
Именно это я и сделал после первой смерти от ковида моего знакомого. Мне достаточно того что я вижу и разговоров со знакомыми врачами. А вы продолжайте верить в теорию мирового заговора.
Ну так в том и дело, что каждый решает для себя сам. Колоть непроверенный препарат или нет. Весь вопрос в принудительном характере развития событий.

 Совершенно верно. Тем более что вакцинация не спасает ни от чего.
Пойду себе фапотьку из фольги сваяю )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 19:17:06
Вы сейчас предлагаете фотографировать трупы в моргах в черных мешках и выкладывать в инет? Или предлагаете больным в "инфекционках" фотографировать умерших соседей по палате и опять-же выкладывать эти фото?

 Давить на мораль и совесть в подобных спорах - дело неблагодарное. Весь инет забит ДТП с фаршем в железных банках, избиения, убийства в прямом эфире или на запись, а самая страшная эпидемия в истории человечества доходит до нас по слухам ) Включайте голову.
Именно это я и сделал после первой смерти от ковида моего знакомого. Мне достаточно того что я вижу и разговоров со знакомыми врачами. А вы продолжайте верить в теорию мирового заговора.
Ну так в том и дело, что каждый решает для себя сам. Колоть непроверенный препарат или нет. Весь вопрос в принудительном характере развития событий.

 Совершенно верно. Тем более что вакцинация не спасает ни от чего.
Пойду себе фапотьку из фольги сваяю )
Понравилось такое ;D

Цитировать
Третья доза усиливает иммунитет, поэтому после четвёртой вы уже защищены. Когда 80% жителей получат пятую дозу, ограничения можно будет смягчить, потому что шестая доза останавливает размножение вируса и не даёт ему распространяться. Я спокоен и верю, что седьмая доза решит наши проблемы, и у нас нет никакого основания бояться восьмой дозы. Клинические исследования девятой дозы доказали, что антитела сохраняются стабильнее после десятой дозы. Одиннадцатая доза гарантирует, что не будет новых мутаций, поэтому нет повода критиковать идею о двенадцатой дозе...
Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 19:27:06
Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))

  ;D  Рацуха )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 21:35:59

Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))

От чипирования ''непроверенными'' вакцинами помогает  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 22:30:25

Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))

От чипирования ''непроверенными'' вакцинами помогает  ;D
Ну чо - Петросян ;D
(https://i2.piccy.info/i9/c7b6bcb43d653de0c20cb84bc8093852/1641155375/31443/1452687/lukashenko_57186949_orig__500.jpg) (https://piccy.info/view3/15193866/0ca92b7eac1fdba0d889527e27c454b1/)
А так, как там пишут обычно:
Цитировать
... по существу вопроса ничего пояснить не смог..
Мало того что латентный, совок, так еще и пытается наебывать.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 02 Январь 2022, 22:38:42

Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))

От чипирования ''непроверенными'' вакцинами помогает  ;D
Ну чо - Петросян ;D
(https://i2.piccy.info/i9/c7b6bcb43d653de0c20cb84bc8093852/1641155375/31443/1452687/lukashenko_57186949_orig__500.jpg) (https://piccy.info/view3/15193866/0ca92b7eac1fdba0d889527e27c454b1/)
А так, как там пишут обычно:
Цитировать
... по существу вопроса ничего пояснить не смог..
Мало того что латентный, совок, так еще и пытается наебывать.

А, шо, товарищ капитан, тотальное заземление от 'непроверенных' вакцин тоже не помогает? Только турецкие леса и купленный сертификат для путешествий панацея?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 22:45:48

Кстати, читал, что кто-то из поехавших головой на старости, звезд кино, такую шапочку еще медным проводом к батарее подкидывал, типа заземлял.))

От чипирования ''непроверенными'' вакцинами помогает  ;D
Ну чо - Петросян ;D
(https://i2.piccy.info/i9/c7b6bcb43d653de0c20cb84bc8093852/1641155375/31443/1452687/lukashenko_57186949_orig__500.jpg) (https://piccy.info/view3/15193866/0ca92b7eac1fdba0d889527e27c454b1/)
А так, как там пишут обычно:
Цитировать
... по существу вопроса ничего пояснить не смог..
Мало того что латентный, совок, так еще и пытается наебывать.

А, шо, товарищ капитан, тотальное заземление от 'непроверенных' вакцин тоже не помогает? Только турецкие леса и купленный сертификат для путешествий панацея?  ;D
С юмором у тебя не ахти. Повторяешься.
Насчет лесов и купленных сертификатов не знаю, ты расскажи. Ты ж об этом пишешь.
Как и оскорблениях и моих рассуждениях о технологиях мрнк, кстати, а где пруфы. Или опять спиздел? Блин нашествие клоунов какое-то. То шерсь, то этот.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 02 Январь 2022, 23:19:11
Бля скока срача, а мну нету здезь...
Звиняйте, болел... Щлобно щеманул седалищный нерв позвоночной грыжей и старый добрый геморой фоном... Теперь понял! Это все вылазит побочка от вакцины...
Кста... Скоро как пол года от вакцины, а сертификатов все еще не скачал и тыщи не взял. Патамуша я параноик. Дию ставить не хочу.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 23:31:09
Бля скока срача, а мну нету здезь...
Звиняйте, болел... Щлобно щеманул седалищный нерв позвоночной грыжей и старый добрый геморой фоном... Теперь понял! Это все вылазит побочка от вакцины...
Кста... Скоро как пол года от вакцины, а сертификатов все еще не скачал и тыщи не взял. Патамуша я параноик. Дию ставить не хочу.
;DВряд ли побочка, гемор то был уже, сам же пишешь)))
Дию тож не ставил. А писали уже вроде по этой теме.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 02 Январь 2022, 23:52:25
Ну надо ж тему поддержать... А поводу нерва... Как-то нереально дохера знакомых (вакцинированых) почти одновременно попадало с  этим. Я уже почти поверил.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 23:54:03
 
 Тоже Дию не буду ставить. Все документы в одном месте, да еще и на смартфоне, на котором я и половины программ не контролирую. Нафиг.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 23:55:34
Ну надо ж тему поддержать... А поводу нерва... Как-то нереально дохера знакомых (вакцинированых) почти одновременно попадало с  этим. Я уже почти поверил.

 Да смех смехом, а побочка от этой дряни чудная. У некоторых жопа чешется, реально читала жалобы нескольких человек. У кого то еще какие то невиданные баги вылазят...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Январь 2022, 00:12:13
Ладно, господа, я уехал.
Всех с Прошедшим!
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 03 Январь 2022, 07:50:05
Я далека от навязывания другим. Но. Была у меня бухгалтер. Хороший спец, ответственный работник, мать 18-летнего сына. Нашла себе замену, когда лежала на швл, чтобы вовремя отчет по ндс сдать. И вот в целлофановом пакете выкинули в коридор. На кучу таких же пакетов. В октябре умерла знакомая старушка. Похороны назначили на 15-00. Кто в теме, знают, что под вечер не хоронят. Ямы на кладбище уже копачи не копали, по причине нехватки копачей. Экскаватор.

  ;D  На кладбищах вот уж много лет копают экскаватором, причем загодя готовят, этаким штрих пунктиром копают. А копачи потом только ровняют ямы. А вот этот цирк с тушками в пакетах, одна на одной... хоть бы кто нибудь пару фоток выложил за два года. Фотокамера у каждого в кармане, практически каждое ДТП есть на фото-видео, даже в сраном Краматорске, а сказочные переполненные больницы и кладбища с горами трупов почему то не попадают в кадр )
Лучше не повторяйте того, чего не видели собственными глазами.
По поводу ИВЛ повторюсь - им добивают больных. Кто нибудь за два года эпидемии видел хоть одного задыхающегося? Хоть на видео?
А зачем это видеть собственными глазами? Я не лежала в инфекционке, чего и вам желаю. Но знакомые то лежали. И им в голову не приходило умерших соседей по палате фотографировать.
Так что. Вы пытаетесь доказать, что ковид не выкосил массу народа в эту волну? Или что?
Сформулируйте мысль. Кстати, горку из 10 трупов я таки видела.В морге психбольницы. Там мы с падчерицей забирали ее умершую маму. А рядом лежало еще десяток трупов. Как раз ковид по неотапливаемой психушке прокатился. Это было 2 октября этого года. Откуда знаю про ковид? От патологоанатома. Но фотографировать мне в голову не пришло, извините.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 03 Январь 2022, 07:55:03
Ну надо ж тему поддержать... А поводу нерва... Как-то нереально дохера знакомых (вакцинированых) почти одновременно попадало с  этим. Я уже почти поверил.
Да, этой осенью прям какая-то пошесть на обострение спин.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 03 Январь 2022, 08:01:49
Ну надо ж тему поддержать... А поводу нерва... Как-то нереально дохера знакомых (вакцинированых) почти одновременно попадало с  этим. Я уже почти поверил.

 Да смех смехом, а побочка от этой дряни чудная. У некоторых жопа чешется, реально читала жалобы нескольких человек. У кого то еще какие то невиданные баги вылазят...
У нас рога растут. На луну воем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Balik68 от 03 Январь 2022, 10:04:09
Ладно, господа, я уехал.
Всех с Прошедшим!
Ну вы-же военный, должны знать :) С прошедшим поздравляют только с триппером, а с Днём рождения и Новым годом - с наступившим ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Январь 2022, 11:13:28
Ладно, господа, я уехал.
Всех с Прошедшим!
Ну вы-же военный, должны знать :) С прошедшим поздравляют только с триппером, а с Днём рождения и Новым годом - с наступившим ;D
Не, я триппером не болел, откуда мне знать. :D
У мабутовцев возможно все что угодно. Им простительно, малограмотные люди. Я все-таки в элитных войсках служил )))
(https://i2.piccy.info/i9/d606fbf5a80ad02170191589ff826641/1641201187/30370/1452687/s_proshedshimi_novogodnimi_prazdnikami.jpg) (https://piccy.info/view3/15194226/ec48dc96eae36e2fdb41cadde65df5ab/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: krem от 03 Январь 2022, 11:55:49
Скоро как пол года от вакцины, а сертификатов все еще не скачал и тыщи не взял. Патамуша я параноик. Дию ставить не хочу.
Для порядка скажу что по крайней мере международный сертификат  можно получить не устанавливая Дию, зарегистрировавшись через броузер прямо у них на сайте с помощью, например, электронной подписи, полученной в Привате.
Понимаю, что для истинного параноика это все равно неприемлемо, заранее согласен с возражениями.  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 03 Январь 2022, 20:02:13
подтверждаю
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 03 Январь 2022, 20:41:53
Я в курсе :) но пока не прижимало... Прижмет пойду туда...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 03 Январь 2022, 22:53:19
А зачем это видеть собственными глазами? Вы пытаетесь доказать, что ковид не выкосил массу народа в эту волну?
Сформулируйте мысль.

 Формулирую. Люди как были дикими, зашуганными, так и остались. С пещерных времен. Сначала боялись невидимых богов, теперь неведомой бессимптомной хвори. А сердечники и инсультники куда по вашему подевались? )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 04 Январь 2022, 07:18:00
,, теперь неведомой бессимптомной хвори ,,

Где вы этот бред берете?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 04 Январь 2022, 12:00:46
,, теперь неведомой бессимптомной хвори ,,
Где вы этот бред берете?

 Придумываю конечно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 07 Январь 2022, 10:15:05
Ипать какая тема мимо меня прошла.
Просто таки рафинированный сборник всевозможной бредятины, которую я слышу из разных углов последние два года. Причем вроде от, как мне раньше казалось, адекватных людей.
Лепрозорий )).

Тема в очередной раз доказывает повсеместно мною наблюдаемые 2 тезиса:
- Многие с пандемией не совладали именно психологически.
- Каждый специалист в какой-либо отрасли всегда фактически является специалистом в 2 отраслях - в своей и в медицине. Если человек не является специалистом в какой-либо отрасли, он продолжает быть экспертом в медицине. Во всяком случае так людям кажется. )))

Говорю как практик, лечивших в ЕС более полутысячи ковидовых больных, в т.ч. и в стационаре. Знаю все о протоколах, о течении, о ведении, о лечении, о осложнениях - не по наслышке, и не из прочитанных любезно кем-то кинутых ссылок.
Рассуждения о ториях заговоров, причинах возникновения, социальных строях и проч. мне до бороды, я имею право (и возможность) лишь рассуждать о ковиде как о заболевании с практической точки зрения. И да, я и вся моя семья 3 раза привиты Comirnaty.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 07 Январь 2022, 16:16:46
как мне раньше казалось, адекватных людей.


Да нет тут нормальных людей.
Годы массированной пропаганды.
Поколение тиктока.
Чем забористее дичь тем популярнее.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 07 Январь 2022, 17:56:36
как мне раньше казалось, адекватных людей.


Да нет тут нормальных людей.
Годы массированной пропаганды.
Поколение тиктока.
Чем забористее дичь тем популярнее.

Порти, а ты хто........ видать нормальный.))))))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 07 Январь 2022, 18:56:50
Нормальных нет. Есть недообследованные.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 07 Январь 2022, 21:54:26
Нормальных нет. Есть непереболевшие Короной еще
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 08 Январь 2022, 18:32:22
Прививаться надо однозначно, если кто хочет жить. У меня все привиты, где-то из привитых процентов тридцать переболели. Все в легкой форме, один правда тяжеловато, 60 процентов поражения легких. Но выздоровел, был только на кислороде. Сам нормально дышал.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 09 Январь 2022, 00:01:40
Ипать какая тема мимо меня прошла.
Просто таки рафинированный сборник всевозможной бредятины, которую я слышу из разных углов последние два года. Причем вроде от, как мне раньше казалось, адекватных людей.
Лепрозорий )).

Тема в очередной раз доказывает повсеместно мною наблюдаемые 2 тезиса:
- Многие с пандемией не совладали именно психологически.
- Каждый специалист в какой-либо отрасли всегда фактически является специалистом в 2 отраслях - в своей и в медицине. Если человек не является специалистом в какой-либо отрасли, он продолжает быть экспертом в медицине. Во всяком случае так людям кажется. )))

Говорю как практик, лечивших в ЕС более полутысячи ковидовых больных, в т.ч. и в стационаре. Знаю все о протоколах, о течении, о ведении, о лечении, о осложнениях - не по наслышке, и не из прочитанных любезно кем-то кинутых ссылок.
Рассуждения о ториях заговоров, причинах возникновения, социальных строях и проч. мне до бороды, я имею право (и возможность) лишь рассуждать о ковиде как о заболевании с практической точки зрения. И да, я и вся моя семья 3 раза привиты Comirnaty.

 Длинно и непонятно. Чё хотели сказать? Кто тут обсуждал протоколы, которых, кстати, сотни, и все разные?

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 10 Январь 2022, 11:53:03
Длинно и непонятно. Чё хотели сказать? Кто тут обсуждал протоколы, которых, кстати, сотни, и все разные?

Я лишь обозначил, что тут присутствую, и что обладаю неплохим багажом практической информации.
Однако, ожидаемо, она никому неинтересна. Люди предпочитают сидеть в уютном мирке своих заблуждений.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 10 Январь 2022, 14:13:42
Я лишь обозначил, что тут присутствую, и что обладаю неплохим багажом практической информации.
Однако, ожидаемо, она никому неинтересна. Люди предпочитают сидеть в уютном мирке своих заблуждений.
А у тебя что, жопа от прививки не чешется? :)

Одна знакомая с пеной у рта доказывала что после привки к тому месту ложка магнитилась... Э... я точно знаю что это живой больмень адекватный человек... Правда видео она таки не смогла снять... А я так ждал... Вот нахуя такое нести взрослому человеку?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 10 Январь 2022, 17:03:46
А у тебя что, жопа от прививки не чешется? :)
Одна знакомая с пеной у рта доказывала что после привки к тому месту ложка магнитилась...

 К хорошей жопе обычно магнитятся мотоциклы вместе с мотоциклистами, и автомобили с автолюбителями )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 10 Январь 2022, 17:04:01
Я лишь обозначил, что тут присутствую, и что обладаю неплохим багажом практической информации.
Однако, ожидаемо, она никому неинтересна. Люди предпочитают сидеть в уютном мирке своих заблуждений.
А у тебя что, жопа от прививки не чешется? :)

Одна знакомая с пеной у рта доказывала что после привки к тому месту ложка магнитилась... Э... я точно знаю что это живой больмень адекватный человек... Правда видео она таки не смогла снять... А я так ждал... Вот нахуя такое нести взрослому человеку?

Ну это сродни рассказам моих антиваксерских пациентов, как у них вымерло по пол семьи (не близкой а всякой там троюродной) и куча всяких знакомых после прививки. При том что у "нормальных" сотен пациентов ничего подобного не было, как и они ничего не могли в своем окружении.
"Вот нахуя такое нести взрослому человеку?"
Думаю, когда ситуация с недоверием достигает какого-либо экстремума, психика человека способна легко его оторвать от реальности и тот начинает нести дикий легкопроверяемый бред, возможно, даже сам в то верит. "Распятые мальчики", например.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 10 Январь 2022, 18:17:07
Ну это сродни рассказам моих антиваксерских пациентов...
Думаю, когда ситуация с недоверием достигает какого-либо экстремума, психика человека способна легко его оторвать от реальности и тот начинает нести дикий легкопроверяемый бред, возможно, даже сам в то верит. "Распятые мальчики", например.

 Когда ситуация с психозом по поводу "эпидемии" достигает максимума, сторонники вакцинирования начинают верить в вирус который в будние дни косит население тыщами, а в выходные и праздники отдыхает. В доброе правительство, заботящееся о народе. В бескорыстных врачей. В то что ширка в строительных супермаркетах и на автовокзалах имеет отношение к медицине. Вот это и есть бред.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 10 Январь 2022, 18:41:30
... живой больмень ...
Вот тут завис... никогда не видел больменя, тем паче живого. Они наверно в Красную книгу занесены  :o ??? :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Январь 2022, 21:05:06
Я лишь обозначил, что тут присутствую, и что обладаю неплохим багажом практической информации.
Однако, ожидаемо, она никому неинтересна. Люди предпочитают сидеть в уютном мирке своих заблуждений.
А у тебя что, жопа от прививки не чешется? :)

Одна знакомая с пеной у рта доказывала что после привки к тому месту ложка магнитилась... Э... я точно знаю что это живой больмень адекватный человек... Правда видео она таки не смогла снять... А я так ждал... Вот нахуя такое нести взрослому человеку?
Так может у нее одна ложка металлическая. Ты ей скажи чтоб попробовала не из люминя для видео ;D :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Январь 2022, 21:32:25
Ипать какая тема мимо меня прошла.
Просто таки рафинированный сборник всевозможной бредятины, которую я слышу из разных углов последние два года. Причем вроде от, как мне раньше казалось, адекватных людей.
Лепрозорий )).

Тема в очередной раз доказывает повсеместно мною наблюдаемые 2 тезиса:
- Многие с пандемией не совладали именно психологически.
- Каждый специалист в какой-либо отрасли всегда фактически является специалистом в 2 отраслях - в своей и в медицине. Если человек не является специалистом в какой-либо отрасли, он продолжает быть экспертом в медицине. Во всяком случае так людям кажется. )))

Говорю как практик, лечивших в ЕС более полутысячи ковидовых больных, в т.ч. и в стационаре. Знаю все о протоколах, о течении, о ведении, о лечении, о осложнениях - не по наслышке, и не из прочитанных любезно кем-то кинутых ссылок.
Рассуждения о ториях заговоров, причинах возникновения, социальных строях и проч. мне до бороды, я имею право (и возможность) лишь рассуждать о ковиде как о заболевании с практической точки зрения. И да, я и вся моя семья 3 раза привиты Comirnaty.
Ну справедливости ради, здесь антиваксер один, енерджи, и в защиту ее можно сказать что она ничего такого о ковиде не говорила. Там другая крайность, она не признает прививки от других заболеваний. Но то уже совсем другая история.
То что все кроме медицины "по бороде" - плохо. Это та самая зашоренность или узость сознания. Кстати, у медиков, сплошь и рядом.
У меня подруга есть, медик от бога, энциклопедические знания по медицине. Но. Чувство юмора ноль. При просмотре классических комедий недоуменный вопрос, а чего они себя так ведут? Соответственно и критическое мышление стремится к нулю. Только протоколы. И вот она говорит - решила замуж выйти, т.к сроки поджимают (давно было, ей тогда 25 стукнуло ;D)
Нравился ей один парень, конечно же врач. Он тоже к ней подкатывал, девченка она симпотная таки. И вот она говорит через некоторое время - я вопрос с замужеством решила. Сходила с тем врачом один раз в кафе, а на следующий день с ним же в сауну. Теперь жду звонка с предложением, но пока он еще не перезвонил.
Оно конечно, по протоколу все верно, но почему-то не сработало.  ;) Хотя парень хороший, и тем более обещал.
Эх, Ирка, сказал ей тогда - придется тебе в жизни еще поебаться во всех смыслах этого слова, чтоб понять, что все всегда не так просто.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 11 Январь 2022, 00:05:13
Эх, Ирка, сказал ей тогда - придется тебе в жизни еще поебаться во всех смыслах этого слова, чтоб понять, что все всегда не так просто.

 Вот и мы еще наебемся с этой эпидемией, пока до людей дойдет что это лохотрон )
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Январь 2022, 07:15:54
Не то, чтобы я не признавала прививки. Я решаю лично для своего организма. Который у всякого человека,и у меня тоже, является умопомрачительной химической лабораторией. И здоровье зависит от правильного настроя психики. Но я этот правильный настрой чувствую, например, перед тем, как лезть в ледяной ручей. А кто-то лезет со мной и простужается.
Но есть же дети-несмышленыши. Их нужно защитить от полиомиелита. Или взрослого сына, перенесшего инсульт, от ковида. Это аксиома. Тут уж хочешь, не хочешь, а к врачам иди.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 12 Январь 2022, 08:44:00
Сестра была на свадьбе в Мукачево. По прилету в аэропорт сдала мазок на ПРЦ, результат положительный. Чувствует нормально, температуры нет, легкий кашель. КТ легких ничего не показало. Вакцинированная, будем посмотреть.
Люди прививайтесь, не слушайте хохляцких селюков. Вокруг меня полно привытых людей, после вакцины все чувствуют себя нормально. Изменений в худшую сторону нет, в том числе и у меня.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 12 Январь 2022, 08:52:17
Эх, Ирка, сказал ей тогда - придется тебе в жизни еще поебаться во всех смыслах этого слова, чтоб понять, что все всегда не так просто.
Вот и мы еще наебемся с этой эпидемией, пока до людей дойдет что это лохотрон )

А тем, которые умерли от этого лохотрона, как объяснить, что это был лохотрон? 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 12 Январь 2022, 08:54:34
Когда ситуация с психозом по поводу "эпидемии" достигает максимума, сторонники вакцинирования начинают верить в вирус который в будние дни косит население тыщами, а в выходные и праздники отдыхает. В доброе правительство, заботящееся о народе. В бескорыстных врачей. В то что ширка в строительных супермаркетах и на автовокзалах имеет отношение к медицине. Вот это и есть бред.

Вообще ничего не понял. Ну про правительство и врачей - больмень понятен Ваш посыл. А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 12 Январь 2022, 10:51:27
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 12 Январь 2022, 11:29:38
Эх, Ирка, сказал ей тогда - придется тебе в жизни еще поебаться во всех смыслах этого слова, чтоб понять, что все всегда не так просто.
Вот и мы еще наебемся с этой эпидемией, пока до людей дойдет что это лохотрон )

А тем, которые умерли от этого лохотрона, как объяснить, что это был лохотрон?
.

А им уже все равно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 12 Январь 2022, 11:32:42
Эх, Ирка, сказал ей тогда - придется тебе в жизни еще поебаться во всех смыслах этого слова, чтоб понять, что все всегда не так просто.
Вот и мы еще наебемся с этой эпидемией, пока до людей дойдет что это лохотрон )

А тем, которые умерли от этого лохотрона, как объяснить, что это был лохотрон?
.

А им уже все равно.

(https://pbs.twimg.com/media/EaoAy0SXQAExNXJ.jpg)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 12 Январь 2022, 11:34:48
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Справедливости ради, таки сидит доктор, и задает стандартные вопросы, ответы на которые его не интересуют. Вообще кроме пациента, никто ответственности за здоровье пациента не несет. А он сам подписывает бумагу, что его проинформировали о рисках. Причем такая ситуация была и есть, и судя по всему и будет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 12 Январь 2022, 11:37:50
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 12 Январь 2022, 12:48:31
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Вот лично у меня ко всему этому есть вопросы:
1. Зачем вакцинировать большее количество людей?
1.1 Коллективный иммунитет ?, хм на мой взгляд концепция не работает, или работает но совсем не так.
1.2 Вакцины против новых штаммов показывают низкую эффективность, смысл продолжать упорно колоть людей? Это можно объяснить только тем, что вакцины произведены и нужно отбить вложенные деньги.

2. Врач в центре вакцинации? давайте уточним какой именно? Ну тот который готов и может проводить реанимационные действия? Терапевт который по факту есть в наличии? Он может? Думаю нет. Максимум, что они могут сделать - это вызвать скорую. Тут я не в претензии, просто наша реальность, люди в поликлиниках умирают при случае и им помочь не могли, тупо скорую вызывали.

3. Реанимационный набор, опять смешно. Конкретно по центру вакцинации на автовокзале, где я вакцинировался. Лично наблюдал пересменку двух бригад. Когда девочки собирали и упаковывали, ноутбуки, принтеры и т.д. Остались просто пустые столы. Другая бригада все свое приносила и снова распаковывала, ноуты, принтеры, роутеры.
Т.е им еще и баллон с кислородом, дефибриллятором, экг ну и т.д. тащить? Это опять наши реалии.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 12 Январь 2022, 13:16:00
Справедливости ради, таки сидит доктор, и задает стандартные вопросы, ответы на которые его не интересуют. Вообще кроме пациента, никто ответственности за здоровье пациента не несет. А он сам подписывает бумагу, что его проинформировали о рисках. Причем такая ситуация была и есть, и судя по всему и будет.
Той же справедливости ради, меня никто ничего не спрашивал, кроме семейника, которая и направила с четкими инструкциями что, по чем, когда, куда. А бумага да... Подписал... Но, при этом, никому ж от той бумаги не легче, в итоге, да? И не подписать нельзя. Вилочка.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 12 Январь 2022, 14:47:29
Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Я не спорю с фактами. Я просто уточняю как это выглядит со стороны и что туда ходят не столько те кто думает, столь те кого "приперло".
Если чо, сам вакцинировался в бывшем кинотеатре. Перед вакцинацией заполнил опросник, который НИКТО не читал. Его просто положили в папку, проверив наличие подписи. Но, при прочих равных, там стояла скорая перед входом. Просто стояла. Может они бам бригаду припахали, не знаю, но была оба раза.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Январь 2022, 21:02:50
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.


Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Хм. Вы точно врач? Потому-что даже я, не врач, читал о правилах вакцинации и правилах выявления людей с противопоказаниями.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 12 Январь 2022, 21:15:17
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Вот лично у меня ко всему этому есть вопросы:
1. Зачем вакцинировать большее количество людей?
1.1 Коллективный иммунитет ?, хм на мой взгляд концепция не работает, или работает но совсем не так.
1.2 Вакцины против новых штаммов показывают низкую эффективность, смысл продолжать упорно колоть людей? Это можно объяснить только тем, что вакцины произведены и нужно отбить вложенные деньги.

2. Врач в центре вакцинации? давайте уточним какой именно? Ну тот который готов и может проводить реанимационные действия? Терапевт который по факту есть в наличии? Он может? Думаю нет. Максимум, что они могут сделать - это вызвать скорую. Тут я не в претензии, просто наша реальность, люди в поликлиниках умирают при случае и им помочь не могли, тупо скорую вызывали.

3. Реанимационный набор, опять смешно. Конкретно по центру вакцинации на автовокзале, где я вакцинировался. Лично наблюдал пересменку двух бригад. Когда девочки собирали и упаковывали, ноутбуки, принтеры и т.д. Остались просто пустые столы. Другая бригада все свое приносила и снова распаковывала, ноуты, принтеры, роутеры.
Т.е им еще и баллон с кислородом, дефибриллятором, экг ну и т.д. тащить? Это опять наши реалии.
По пункту 1,2.
Это в том числе один из многих вопросов. Например Phizer. Безусловный мировой лидер по количеству скандалов с мошенничеством в фармакологии и соответственно с размерами штрафов за эти преступления. К началу пандемии имели катастрофическое финансовое положение с падением продаж до 90%. Даже если они 'поклялись мамой" больше такого не делать и твердо стали на путь исправления, то с их репутацией хотелось бы гарантий. Тем не менее все происходит с точностью до наоборот. Они требуют подписать документ снимающий с них любую юридическую ответственность.
Тот же Бурла, в момент вывода на рынок новой вакцины заявлял что лично он колоть ее пока не будет, т.к он на переднем крае, не в группе риска и вообще здоров))
Pfizer выплатит рекордный штраф в $2,3 млрд
Цитировать
Американская фармацевтическая компания Pfizer согласилась выплатить 2,3 млрд долларов с тем, чтобы вне суда урегулировать дело о мошенничестве.

Эта сумма - рекордная в американской юридической истории.

Гигант фармакологии, известный на весь мир, в частности, разработкой препарата "виагра", признан виновным в том, что незаконно рекламировал свои медикаменты, утверждая, что они помогают при болезнях, на которых не тестировались и, соответственно, на лечение которых не имели лицензий.
https://www.bbc.com/russian/business/2009/09/090902_pfizer_settlement
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 12 Январь 2022, 22:38:02
 ;D
Ого запросы растут!
Оказывается для того чтобы ебанутые долбоебы захотели
вакцинироваться им нужны специальные здания, тесты и анализы,
реанимационная бригада на готове.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 13 Январь 2022, 11:53:26
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Вот лично у меня ко всему этому есть вопросы:
1. Зачем вакцинировать большее количество людей?
1.1 Коллективный иммунитет ?, хм на мой взгляд концепция не работает, или работает но совсем не так.
1.2 Вакцины против новых штаммов показывают низкую эффективность, смысл продолжать упорно колоть людей? Это можно объяснить только тем, что вакцины произведены и нужно отбить вложенные деньги.

2. Врач в центре вакцинации? давайте уточним какой именно? Ну тот который готов и может проводить реанимационные действия? Терапевт который по факту есть в наличии? Он может? Думаю нет. Максимум, что они могут сделать - это вызвать скорую. Тут я не в претензии, просто наша реальность, люди в поликлиниках умирают при случае и им помочь не могли, тупо скорую вызывали.

3. Реанимационный набор, опять смешно. Конкретно по центру вакцинации на автовокзале, где я вакцинировался. Лично наблюдал пересменку двух бригад. Когда девочки собирали и упаковывали, ноутбуки, принтеры и т.д. Остались просто пустые столы. Другая бригада все свое приносила и снова распаковывала, ноуты, принтеры, роутеры.
Т.е им еще и баллон с кислородом, дефибриллятором, экг ну и т.д. тащить? Это опять наши реалии.

Тут помимо глупостей на местах ещё сам факт излишней полемизации влияет. В пылу страстей многие специалисты сделали преждевременные выводы. Их бы пересмотреть, но честь мундира не позволяет. В итоге вместо спокойного уточнения и исправления ошибок наблюдаем ортодоксальное отстаивание своей позиции. К примеру, у нас Собянин ввёл в начале пандемии перчаточный режим. Его никто не соблюдал. И полиция нигде кроме МФЦ не требовала его соблюдения, но постоянно напоминала в дежурных речёвках через микрофон. Перчатки только хуже делают. Но Собянин сказал - Собянин назад слов не берёт. Потом под предлогом ослабления эпидемии Собянин отменил этот бред. Но не быстро. Быстр отменять - себя не уважать.

Ещё момент: чтобы был результат, надо на него работать последовательно. Не дёргаясь. По статистике смертей вроде как вакцинация показывает результат только там, где очень высокий процент вакцинировался. Тогда в целом по больнице и среди вакцинированных и среди сачкующих меньше смертность. Очень сложная взаимосвязь между уколом и результатом для конкретного индивида. Научно отмоделировать его сложно. Недостоверно. Политик должен принять решение в каком-то смысле по наитию. Потом это решение может оказаться ошибочным. Но политик будет его отстаивать, так же как специалист, которого политик слушал.

Одно можно сказать: если бы в начале нулевых, когда атипичная пневмония появилась, все бы вот так, как баба-клава судачили и клали болт на распоряжения, мы все бы слегли в больнички. Только жёсткие меры не позволили той заразе стать пандемией. Как чуму на корню прихлопнули. С вовидом нам повезло - он не летален.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 13 Январь 2022, 11:54:44
;D
Ого запросы растут!
Оказывается для того чтобы ебанутые долбоебы захотели
вакцинироваться им нужны специальные здания, тесты и анализы,
реанимационная бригада на готове.

Вакцинировался в отеле, полет нормальный, страшным Файзером, которого Next как огня боится.
К сожалению, специальных зданий для вакцинации построить не успели, ровно как и взять полный спектр анализов перед уколами.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Январь 2022, 13:03:48
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.

Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Вот лично у меня ко всему этому есть вопросы:
1. Зачем вакцинировать большее количество людей?
1.1 Коллективный иммунитет ?, хм на мой взгляд концепция не работает, или работает но совсем не так.
1.2 Вакцины против новых штаммов показывают низкую эффективность, смысл продолжать упорно колоть людей? Это можно объяснить только тем, что вакцины произведены и нужно отбить вложенные деньги.
1. Есть такая наука - эпидемиология. Целая наука, куча книг, море информации, тесно переплетена как с другими медицинскими дисциплинами, так и с смежными науками, такими как социология, математика etc. Нет никакой возможности кратко простами словами АРГУМЕНТИРОВАННО дать ответы на пп. 1.1, 1.2. Поскольку, как я писал уже ранее, все люди без исключения являются глубокими и широкими специалистами в медицине, а в, например, астрономии далеко не все, предлагаю, чтобы было понятна вся абсурдность, переиначить вопрос на вопрос к астроному от дилетанта: "1.1 гравитационные линзы? на мой взгляд, концепция не работает, или работает, но совсем не так. 1.2 На мой взгляд, современные орбитальные телескопы показывают плохую картинку, смысл продолжать упорно тратить на них деньги?".

Цитировать
2. Врач в центре вакцинации? давайте уточним какой именно? Ну тот который готов и может проводить реанимационные действия? Терапевт который по факту есть в наличии? Он может? Думаю нет. Максимум, что они могут сделать - это вызвать скорую. Тут я не в претензии, просто наша реальность, люди в поликлиниках умирают при случае и им помочь не могли, тупо скорую вызывали.
2. Я не в ответе за украинские реалии, в срезе которых, как мне кажется (по-наслышке), медицину заменила эдакая имитация медицины...
Могу отвечать лишь за себя. Врач в центре вакцинации может быть любой, хоть гинеколог, хоть офтальмолог, хоть анестезиолог-реаниматолог. Результат будет одинаков.
Задача врача - распознать анафилактическую реакцию, не дать довести ситуацию до шока, подать адреналин, при необходимости начать кардиопульмональную реанимацию (которую знают/умеют врачи, фельдшеры, парамедики, полицейские, пожарные, итд, регулярно проходя курсы), продержать в таком виде до приезда скорой. Кислород не обязателен, но желателен - облегчает реанимацию. У меня в амбуланции реанимационный сет с кислородом находится в небольшом чемоданчике весом около 4-5кг.
К слову, если там будет сидеть опытный реаниматолог - он сможет сделать ровно то же самое, не более того.

Цитировать
3. Реанимационный набор, опять смешно. Конкретно по центру вакцинации на автовокзале, где я вакцинировался. Лично наблюдал пересменку двух бригад. Когда девочки собирали и упаковывали, ноутбуки, принтеры и т.д. Остались просто пустые столы. Другая бригада все свое приносила и снова распаковывала, ноуты, принтеры, роутеры.
Т.е им еще и баллон с кислородом, дефибриллятором, экг ну и т.д. тащить? Это опять наши реалии.
Это не ко мне вопросы. Кстати, у нас вакцинируют участковые, но лично мне это не нравится (и сам у себя от этого отказался). Я более за центры вакцинации, где можно дело поставить на конвейер.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Январь 2022, 13:04:54
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.


Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Хм. Вы точно врач? Потому-что даже я, не врач, читал о правилах вакцинации и правилах выявления людей с противопоказаниями.

ЯХЗ. Украинский диплом, европейская интернатура и последипломное. Этого достаточно?
Встречный вопрос - а Вы врач? Где Вы читали о правилах вакцинации? В фейсбучике? Или в формулярах МОЗ? (какой страны?).
Правила выявления людей с противопоказаниями - это что такое? А какие они, эти противопоказания? Можете дать список абсолютных противопоказаний, к, например, Comirnaty?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 13 Январь 2022, 13:09:35
И вот еще какой момент.
Вспоминаем, как начиналось.

Первые письма в ВОЗ от китайских врачей, письма перенаправили обратно в Китай, врачей репрессировали, один вроде умер от короны.
ВОЗ официально заявляет, что в Китае все пучком, опасности нет, не передергивайте. Сообщение с Китаем не останавливается.
Оп, начинается жопа.
ВОЗ заявляет, что вот вакцинируйтесь, и все станет пучком. Вакцины дают 90% - 98% защиты.
Оп, не работает, ладно
ВОЗ опять говорит надо две дозы и все в огнях, опять не получилось.
ВОЗ бустерная доза решение всех проблем
Появился омикрон.
Теперь три дозы и 9 месяцев вместо 12.

И вот у меня вопрос, о каком доверии населения может идти речь, если ВОЗ звездит как дышит, а дышит часто.
Другими словами, пора может вообще концепцию менять, или других экспертов использовать, так как эти, что то не угадывают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Январь 2022, 13:13:04
...Например Phizer. Безусловный мировой лидер по количеству скандалов с мошенничеством в фармакологии и соответственно с размерами штрафов за эти преступления...
...Американская фармацевтическая компания Pfizer согласилась выплатить 2,3 млрд долларов с тем, чтобы вне суда урегулировать дело о мошенничестве.
Эта сумма - рекордная в американской юридической истории.
Гигант фармакологии, известный на весь мир, в частности, разработкой препарата "виагра", признан виновным в том, что незаконно рекламировал свои медикаменты...
О да, преступление века, "незаконно рекламировал"...
Смотришь рекламы всяких фуфломицинов, просто уши вянут и пердак, извините, подгорает. А Тут - преступление века! Просто фарм гигант, и штраф соотв. гигантский. И уж точно не вакцинами положение поправит, на них хрен разбогатеешь. Кроме того, концерн выпускает кучу других препаратов, их тоже нужно перестать жрать нуждающимся?
И да, если так страшно, всегда есть чем ширнуться иным. Эффективность сопоставима.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 13 Январь 2022, 13:15:00
И вот еще какой момент.
Вспоминаем, как начиналось.

Первые письма в ВОЗ от китайских врачей, письма перенаправили обратно в Китай, врачей репрессировали, один вроде умер от короны.
ВОЗ официально заявляет, что в Китае все пучком, опасности нет, не передергивайте. Сообщение с Китаем не останавливается.
Оп, начинается жопа.
ВОЗ заявляет, что вот вакцинируйтесь, и все станет пучком. Вакцины дают 90% - 98% защиты.
Оп, не работает, ладно
ВОЗ опять говорит надо две дозы и все в огнях, опять не получилось.
ВОЗ бустерная доза решение всех проблем
Появился омикрон.
Теперь три дозы и 9 месяцев вместо 12.

И вот у меня вопрос, о каком доверии населения может идти речь, если ВОЗ звездит как дышит, а дышит часто.
Другими словами, пора может вообще концепцию менять, или других экспертов использовать, так как эти, что то не угадывают.

Вы пытаетесь во время ковровой бомбардировки с кого-либо стребовать бумагу о том, что, поскольку Вы являетесь мирным жителем, вам гарантируют, что бомба не попадет в Ваш дом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 13 Январь 2022, 13:33:06
И вот еще какой момент.
Вспоминаем, как начиналось.

Первые письма в ВОЗ от китайских врачей, письма перенаправили обратно в Китай, врачей репрессировали, один вроде умер от короны.
ВОЗ официально заявляет, что в Китае все пучком, опасности нет, не передергивайте. Сообщение с Китаем не останавливается.
Оп, начинается жопа.
ВОЗ заявляет, что вот вакцинируйтесь, и все станет пучком. Вакцины дают 90% - 98% защиты.
Оп, не работает, ладно
ВОЗ опять говорит надо две дозы и все в огнях, опять не получилось.
ВОЗ бустерная доза решение всех проблем
Появился омикрон.
Теперь три дозы и 9 месяцев вместо 12.

И вот у меня вопрос, о каком доверии населения может идти речь, если ВОЗ звездит как дышит, а дышит часто.
Другими словами, пора может вообще концепцию менять, или других экспертов использовать, так как эти, что то не угадывают.

Вы пытаетесь во время ковровой бомбардировки с кого-либо стребовать бумагу о том, что, поскольку Вы являетесь мирным жителем, вам гарантируют, что бомба не попадет в Ваш дом.

Нет, я пытаюсь донести мысль, что в текущей ситуации медицина, политика и большие деньги настолько переплетены, что о доказательной медицине (как пример фуфломицины) можно забыть. А голоса медиков и ученых которые высказываются вразрез с официальной линией партии просто не слышно.
Для понимания, у меня родители были врачами. Поэтому лично для меня вопрос вакцинации детей обязательными вакцинами не стоял. Но в тоже время я осознанно отказывался от определенных вакцин при плановой прививке, что бы сделать прививку другим производителем. Т.е. не делаем сегодня, а сделаем через неделю другую, как будет другая партия, от другого производителя. Но в этом случае у меня было от чего отталкиваться, общение с врачом, статистика осложнений и побочек.

В случае с короной, меня напрягает безапелляционные утверждения, которые не подтверждаются временем, как мы все это видим.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 13 Январь 2022, 17:04:29
Канадська провінція Квебек стягуватиме податок на здоров'я з жителів, які не вакциновані проти COVID-19.
https://www.epravda.com.ua/news/2022/01/13/681408/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 13 Январь 2022, 18:48:24
жесть  >:(
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 10:54:05
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.


Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Хм. Вы точно врач? Потому-что даже я, не врач, читал о правилах вакцинации и правилах выявления людей с противопоказаниями.

ЯХЗ. Украинский диплом, европейская интернатура и последипломное. Этого достаточно?
Встречный вопрос - а Вы врач? Где Вы читали о правилах вакцинации? В фейсбучике? Или в формулярах МОЗ? (какой страны?).
Правила выявления людей с противопоказаниями - это что такое? А какие они, эти противопоказания? Можете дать список абсолютных противопоказаний, к, например, Comirnaty?
Так вот я и засомневался, как и вы сами сейчас. Про себя я вроде написал
Цитировать
Потому-что даже я, не врач,
. Внимательней.
Удивительно писать такое врачу. Сами же писали - правила, протоколы. Вот примеры. РФ. Регламентирующие документы.
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/506/original/MZ_vaccination_160721.pdf?1627106438
Тоже с разъяснениями для простых людей
Кому нельзя прививаться: Полный список противопоказаний для всех российских вакцин от коронавируса
https://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.html
Это так, для примера. Во всех странах свое соответственно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 11:00:59
...Например Phizer. Безусловный мировой лидер по количеству скандалов с мошенничеством в фармакологии и соответственно с размерами штрафов за эти преступления...
...Американская фармацевтическая компания Pfizer согласилась выплатить 2,3 млрд долларов с тем, чтобы вне суда урегулировать дело о мошенничестве.
Эта сумма - рекордная в американской юридической истории.
Гигант фармакологии, известный на весь мир, в частности, разработкой препарата "виагра", признан виновным в том, что незаконно рекламировал свои медикаменты...
О да, преступление века, "незаконно рекламировал"...
Смотришь рекламы всяких фуфломицинов, просто уши вянут и пердак, извините, подгорает. А Тут - преступление века! Просто фарм гигант, и штраф соотв. гигантский. И уж точно не вакцинами положение поправит, на них хрен разбогатеешь. Кроме того, концерн выпускает кучу других препаратов, их тоже нужно перестать жрать нуждающимся?
И да, если так страшно, всегда есть чем ширнуться иным. Эффективность сопоставима.
А почему цитируем только часть текста, там вы основное прпустили
Цитировать
что они помогают при болезнях, на которых не тестировались и, соответственно, на лечение которых не имели лицензий.
Это не просто реклама.
Там еще
Цитировать
Кроме того, гражданское урегулирование относится к обвинениям концерна Pfizer в том, что он платил взятки и оказывал роскошное гостеприимство представителям органов здравоохранения, поощряя их таким образом на то, чтобы они прописывали пациентам медикаменты именно этой фирмы.
И это не единственный раз с Phizer, могу накидать.
По другим производителям, постоянные отзывы и возвращение лицензий говорят сами за себя.
Отрицание реальности, врачом 'пережившим психологически пандемию" доставляет.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 11:16:00
И вот еще какой момент.
Вспоминаем, как начиналось.

Первые письма в ВОЗ от китайских врачей, письма перенаправили обратно в Китай, врачей репрессировали, один вроде умер от короны.
ВОЗ официально заявляет, что в Китае все пучком, опасности нет, не передергивайте. Сообщение с Китаем не останавливается.
Оп, начинается жопа.
ВОЗ заявляет, что вот вакцинируйтесь, и все станет пучком. Вакцины дают 90% - 98% защиты.
Оп, не работает, ладно
ВОЗ опять говорит надо две дозы и все в огнях, опять не получилось.
ВОЗ бустерная доза решение всех проблем
Появился омикрон.
Теперь три дозы и 9 месяцев вместо 12.

И вот у меня вопрос, о каком доверии населения может идти речь, если ВОЗ звездит как дышит, а дышит часто.
Другими словами, пора может вообще концепцию менять, или других экспертов использовать, так как эти, что то не угадывают.

Вы пытаетесь во время ковровой бомбардировки с кого-либо стребовать бумагу о том, что, поскольку Вы являетесь мирным жителем, вам гарантируют, что бомба не попадет в Ваш дом.
Это не ковровая бомбардировка, а пока только разговоры о ней.
Пример из жизни. Боинг 737MAX. При испытаниях прощелкали дефект. По вашей логике, что нужно сделать было, т.к дефект проявляется редко и неизвестно от чего зависит его появление и в общей массе перевезенных пассажиров процент погибших по причине данного дефекта невелик - предложить пассажирам подписать бумагу о снятии любой ответственности с компании Боинг в случае катастрофы и не париться. Объяснить что по статистике шанс попасть в катастрофу невелик и т.д. Мало того, если человек отказывается подписывать такую бумагу, запретить ему вообще пользоваться воздушным транспортом.
Но к счастью в жизни там принимает решение не ВОЗ и не такие врачи, а люди понимающие серьезность последствий таких решений. Самолет остановили на 2 года до выяснения и устранения.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 11:26:44
Примеры о которых сейчас не очень любят вспоминать. Почему шведы например выбрали другую модель.
Сонная вакцина
Цитировать
Антипрививочники встречаются везде. Но в Швеции и еще нескольких европейских странах у нежелающих вакцинироваться от COVID-19 есть серьезный аргумент. После кампании массовой вакцинации от гриппа H1N1 в 2009-2010 годах в этих странах резко выросло число больных редкой, но неизлечимой болезнью — нарколепсией.
Цитировать
Одним из экспертов, принимавших решение о массовой вакцинации от свиного гриппа, был Андерс Тегнелль, занимающий сейчас пост главного эпидемиолога Швеции — автор шведской модели борьбы с COVID-19. В недавнем интервью AFP он заявил: «Конечно, решение было бы совсем другим, знай мы о побочных эффектах. Но они были абсолютно неизвестны, они оказались сюрпризом для всех. Много лет существовал международный консенсус: считалось, что лучшее, что можно сделать во время пандемии,— вакцинация, это единственное долгосрочное решение».
https://www.kommersant.ru/doc/4704622
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 14 Январь 2022, 11:28:09

Пример из жизни. Боинг 737MAX. При испытаниях прощелкали дефект.

 Самолет остановили на 2 года до выяснения и устранения.

Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

И обратно возвращаясь к короне. В новостях было, что страховая отказала в страховке умершему пациенту после вакцинации. С формулировкой что это не страховой случай, а самоубийство (пациент сам принял решение участвовать в третьей фазе испытания вакцины (вакцинация) следовательно самоубился)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 11:33:09

Пример из жизни. Боинг 737MAX. При испытаниях прощелкали дефект.

 Самолет остановили на 2 года до выяснения и устранения.

Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

И обратно возвращаясь к короне. В новостях было, что страховая отказала в страховке умершему пациенту после вакцинации. С формулировкой что это не страховой случай, а самоубийство (пациент сам принял решение участвовать в третьей фазе испытания вакцины (вакцинация) следовательно самоубился)
Так именно прощелкали опасность. Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
С вакцинам от ковид аналогично. Решили испытания проводить в процессе эксплуатации по мере поступления проблем, т.е полностью нарушив технологию.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:32:47
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.


Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Хм. Вы точно врач? Потому-что даже я, не врач, читал о правилах вакцинации и правилах выявления людей с противопоказаниями.

ЯХЗ. Украинский диплом, европейская интернатура и последипломное. Этого достаточно?
Встречный вопрос - а Вы врач? Где Вы читали о правилах вакцинации? В фейсбучике? Или в формулярах МОЗ? (какой страны?).
Правила выявления людей с противопоказаниями - это что такое? А какие они, эти противопоказания? Можете дать список абсолютных противопоказаний, к, например, Comirnaty?
Так вот я и засомневался, как и вы сами сейчас. Про себя я вроде написал
Цитировать
Потому-что даже я, не врач,
. Внимательней.
У меня сомнения в не в себе, а в Ваших сомнениях. Фразой "а Вы врач?" я акцентирую момент, что у Вас нет квалификации обсуждать те вещи, к обсуждению которых эта квалификация необходима.

Цитировать
Удивительно писать такое врачу. Сами же писали - правила, протоколы. Вот примеры. РФ. Регламентирующие документы.
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/506/original/MZ_vaccination_160721.pdf?1627106438
Тоже с разъяснениями для простых людей
Кому нельзя прививаться: Полный список противопоказаний для всех российских вакцин от коронавируса
https://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.html
Это так, для примера. Во всех странах свое соответственно.
Сами призываете к внимательности, и сами невнимательно читаете ответы оппонента.
Я лишь уточнил - ОТКУДА КОНКРЕТНО Вам известно про противопоказания?
Я попросил список абсолютных противопоказаний к Comirnaty. Вы же мне послали какие-то простыни про росиянские шмурдяки, которые не читал и читать не планировал (чтобы было понятно, сам "Спутник V", в принципе неплохой. Не хороший, но и неплохой. "Шмурдяком" называю ихние вакцины, обмазанные густым слоем т.н. "политики").
Но спасибо за труд, даже не поленился пробежаться. Ровным счетом ничего нового, эти тексты можно сократить до трех пунктов: известные в прошлом аллергические реакции (опасно вакцинировать) и состояния иммунитета (тяжелые иммунодефицит, иммуносупрессивная терапия, тяжелые активные инфекции и сепсис, различного рода недостаточности и проч) (нет смысла вакцинировать). Поскольку вакцины векторные, добавлены в контраиндикации еще и защиты от возможных тератогенных эффектов (в mRNA вакцинах их нет). Всё. Повторюсь теперь и на счет Спутника и под. - для сепарации пациентов достаточно анкеты. Врач - желателен, но обязателен совсем для другого

Вернемся в начало разговора. О каких "предварительных анализах" инет речь? Что такое "ПРАВИЛА (!) ВЫЯВЛЕНИЯ (!!?) людей с противопоказаниями" ?


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:32:58
...Например Phizer. Безусловный мировой лидер по количеству скандалов с мошенничеством в фармакологии и соответственно с размерами штрафов за эти преступления...
...Американская фармацевтическая компания Pfizer согласилась выплатить 2,3 млрд долларов с тем, чтобы вне суда урегулировать дело о мошенничестве.
Эта сумма - рекордная в американской юридической истории.
Гигант фармакологии, известный на весь мир, в частности, разработкой препарата "виагра", признан виновным в том, что незаконно рекламировал свои медикаменты...
О да, преступление века, "незаконно рекламировал"...
Смотришь рекламы всяких фуфломицинов, просто уши вянут и пердак, извините, подгорает. А Тут - преступление века! Просто фарм гигант, и штраф соотв. гигантский. И уж точно не вакцинами положение поправит, на них хрен разбогатеешь. Кроме того, концерн выпускает кучу других препаратов, их тоже нужно перестать жрать нуждающимся?
И да, если так страшно, всегда есть чем ширнуться иным. Эффективность сопоставима.
А почему цитируем только часть текста, там вы основное прпустили
Цитировать
что они помогают при болезнях, на которых не тестировались и, соответственно, на лечение которых не имели лицензий.
Это не просто реклама.

Теперь Вы вырезали часть текста - про рекламу.
Ибо преступлением в медицине является сознательное искажение результатов клинических испытаний.
А реклама того что выше "что они помогают при болезнях, на которых не тестировались и, соответственно, на лечение которых не имели лицензий" - как-то насрать.
Какое отношение эта история и ей подобные имеют к конкретным клиническим испытаниям вакцины?
Цитировать

Там еще
Цитировать
Кроме того, гражданское урегулирование относится к обвинениям концерна Pfizer в том, что он платил взятки и оказывал роскошное гостеприимство представителям органов здравоохранения, поощряя их таким образом на то, чтобы они прописывали пациентам медикаменты именно этой фирмы.
Лолшта? Представители органов здравоохранения прописывают пациентам медикаменты?  ;D

Цитировать
И это не единственный раз с Phizer, могу накидать.
По другим производителям, постоянные отзывы и возвращение лицензий говорят сами за себя.
Отрицание реальности, врачом 'пережившим психологически пандемию" доставляет.
Вернемся в начало - какое это отношение имеет к прививочной компании против С19 в свете? (ну кроме всемирного заговора).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:33:13
Это не ковровая бомбардировка, а пока только разговоры о ней.
Пример из жизни. Боинг 737MAX. При испытаниях прощелкали дефект. По вашей логике, что нужно сделать было, т.к дефект проявляется редко и неизвестно от чего зависит его появление и в общей массе перевезенных пассажиров процент погибших по причине данного дефекта невелик - предложить пассажирам подписать бумагу о снятии любой ответственности с компании Боинг в случае катастрофы и не париться. Объяснить что по статистике шанс попасть в катастрофу невелик и т.д. Мало того, если человек отказывается подписывать такую бумагу, запретить ему вообще пользоваться воздушным транспортом...

Дополню пример - эта все история происходит в аэродроме, который как раз и продвергается этой самой ковровой бомбардировке. А этот самый Боинг (борт) - пытается вывезти оттуда застрявших там людей. И Боингу (компании) в этой ситуации нахер не всрались люди, которые потом будут качать права. Они лишь мешают эвакуации сейчас и отбивают желание в будущем.

Напомню - все видели, "эвакуацию" людей из Афганистана. Люди, цепляющиеся за борт, вправе требовать горячий завтрак во время полета?

Подчеркну - вакцинация - это ЕДИНСТВЕННАЯ ДОКАЗАННАЯ мера профилактики заболевания и тяжелого течения С19, при отсутствии доказанных эффективных средств патогенетического лечения инфицированного пациента.

Кстати, бумагу эту генерирует государство, а не производитель. А пациент подписывает информированное согласие, если Вы в курсе, что это. (складывается впечатление, что Вы имеете лишь поверхностное представление о медицинском праве. Хотя это, в принципе, нормально не для врача). А ответственность берет на себя государство. Ну это во всяком случае там, где я живу.

Но к счастью в жизни там принимает решение не ВОЗ и не такие врачи, а люди понимающие серьезность последствий таких решений...

К слову, про людей, понимающих серьезность блаблабла:
"Сотруднику Boeing, скрывавшему проблемы 737 MAX, грозят уголовные обвинения"
https://www.aex.ru/news/2021/9/17/235246/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:33:22
Примеры о которых сейчас не очень любят вспоминать. Почему шведы например выбрали другую модель...

Про "другую модель" нам наглядно расскажут следующие графики:

(https://i.imgur.com/Gfq9sD9.png)

Эффективность "модели" отлично видно на первой 1/3 периода при сравнении верхнего графика со средним. После чего умные шведы послали свою модель к херам (она, модель эта, осталась циркулировать лишь по антиваксерским ресурсам), и, когда, появилась возможность привиться, ширялись аж гай шумит - 18 миллионов доз на 10 миллионов населения. Эффективность чего можно увидеть на последней 1/3 графика при сравнении верхнего графика со средним (в сравнении с отношением первой 1/3 графика).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:34:26
И обратно возвращаясь к короне. В новостях было, что страховая отказала в страховке умершему пациенту после вакцинации. С формулировкой что это не страховой случай, а самоубийство (пациент сам принял решение участвовать в третьей фазе испытания вакцины (вакцинация) следовательно самоубился)

В новостях, кстати, еще про распятого мальчика рассказывали...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:34:46
Так именно прощелкали опасность. Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
С вакцинам от ковид аналогично. Решили испытания проводить в процессе эксплуатации по мере поступления проблем, т.е полностью нарушив технологию.

Уверен, в боевой авиации "протоколы" испытаний и, главное, полетов - совершенно другие, и их переносить на гражданскую авиацию просто немыслимо.
Так же и с Ковидом.

"С вакцинам от ковид аналогично. Решили испытания проводить в процессе эксплуатации по мере поступления проблем, т.е полностью нарушив технологию." - совершенно верно, именно так и есть. Правда непонятно, о какой технологии идет речь. И слово "полностью" я бы не применял.

Проблема в том, что /см. пару постов выше/ ничего лучшего все равно нет.

Кроме того - открою секрет, каждое медицинское вмешательство/невмешательство любого рода имеет определенную летальность (которая кем-то когда-то была подсчитана). Уверен, даже тонометр убил определенное количество человек по всему миру. И что с того? Кому они должны кинуть предъяву? Короткову?
Когда мне пациенты начинают рассказывать про то, возьму ли я какую-либо дополнительную ответственность, если что-то когда-то пойдет не так - идут дружно в сад.
Уголовная ответственность предусмотрена во всех цивилизованных странах за действия врача non lege artis, а не за последствия этих действий. Информированное согласие дали? Приятного аппетита. Отказались? Ну так я не настаиваю, лишь даю рекомендации.

Вакцины - не исключение. Убивают вакцины все и везде. И даже десятки лет назад полностью испытанные. Вопрос только - сколько?

Ситуация с пандемией такая, что по истечении определенного времени каждый житель земли будет экспонирован вирусом и с определенной долей вероятности заболеет. Заболев - поучаствует в лотерее "статистика летальности при инфицировании С19". Примерит т.с. деревянный макинтош на себе. На население земли - это десятки если не сотни миллионов смертей. Если же вакцинировать все население - смертей на будет на порядок меньше (среди которых будут смерти и от вакцин, хоть и на много порядков меньше от общего количества).
Вот и все.
Все сыграют в эту игру, в такую себе русскую рулетку. Разница лишь в том, что в первом случае тебя в любой момент схватят и поставят к стенке и шмальнут в тебя из револьвера с одним патроном в 100-1000 патронном барабане и отпустят живого, мертвого или подраненного (а потом гладишь, и повторят через годик). Во втором же случае патрон будет заложен в 1000000 патронном барабане. Но решиться прийти на место игры надо самому, в полном здравии и рассвете сил. И на спуск жать надо тоже самому. Вот у людей логика и буксует. Включается когнитивное искажение объективной реальности.
Но, повторюсь, сыграть придется каждому.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:35:40
Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

Вообще в корне неверно. Уверен, проблема была в том, что при взлете подклинивали тормоза и перегревались тормозные диски, воздушные потоки перегретого воздуха поднимались вверх и изгибали крыло, что вносило изменения в летные характеристики планера, отчего пилоты ошибались при пилотировании и происходило то что происходило.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 15:43:46
А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".
У нас пооткрывали "центры вакцинации" чуть ли не в общественных туалетах. То есть, типа, проходя мимо ты такой, а давай вакцинируюсь? И без предварительных анализов и вообще вопросов по здоровью укололи - следующий. То есть, вопросом можно/нужно ли тебя прямо щас колоть никто (кроме тебя, если мозги есть) не задается. Это создает ауру профанации процесса.


Создает ауру для тех, кто ленится думать, искать информацию и в ней разбираться, в силу разнообразных причин.
Про предварительные анализы - это вот интересно, какие такие анализы должны быть?
Про "вообще вопросы" - достаточно короткой анкеты и простого алгоритма, который отсеет тех, кому "нельзя". С этим справится и уборщица в этом общественном туалете.
Задача - вакцинировать как можно большее количество людей в кратчайшее время. Никакая сеть поликлиник с этим не справится.
Но что обязательно в этом "центре вакцинации" должно быть - врач и минимальный реанимационный сет (адреналин, кислород, маска).
Хм. Вы точно врач? Потому-что даже я, не врач, читал о правилах вакцинации и правилах выявления людей с противопоказаниями.

ЯХЗ. Украинский диплом, европейская интернатура и последипломное. Этого достаточно?
Встречный вопрос - а Вы врач? Где Вы читали о правилах вакцинации? В фейсбучике? Или в формулярах МОЗ? (какой страны?).
Правила выявления людей с противопоказаниями - это что такое? А какие они, эти противопоказания? Можете дать список абсолютных противопоказаний, к, например, Comirnaty?
Так вот я и засомневался, как и вы сами сейчас. Про себя я вроде написал
Цитировать
Потому-что даже я, не врач,
. Внимательней.
У меня сомнения в не в себе, а в Ваших сомнениях. Фразой "а Вы врач?" я акцентирую момент, что у Вас нет квалификации обсуждать те вещи, к обсуждению которых эта квалификация необходима.

Цитировать
Удивительно писать такое врачу. Сами же писали - правила, протоколы. Вот примеры. РФ. Регламентирующие документы.
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/506/original/MZ_vaccination_160721.pdf?1627106438
Тоже с разъяснениями для простых людей
Кому нельзя прививаться: Полный список противопоказаний для всех российских вакцин от коронавируса
https://стопкоронавирус.рф/news/20210622-1934.html
Это так, для примера. Во всех странах свое соответственно.
Сами призываете к внимательности, и сами невнимательно читаете ответы оппонента.
Я лишь уточнил - ОТКУДА КОНКРЕТНО Вам известно про противопоказания?
Я попросил список абсолютных противопоказаний к Comirnaty. Вы же мне послали какие-то простыни про росиянские шмурдяки, которые не читал и читать не планировал (чтобы было понятно, сам "Спутник V", в принципе неплохой. Не хороший, но и неплохой. "Шмурдяком" называю ихние вакцины, обмазанные густым слоем т.н. "политики").
Но спасибо за труд, даже не поленился пробежаться. Ровным счетом ничего нового, эти тексты можно сократить до трех пунктов: известные в прошлом аллергические реакции (опасно вакцинировать) и состояния иммунитета (тяжелые иммунодефицит, иммуносупрессивная терапия, тяжелые активные инфекции и сепсис, различного рода недостаточности и проч) (нет смысла вакцинировать). Поскольку вакцины векторные, добавлены в контраиндикации еще и защиты от возможных тератогенных эффектов (в mRNA вакцинах их нет). Всё. Повторюсь теперь и на счет Спутника и под. - для сепарации пациентов достаточно анкеты. Врач - желателен, но обязателен совсем для другого

Вернемся в начало разговора. О каких "предварительных анализах" инет речь? Что такое "ПРАВИЛА (!) ВЫЯВЛЕНИЯ (!!?) людей с противопоказаниями" ?
Так у меня поэтому и возникли сомнения. Раз вы у меня, не врача,  спрашиваете, как узнать,  есть ли у человека противопоказания. :D Епта, я бы не хотел чтоб мне такой врач попался. Хотя прошлым летом был еще один такой, который петлял и не знал что сказать по факту своих манипуляций.
По вакцинам, пока они не прошли полный цикл испытаний, они все являются по факту шмурдяком.
Но вы конечно вольны их себе ставить, в любых вариантах. Просто не стоит людям морочить голову.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 14 Январь 2022, 15:45:31
Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

Вообще в корне неверно. Уверен, проблема была в том, что при взлете подклинивали тормоза и перегревались тормозные диски, воздушные потоки перегретого воздуха поднимались вверх и изгибали крыло, что вносило изменения в летные характеристики планера, отчего пилоты ошибались при пилотировании и происходило то что происходило.

Поясню за бредотину выше.
Хочу, чтобы оппоненты на понятном им примере прочувствовали профессиональный УРОВЕНЬ дискуссии, каким его чувствует практикующий доктор, лечивший сотни С19+ больных.

На самом деле, далее обсуждать вакцинирование нет никакого желания - ощущение "толчения воды в ступе".
Если честно, мне было любопытно, будут ли хоть кому интересны какие-либо факты, данные, практические советы, хоть что-то еще из того "багажа", которым я обзавелся последние пару лет. Но нет - везде одно и то же. Каждый предпочитает глухо запереться в выстроенной им самим уютной парадигме объективной (в кавычках) реальности.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 15:47:22
Примеры о которых сейчас не очень любят вспоминать. Почему шведы например выбрали другую модель...

Про "другую модель" нам наглядно расскажут следующие графики:

(https://i.imgur.com/Gfq9sD9.png)

Эффективность "модели" отлично видно на первой 1/3 периода при сравнении верхнего графика со средним. После чего умные шведы послали свою модель к херам (она, модель эта, осталась циркулировать лишь по антиваксерским ресурсам), и, когда, появилась возможность привиться, ширялись аж гай шумит - 18 миллионов доз на 10 миллионов населения. Эффективность чего можно увидеть на последней 1/3 графика при сравнении верхнего графика со средним (в сравнении с отношением первой 1/3 графика).
Основной посыл, что эффективность данной модели ничем особо не отличается от предлагаемой вами? результаты спорные и там и там. Только без насилия и соответственно без дополнительного риска с этим связанного. Кто хочет участвовать в экспериментах - welcome.  Но только без принудиловки.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 16:01:06
Так именно прощелкали опасность. Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
С вакцинам от ковид аналогично. Решили испытания проводить в процессе эксплуатации по мере поступления проблем, т.е полностью нарушив технологию.

Уверен, в боевой авиации "протоколы" испытаний и, главное, полетов - совершенно другие, и их переносить на гражданскую авиацию просто немыслимо.
Так же и с Ковидом.

"С вакцинам от ковид аналогично. Решили испытания проводить в процессе эксплуатации по мере поступления проблем, т.е полностью нарушив технологию." - совершенно верно, именно так и есть. Правда непонятно, о какой технологии идет речь. И слово "полностью" я бы не применял.

Проблема в том, что /см. пару постов выше/ ничего лучшего все равно нет.

Кроме того - открою секрет, каждое медицинское вмешательство/невмешательство любого рода имеет определенную летальность (которая кем-то когда-то была подсчитана). Уверен, даже тонометр убил определенное количество человек по всему миру. И что с того? Кому они должны кинуть предъяву? Короткову?
Когда мне пациенты начинают рассказывать про то, возьму ли я какую-либо дополнительную ответственность, если что-то когда-то пойдет не так - идут дружно в сад.
Уголовная ответственность предусмотрена во всех цивилизованных странах за действия врача non lege artis, а не за последствия этих действий. Информированное согласие дали? Приятного аппетита. Отказались? Ну так я не настаиваю, лишь даю рекомендации.

Вакцины - не исключение. Убивают вакцины все и везде. И даже десятки лет назад полностью испытанные. Вопрос только - сколько?

Ситуация с пандемией такая, что по истечении определенного времени каждый житель земли будет экспонирован вирусом и с определенной долей вероятности заболеет. Заболев - поучаствует в лотерее "статистика летальности при инфицировании С19". Примерит т.с. деревянный макинтош на себе. На население земли - это десятки если не сотни миллионов смертей. Если же вакцинировать все население - смертей на будет на порядок меньше (среди которых будут смерти и от вакцин, хоть и на много порядков меньше от общего количества).
Вот и все.
Все сыграют в эту игру, в такую себе русскую рулетку. Разница лишь в том, что в первом случае тебя в любой момент схватят и поставят к стенке и шмальнут в тебя из револьвера с одним патроном в 100-1000 патронном барабане и отпустят живого, мертвого или подраненного (а потом гладишь, и повторят через годик). Во втором же случае патрон будет заложен в 1000000 патронном барабане. Но решиться прийти на место игры надо самому, в полном здравии и рассвете сил. И на спуск жать надо тоже самому. Вот у людей логика и буксует. Включается когнитивное искажение объективной реальности.
Но, повторюсь, сыграть придется каждому.
В боевой авиации тоже самое. Но речь шла тем не менее о гражданской.)))
Аналогии по русскую рулетку тож не в тему.
Не колясь я играю с одним патроном в барабане. Да или нет. Колясь такими вакцинами я играю с пистолетом заряженным всеми патронами.
Ну и главное, понимая что вам все по бороде, что для доктора конечно неприемлимо приведу примеры компенсаций и статьи которую выложил выше и которую вы по причине своего разорванного сознания не смогли осилить.
Цитировать
В 2014 году больные нарколепсией жители Финляндии, чья болезнь возникла после вакцинирования, начали получать денежную компенсацию. Власти страны приняли решение о направлении на эти цели около €100 млн: €30 млн из средств системы обязательного медицинского страхования и €70 млн из госбюджета. Первые выплаты составили чуть более €10 тыс. на человека, но пострадавшие получали выплаты неоднократно. Полный размер выплат зависел от тяжести болезни и возраста получателя компенсации.

Из 702 жителей Швеции, обратившихся за компенсацией в связи с нарколепсией, которая могла быть вызвана прививкой, 440 человек ее получили. В общей сложности им было выплачено около 100 млн шведских крон ($11,6 млн).
Вопрос о выплате компенсаций заболевшим нарколепсией после прививки от свиного гриппа неоднократно поднимался в британском Парламенте. В 2014 году в Бирмингеме прошла конференция, посвященная вакцине Pandemrix, на которой присутствовали семьи детей, заболевших нарколепсией, а также медицинские работники.

В феврале 2016-го британским семьям пострадавших от прививки удалось одержать первую победу. Завершился длившийся три года судебный процесс, по итогам которого семья 12-летнего Джоша Хедфилда получила компенсацию в размере £120 тыс. за нарколепсию, спровоцированную вакциной от свиного гриппа. Джош получил прививку Pandemrix в январе 2010-го. Он не может самостоятельно принять душ или без сопровождения ездить в автобусе, несколько раз в день засыпает на школьных уроках. У мальчика только один друг — ему сложно общаться с другими детьми. Из-за потери мышечного тонуса он много времени проводит в постели, что привело к ожирению.
Представители государства пытались доказать в суде, что болезнь мальчика недостаточно серьезна для получения права на компенсацию. Министерство труда и пенсий Великобритании выплачивает фиксированную сумму £120 тыс. тем, кто получил тяжелую инвалидность в результате вакцинации. Для получения компенсации необходима потеря трудоспособности не менее чем на 60%, что примерно соответствует потере одной руки. Британские власти, даже признав существование связи между вакцинацией от свиного гриппа и нарколепсией, не хотели признавать, что у больных нарколепсией потеря трудоспособности настолько велика, что они имеют право на компенсацию. Адвокатам, представлявшим интересы Джоша Хедфилда, удалось доказать снижение трудоспособности на 72%.
По ситуации на декабрь 2020 года в Великобритании компенсацию в размере £120 тыс. получили всего шесть семей. Более 100 семей еще ждут своей очереди на ее получение. В том числе семья Кэти Клак, не сумевшей жить с нарколепсией.

Вслед за Великобританией первые компенсации удалось добиться больным нарколепсией в Ирландии.

Ифа Беннетт из города Нейс в графстве Килдэр была вакцинирована в декабре 2009 года. Ей тогда было 16 лет, она была энергичным спортивным подростком. Вскоре ее жизнь сильно изменилась. Первый раз она заметила это во время поездки в Дублин. На нее навалилась такая усталость, что она не смогла дойти от центрального автовокзала до моста Полпенни (примерно 900 м). Возвращение домой заняло на несколько часов дольше обычного. На Рождество ей было сложно дойти до праздничного стола от своей комнаты. Вскоре Ифа стала почти весь день проводить в постели.В марте 2011 года Мэри Беннетт, мать Ифы, наткнулась в газете на статью, в которой описывались те же симптомы, что и у ее дочери. После обследования врач поставил диагноз — нарколепсия.Ифа Беннетт стала первой жертвой нарколепсии в Ирландии, выигравшей суд и получившей компенсацию. Она судилась с Министерством здравоохранения, руководителем службы здравоохранения (HSE), управлением по регулированию медицинских препаратов (HPRA) и компанией GlaxoSmithKline Biologicals.

Судебные слушания прошли в октябре—ноябре 2019 года. Они длились 21 день. Ответчики свою вину не признали, но Ифе Беннетт была выплачена компенсация, размер которой не оглашался. Также ответчики должны оплатить ее судебные издержки. Представлявшая интересы Беннетт юридическая фирма Michael Boylan Litigation Law Firm оценила свои расходы в €6 млн.
Как думаете и думаете ли вообще, удастся украинцам например, в случае такого варианта развития событий на что-то расчитывать, если они подписали документы об отказе от ответственности. И с учетом той тысячи на киношку что выделило государство. Йозеф Менгеле крутиться в гробу от зависти. Там силой сгоняли, а здесь сами идут и окружающих агитируют.
А так то да, все умрем рано или поздно, но помощники в данном случае излишни. 8)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 16:07:37
Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

Вообще в корне неверно. Уверен, проблема была в том, что при взлете подклинивали тормоза и перегревались тормозные диски, воздушные потоки перегретого воздуха поднимались вверх и изгибали крыло, что вносило изменения в летные характеристики планера, отчего пилоты ошибались при пилотировании и происходило то что происходило.
Бля, в гумор)))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 16:10:00
Нет, не так. При разработке знали, что внесли серьезное изменение в конструкцию, которое сильно меняет поведение самолета. А по документам провели как незначительную доработку-без проведения всех испытаний. Что бы скрыть изменение в поведении самолета, по тихому добавили систему мкас (кажется так называется) которая без уведомления пилотов вмешивалась в управление. И вот в ней как раз и был дефект - завязка на один датчик.

Вообще в корне неверно. Уверен, проблема была в том, что при взлете подклинивали тормоза и перегревались тормозные диски, воздушные потоки перегретого воздуха поднимались вверх и изгибали крыло, что вносило изменения в летные характеристики планера, отчего пилоты ошибались при пилотировании и происходило то что происходило.

Поясню за бредотину выше.
Хочу, чтобы оппоненты на понятном им примере прочувствовали профессиональный УРОВЕНЬ дискуссии, каким его чувствует практикующий доктор, лечивший сотни С19+ больных.

На самом деле, далее обсуждать вакцинирование нет никакого желания - ощущение "толчения воды в ступе".
Если честно, мне было любопытно, будут ли хоть кому интересны какие-либо факты, данные, практические советы, хоть что-то еще из того "багажа", которым я обзавелся последние пару лет. Но нет - везде одно и то же. Каждый предпочитает глухо запереться в выстроенной им самим уютной парадигме объективной (в кавычках) реальности.
Когда и если заболеем - спросим. С оглядкой конечно, на вышенаписанное. :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 16:29:43
Это не ковровая бомбардировка, а пока только разговоры о ней.
Пример из жизни. Боинг 737MAX. При испытаниях прощелкали дефект. По вашей логике, что нужно сделать было, т.к дефект проявляется редко и неизвестно от чего зависит его появление и в общей массе перевезенных пассажиров процент погибших по причине данного дефекта невелик - предложить пассажирам подписать бумагу о снятии любой ответственности с компании Боинг в случае катастрофы и не париться. Объяснить что по статистике шанс попасть в катастрофу невелик и т.д. Мало того, если человек отказывается подписывать такую бумагу, запретить ему вообще пользоваться воздушным транспортом...

Дополню пример - эта все история происходит в аэродроме, который как раз и продвергается этой самой ковровой бомбардировке. А этот самый Боинг (борт) - пытается вывезти оттуда застрявших там людей. И Боингу (компании) в этой ситуации нахер не всрались люди, которые потом будут качать права. Они лишь мешают эвакуации сейчас и отбивают желание в будущем.

Напомню - все видели, "эвакуацию" людей из Афганистана. Люди, цепляющиеся за борт, вправе требовать горячий завтрак во время полета?

Подчеркну - вакцинация - это ЕДИНСТВЕННАЯ ДОКАЗАННАЯ мера профилактики заболевания и тяжелого течения С19, при отсутствии доказанных эффективных средств патогенетического лечения инфицированного пациента.

Кстати, бумагу эту генерирует государство, а не производитель. А пациент подписывает информированное согласие, если Вы в курсе, что это. (складывается впечатление, что Вы имеете лишь поверхностное представление о медицинском праве. Хотя это, в принципе, нормально не для врача). А ответственность берет на себя государство. Ну это во всяком случае там, где я живу.

Но к счастью в жизни там принимает решение не ВОЗ и не такие врачи, а люди понимающие серьезность последствий таких решений...

К слову, про людей, понимающих серьезность блаблабла:
"Сотруднику Boeing, скрывавшему проблемы 737 MAX, грозят уголовные обвинения"
https://www.aex.ru/news/2021/9/17/235246/
А как этот Боинг туда попал, если полеты на  нем запрещены по всему миру?)))
В Афганистане люди цеплялись за проверенные и разрешенные к эксплуатации самолеты))
Где в мире вакцинация от ковид решила проблему?
Почему же тогда компенсации по свинному гриппу выплачивал производитель вакцины?
Вообще по теме. Вам для ликбезу, как оно устроено))
Почему в ЕС не спешат с вакцинацией от коронавируса
Цитировать
Евросоюз же, в свою очередь, осознанно решил выдавать не экстренное, а так называемое "условное" разрешение на использование вакцин по ускоренное процедуре. За этими техническими терминами скрываются совершенно разные подходы.
Процедура условной  регистрации требует больше времени из-за тщательных проверок. Она предусматривает анализ большего количества данных клинических исследований и более строгий контроль за процессом производства вакцины.

Кроме того, в этом случае ответственность за качество препарата и его возможные побочные эффекты несет производитель, а разрешение на применение вакцины выдается на более длительный срок.
В то же время США, Великобритания и ряд других стран пошли по другому пути: они зарегистрировали вакцину без проведения столь объемных исследований. Такой подход позволяет сэкономить время, однако сопряжен с более высоким риском для здоровья населения. и т.д
 
https://www.dw.com/ru/pochemu-v-es-ne-speshat-s-vakcinaciej-ot-koronavirusa/a-56010725
По Боингу, виновные наказаны. Самолет 2 года не летал. Да/Нет?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 14 Январь 2022, 21:24:17
И обратно возвращаясь к короне. В новостях было, что страховая отказала в страховке умершему пациенту после вакцинации. С формулировкой что это не страховой случай, а самоубийство (пациент сам принял решение участвовать в третьей фазе испытания вакцины (вакцинация) следовательно самоубился)

В новостях, кстати, еще про распятого мальчика рассказывали...
Вот эта новость о которой писал Инженер.
Судья стал на сторону страховой компании, которая отказалась выплачивать страховку детям миллионера, умершего после вакцинации.
Цитировать
Медики признали, что смерть мужчины наступила в результате вакцинации. После этого страховая компания отказалась выплачивать семье деньги, поскольку страховой полис исключает использование экспериментальных препаратов и лечения, включая вакцинацию от коронавируса.
Цитировать
Судья постановил, что побочные эффекты экспериментальной вакцины обнародуются и умерший не мог утверждать, что не знает о них, когда он добровольно принимал вакцину. Также в суде подчеркнули, что во Франции нет никакого закона, заставлявшего его прививаться.

"Поэтому его смерть, по сути, является самоубийством", - постановил суд.
https://korrespondent.net/world/4437140-sud-vo-frantsyy-pryznal-smert-ot-COVID-vaktsyny-samoubyistvom
Corona-Hammer: Life insurance gets out after vaccination death, since "voluntary vaccination with experimental vaccine" counts as suicide!
Цитировать
The side effects of the experimental vaccine are being made public and the deceased could not claim ignorance when he voluntarily took the vaccine. There is no law or mandate in France forcing him to be vaccinated. Therefore, his death is essentially suicide." This means that the sale is doubly "fine out", because suicide is also excluded from the policy.
Сам вердикт.
Цитировать
“The court recognizes the classification of the insurer, which legally regards participation in the phase three experiment, which has not been proven to be harmless, as a voluntary assumption of a fatal risk not covered by the contract, given the side effects announced, including death covered and legally recognized as suicide. The family has appealed. However, the insurer's defense is recognized as valid and contractually justifiable, since this publicly known risk of death is legally considered suicide since the customer has been notified and has agreed to voluntarily risk death without being obliged or coerced to do so being."
https://unser-mitteleuropa.com/corona-hammer-lebensversicherung-steigt-nach-impftod-aus-da-freiwillige-impfung-mit-experimentellem-impfstoff-wie-selbstmord-zaehlt/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 14 Январь 2022, 21:53:32
Вот некоторые наболевшие вопросы, на которые хотелось бы получить ответ от медицины:
1 Является ли противопоказанием к вакцинации тот факт, что человек переболел С19 и должен по идее иметь естественный иммунитет к нему?
2 Не повредит ли в данной ситуации вакцинация естественному иммунитету?
3 Почему бы перед вакцинацией не проверять (за счет государства) наличие и титр IgG антител и наличие достаточного защитного титра рассматривать как противопоказание (временное) к вакцинации?
4 Почему, несмотря на подтвержденную гораздо более низкую вероятность тяжелого течения болезни и смерти при заражении штаммом омикрон и при более низкой эффективности действующих вакцин на этот штамм, массовая добровольно-принудительная вакцинация продолжается по всему миру?
5 При такой контагиозности омикрона почему бы не дать ему возможность стать "естественной вакциной" ?
6 Если вирус настолько быстро видоизменяется возможно ли в принципе создание для него эффективной вакцины и не мы ли сами усиливаем его изменчивость, применяя малоэффективные вакцины? Боюсь, что в этой гонке нам не выиграть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 14 Январь 2022, 22:10:10
Кстати, какая судьба тех дятлов, что цеплялись за колеса в Афганистане? Думаю кадры падающих тел с неба все помнят
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 15 Январь 2022, 14:04:56
Людям спасательный круг не нужен,их интересует а есть ли знак CE на нем. Людям лучше пуститься вплавь самим.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 15 Январь 2022, 22:01:53
Вот некоторые наболевшие вопросы, на которые хотелось бы получить ответ от медицины:
1 Является ли противопоказанием к вакцинации тот факт, что человек переболел С19 и должен по идее иметь естественный иммунитет к нему?
2 Не повредит ли в данной ситуации вакцинация естественному иммунитету?
3 Почему бы перед вакцинацией не проверять (за счет государства) наличие и титр IgG антител и наличие достаточного защитного титра рассматривать как противопоказание (временное) к вакцинации?
4 Почему, несмотря на подтвержденную гораздо более низкую вероятность тяжелого течения болезни и смерти при заражении штаммом омикрон и при более низкой эффективности действующих вакцин на этот штамм, массовая добровольно-принудительная вакцинация продолжается по всему миру?
5 При такой контагиозности омикрона почему бы не дать ему возможность стать "естественной вакциной" ?
6 Если вирус настолько быстро видоизменяется возможно ли в принципе создание для него эффективной вакцины и не мы ли сами усиливаем его изменчивость, применяя малоэффективные вакцины? Боюсь, что в этой гонке нам не выиграть.
Можно ответить за медицину? тем более, что для ответов на эти вопросы медицинское образование необязательно. Достаточно и технического.
1, 2,3. Если человек переболел короной, то есть варианты. У одних иммунитет развивается, у других нет. От чего зависит-хз, но примером моя дочь и ее интерн. Моя дочь переболела и через год у нее было больше антител, чем у ее интерна,переболевшей пару месяцев тому. Невероятно, но факт. Допустим, Вы переболели гриппом и Вас заразили повторно. Ваш иммунитет справился. Как это может его повредить? Ну хоть в общих словах ответьте. Просто интересно.
4,5. Если смертность от омикрона на 20% меньше и на 20% меньше попадание в стационар, а заразность в 9 раз больше, сколько людей попадет в больницу? Сколько умрет? Последствия для здоровья после болезни будут иметь какой масштаб? И, кстати, независимо от нашего желания, омикроном и последующими штаммами и так все переболеют.
6.Мы находимся ближе к концу пути. Думаю, половина народу уже так или иначе переболели. Поэтому вопрос вакцинации скоро отпадет сам собой. Вирус приспособится к нам, а мы к вирусу. Вакцинация же спасает от самых агрессивных штаммов, вроде той же дельты, и позволяет дождаться более мягких, оставшись в живых.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 16 Январь 2022, 01:11:36
... Допустим, Вы переболели гриппом и Вас заразили повторно. Ваш иммунитет справился. Как это может его повредить? Ну хоть в общих словах ответьте. Просто интересно.
Цитировать
Феномен антителозависимого усиления инфекции возникает тогда, когда специфические для вирусного белка антитела связываются с ним и, взаимодействуя с рецепторами, расположенными на поверхности иммунных клеток, усиливают проникновение вируса в них. В отдельных случаях в этих клетках вирус реплицируется, а не уничтожается. Эффект ADE возникает при неполной специфичности антитела вирусу — в организме есть антитела для одного серотипа вируса, а инфицирование произошло другим серотипом.
Антителозависимое усиление инфекции характерно для возбудителей ВИЧ, лихорадки Эбола, гепатита С, лихорадки Марбург, кори, жёлтой лихорадки.
Среди вирусов человека и животных, которые могут вызывать ADE, есть вирусы гриппа А, вирусы Коксаки, респираторно-синцитиальный вирус, вирус Эбола
Феномен антителозависимого усиления инфекции, вероятно, является препятствием для создания вакцины против ВИЧ.
В данном случае имеем факт неполной специфичности антител, вырабатываемых в результате вакцинации вакцинами, разработанными для ранних вариантов вируса современным штаммам. Т.е. по крайней мере теоретически исключать эффект ADE нельзя.
6.Мы находимся ближе к концу пути. Думаю, половина народу уже так или иначе переболели. Поэтому вопрос вакцинации скоро отпадет сам собой.
Судя по действиям правительств во всем мире, очень в этом сомневаюсь.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 17 Январь 2022, 09:52:59
Вот некоторые наболевшие вопросы, на которые хотелось бы получить ответ от медицины:
1 Является ли противопоказанием к вакцинации тот факт, что человек переболел С19 и должен по идее иметь естественный иммунитет к нему?
"противопоказание" - антоним слова "показание". Это, по сути, запрет на проведение определенного лечения. Бывает абсолютные (т.е. никогда нельзя) и относительные (можно при определенных обстоятельствах или при превышении пользы над риском).
К абсолютным противопоказаниям к вакцинации относят в первую очередь тяжелые аллергические (т.е. анафилактические) реакции на вакцину или один из доп. компонентов. К относительным можно отнести все что угодно, но в случае с mRNA вакцинами в первую очередь - состояние иммунитета, при котором вакцина попросту лишена смысла.
Переболевший человек имеет несколько иной (по структуре) иммунитет, чем после вакцинации, однако исследования показывают, что в среднем, симптоматическая болезнь дает "по силе" подобный вакцинации эффект. И с примерно такой же скоростью защита падает со временем. Проблема (и разница) лишь в том, что вакцинация дает плюс минус одинаковый "ответ" у разных пациентов, болезнь дает очень разный - от очень сильного до никакого. Причем измерить его скрининговыми методами нельзя.
Подчеркну - исследование уровня антител не дают никакого дополнительного ответа, кроме как "есть антитела" и "нет антител". Нет никакой корреляции между уровнем антител и степенью "защиты" при сравнении разных пациентов.

Цитировать
2 Не повредит ли в данной ситуации вакцинация естественному иммунитету?
Нет. Каким образом? Вакцинация стимулирует иммунитет. Он и так стимулируется 7/24 нестерильным окружением снаружи и внутри, вакцина - лишь один из многих стимулов.
Тем более, что иммунитет в обоих случаях, по сути, "естественный". Разница лишь способе стимуляции иммунитета. Можно сравнить, извините, секс с онанизмом. Процессы совершенно разные, но результат (состав спермы) примерно одинаков. 

Цитировать
3 Почему бы перед вакцинацией не проверять (за счет государства) наличие и титр IgG антител и наличие достаточного защитного титра рассматривать как противопоказание (временное) к вакцинации?
См. ответ на п.1
Во-первых дорого. Качественное исследование уровня антител дороже самой вакцины.
Во-вторых - нет смысла. Нет усредненной "нормы для достаточной защиты" для всех людей.
В третьих, антитела не отражают степень защиты.
Иными словами, исследовать антитела нет никакого практического смысла (если не нужно ответить на вопрос "есть/нет?")
Повторюсь, если у одного человека антител (кстати, а каких конкретно? Их же много разных), будет, скажем, 30, а у другого 5 у.е. - это не значит что первый имеет сильнее "защиту" чем второй. Может оказаться, что первый пациент вообще не имеет защиты.
З.Ы. Нам страховые запретили брать кровь на антитела (хоть я и не брал). Но пациенты, несмотря на мои попытки сэкономить им денег, продолжают брать кровь за свои деньги, а потом приходят ко мне: "доктор, у меня антитела 5, что это значит?" "А я что, знаю?", отвечаю я им )))
Цитировать

4 Почему, несмотря на подтвержденную гораздо более низкую вероятность тяжелого течения болезни и смерти при заражении штаммом омикрон и при более низкой эффективности действующих вакцин на этот штамм, массовая добровольно-принудительная вакцинация продолжается по всему миру?
Потому что, во-первых, омикрон все еще повально не доминирует, а в больницах лежат задыхающиеся люди с дельтой. Обидно будет умереть от дельты, решив подождать вакцину против омикрона.
Во-вторых, вакцина разработана против уханьского штамма (против которого и тестировалась эффективность). Слышал, были размышления перепрофилировать вакцину на "Дельтаориентированную", однако отказались - это займет время, плюс вакцина против Дельты будет куда менее эффективна против других возможных штаммов, чем вакцина против прародителя.
В третьих, "...при более низкой эффективности действующих вакцин..." - так эффективность таки есть? Проблема в том, что повторюсь, ничего эффективного против С19, кроме вакцины у нас в арсенале попросту нет.
В четвертых, "подтвержденную гораздо более низкую вероятность тяжелого течения болезни и смерти" - пока нет однозначных данных. Есть предположения.
Плюс когда вероятности, выраженные в процентах, перевести в абсолютные цифры, может оказаться, что более легкая но более заразная болячка способна в бОльшей степени переполнить  больницы.
Цитировать

5 При такой контагиозности омикрона почему бы не дать ему возможность стать "естественной вакциной" ?
Было бы круто, но см. выше предположение про переполненные больницы. Иначе можно было бы дать такую возможность и предыдущим штаммам. Шведы попробовали.
Наша задача лишь растянуть во времени это "естественное вакцинирование".
Цитировать

6 Если вирус настолько быстро видоизменяется возможно ли в принципе создание для него эффективной вакцины и не мы ли сами усиливаем его изменчивость, применяя малоэффективные вакцины? Боюсь, что в этой гонке нам не выиграть.
Судьба С19 стать "сезонным гриппом", однако в том смысле, что она будет "сезонным гриппом" для наших детей и внуков, многократно переболевших ею в детстве и выработавших такой себе "общий иммунитет" против всех возможных штаммов прошлого и будущего.
Хороший пример для понимания - ветрянка. В детстве болеют практически все, но легко. Неперенёсшие в детстве, переносят ветрянку во взрослом возрасте очень тяжело.
З.Ы. Изменчивость усиливает не малоэффективная вакцина, а дефектный иммунитет конкретного пациента.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 17 Январь 2022, 09:55:28
6.Мы находимся ближе к концу пути. Думаю, половина народу уже так или иначе переболели. Поэтому вопрос вакцинации скоро отпадет сам собой.
Судя по действиям правительств во всем мире, очень в этом сомневаюсь.

Правительства обычно со специалистами мало советуются. Мне, например, собянин с перчатками, в свое время, доставлял.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 17 Январь 2022, 11:44:05
2cadaver Спасибо большое за развернутые ответы  :)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 17 Январь 2022, 14:33:33
Вот селюки, мусолят одно и тоже, прививаться или не прививаться. Ну сколько можно.
Евреи не глупые люди и у очень, очень, очень многих людей вопросы такие не возникают как у местных селюков.
Они просто идут и вакцинируются, потому, что хотят жить.

Текущая статистика по вакцинации на 15.01.2022 (Израиль)
Население   9 326 тыс.   
Количество вакцини­рованных   6 669 355   71,51 %
Полностью вакцини­ровано   6 015 063   64,50 %
Всего вакцинаций   17 596 959   
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 17 Январь 2022, 19:38:15
Волна, вызываемая омикроном, короткая в сравнении с другими штаммами, которые вызвали предыдущие волны. При этом смертность на графиках практически не взлетает. Всё таки есть основания считать, что омикрон принципиально менее опасен и действительно почти как грипп.
Что больше всего бесит, - то, что сейчас не приостановлена вакцинация. Если вакцинируемый как раз заразился, вакцина часто усугубляет течение болезни. В период эпидемии не вакцинируют. Вот пройдёт волна (которая куда короче прежних) - ауаля. Вакцинируйтесь.
У врачей мудаков, которые консультируют и дают допуск на вакцинацию, похоже глючит на уровне дважды два. У меня весенняя аллергия. Поллиноз. На работе год назад организовали вебинар с врачом про вакцинацию. Задаю вопрос: можно ли мне вколоть вторую дозу, если по календарю у меня ожидается обострение (середина апреля обычно мой ольховый пик)? Сначала ещё вперёд врача секретарша чирикнула, что поллиноз противопоказанием не является. Но, грит, сейчас сама врач ответит. Доходит дело до врача, та подтверждает, что поллиноз не важен. Колись на здоровье, раз первый укол прошёл норм. То же самое я спросил при первом уколе у допускавшего врача: что делать, если как раз ко второму аллергия разыграется? Тот подумал секунду - всё равно колись, говорит. Дома пальцем у виска крутили, за голову хватались: где это виданно, чтобы ВО ВРЕМЯ аллергии кололись? Гуглю в интернете и вижу, что всё таки во время аллергии не правильно.
Ладно, думаю. Доверюсь профессионалам. По счастью у меня ко второму уколу апчихи почти закончились. Кольнулся. А через два дня припочтинулевой пыльце чихал ниистово. А эта сцука ещё в мышцы отдавала, аж сводило. Каждый чих - мучение. Хорошо, что аллерген в воздухе почти исчез к тому времени, а то я бы совсем охренел от побочки.
Зато допускающая врач четко проконтролировала , чтобы с первого укола 21 день прошёл. 19 дней нельзя. Аллергия - пох, а вот чуть меньше уже не по методичке.
Соббянин свои перчатки наверняка не сам придумал. Во врачебной среде такие профессиональные советчики, что уже достаточно. Мараторий на прививку в пик волны не вводят, перчатки, аллергия даже в сезон - не противопоказание. Золотые головы! Собянин точно не глупее их. Не надо на него валить.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 17 Январь 2022, 20:17:09
,, Что больше всего бесит, - то, что сейчас не приостановлена вакцинация ,,

Оля, всем глубоко пофигу твои проблемы.
Где ты берешь деньги, что кушаешь, что пьешь, куришь или ширяешься.
Ведёшь здоровый образ жизни или нет.
Решай их сам.
Планируй прививку между весенней пыльцой или волнами эпидемий.
Зачем ты ищешь крайних?
На твои недомогания в мышцах или чихание всем глубоко насрать.
Все это нытье офисного планктона.
Если есть деньги, обеспечивай свои повышенные запросы сам.
У чиновников другие задачи.
Дать на гора цифру прививок, роста продаж или средней
зарплаты, ну и напиздить денег.
Сколько при этом сдохнет дорогих россиян от аллергии, голода ,
или водки и наркоты глубоко пофигу.
Шо ты от них хочешь.
В России валом мест без пыльцы, медицины и натуральной пищей.
Ты выбрал блага человейника.
Ну так чё ныть?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 17 Январь 2022, 21:47:50
... Допустим, Вы переболели гриппом и Вас заразили повторно. Ваш иммунитет справился. Как это может его повредить? Ну хоть в общих словах ответьте. Просто интересно.
Цитировать
Феномен антителозависимого усиления инфекции возникает тогда, когда специфические для вирусного белка антитела связываются с ним и, взаимодействуя с рецепторами, расположенными на поверхности иммунных клеток, усиливают проникновение вируса в них. В отдельных случаях в этих клетках вирус реплицируется, а не уничтожается. Эффект ADE возникает при неполной специфичности антитела вирусу — в организме есть антитела для одного серотипа вируса, а инфицирование произошло другим серотипом.
Антителозависимое усиление инфекции характерно для возбудителей ВИЧ, лихорадки Эбола, гепатита С, лихорадки Марбург, кори, жёлтой лихорадки.
Среди вирусов человека и животных, которые могут вызывать ADE, есть вирусы гриппа А, вирусы Коксаки, респираторно-синцитиальный вирус, вирус Эбола
Феномен антителозависимого усиления инфекции, вероятно, является препятствием для создания вакцины против ВИЧ.
В данном случае имеем факт неполной специфичности антител, вырабатываемых в результате вакцинации вакцинами, разработанными для ранних вариантов вируса современным штаммам. Т.е. по крайней мере теоретически исключать эффект ADE нельзя.
6.Мы находимся ближе к концу пути. Думаю, половина народу уже так или иначе переболели. Поэтому вопрос вакцинации скоро отпадет сам собой.
Судя по действиям правительств во всем мире, очень в этом сомневаюсь.
Вот эта терминология предполагает какие-то цифры вероятности. Какие? Думаю, в эти дебри влезать не стоит. Вакцинирование точно не убивает иммунитет.Просто здравый смысл. Вот эти все умные слова, скорее всего,говорят, что вакцина от гриппа не сработает от короновируса.
Причем действия правительств к законам пандемий?
Правительство боится переполнения больниц и перерасхода бюджета. А не вируса как явления.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 18 Январь 2022, 04:24:39
Когда ситуация с психозом по поводу "эпидемии" достигает максимума, сторонники вакцинирования начинают верить в вирус который в будние дни косит население тыщами, а в выходные и праздники отдыхает. В доброе правительство, заботящееся о народе. В бескорыстных врачей. В то что ширка в строительных супермаркетах и на автовокзалах имеет отношение к медицине. Вот это и есть бред.

Вообще ничего не понял. Ну про правительство и врачей - больмень понятен Ваш посыл. А вот про выходные, про ширку - не понял этого "потока сознания".

 А чего тут понимать? В будние дни карантин, на праздники можно спокойно шляться по кафешкам. Вы не на этой планете живете?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 18 Январь 2022, 04:27:38
;D
Ого запросы растут!
Оказывается для того чтобы ебанутые долбоебы захотели
вакцинироваться им нужны специальные здания, тесты и анализы,
реанимационная бригада на готове.

 Ебанутые долбоёбы уже давно все вакцинировались ) Они даже от педерастии побегут прививку делать если им скажут.
Тебя после прививки так попучило, или мне просто казалось что ты способен думать? Да бля. В очередной раз убеждаюсь что начитанность и интеллект, это всё таки разные вещи.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 18 Январь 2022, 12:38:30
;D
Ого запросы растут!
Оказывается для того чтобы ебанутые долбоебы захотели
вакцинироваться им нужны специальные здания, тесты и анализы,
реанимационная бригада на готове.

 Ебанутые долбоёбы уже давно все вакцинировались ) Они даже от педерастии побегут прививку делать если им скажут.
Тебя после прививки так попучило, или мне просто казалось что ты способен думать? Да бля. В очередной раз убеждаюсь что начитанность и интеллект, это всё таки разные вещи.

По моему Клава, вы пуржите.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 18 Январь 2022, 13:35:17
Шо не так с начитанностью?  ;D
Тупые фанатики во времена всевозможных катаклизмов широко
представлены в произведениях научной фантастики.
Где просто уличными долбоебами, мимо которых проходят герои книги.
Где серьезными и многочисленными организациями.
Тут вообще ничего нового.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 19 Январь 2022, 13:11:06
Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
Напомню, протоколы пишут САМИ производители, тк только конструктор понимает что именно он сваял. А останавливают до проверки внешними службами, после того как производитель облажался. Логично вполне.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 19 Январь 2022, 13:35:48
Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
Напомню, протоколы пишут САМИ производители, тк только конструктор понимает что именно он сваял. А останавливают до проверки внешними службами, после того как производитель облажался. Логично вполне.
Не сами производители конечно)) Регулирующие органы, выдающие сертификат. Если бы сертификаты выдавали сами себе производители, был бы ад.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 20 Январь 2022, 10:29:57
Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
Напомню, протоколы пишут САМИ производители, тк только конструктор понимает что именно он сваял. А останавливают до проверки внешними службами, после того как производитель облажался. Логично вполне.
Не сами производители конечно)) Регулирующие органы, выдающие сертификат. Если бы сертификаты выдавали сами себе производители, был бы ад.
Протоколы несут регулятору на подпись. Но пишут сами. Регулятор более общими вопросами занимается.

По типу истории с литиевым аккумом на 787. Регулятор каким боком к нему? Сами оттестили, сами проебали. А далее уже регулятор посадил, пока бокс не собрали вокруг него.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 20 Январь 2022, 15:43:46
Такое бывает. Для этого и существует протоколы испытаний которые нужно обязательно соблюдать, чтоб не случилось того, что случилось. В авиации вообще принято так, в случае выявления хоть одной серьезной проблемы - останавливать весь парк по данному типу, до устранения.
Напомню, протоколы пишут САМИ производители, тк только конструктор понимает что именно он сваял. А останавливают до проверки внешними службами, после того как производитель облажался. Логично вполне.
Не сами производители конечно)) Регулирующие органы, выдающие сертификат. Если бы сертификаты выдавали сами себе производители, был бы ад.
Протоколы несут регулятору на подпись. Но пишут сами. Регулятор более общими вопросами занимается.

По типу истории с литиевым аккумом на 787. Регулятор каким боком к нему? Сами оттестили, сами проебали. А далее уже регулятор посадил, пока бокс не собрали вокруг него.
Не не так. Просто в научно-популярных передачах об этом не говорят, т.к вышло бы довольно скучно и неинтересно. Но во всех странах есть регулирующие и регламентирующие такие испытания методологические документы.  Примерно так:
Цитировать
  C цeлью oцeнkи cooтвeтcтвия paзpaбoтaннoй aвиaциoннoй тeхниkи (AT) тpeбoвaнияm, зaдaнныm зakaзчиkom, в kaчecтвe koтopoгo выcтyпaют ee пoтeнциaльныe пoтpeбитeли (aвиakomпaнии, эkcплyaтиpyющиe opгaнизaции cилoвых и иных вeдomcтв) пpoвoдятcя paзличныe ee иcпытaния. Иcпытaния пoдpaздeляютcя нa зaвoдckиe (лaбopaтopныe, cтeндoвыe и лeтныe) и гocyдapcтвeнныe (cтeндoвыe и лeтныe). Зaвoдckиe иcпытaния нaцeлeны нa oтpaбoтky AT и ee дoвoдky дo ypoвня, зaдaннoгo в тeхничeckих тpeбoвaниях зakaзчиkom, a гocyдapcтвeнныe - нa пoдтвepждeниe cooтвeтcтвия пoлyчeнных хapakтepиcтиk AT зaдaнныm. Пpи этom для cokpaщeния cpokoв пpинятия AT нa эkcплyaтaцию (нa вoopyжeниe) в пocлeднem cлyчae moгyт пpoвoдитьcя meжвeдomcтвeнныe cepтифиkaциoнныe и coвmecтныe c пpomышлeннocтью гocyдapcтвeнныe иcпытaния.  Вce виды иcпытaний AT пpoвoдятcя пo eдиныm meтoдиkam, излoжeнныm в Pykoвoдcтвe пo иcпытaнию aвиaциoннoй тeхниkи (PИAT). Пpичem нa kaждый тип лeтaтeльнoгo aппapaтa (ЛA) и eгo komплekтyющиe издeлия, иmeющиe camocтoятeльнoe фyнkциoнaльнoe нaзнaчeниe (aвиaциoнныe двигaтeли, cиcтemы aвтomaтичeckoгo yпpaвлeния, paдиoлokaциoнныe cтaнции, пpицeльныe и нaвигaциoнныe cиcтemы и т.д.), издaeтcя cвoй выпyck PИAT. Пo mepe paзвития AT этoт выпyck пepиoдичeckи koppekтиpyeтcя и являeтcя нopmaтивныm дokymeнтom, oбязaтeльныm для иcпoлнeния, oпpeдeляющиm нe тoльko цeли и зaдaчи иcпытaний, нo и peглameнтиpyющиm meтoдиky их пpoвeдeния и пoтpeбныe для пpoвeдeния иcпытaний pecypcы.
Когда происходят какие-то события, после их оценки вносятся изменения в регламентирующие документы по методикам испытаний в том числе. Теодор, в жизни все гораздо сложнее чем кажется.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 21 Январь 2022, 11:12:04
Когда происходят какие-то события, после их оценки вносятся изменения в регламентирующие документы по методикам испытаний в том числе. Теодор, в жизни все гораздо сложнее чем кажется.
Ессно, все сложно... Ваша цитата никак не оспаривает того, что я написал выше, хотя точнее - это однозначно. Я собсно имел в виду этап "заводских" испытаний, которые проверяются госами. Но, в виду того, что глубоко далек от темы терминология хромает на обе ноги.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 21 Январь 2022, 13:20:03
Когда происходят какие-то события, после их оценки вносятся изменения в регламентирующие документы по методикам испытаний в том числе. Теодор, в жизни все гораздо сложнее чем кажется.
Ессно, все сложно... Ваша цитата никак не оспаривает того, что я написал выше, хотя точнее - это однозначно. Я собсно имел в виду этап "заводских" испытаний, которые проверяются госами. Но, в виду того, что глубоко далек от темы терминология хромает на обе ноги.
Я лишь тебя поправил и объяснил что ты не прав. Ты написал
Цитировать
Протоколы несут регулятору на подпись. Но пишут сами

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 24 Январь 2022, 02:27:39
Интересно. Такое мнение.
Якименко: доказательная медицина и политика
https://youtu.be/lgBsFBohgwo
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 24 Январь 2022, 14:24:10
Интересно. Такое мнение.
Якименко: доказательная медицина и политика
https://youtu.be/lgBsFBohgwo

Еще один ыксперт, вскрывает подноготную закулисья. Самоназванный "эксперт", врач без практики. Скольких С19+ он лечил? )))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 24 Январь 2022, 15:29:28
Интересно. Такое мнение.
Якименко: доказательная медицина и политика
https://youtu.be/lgBsFBohgwo

Еще один ыксперт, вскрывает подноготную закулисья. Самоназванный "эксперт", врач без практики. Скольких С19+ он лечил? )))

В Ваших словах чувствуется снисходительное превосходство.

Ну так ответьте на вопрос Как определили что две вакцины - сертификат на год?
И мои вопросы Вы так же технично не заметили, про ВОЗ и так далее.

С моей точки зрения Ваша фраза, что Вы лечили много больных С19+ вообще не о чем не говорит, ну кроме хвастовства.
Как я понимаю, Вы использовали протокол лечения актуальный в момент лечения, шаг вправо или влево недопустим, все четко по протоколу.

Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 25 Январь 2022, 07:37:30
Интересно. Такое мнение.
Якименко: доказательная медицина и политика
https://youtu.be/lgBsFBohgwo

Еще один ыксперт, вскрывает подноготную закулисья. Самоназванный "эксперт", врач без практики. Скольких С19+ он лечил? )))

В Ваших словах чувствуется снисходительное превосходство.

Ну так ответьте на вопрос Как определили что две вакцины - сертификат на год?
И мои вопросы Вы так же технично не заметили, про ВОЗ и так далее.

С моей точки зрения Ваша фраза, что Вы лечили много больных С19+ вообще не о чем не говорит, ну кроме хвастовства.
Как я понимаю, Вы использовали протокол лечения актуальный в момент лечения, шаг вправо или влево недопустим, все четко по протоколу.

Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?
Что Вы мелете. Вы не понимаете ни слова протокол,ни прцесса лечения короны у тяжелых.
Когда моя бухгалтер умирала, а я все время с ней была на связи, я прочувствовала, что чувствовала и она и врачи.
Вы, наверное, вообще представляете, сто лекарство действует однозначно, без вариантов. Ну, как механизм в машине. Капнул маслом и вертится.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 25 Январь 2022, 08:21:50
Интересно. Такое мнение.
Якименко: доказательная медицина и политика
https://youtu.be/lgBsFBohgwo

Еще один ыксперт, вскрывает подноготную закулисья. Самоназванный "эксперт", врач без практики. Скольких С19+ он лечил? )))

В Ваших словах чувствуется снисходительное превосходство.

Ну так ответьте на вопрос Как определили что две вакцины - сертификат на год?
И мои вопросы Вы так же технично не заметили, про ВОЗ и так далее.

С моей точки зрения Ваша фраза, что Вы лечили много больных С19+ вообще не о чем не говорит, ну кроме хвастовства.
Как я понимаю, Вы использовали протокол лечения актуальный в момент лечения, шаг вправо или влево недопустим, все четко по протоколу.

Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?
Что Вы мелете. Вы не понимаете ни слова протокол,ни прцесса лечения короны у тяжелых.
Когда моя бухгалтер умирала, а я все время с ней была на связи, я прочувствовала, что чувствовала и она и врачи.
Вы, наверное, вообще представляете, сто лекарство действует однозначно, без вариантов. Ну, как механизм в машине. Капнул маслом и вертится.
Утрированно, именно так и работают лекарства с доказанным эффектом. Применяешь вот это - эффект такой, плохо работает добавить это. Куча условий в зависимости от реакции организма.
И это описывается например в фармакологическом справочнике. Читал в детстве.

А по поводу протокола, извините это личный опыт, когда умирала моя теща от короны а мне тыкали его, и рассказывали, что действуют строго по актуальному на тот момент протоколу. И пробовать что то изменить по информации с интернета и других стран не будут. Ситуация стремительно ухудшилась в течении суток, и весь этот опыт в интернете по лечению ковида для моей семьи на тот момент потерял актуальность.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 25 Январь 2022, 12:19:43
В нашей инфекционке назначали и непротокольные лекарства. И очень дорогие. Но все это не помогало.
Конечно, лечение не так действует. Это как большой отверткой ковыряться в часовом механизме.
Что Вы хотели добавить своей теще? Иммунодепрессант за 18000 ампула или противоглистовое? Или противомалярийное?
Лежит человек тушкойна ШВЛ. День лицом вверх, два дня лицом вниз. Кормят через трубочку. В легких идет перерождение в соединительную ткань. Человеку насильно вдувают в легкие кислород,чтоб не синел на глазах. В крови активное тромбообразование. Колят разжижающее. Но человек не двигается. Вероятность возникновения тромбов высокая. А при разжижающем эти тромбы и легко мигрируют. Что здесь добавить? Пусть не критикуют меня врачи, это мое ИМХО.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 25 Январь 2022, 13:33:19
В нашей инфекционке назначали и непротокольные лекарства. И очень дорогие. Но все это не помогало.
Конечно, лечение не так действует. Это как большой отверткой ковыряться в часовом механизме.
Что Вы хотели добавить своей теще? Иммунодепрессант за 18000 ампула или противоглистовое? Или противомалярийное?
Лежит человек тушкойна ШВЛ. День лицом вверх, два дня лицом вниз. Кормят через трубочку. В легких идет перерождение в соединительную ткань. Человеку насильно вдувают в легкие кислород,чтоб не синел на глазах. В крови активное тромбообразование. Колят разжижающее. Но человек не двигается. Вероятность возникновения тромбов высокая. А при разжижающем эти тромбы и легко мигрируют. Что здесь добавить? Пусть не критикуют меня врачи, это мое ИМХО.

Нет,я хотел, что бы начали лечить от короны по протоколу. Но так как результата теста на корону не было, то лечили просто пневмонию - по протоколу. А через сутки все это стало уже не важно. И результат теста стал известен через 7 или 8 дней после смерти.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 25 Январь 2022, 21:56:28
В нашей инфекционке назначали и непротокольные лекарства. И очень дорогие. Но все это не помогало.
Конечно, лечение не так действует. Это как большой отверткой ковыряться в часовом механизме.
Что Вы хотели добавить своей теще? Иммунодепрессант за 18000 ампула или противоглистовое? Или противомалярийное?
Лежит человек тушкойна ШВЛ. День лицом вверх, два дня лицом вниз. Кормят через трубочку. В легких идет перерождение в соединительную ткань. Человеку насильно вдувают в легкие кислород,чтоб не синел на глазах. В крови активное тромбообразование. Колят разжижающее. Но человек не двигается. Вероятность возникновения тромбов высокая. А при разжижающем эти тромбы и легко мигрируют. Что здесь добавить? Пусть не критикуют меня врачи, это мое ИМХО.

Нет,я хотел, что бы начали лечить от короны по протоколу. Но так как результата теста на корону не было, то лечили просто пневмонию - по протоколу. А через сутки все это стало уже не важно. И результат теста стал известен через 7 или 8 дней после смерти.
Мне очень жаль, но, когда начинается пневмония,то лечить уже поздно. Только уповать на организм.
Противовирусное уже неэффективно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 25 Январь 2022, 23:18:59
Рулетка, да.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 02 Февраль 2022, 18:00:50
Я тут чутка поближе познакомилсо с ковидом. Сладкая теплая водичка вместо чая - это ваще не прикольно было. То ли вакцина, то ли штам такой - температура буквально за час взлетела до 40, но парацетамол+нурофен быстро осадили. 3 дня и температура самоостоятельно начала болтаться в р-не 37.2, потом шмякнулась на 35.8. Через неделю все ок, как и не бывало. Правда, подташнивает и жидкостулье до сих пор, с легкой апатией. Но, вообще вроде все ок.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2022, 13:37:15
Я тут чутка поближе познакомилсо с ковидом. Сладкая теплая водичка вместо чая - это ваще не прикольно было. То ли вакцина, то ли штам такой - температура буквально за час взлетела до 40, но парацетамол+нурофен быстро осадили. 3 дня и температура самоостоятельно начала болтаться в р-не 37.2, потом шмякнулась на 35.8. Через неделю все ок, как и не бывало. Правда, подташнивает и жидкостулье до сих пор, с легкой апатией. Но, вообще вроде все ок.
У меня было похожее вначале пандемии, я конечно не уверен что ковид. Но раньше такого не бывало.
В один день - сильный насморок, температура 38.8-40,0. Не сбивалась причем.
В таком режиме 2е суток. На 3 день абсолютно здоров, ни насморка, ни температуры, 36,3, моя обычная. Странная простуда. После этого ничего. У жены через пару дней примерно в таком же режиме, с теми же симптомами. И тоже 2 дня.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2022, 14:02:26
Это сейчас я с родственниками. У меня так вышло, пока, что никто из них не болел ковидом, вообще ни один человек, ни старые , ни молодые. Хотя знакомые и друзья болели.
(https://i2.piccy.info/i9/9fd6a5aec4758f593ed41edb262b5853/1643889619/98864/1456200/d6f2a261388f_800.jpg) (https://piccy.info/view3/15225294/b3f706709e038dae64ac87e82ba5e352/orig/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 03 Февраль 2022, 17:20:58
Не, ну мну тест показал шо такида. А так как ты пишешь, болела жена в начале марта 19го.  Еще ДО "самолета из Уханя" и введения карантинов на границе. Я как раз в Амстердам каталсо, то уже по дороге назад начали мерять температуры. Тогда, правда никаких ПЦРов еще не пахло, но позжее, нашлись антитела.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2022, 19:01:29
Не, ну мну тест показал шо такида. А так как ты пишешь, болела жена в начале марта 19го.  Еще ДО "самолета из Уханя" и введения карантинов на границе. Я как раз в Амстердам каталсо, то уже по дороге назад начали мерять температуры. Тогда, правда никаких ПЦРов еще не пахло, но позжее, нашлись антитела.
Выздоровления тебе.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 04 Февраль 2022, 13:49:56
Та не, я уже ок. Так, отходнячков ловлю по мелочи.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 04 Февраль 2022, 16:35:13
В Ваших словах чувствуется снисходительное превосходство.
Ну так ответьте на вопрос Как определили что две вакцины - сертификат на год?
Я доктор, практик. Я не "конспиратор". Даже и не знаю, о каком сертификате идет речь (мне Украинские реалии не знакомы). В принципе, в последнее время в решениях властей Украины наблюдаю такой себе "карго-культ", только при чем тут медицина? Однако, задайте вопрос развернуто.

Цитировать
И мои вопросы Вы так же технично не заметили, про ВОЗ и так далее.
Вы про какие вопросы, Инжинер? Про эти?
И вот еще какой момент. Вспоминаем, как начиналось.
Первые письма в ВОЗ от китайских врачей, письма перенаправили обратно в Китай, врачей репрессировали, один вроде умер от короны.
ВОЗ официально заявляет, что в Китае все пучком, опасности нет, не передергивайте. Сообщение с Китаем не останавливается.
Оп, начинается жопа.
ВОЗ заявляет, что вот вакцинируйтесь, и все станет пучком. Вакцины дают 90% - 98% защиты.
Оп, не работает, ладно
ВОЗ опять говорит надо две дозы и все в огнях, опять не получилось.
ВОЗ бустерная доза решение всех проблем
Появился омикрон.
Теперь три дозы и 9 месяцев вместо 12.

Ессно не ответил. Вопросы Вы дали риторические, которые не предполагают ответы.
Однако, если Вам "не хватает", чтоб самому домыслить ответы, почему так, попробую разжевать:
ВОЗ не имеет в наличии машину времени. ВОЗ реагирует на текущую ситуацию, и в каждой текущей ситуации в каждый отрезок времени текущая реакция ВОЗ ИМХО адекватна.
Письма от китайских врачей - так таких писем со всего света они получают нон-стоп.
Вакцина на момент ее возникновения (да и сейчас) была/есть единственным доступным и действенным методом профилактики с очень высоким соотношением риск/польза. Ничего другого тогда не было (да и сейчас нет). На момент циркуляции исходного штамма эффективность вакцины очень высока. Ретроспективных исследований длительности эффективности нет. С изменением ситуации меняются и рекомендации.
Плюс, не забываем, ВОЗ - огромная неповоротливая бюрократическая машина. Накладывает отпечаток.

И вот у меня вопрос, о каком доверии населения может идти речь, если ВОЗ звездит как дышит, а дышит часто.
Другими словами, пора может вообще концепцию менять, или других экспертов использовать, так как эти, что то не угадывают.
Задавая подобные вопросы, Инжинер, Вы находитесь в плену когнитивного искажения под названием "hindsight bias". Или, как говорит народная мудрость, "задним умом крепок", Инжинер.
Такой себе украинский журналист пишет в 2003 году "Будапештский меморандум гарантирует целостность границ Украины."
Он же, зимой 2014: "Россия вероломно оккупировала Крым, однако без единого выстрела, она не посмеет воевать на нашей территории"
Он же, летом 2014: "Войска РФ окупировали Донбасс, расстреливали наших бойцов под Иловайском, сбили Боинг, но это локальные столкновения, РФ не посмеют нам угрожать полномасштабной войной"
Он же, зимой 2022: "Войска РФ собираются у границ, угроза войны сильна как никогда. Хотя вряд-ли РФ развяжет третью мировую ядерную войну".
И в каждый отрезок времени журналист выглядит убедительно для актуальной ситуации. Однако, посмотрев назад, Вы, Инжинер, скажете о этом журналисте: "звездит как дышит, а дышит часто."

Цитировать
С моей точки зрения Ваша фраза, что Вы лечили много больных С19+ вообще не о чем не говорит, ну кроме хвастовства.
Как я понимаю, Вы использовали протокол лечения актуальный в момент лечения, шаг вправо или влево недопустим, все четко по протоколу.
Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?
От украинцев и украинских врачей очень часто слышу этот термин - "протокол". Исходя из общения, в голове сложилось представление о понимании определения этого термина украинцем как некого строгого и точного алгоритма.
Однако специальные рекомендации (лучше использовать английский эквивалент этого термина - гайдлайны) - не предполагают строгие и однозначные алгоритмы (исключение - кардиология, где статистический данные просто гигантские, что позволяет выработать действительно точные алгоритмы), имеют скорее рекомендации, опираясь на которые, как и на свой клинический опыт, доктор разрабатывает стратегию и тактику лечения. Именно этому доктор учится минимум (!) 10-12 лет, причем некоторые - всё равно безуспешно. Однако человек ни разу не врач видит это все в достаточно примитивном ключе - мол "доктор Гугл отлично лечит, нафик нужны эти дорогие люди в белых халатах".
Что касается С19 - поле непаханное. Нет таких "протоколов", чтоб "шаг в право, шаг влево". Другое дело что уже были проведены исследования определенных лекарств и методик, которые в них показали свою (теперь уже доказанную!) неэффективность. Пытаться продолжать лечить этим-же - глупо, если не преступно. В любом случае, non lege artis.

Цитировать
Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?
Что Вы подразумеваете под "свои наработки"? Как Вы это себе представляете? Какие "наработки", откуда они могут взяться? Про "протокол" я писал выше.
Расскажу-ка я анекдот:
--------------
У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит:
- Помогу, рабби, куры дохнут.
- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.
Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби.
- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет. Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит:
- Все куры сдохли, ничего не помогло.
- Жаль, а у меня еще столько идей было.
------------------
Подумайте.

Когда происходят какие-то события, после их оценки вносятся изменения в регламентирующие документы по методикам испытаний в том числе. Теодор, в жизни все гораздо сложнее чем кажется.

Во, у Вас тоже вызывает улыбку ситуация, когда некомпетентные люди в профильном для Вас вопросе порят дичь, поскольку "все им кажется гораздо проще, чем есть на самом деле в жизни". Ну по типу как я привел привел намеренный пример рафинированного идиотизма с Боингом, чтоб Вы прочувствовали что чувствую я.
Однако, в вопросах медицины всем кажется, что "Бога за бороду схватили", все ответы есть, врачи тупые, они не нужны, стоит лишь гуглануть. И обратную аналогию с цитируемым никто видеть не хочет. Однако мною 3/4 всех постов в этой теме читаются как совершенные нелепицы. Ну, примерно так же, как Вам мой показательный пост с набором идиотизмов с 737MAX.

А по поводу протокола, извините это личный опыт, когда умирала моя теща от короны а мне тыкали его, и рассказывали, что действуют строго по актуальному на тот момент протоколу. И пробовать что то изменить по информации с интернета и других стран не будут. Ситуация стремительно ухудшилась в течении суток, и весь этот опыт в интернете по лечению ковида для моей семьи на тот момент потерял актуальность.
А можно подробнее? Чем лечили, и что Вы предлагали? То что С19 лечили как пневмонию... Ну что тут сказать. Это вопросы не к медицине как таковой или к врачам как таковым. Вопрос в другой плоскости.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 04 Февраль 2022, 17:11:41



Цитировать

Вы про какие вопросы, Инжинер? Про эти?


Т





Цитировать


Цитировать
Поставлю вопрос иначе, лично Вы использовали свои наработки в лечении, которые противоречат требованиям протокола?


Когда происходят какие-то события, после их оценки вносятся изменения в регламентирующие документы по методикам испытаний в том числе. Теодор, в жизни все гораздо сложнее чем кажется.

Во, у Вас тоже вызывает улыбку ситуация, когда некомпетентные люди в профильном для Вас вопросе порят дичь, поскольку "все им кажется гораздо проще, чем есть на самом деле в жизни". Ну по типу как я привел привел намеренный пример рафинированного идиотизма с Боингом, чтоб Вы прочувствовали что чувствую я.
Однако, в вопросах медицины всем кажется, что "Бога за бороду схватили", все ответы есть, врачи тупые, они не нужны, стоит лишь гуглануть. И обратную аналогию с цитируемым никто видеть не хочет. Однако мною 3/4 всех постов в этой теме читаются как совершенные нелепицы. Ну, примерно так же, как Вам мой показательный пост с набором идиотизмов с 737MAX.


Неа, не то. Мною были заданы вопросы по процедуре вакцинации, а конкретно о нарушениях правил при испытаниях и решении о принятии "на вооружение'.  Здесь не нужно иметь медицинское образование. Чисто организационный вопрос и проистекающие следом за ним следом возможные проблемы. Есть методика, она выкинута на помойку. Кто принимал решение, на каком основании. Дальше, в свете перечисленного, возможный принудительный характер вакцинации непроверенной вакциной. На каком основании, кем принимается решение? Кто будет отвечать в случае провала?
О правах и свободах при таком развитии событий.
По диагностике, методах лечения, источниках возникновения, вышках 5г, рептилоидах,  вроде ничего мною не было сказано.
И да, пропустил, методики после событий всегда только усложняются и становятся более изощренными, здесь мы наблюдаем обратную тенденцию, по ускоренной программе, что называется в процессе, по состоянию, с пренебрежением к возможным последствиям для участвующих в испытаниях.
.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 05 Февраль 2022, 03:24:08
С телефона цитировать влом.

По ВОЗ, с моей точки зрения реакция далека от адекватной. Тут Вы передёргиваете. Адекватная реакция это остановка эпидемии эболы как пример. Как бороться, какими средствами все это описано как у врачей так и у военных по противодействию биологической угрозе. На практике была имитация борьбы. Когда это можно было пресечь в Китае. О чем я и написал. Почему так было сделано вопрос второй деньги, влияние, политическое давление. В этом случае ВОЗ не выполнило свои прямые функции.
Вакцина- это оказывается не вакцина, а экспериментальное лекарственное средство (суд во Франции) - не страховой случай.
Вакцинация проводится скажем прямо принудительно. С недоказанной эффективностью. Опять у Вас отсылка к эффективности против первой версии вируса.
Сейчас какой смысл продолжать принудительно колоть людей если защиты вакцины не дают. А обещание лёгкого течения это вообще не выдерживает критики.

Слепое доверие врачам это тоже такое. Раньше врачи и радий рекомендовали жрать, и радиационный загар рекомендовали для жителей северных районов. Теперь вакцины которые не вакцины.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 05 Февраль 2022, 07:19:57
У жителя Стамбула уже более года диагностируют коронавирусное заболевание
Цитировать
Житель Стамбула Музаффер Каясан более года находится на карантине из-за коронавируса, так как все тесты, которые он сдает, показывают положительный результат
Цитировать
56-летний мужчина сдал 78 тестов в течение 14 месяцев и каждый раз получал положительный результат
https://www.newsru.co.il/health/04feb2022/stam814.html
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 05 Февраль 2022, 07:22:47
Не видела ни одного принудительно уколотого.
Эффективность вакцины доказана.
У моего сына подруга заболела недавно. Он взял ее к себе, выхаживал. Не заболел. За две недели до этого у него была бустерная доза пфайзером. У нее вакцинация полгода назад, без бустерной. Это просто как пример.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 05 Февраль 2022, 07:26:20
Не видела ни одного принудительно уколотого.
Эффективность вакцины доказана.
У моего сына подруга заболела недавно. Он взял ее к себе, выхаживал. Не заболел. За две недели до этого у него была бустерная доза пфайзером. У нее вакцинация полгода назад, без бустерной. Это просто как пример.
Обязательная вакцинация на работе, как альтернатива потери работы. Разве не оно?
Я общался с заболевшими, не заболел сам. Среди знакомых и друзей полно невакцинированных незаболевших.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 05 Февраль 2022, 10:43:30
Не видела ни одного принудительно уколотого.
Эффективность вакцины доказана.
У моего сына подруга заболела недавно. Он взял ее к себе, выхаживал. Не заболел. За две недели до этого у него была бустерная доза пфайзером. У нее вакцинация полгода назад, без бустерной. Это просто как пример.
Ох, блин кем доказана эффективность вакцины? Производителем? И кому? Себе.
В первую волну сосед дедушка заболел тяжело в больницу не взяли, его жена выхаживала. Я его на рентген возил и к врачу и лекарства покупал. Я месяц как переболел, мне не сильно стрёмно было. А жена его не заразилась. На тот момент были невакцинированные, Находились в одном помещении все время в течении двух недель.
А я заразился у тещи, зашёл в дом, потом в кухню, подтянул гайку на газовой колонке и уехал. Это среда, в четверг ей плохо, пятница рентген пневмония, госпитализация, суббота лечим пневмонию антибиотиками, а у меня в субботу пропал нюх о чем я и сказал лечащему врачу, пох лечим пневмонию антибиотиками по ПРОТОКОЛУ. Так как результатов ПЦР нет. Воскресенье вечером переводят на ИВЛ. Утром в 3 4 часа все.

Я к чему, в одном случае заражение произошло за короткий промежуток времени, во втором за гораздо большее время не произошло.

С моей работы вот недавно, переболели три человека. С файзером две дозы, относительно легко.
Т.е. от заражения вакцина не уберегла, заражение произошло и нюх пропал. А вот лёгкое течение или тяжёлое это настолько недоказуемо, что можно перекручивать как хочешь.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2022, 01:29:13
Эффективность вакцины доказана.

 Ух ты! Кем? Когда? Какой именно вакцины? ) Защищает от хвори?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 06 Февраль 2022, 07:48:18
Эффективность вакцины доказана.

 Ух ты! Кем? Когда? Какой именно вакцины? ) Защищает от хвори?
Если по моему окружению.
Бухгалтер-невакцинирована-умерла(дельта)
Друг детства-невакцинированный-умер(британский штамм)
Семья соседнего фермера-невакцинированные-переболели очень тяжело, с большим поражением легких, несколько месяцев одышка
Отец подруги-невакцинированный-умер...
Нынешний бухгалтер-вакцинированная-перенесла как простуду--(омикрон)
сын-вакцинированный-ухаживал за больной подругой-не заболел(омикрон)
Сотрудник-вакцинированный-перенес как простуду(омикрон)
  Уже есть статистика по заболеваемости и смертности вакцинированных и невакцинированных. Вы ее не видели? Выступают даже по телеку врачи-инфекционисты. Рассказывают. Но. Горох об стену. Вымышленный манямирок. Шмурдяк-недоказанный.
В-общем, это уже не имеет значения. Ковид уйдет. Жертвы мертвы. Безумно жаль моего покойного бухгалтера. Умирала практически онлайн.Хорошим специалистом была.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2022, 10:43:05
Эффективность вакцины доказана.

 Ух ты! Кем? Когда? Какой именно вакцины? ) Защищает от хвори?
Если по моему окружению.
Бухгалтер-невакцинирована-умерла(дельта)
Друг детства-невакцинированный-умер(британский штамм)
Семья соседнего фермера-невакцинированные-переболели очень тяжело, с большим поражением легких, несколько месяцев одышка
Отец подруги-невакцинированный-умер...
Нынешний бухгалтер-вакцинированная-перенесла как простуду--(омикрон)
сын-вакцинированный-ухаживал за больной подругой-не заболел(омикрон)
Сотрудник-вакцинированный-перенес как простуду(омикрон)
  Уже есть статистика по заболеваемости и смертности вакцинированных и невакцинированных. Вы ее не видели? Выступают даже по телеку врачи-инфекционисты. Рассказывают. Но. Горох об стену. Вымышленный манямирок. Шмурдяк-недоказанный.
В-общем, это уже не имеет значения. Ковид уйдет. Жертвы мертвы. Безумно жаль моего покойного бухгалтера. Умирала практически онлайн.Хорошим специалистом была.

Да по телеку какую только херню не несут, а вы верите. Есть конкретно результаты клинических испытаний? Почему продавцы вакцин не хотят брать на себя ответственность за последствия их применения?
А до 2019 года люди не умирали? У ваших пострадавших так и записано было в свидетельстве о смерти - Умер от ковида?
По моему окружению. Кума, вакцинированная заболела крепко, на месяц выпала из жизни. Куча народа невакцинирванных знакомых - все живы и здоровы. Переболели, месяц-два всякая побочка, потом утряслось.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 06 Февраль 2022, 10:43:54
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 06 Февраль 2022, 10:56:19
. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Если лечить, то пройдет за 7 дней. Не лечить, за неделю)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 06 Февраль 2022, 12:51:00
. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Если лечить, то пройдет за 7 дней. Не лечить, за неделю)
Именно.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 06 Февраль 2022, 21:35:09
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Низкая летальность- это результат мутации вируса. А легкое течение-это результат вакцинации.
Омикрон-это тоже тяжелее, чем грипп. С пневмониями. Но пневмонии имеют легкое течение. Результат КТ показывает одиночные мелкие очаги, а не "матовое стекло". Во всяком случае, трое из моих знакомых, заболевших в последний месяц, показывали такие результаты.
По штаммам умерших я отписалась. Это дельта и британский штамм. Во время первичного штамма умерли только достаточно далекие знакомые, поэтому информации мало.
Во время дельты в Харькове скорые носились одна за одной. Омикрон цепляет и детей. Без пневмоний, вроде.
Вакцинация бы дала коллективный иммунитет, но вирус успел мутировать. Но это в нормальных странах.У нас иммунитет естественный. Практически все уже по разу переболели.Некоторые уже и по второму. Только коронавирус дает неоднородный иммунитет. Кому дает, кому нет.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 06 Февраль 2022, 23:40:53
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Низкая летальность- это результат мутации вируса. А легкое течение-это результат вакцинации.
Омикрон-это тоже тяжелее, чем грипп. С пневмониями. Но пневмонии имеют легкое течение. Результат КТ показывает одиночные мелкие очаги, а не "матовое стекло". Во всяком случае, трое из моих знакомых, заболевших в последний месяц, показывали такие результаты.
По штаммам умерших я отписалась. Это дельта и британский штамм. Во время первичного штамма умерли только достаточно далекие знакомые, поэтому информации мало.
Во время дельты в Харькове скорые носились одна за одной. Омикрон цепляет и детей. Без пневмоний, вроде.
Вакцинация бы дала коллективный иммунитет, но вирус успел мутировать. Но это в нормальных странах.У нас иммунитет естественный. Практически все уже по разу переболели.Некоторые уже и по второму. Только коронавирус дает неоднородный иммунитет. Кому дает, кому нет.

С дочкой 8 лет жена 3 суток лежала в госпитале. Был Омикрон, высокая температура, которая  практически не сбивалась в течении 2ух суток и рвота после любого питья. Про еду речи  и не было. Как следствие - обезвоживание. Как бы дело без госпиталя закончилось, знать не хочется. Это про некоторых товарищей, утверждающих , что за 7 дней оно все само проходит. 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 00:38:56
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Низкая летальность- это результат мутации вируса. А легкое течение-это результат вакцинации.
Омикрон-это тоже тяжелее, чем грипп. С пневмониями. Но пневмонии имеют легкое течение. Результат КТ показывает одиночные мелкие очаги, а не "матовое стекло". Во всяком случае, трое из моих знакомых, заболевших в последний месяц, показывали такие результаты.
По штаммам умерших я отписалась. Это дельта и британский штамм. Во время первичного штамма умерли только достаточно далекие знакомые, поэтому информации мало.
Во время дельты в Харькове скорые носились одна за одной. Омикрон цепляет и детей. Без пневмоний, вроде.
Вакцинация бы дала коллективный иммунитет, но вирус успел мутировать. Но это в нормальных странах.У нас иммунитет естественный. Практически все уже по разу переболели.Некоторые уже и по второму. Только коронавирус дает неоднородный иммунитет. Кому дает, кому нет.

С дочкой 8 лет жена 3 суток лежала в госпитале. Был Омикрон, высокая температура, которая  практически не сбивалась в течении 2ух суток и рвота после любого питья. Про еду речи  и не было. Как следствие - обезвоживание. Как бы дело без госпиталя закончилось, знать не хочется. Это про некоторых товарищей, утверждающих , что за 7 дней оно все само проходит.
Вообще это известный мем про лечение гриппа.
Так вы же все вроде привитые. Почему болеете?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 00:53:46
Процесс потихоньку набирает обороты. Дальше будет интереснее.
A Johns Hopkins study says 'ill-founded' lockdowns did little to limit COVID deaths
Цитировать
Исследователи из Университета Джона Хопкинса пришли к выводу, что блокировки мало что сделали для снижения смертности от COVID, но оказали «разрушительное воздействие» на экономику и многочисленные социальные беды.

В исследовании под названием «Обзор литературы и метаанализ влияния блокировок на смертность от COVID-19» говорится, что блокировки в Европе и США снизили смертность от COVID-19 на 0,2 процента.

Приказы о самоизоляции также оказались неэффективными, снизив смертность от COVID-19 на 2,9%, говорится в исследовании.

«Мы не находим доказательств того, что изоляция, закрытие школ, закрытие границ и ограничение собраний оказали заметное влияние на смертность от COVID-19», — написали исследователи в отчете, опубликованном в понедельник.
https://wusfnews.wusf.usf.edu/health-news-florida/2022-02-02/a-johns-hopkins-study-says-ill-founded-lockdowns-did-little-to-limit-covid-deaths
Thirty Scientific Studies Conclude Natural Immunity is Vastly Superior to the Current COVID-19 Vaccines
Цитировать
Тридцать научных исследований пришли к выводу, что естественный иммунитет значительно превосходит современные вакцины против COVID-19
Цитировать
Согласно масштабному исследованию, у людей, принявших обе дозы прививки Pfizer, в 13 раз больше шансов получить прорывную инфекцию и даже гораздо больше риск госпитализации из-за Covid-19.

Было обнаружено, что вакцинированные люди имеют в 27 раз более высокий риск симптоматической инфекции COVID по сравнению с людьми с естественным иммунитетом от предшествующего заболевания COVID.
Цитировать
Профессор Гарвардской медицинской школы Мартин Кулдорф сказал, что исследования, показывающие, что естественный иммунитет обеспечивает экспоненциально большую защиту, чем вакцины, означает, что паспорта вакцин являются одновременно ненаучными и дискриминационными
https://www.dailyveracity.com/2021/12/15/thirty-scientific-studies-conclude-natural-immunity-is-vastly-superior-to-the-current-covid-19-vaccines/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 07 Февраль 2022, 00:57:09
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Низкая летальность- это результат мутации вируса. А легкое течение-это результат вакцинации.
Омикрон-это тоже тяжелее, чем грипп. С пневмониями. Но пневмонии имеют легкое течение. Результат КТ показывает одиночные мелкие очаги, а не "матовое стекло". Во всяком случае, трое из моих знакомых, заболевших в последний месяц, показывали такие результаты.
По штаммам умерших я отписалась. Это дельта и британский штамм. Во время первичного штамма умерли только достаточно далекие знакомые, поэтому информации мало.
Во время дельты в Харькове скорые носились одна за одной. Омикрон цепляет и детей. Без пневмоний, вроде.
Вакцинация бы дала коллективный иммунитет, но вирус успел мутировать. Но это в нормальных странах.У нас иммунитет естественный. Практически все уже по разу переболели.Некоторые уже и по второму. Только коронавирус дает неоднородный иммунитет. Кому дает, кому нет.

С дочкой 8 лет жена 3 суток лежала в госпитале. Был Омикрон, высокая температура, которая  практически не сбивалась в течении 2ух суток и рвота после любого питья. Про еду речи  и не было. Как следствие - обезвоживание. Как бы дело без госпиталя закончилось, знать не хочется. Это про некоторых товарищей, утверждающих , что за 7 дней оно все само проходит.
Вообще это известный мем про лечение гриппа.
Так вы же все вроде привитые. Почему болеете?
Я вообще-то не про себя писал, а про непривитого ребенка. Как раз таки у нас ничего и не было. И с гриппом, да. В больнице с ней не лежали, а с Ковидом лежали. Обычная простуда, да. Ничего более
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 01:14:52
По Вашей печальной статистике можете время указать каждого случая. К выступлениям по телеку я равнодушен. А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.

Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Низкая летальность- это результат мутации вируса. А легкое течение-это результат вакцинации.
Омикрон-это тоже тяжелее, чем грипп. С пневмониями. Но пневмонии имеют легкое течение. Результат КТ показывает одиночные мелкие очаги, а не "матовое стекло". Во всяком случае, трое из моих знакомых, заболевших в последний месяц, показывали такие результаты.
По штаммам умерших я отписалась. Это дельта и британский штамм. Во время первичного штамма умерли только достаточно далекие знакомые, поэтому информации мало.
Во время дельты в Харькове скорые носились одна за одной. Омикрон цепляет и детей. Без пневмоний, вроде.
Вакцинация бы дала коллективный иммунитет, но вирус успел мутировать. Но это в нормальных странах.У нас иммунитет естественный. Практически все уже по разу переболели.Некоторые уже и по второму. Только коронавирус дает неоднородный иммунитет. Кому дает, кому нет.

С дочкой 8 лет жена 3 суток лежала в госпитале. Был Омикрон, высокая температура, которая  практически не сбивалась в течении 2ух суток и рвота после любого питья. Про еду речи  и не было. Как следствие - обезвоживание. Как бы дело без госпиталя закончилось, знать не хочется. Это про некоторых товарищей, утверждающих , что за 7 дней оно все само проходит.
Вообще это известный мем про лечение гриппа.
Так вы же все вроде привитые. Почему болеете?
Я вообще-то не про себя писал, а про непривитого ребенка. Как раз таки у нас ничего и не было. И с гриппом, да. В больнице с ней не лежали, а с Ковидом лежали. Обычная простуда, да. Ничего более
А почему не привили ребенка? И почему у вас не было, прививки же неэффективны против омикрона? А так мы все были детьми, и у нас у всех дети. И лежали по больницам с температурой и рвотой, хоть и не с ковидом. Никто ж не отрицает наличие ковида и нужность госпиталией. Вопрос в эффективности вакцинации непроверенными препаратами и ее принудительном характере.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 07 Февраль 2022, 07:16:15
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 09:09:32
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?
У меня есть семья в штатах, знакомые, все привитые, в том числе и дети, прокатились на отдых, всем составом заболели омикроном, дети тоже.
А почему вы не болеете? Прививка же против омикрона не действует?))
Я и мои родственники не болеют тоже. Все непривитые. 2 года в пандемии, все так или иначе контактировали с зараженными.
Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Вы читаете когда вам отвечают, принудительная вакцинация на работе, как альтернатива потери работы.
Я понимаю, у вас уже вопрос веры.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 07 Февраль 2022, 09:32:55
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?

Всем своим сотрудникам посоветовал вакцинироваться. Совет выполнили.
Но хочу сказать, что люди все адекватные очень многие вакцинировались еще до моего совета.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 09:44:32
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?

Всем своим сотрудникам посоветовал вакцинироваться. Совет выполнили.
Но хочу сказать, что люди все адекватные очень многие вакцинировались еще до моего совета.
Когда посоветовал - хорошо. А когда говорят или вакцина или увольнение - плохо. Речь об этом.
Каждый должен выбор делать сам.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 07 Февраль 2022, 10:20:17
Совет можно понимать по разному.
Этим советом в первую очередь о сотрудниках забочусь, чтоб они были живы и здоровы. Чтоб была у них постоянная работа, не лишались хорошей ЗП. Да и бизнесу будет плохо если выпадет по болезни очень хороший работник.
Второй сын заболел ковидом, вакцинированный. С прошлой субботы температура три дня была 38.5, на четвертый температуры не стало. Начал лечиться сам, ПЦР сдал только в понедельник, положительный. Кроме температуры и легкого недомогания ничего не ощущал. Его супруга заболела в среду, не вакцинированная, мед.отвод. Мы все испугались, температура под 39, сильная головная боль, слабость и боль в горле, начали лечить. Уже в пятницу почти все прошло, за исключением легкого першения в горле. Что сказать, молодежь, в основном ходит без масок. Позвонил в это воскресение, узнать как дела. Звоню что да как, слышу фон какой-то, а они говорят мы сейчас не дома, в супермаркете на кассе. ПЦР в субботу отрицательный, так сразу рванули "на волю". Не слушаются. Как-то быстро проболели. 
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2022, 10:50:29
Совет можно понимать по разному.
Этим советом в первую очередь о сотрудниках забочусь, чтоб они были живы и здоровы. Чтоб была у них постоянная работа, не лишались хорошей ЗП. Да и бизнесу будет плохо если выпадет по болезни очень хороший работник.
Второй сын заболел ковидом, вакцинированный. С прошлой субботы температура три дня была 38.5, на четвертый температуры не стало. Начал лечиться сам, ПЦР сдал только в понедельник, положительный. Кроме температуры и легкого недомогания ничего не ощущал. Его супруга заболела в среду, не вакцинированная, мед.отвод. Мы все испугались, температура под 39, сильная головная боль, слабость и боль в горле, начали лечить. Уже в пятницу почти все прошло, за исключением легкого першения в горле. Что сказать, молодежь, в основном ходит без масок. Позвонил в это воскресение, узнать как дела. Звоню что да как, слышу фон какой-то, а они говорят мы сейчас не дома, в супермаркете на кассе. ПЦР в субботу отрицательный, так сразу рванули "на волю". Не слушаются. Как-то быстро проболели.
Да, все как везде. Болеют и те и другие. В разных вариациях.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 07 Февраль 2022, 10:59:45
Поэтому и возникают, вопросы о принудительной вакцинации.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 07 Февраль 2022, 14:24:27
Что касается С19 - поле непаханное. Нет таких "протоколов", чтоб "шаг в право, шаг влево". Другое дело что уже были проведены исследования определенных лекарств и методик, которые в них показали свою (теперь уже доказанную!) неэффективность.
А есть ли методики лечения С19 с доказанной єффективностью?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 08 Февраль 2022, 07:35:02
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?
У меня есть семья в штатах, знакомые, все привитые, в том числе и дети, прокатились на отдых, всем составом заболели омикроном, дети тоже.
А почему вы не болеете? Прививка же против омикрона не действует?))
Я и мои родственники не болеют тоже. Все непривитые. 2 года в пандемии, все так или иначе контактировали с зараженными.
Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Вы читаете когда вам отвечают, принудительная вакцинация на работе, как альтернатива потери работы.
Я понимаю, у вас уже вопрос веры.
Все вакцины прошли 3 этап. Но уже на людях.
Прививка от омикрона действует. Но свежая. И живой вакциной.
Лично я наверно болела. Но очень легко. Когда мне на днях сделали прививку пфайзером, я так же испытывала слабость, как в 20 году летом,после рыбалки. Слегла и три дня пролежала, без видимых причин. Я уже говорила, что вакцинируюсь как локомотив для любимых уязвимых мужчин. А в своей иммунке я уверена.
Принудительное вакцинирование это не потеря работы без вакцины. Это когда тебя связали и укололи, против твоей воли. А когда заботятся об остальных сотрудниках, это дело работодателя. Если некому работать, он несет убытки.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 08 Февраль 2022, 10:28:47
С телефона цитировать влом.
По ВОЗ, с моей точки зрения реакция далека от адекватной. Тут Вы передёргиваете. Адекватная реакция это остановка эпидемии эболы как пример. Как бороться, какими средствами все это описано как у врачей так и у военных по противодействию биологической угрозе. На практике была имитация борьбы. Когда это можно было пресечь в Китае. О чем я и написал. Почему так было сделано вопрос второй деньги, влияние, политическое давление. В этом случае ВОЗ не выполнило свои прямые функции.
Вакцина- это оказывается не вакцина, а экспериментальное лекарственное средство (суд во Франции) - не страховой случай.
Вакцинация проводится скажем прямо принудительно. С недоказанной эффективностью. Опять у Вас отсылка к эффективности против первой версии вируса.
Сейчас какой смысл продолжать принудительно колоть людей если защиты вакцины не дают. А обещание лёгкого течения это вообще не выдерживает критики.
Сплошь оценочные суждения. Нет смысла отвечать.
Цитировать
Слепое доверие врачам это тоже такое. Раньше врачи и радий рекомендовали жрать, и радиационный загар рекомендовали для жителей северных районов. Теперь вакцины которые не вакцины.
Второй вариант - доверять шаманам, альтернативщикам и проч. Лечиться дымом, молитвами, прочим дерьмом.
"Раньше врачи..." - вспомнила бабка как дедкой была. До возникновения концепции EBM медицина была очень недалека от тех самых шаманов.

У жителя Стамбула уже более года диагностируют коронавирусное заболевание
Цитировать
Житель Стамбула Музаффер Каясан более года находится на карантине из-за коронавируса, так как все тесты, которые он сдает, показывают положительный результат
Цитировать
56-летний мужчина сдал 78 тестов в течение 14 месяцев и каждый раз получал положительный результат
https://www.newsru.co.il/health/04feb2022/stam814.html
Репост репоста репоста репоста на каком-то говносайте. Интересно читать эпикриз а не подобные, извините, "высеры". Однако даже тут есть одно очень интересное предложение. Вам, ессно, и невдомёк.

Ух ты! Кем? Когда? Какой именно вакцины? ) Защищает от хвори?
Да по телеку какую только херню не несут, а вы верите. Есть конкретно результаты клинических испытаний? Почему продавцы вакцин не хотят брать на себя ответственность за последствия их применения?
А до 2019 года люди не умирали? У ваших пострадавших так и записано было в свидетельстве о смерти - Умер от ковида?
вопросы демонстрируют удивительную тупизну. Нежелающий слушать никогда не услышит. Про телек - согласен. Только проблема в том, что все тут черпают инфу из того самого "телека". Совет - попробуйте курить хотяб Pubmed. Хотя заранее знаю что смысла не будет.
Плюс ошибка многих - воспринимать медицину дискретно, требовать от нее математической точности, и гарантий, как в магазине электроники.
Кста, если шо не нра - пробуйте медицину другую. Такой себе ерзац естественного отбора все расставит по местам.

А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Как показывает колупания, среди "других выступающих" нет практикующих врачей. А практикующих Вы не услышите - им просто некогда. А зачем этим занимаются "другие врачи" - не знаю, привлекают внимание таким образом, наверное.
Цитировать
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
Всё верно говорите. Только все разделяют и все считают. Не сразу, по мере накопления данных. Да, реальная огромная работа. Но Вы хотите, судя по тону, чтоб именно лично Вам все посчитали и послали на мейл, причем вчера.
Цитировать
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.
Низкая вакцинированность в Украине не позволяет про нее вспоминать вообще.
Смертность идет с временным лагом месяц-два. "цыплят по осени считают". Подождите до конца марта хотяб.
Цитировать
Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Так и будет.

Цитировать
Тридцать научных исследований пришли к выводу, что естественный иммунитет значительно превосходит современные вакцины против COVID-19
Цитировать
Согласно масштабному исследованию, у людей, принявших обе дозы прививки Pfizer, в 13 раз больше шансов получить прорывную инфекцию и даже гораздо больше риск госпитализации из-за Covid-19.
Было обнаружено, что вакцинированные люди имеют в 27 раз более высокий риск симптоматической инфекции COVID по сравнению с людьми с естественным иммунитетом от предшествующего заболевания COVID.
Цитировать
Профессор Гарвардской медицинской школы Мартин Кулдорф сказал, что исследования, показывающие, что естественный иммунитет обеспечивает экспоненциально большую защиту, чем вакцины, означает, что паспорта вакцин являются одновременно ненаучными и дискриминационными
https://www.dailyveracity.com/2021/12/15/thirty-scientific-studies-conclude-natural-immunity-is-vastly-superior-to-the-current-covid-19-vaccines/
Опять ссылки на СМИ. Однако если немного подумать, даже заголовки друг другу и даже сами себе противоречат.
Кстати, мои наблюдения полутысячи моих С19+ пациентов эти выводы опровергают. Причем даже моих данных не надо, потому как выводы статей появляются в результате намеренной манипуляции цифрами. Уже приводил пример в тему ссылок выше - допустим, в одной стране Н вакцинировали все 100% населения. И о ужас, в больнице лежат только вакцинированные. Срочно в номер и перепостить по всему миру: "Вакцина убивает! В стране Н больницы переполнены вакцинированными!"

Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Айайай, прошли, а Вам не сообщили. Надо же.

...Вопрос в эффективности вакцинации непроверенными препаратами...
Вы серьезно? 10 миллиардов доз подано живым людям - непроверено? Лол...

Что касается С19 - поле непаханное. Нет таких "протоколов", чтоб "шаг в право, шаг влево". Другое дело что уже были проведены исследования определенных лекарств и методик, которые в них показали свою (теперь уже доказанную!) неэффективность.
А есть ли методики лечения С19 с доказанной єффективностью?
Есть.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: dositm от 08 Февраль 2022, 10:39:56
Мои не трудовые доходы похоже увиличатся на 50%. Сделал третью прививку.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 08 Февраль 2022, 11:27:40
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?
У меня есть семья в штатах, знакомые, все привитые, в том числе и дети, прокатились на отдых, всем составом заболели омикроном, дети тоже.
А почему вы не болеете? Прививка же против омикрона не действует?))
Я и мои родственники не болеют тоже. Все непривитые. 2 года в пандемии, все так или иначе контактировали с зараженными.
Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Вы читаете когда вам отвечают, принудительная вакцинация на работе, как альтернатива потери работы.
Я понимаю, у вас уже вопрос веры.
Все вакцины прошли 3 этап. Но уже на людях.
Прививка от омикрона действует. Но свежая. И живой вакциной.
Лично я наверно болела. Но очень легко. Когда мне на днях сделали прививку пфайзером, я так же испытывала слабость, как в 20 году летом,после рыбалки. Слегла и три дня пролежала, без видимых причин. Я уже говорила, что вакцинируюсь как локомотив для любимых уязвимых мужчин. А в своей иммунке я уверена.
Принудительное вакцинирование это не потеря работы без вакцины. Это когда тебя связали и укололи, против твоей воли. А когда заботятся об остальных сотрудниках, это дело работодателя. Если некому работать, он несет убытки.
Нет не прошли. Все разрешения по ускоренной процедуре с нарушениями.
Нет, не действует, если у вас нет машины времени.

Вакцина от Omicron будет готова в марте – глава Pfizer
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/10/681283/
Принудительная вакцинация, это когда у тебя не остается выбора - либо работа, либо потеря ее, соответственно потеря средств к существованию Работодатель не имеет права навязывать принудительно прием любых препаратом, тем более принуждать участвовать в медицинском экперименте. Это запрещено конституцией.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 08 Февраль 2022, 11:34:55
С телефона цитировать влом.
По ВОЗ, с моей точки зрения реакция далека от адекватной. Тут Вы передёргиваете. Адекватная реакция это остановка эпидемии эболы как пример. Как бороться, какими средствами все это описано как у врачей так и у военных по противодействию биологической угрозе. На практике была имитация борьбы. Когда это можно было пресечь в Китае. О чем я и написал. Почему так было сделано вопрос второй деньги, влияние, политическое давление. В этом случае ВОЗ не выполнило свои прямые функции.
Вакцина- это оказывается не вакцина, а экспериментальное лекарственное средство (суд во Франции) - не страховой случай.
Вакцинация проводится скажем прямо принудительно. С недоказанной эффективностью. Опять у Вас отсылка к эффективности против первой версии вируса.
Сейчас какой смысл продолжать принудительно колоть людей если защиты вакцины не дают. А обещание лёгкого течения это вообще не выдерживает критики.
Сплошь оценочные суждения. Нет смысла отвечать.
Цитировать
Слепое доверие врачам это тоже такое. Раньше врачи и радий рекомендовали жрать, и радиационный загар рекомендовали для жителей северных районов. Теперь вакцины которые не вакцины.
Второй вариант - доверять шаманам, альтернативщикам и проч. Лечиться дымом, молитвами, прочим дерьмом.
"Раньше врачи..." - вспомнила бабка как дедкой была. До возникновения концепции EBM медицина была очень недалека от тех самых шаманов.

У жителя Стамбула уже более года диагностируют коронавирусное заболевание
Цитировать
Житель Стамбула Музаффер Каясан более года находится на карантине из-за коронавируса, так как все тесты, которые он сдает, показывают положительный результат
Цитировать
56-летний мужчина сдал 78 тестов в течение 14 месяцев и каждый раз получал положительный результат
https://www.newsru.co.il/health/04feb2022/stam814.html
Репост репоста репоста репоста на каком-то говносайте. Интересно читать эпикриз а не подобные, извините, "высеры". Однако даже тут есть одно очень интересное предложение. Вам, ессно, и невдомёк.

Ух ты! Кем? Когда? Какой именно вакцины? ) Защищает от хвори?
Да по телеку какую только херню не несут, а вы верите. Есть конкретно результаты клинических испытаний? Почему продавцы вакцин не хотят брать на себя ответственность за последствия их применения?
А до 2019 года люди не умирали? У ваших пострадавших так и записано было в свидетельстве о смерти - Умер от ковида?
вопросы демонстрируют удивительную тупизну. Нежелающий слушать никогда не услышит. Про телек - согласен. Только проблема в том, что все тут черпают инфу из того самого "телека". Совет - попробуйте курить хотяб Pubmed. Хотя заранее знаю что смысла не будет.
Плюс ошибка многих - воспринимать медицину дискретно, требовать от нее математической точности, и гарантий, как в магазине электроники.
Кста, если шо не нра - пробуйте медицину другую. Такой себе ерзац естественного отбора все расставит по местам.

А Гугл, и Ютуб блокирует роли других не менее заслуженных врачей с другим мнением.
Как показывает колупания, среди "других выступающих" нет практикующих врачей. А практикующих Вы не услышите - им просто некогда. А зачем этим занимаются "другие врачи" - не знаю, привлекают внимание таким образом, наверное.
Цитировать
Статистика сейчас вся в куче от начала ковида. А с моей точки зрения ее надо разделять по каждому штамму, по каждому случаю вакцинирован или нет. Это реально огромная работа, и ее никто не делает. Просто суммируют и все.
Всё верно говорите. Только все разделяют и все считают. Не сразу, по мере накопления данных. Да, реальная огромная работа. Но Вы хотите, судя по тону, чтоб именно лично Вам все посчитали и послали на мейл, причем вчера.
Цитировать
В начале компании вакцинации были мантры 60 %уколотых круг разомкнется будет коллективный иммунитет.
По первой волне куда я попал и моя теща, 7000 заболевших в сутки и 700 летальных, сейчас 40000 в сутки и 170 смертей.
Низкая летальность это чья заслуга , полурабочей вакцины или самого штамма омикрон? Есть статистика именно по этой волне, с разбивкой по вакцинами и невакцинированные? Есть сообщения с ЮАР, где говорят врачи что не заметили разницы в течении болезни у вакцинированных и невакцинированные.
Низкая вакцинированность в Украине не позволяет про нее вспоминать вообще.
Смертность идет с временным лагом месяц-два. "цыплят по осени считают". Подождите до конца марта хотяб.
Цитировать
Лично по мне, время ещё есть после двух доз, но у меня сомнения в необходимости третьей.
Думаю в конце концов мы пройдем к модели вакцинации от гриппа ежегодной. Одни делают другие не делают результат один. Грипп проходит.
Так и будет.

Цитировать
Тридцать научных исследований пришли к выводу, что естественный иммунитет значительно превосходит современные вакцины против COVID-19
Цитировать
Согласно масштабному исследованию, у людей, принявших обе дозы прививки Pfizer, в 13 раз больше шансов получить прорывную инфекцию и даже гораздо больше риск госпитализации из-за Covid-19.
Было обнаружено, что вакцинированные люди имеют в 27 раз более высокий риск симптоматической инфекции COVID по сравнению с людьми с естественным иммунитетом от предшествующего заболевания COVID.
Цитировать
Профессор Гарвардской медицинской школы Мартин Кулдорф сказал, что исследования, показывающие, что естественный иммунитет обеспечивает экспоненциально большую защиту, чем вакцины, означает, что паспорта вакцин являются одновременно ненаучными и дискриминационными
https://www.dailyveracity.com/2021/12/15/thirty-scientific-studies-conclude-natural-immunity-is-vastly-superior-to-the-current-covid-19-vaccines/
Опять ссылки на СМИ. Однако если немного подумать, даже заголовки друг другу и даже сами себе противоречат.
Кстати, мои наблюдения полутысячи моих С19+ пациентов эти выводы опровергают. Причем даже моих данных не надо, потому как выводы статей появляются в результате намеренной манипуляции цифрами. Уже приводил пример в тему ссылок выше - допустим, в одной стране Н вакцинировали все 100% населения. И о ужас, в больнице лежат только вакцинированные. Срочно в номер и перепостить по всему миру: "Вакцина убивает! В стране Н больницы переполнены вакцинированными!"

Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Айайай, прошли, а Вам не сообщили. Надо же.

...Вопрос в эффективности вакцинации непроверенными препаратами...
Вы серьезно? 10 миллиардов доз подано живым людям - непроверено? Лол...

Что касается С19 - поле непаханное. Нет таких "протоколов", чтоб "шаг в право, шаг влево". Другое дело что уже были проведены исследования определенных лекарств и методик, которые в них показали свою (теперь уже доказанную!) неэффективность.
А есть ли методики лечения С19 с доказанной єффективностью?
Есть.
Я понял, ваши доказательства не доказательства. Все статьи, с даже с отсылками на первоисточники к проведенным исследованием врут и манипулируют. Есть только одно мнение, ваше и оно единственно правильное. Причем в аргументации не нуждается. И эти люди высмеивают упоротых конспирологов и фанатиков антиваксеров, по сути являясь их отражением.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 08 Февраль 2022, 11:53:21
Я понял, ваши доказательства не доказательства. Все статьи, с даже с отсылками на первоисточники к проведенным исследованием врут и манипулируют. Есть только одно мнение, ваше и оно единственно правильное. Причем в аргументации не нуждается. И эти люди высмеивают упоротых конспирологов и фанатиков антиваксеров, по сути являясь их отражением.
КМК тут есть такая штука, как уровень абстракции... Мне надо было недавно одну матмодельку посчитать. Прикол в чем. Изделие есть, оно работает, но именно модели КАК оно работает - нету, ибо это клон клона. Эмпирическим путем даже удается в определенных моментах заставить его работать лучше оригинала. Заодно, есть идеи как еще улучшить, но хочется понимать как это вообще высчитать. Полез в вумные статьи, нашел там системы поверхностных интегралов, которые, в итоге, все равно упираются в практику "идеальных условий". Как учесть условия, опять есть только эмпиричевкие исследования с недоказанным влиянием тучи параметров друг на друга...
Я к чему... Мне с теми кто эти статьи писал говорить вообще не о чем, ибо я в корне не понимаю как они до этого дошли и как, главное это все порешать на практике...
В итоге, понял что это вообще не мой уровень. Подовешивал датчиков на входе/выходе, чтобы понять чего-куда-сколько. Сейчас пробую стабилизировать процессы с целью минимизации потерь. НО! Даже это не то, о чем я могу поговорить с клиентом... Я, бля, могу ему только назвать ттх и изойти пеной, что конкуренты тупо пиздят в своих ттх, которые намного выше. Ибо, либо эмпирическое сравнение (что малореально), либо просто уверовать.
Может тут как-то так-же?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 08 Февраль 2022, 11:57:18
Я понял, ваши доказательства не доказательства. Все статьи, с даже с отсылками на первоисточники к проведенным исследованием врут и манипулируют. Есть только одно мнение, ваше и оно единственно правильное. Причем в аргументации не нуждается. И эти люди высмеивают упоротых конспирологов и фанатиков антиваксеров, по сути являясь их отражением.
Как хотите.
Поймите одну простую вещь - Вы некомпетентны.
Нет смысла в аргументированной дискуссии с некомпетентным "экспертом": или я буду постить лекции-простыни километрами (нужно ли мне это?), или дискуссия будет выглядеть так, как Вы написали выше.
Причем, это не оскорбление. Я, например, некомпетентен в вопросах авиации. Сколько бы мне не казалось что я "разбираюсь" (поскольку увлекаюсь, тема мне интересна, читаю много), я все равно буду некомпетентен. И все равно в серьезном споре со специалистом буду выглядеть глупо. Как, например, выглядит глупо для Вас некая Оля в соседней ветке.
Как выглядят для меня глупо тутошние оппоненты (не которые спрашивают, а которые утверждают).
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 08 Февраль 2022, 12:28:43
Я понял, ваши доказательства не доказательства. Все статьи, с даже с отсылками на первоисточники к проведенным исследованием врут и манипулируют. Есть только одно мнение, ваше и оно единственно правильное. Причем в аргументации не нуждается. И эти люди высмеивают упоротых конспирологов и фанатиков антиваксеров, по сути являясь их отражением.
Как хотите.
Поймите одну простую вещь - Вы некомпетентны.
Нет смысла в аргументированной дискуссии с некомпетентным "экспертом": или я буду постить лекции-простыни километрами (нужно ли мне это?), или дискуссия будет выглядеть так, как Вы написали выше.
Причем, это не оскорбление. Я, например, некомпетентен в вопросах авиации. Сколько бы мне не казалось что я "разбираюсь" (поскольку увлекаюсь, тема мне интересна, читаю много), я все равно буду некомпетентен. И все равно в серьезном споре со специалистом буду выглядеть глупо. Как, например, выглядит глупо для Вас некая Оля в соседней ветке.
Как выглядят для меня глупо тутошние оппоненты (не которые спрашивают, а которые утверждают).
Когда нет весомых аргументов - ссылаются на собственный авторитет. Как на последний козырь. Повторюсь, я не пытаюсь себя преподнести медицинским экспертом. Я просто задаю организационные вопросы, ответы на которые не получаю. При этом вижу что эти вопросы игнорируюются открыто или маргинализируются.
По вашей аналогии же, есть самолет, о котором говорят специалисты, что он не прошел полный цикл испытаний и может быть потенциально опасен для пассажиров. И есть такой я, заявляющий, та пох, я 100500 раз на нем летал, все ок, еще и насильно вас подталкивая в люк. Просто, без объяснений. Нужно ли вам быть специалистом в авиации, чтобы понять всю опасность сложившейся ситуации?
Речь о том, что когда есть выбор, вы просто не полетите в таком случае или полетите на свой страх и риск. Но это будет только ваш выбор, а не кого то еще. Причем цели этого кого-то в данном случае не ясны.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 08 Февраль 2022, 12:39:31
Хм, вакцина - экспериментальный мед препарат. ТОЧКА, Так установил суд Франции, с кучей юристов как со стороны страховой компании, так и истца семьи не бедного миллионера. Поэтому абсолютно верное утверждение, что вакцина не прошла все положенные процедуры - и не является мед препаратом. При поставке в Украину, государство Украина отказалась от возможных претензий к производителю вакцины.

Про ВОЗ опять ушли от темы. Скажу проще, если ВОЗ соврал последовательно в пяти утверждениях, то доверять последующим утверждениям смысла нет.
НО на основе утверждений ВОЗ проводится кампания по принудительной вакцинации. Называйте как хотите, но она принудительная под угрозой поражения в правах или возможности заработка на жизнь.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 09 Февраль 2022, 07:13:48
Никс, детей не прививают у нас. Только с 12, ЕМНИП.
Мы НЕ болеем.
Что такое непроверенные препараты? Они были непроверенными на начало вакцинации. Сейчас более чем проверены. В том числе и на мне.
Где вакцинируют принудительно? В Украине? В Донецке? В Турции?
У меня есть семья в штатах, знакомые, все привитые, в том числе и дети, прокатились на отдых, всем составом заболели омикроном, дети тоже.
А почему вы не болеете? Прививка же против омикрона не действует?))
Я и мои родственники не болеют тоже. Все непривитые. 2 года в пандемии, все так или иначе контактировали с зараженными.
Какая из вакцин прошла 3й этап клинических испытаний? Есть процедура. Она нарушена.
Вы читаете когда вам отвечают, принудительная вакцинация на работе, как альтернатива потери работы.
Я понимаю, у вас уже вопрос веры.
Все вакцины прошли 3 этап. Но уже на людях.
Прививка от омикрона действует. Но свежая. И живой вакциной.
Лично я наверно болела. Но очень легко. Когда мне на днях сделали прививку пфайзером, я так же испытывала слабость, как в 20 году летом,после рыбалки. Слегла и три дня пролежала, без видимых причин. Я уже говорила, что вакцинируюсь как локомотив для любимых уязвимых мужчин. А в своей иммунке я уверена.
Принудительное вакцинирование это не потеря работы без вакцины. Это когда тебя связали и укололи, против твоей воли. А когда заботятся об остальных сотрудниках, это дело работодателя. Если некому работать, он несет убытки.
Нет не прошли. Все разрешения по ускоренной процедуре с нарушениями.
Нет, не действует, если у вас нет машины времени.

Вакцина от Omicron будет готова в марте – глава Pfizer
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/10/681283/
Принудительная вакцинация, это когда у тебя не остается выбора - либо работа, либо потеря ее, соответственно потеря средств к существованию Работодатель не имеет права навязывать принудительно прием любых препаратом, тем более принуждать участвовать в медицинском экперименте. Это запрещено конституцией.
Какой статьей конституции? Ваши средства к существованию-не проблема работодателя. Кстати, а что по этому поводу говорит трудовое законодательство?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 09 Февраль 2022, 08:06:49
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2022, 08:53:45
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.

Фигасе бред?  ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Февраль 2022, 09:20:37
Сколько бы мне не казалось что я "разбираюсь" (поскольку увлекаюсь, тема мне интересна, читаю много), я все равно буду некомпетентен. И все равно в серьезном споре со специалистом буду выглядеть глупо. Как, например, выглядит глупо для Вас некая Оля в соседней ветке.

)))
Забавно читать, как меня обсуждают два специалиста в области радио (и авиа) электроники))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 09 Февраль 2022, 09:43:15
Я не читал последние десятки постов тут. Не вникал и не знаю, о чём вы сейчас. Только вот "специалисты" от медицины в дискуссиях о коронавирусе и в практических действиях касающихся коронавируса в огромном количестве проявили свою слабую компетентность. И как эпидемологи, не способные рассуждать о геометрической прогрессии, и как инфекционисты, не понимающие про возможную связь степени заболевания с дозой, и как физики, регулярно смешившие меня заявлениями, что медицинская маска защищает только на выдох, но не на вдох. Я не спорил, что это совсем неверно, но вопрос - насколько это верно, то есть насколько это "только" действительно только. Обычно я таких спрашивал: почему в аналогичном случае в радиотехнике фильтр в антенне-передатчике так же эффективен, как в антенне-приемнике, а у вас в "вирусологии" не так? При том что, концентрация вируса, как волна, считается по схожей формуле. И тут вирусолог-теоретик подвисает. То есть чувствует, что он прав (до какой-то степени действительно прав), но обосновать не может.
Антиваксеров в России среди врачей через край. И аргументация их в основном не следует из стройной теории. Но следует из стадного чувства с вкраплением теории. И ровно так же подчас выглядят теоретики с противоположенной т. зрения.
Так что давить на интеллект и экспертный уровень не стоит. Совершенно необязательно сопровождать свли мысли лекциями. Если мысли чёткие, то часто можно сыскать наглядный и убедительный пример в подтверждение. Который может быть чуть из другой оперы, но очень в кассу. Для этого хорошо иметь широкий охват и практику во многих смежных областях.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 10 Февраль 2022, 07:31:48
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.
Т.е. Вы отказываете в этих правах работникам, которые не хотят заразиться? Они должны нахлдиться рядом с заразными насильно?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Февраль 2022, 08:16:25
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.
Т.е. Вы отказываете в этих правах работникам, которые не хотят заразиться? Они должны нахлдиться рядом с заразными насильно?
Так привитые сами являются переносчиками.
 :D
(https://i2.piccy.info/i9/8449323656a3fa4d152c92e07f068b5a/1644473655/28907/1457864/7FC7132F_76EA_46F2_A6B6_B9E2C496D046_500.jpg) (https://piccy.info/view3/15232796/235ff58b79f0baf48f549646d88efb5f/)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 10 Февраль 2022, 08:31:49
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.
Т.е. Вы отказываете в этих правах работникам, которые не хотят заразиться? Они должны нахлдиться рядом с заразными насильно?

Уточните, каким именно работникам? С учётом того, что вакцинированные вообще идеальный переносчик.
Так, а вакцинированным чего бояться? Они же привитые?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 10 Февраль 2022, 10:23:00
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.
Т.е. Вы отказываете в этих правах работникам, которые не хотят заразиться? Они должны нахлдиться рядом с заразными насильно?
Так привитые сами являются переносчиками.
 :D

Вам бы теории для начала немножно почитать

Бессимптомный носитель (носитель инфекции) — человек (или другое существо), заражённый инфекционным заболеванием, но длительное время не проявляющий симптомов этого заболевания. Не будучи больным, такой носитель может передавать инфекцию другим.

При холере соотношение "носители/больные" может достигать 4:1 при варианте Vibrio cholerae O1 и 10:1 при НАГ-вибрионах.

Туберкулез, ответственный за каждую четвертую смерть в Европе в XIX веке[1], в настоящее время развивается в клиническую («открытую») форму у 10 % зараженных[2].

Третичный сифилис развивается примерно у 30 % нелеченых больных сифилисом после 1-й, 2-й и бессимптомной хронической стадии. У остальных бессимптомная хроническая стадия продолжается до конца жизни.

ВИЧ имеет длительный инкубационный период, во время которого носитель является асимптоматическим. Кроме того, небольшой процент зараженных так и не проявляет никаких признаков болезни в течение всего периода наблюдения (на данный момент — 15-20 лет), что привело появлению термина «Нонпрогрессор».

Многие люди являются носителями вируса Эпштейна и цитомегаловируса, которые редко прогрессируют в стадию заболевания.

Известным бессимптомным носителем брюшного тифа была Тифозная Мэри. Она работала поварихой в нескольких семьях в Нью-Йорке в начале двадцатого столетия и была причиной заражения более 50 человек.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Февраль 2022, 10:28:47
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.

Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.

Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.
Т.е. Вы отказываете в этих правах работникам, которые не хотят заразиться? Они должны нахлдиться рядом с заразными насильно?
Так привитые сами являются переносчиками.
 :D

Вам бы теории для начала немножно почитать

Бессимптомный носитель (носитель инфекции) — человек (или другое существо), заражённый инфекционным заболеванием, но длительное время не проявляющий симптомов этого заболевания. Не будучи больным, такой носитель может передавать инфекцию другим.

При холере соотношение "носители/больные" может достигать 4:1 при варианте Vibrio cholerae O1 и 10:1 при НАГ-вибрионах.

Туберкулез, ответственный за каждую четвертую смерть в Европе в XIX веке[1], в настоящее время развивается в клиническую («открытую») форму у 10 % зараженных[2].

Третичный сифилис развивается примерно у 30 % нелеченых больных сифилисом после 1-й, 2-й и бессимптомной хронической стадии. У остальных бессимптомная хроническая стадия продолжается до конца жизни.

ВИЧ имеет длительный инкубационный период, во время которого носитель является асимптоматическим. Кроме того, небольшой процент зараженных так и не проявляет никаких признаков болезни в течение всего периода наблюдения (на данный момент — 15-20 лет), что привело появлению термина «Нонпрогрессор».

Многие люди являются носителями вируса Эпштейна и цитомегаловируса, которые редко прогрессируют в стадию заболевания.

Известным бессимптомным носителем брюшного тифа была Тифозная Мэри. Она работала поварихой в нескольких семьях в Нью-Йорке в начале двадцатого столетия и была причиной заражения более 50 человек.
Так это азы вообще-то. Вопрос в другом, привитые от ковида сами являются переносчиками и это медицинский факт. Так о чем разговор?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 10 Февраль 2022, 10:43:38
Так это азы вообще-то. Вопрос в другом, привитые от ковида сами являются переносчиками и это медицинский факт. Так о чем разговор?
Разговор о том, что Вы опять из медицины пытаетесь сделать математику.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Февраль 2022, 10:46:17
Так это азы вообще-то. Вопрос в другом, привитые от ковида сами являются переносчиками и это медицинский факт. Так о чем разговор?
Разговор о том, что Вы опять из медицины пытаетесь сделать математику.
Вы о чем? Разговор о принудительном характере вакцинации и нарушении этим конституционных прав. А мне про тифозную Мэри. О чем попало, только не по сути.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 10 Февраль 2022, 11:42:41
С точки зрения математики в странах, где вакцинировалась значительная часть населения, смертность была ниже. При этом вполне возможно, что летальность среди вакцинировавшихся и невакцинировавшихся в пределах одной страны не сильно различалась. Но в итоге стало лучше всем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 10 Февраль 2022, 12:25:18
Так это азы вообще-то. Вопрос в другом, привитые от ковида сами являются переносчиками и это медицинский факт. Так о чем разговор?
Разговор о том, что Вы опять из медицины пытаетесь сделать математику.
Кстати похвальное желание. То, что медицина сейчас не математика, говорит только о том, что и современная медицина недалеко ушла от знахарей, метод научного тыка действует до сих пор. Взять ту же химиотерапию, и описание действия препаратов. Это так к слову.

Вы опять пытаетесь уйти от ответа. Ссылаясь, что Вы специалист медик и так далее. Но к ситуации с короной это вообще не относится. Мы же не обсуждаем каким препаратом лечить, в какой дозировке. Мы оперируем фактами и утверждениями теми же, которые лежат на поверхности и на которые ссылаются, медики, правительство, ВОЗ. Только при этом задаем неудобные вопросы на которые нет ответа в рамках текущей модели борьбы с эпидемией, так как честный ответ сразу рушит всю концепцию.

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 10 Февраль 2022, 20:52:22
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 10 Февраль 2022, 21:31:35
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Болеют все и вакцинированные и невакцинированные. Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 10 Февраль 2022, 22:44:28
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.

Я приводил личный пример, я заболел, соседка находясь в одном помещении с больным в течении двух недель нет.
Так, что тут как повезет.
С вакцинированным прикол в том, что он также может быть заразным, но визуально не заметным. Идеальный нулевой пациент в коллективе.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Февраль 2022, 09:52:12
Вы о чем? Разговор о принудительном характере вакцинации и нарушении этим конституционных прав. А мне про тифозную Мэри. О чем попало, только не по сути.
Представьте себе две ситуации.
Первая - вакцинация от сверхзаразной сверхсмертельной заразы, которая косит города (например, бешенство, только с аэрозольным путем передачи). Вакцина эффективна 100%. Может ли быть обязательная вакцинация? Нарушение ли это конституционных прав?
Первая - вакцинация от аденовируса, который вызывает такой себе насморк. Эффективность вакцины такая себе, почти никакая. Может ли быть обязательная вакцинация? Нарушение ли это конституционных прав?
Исходя из Вашей риторики, Вы будете однозначно против обязательной вакцинации во втором примере.
А что на счет первого? Если Вы в первом случае однозначно за, тогда попробуйте поразмышлять над третьей ситуацией - нечто между первой и второй. Где проведете границе между "за" и "против".

Кстати похвальное желание. То, что медицина сейчас не математика, говорит только о том, что и современная медицина недалеко ушла от знахарей, метод научного тыка действует до сих пор.
То что с познаниями в медицине у Вас так себе, это нормально, а вот как у Вас с математикой? Слышали Вы что-то про EBM, про медстатистику хотяб? Про методы статистики вообще?
Когда говорю что медицина - не математика, имею в виду, что нет в медицине (и биологии как таковой) такой необходимой дискретности для понимания функционирования окружающего мира "непричастными". Слишком уж оно им кажется простым и понятным, требуют чтоб все было параллельно и перпендикулярно, о оно не так. Но всем же кажется, что в медицине они бога за бороду схватили. Вот и возникает диссонанс. Глупым (не в обиду) сложные вещи кажутся простыми.
Курните хотяб учебник:
http://ir.nmapo.edu.ua:8080/bitstream/lib/316/1/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%2C%20%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2.%20%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0.pdf
З.Ы. Благодаря "современной медицине" 21-го века огромное количество всякого барахла (лекарства, методы, тактики и даже отсеки наук) отправлено на свалку истории. Может Вы просто не слышали ничего про "современную медицину", называете "современной медициной" то, что имеете под боком, поскольку живете в иной парадигме? Уверен, у Вас в аптеке под домом продаются горчичники и корвалол.
Цитировать
Взять ту же химиотерапию, и описание действия препаратов. Это так к слову.
Лол... Если что-то не известно Вам, не значит, что это неизвестно никому )))
Цитировать
Вы опять пытаетесь уйти от ответа. Ссылаясь, что Вы специалист медик и так далее. Но к ситуации с короной это вообще не относится. Мы же не обсуждаем каким препаратом лечить, в какой дозировке. Мы оперируем фактами и утверждениями теми же, которые лежат на поверхности и на которые ссылаются, медики, правительство, ВОЗ. Только при этом задаем неудобные вопросы на которые нет ответа в рамках текущей модели борьбы с эпидемией, так как честный ответ сразу рушит всю концепцию.
Вопросу мало быть неудобным, он еще должен быть правильным, чтоб возникали "честными ответы". Вопрос может быть неудобным, но идиотским. Попытки под удобный "честный ответ" подогнать вопрос сразу делает его идиотским, как и всю ситуацию.

Болеют все и вакцинированные и невакцинированные.
Факт.
Цитировать
Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
Какая вакцина, от какого ковида? Как дети, ейбогу )))
Цитировать
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Могут.
Вопросы нарушения конституции законами и подзаконными актами решает конституционный суд.

Я приводил личный пример, я заболел, соседка находясь в одном помещении с больным в течении двух недель нет.
Так, что тут как повезет.
Таких примеров у меня много. И что же, по Вашему, они значат?
Цитировать
С вакцинированным прикол в том, что он также может быть заразным, но визуально не заметным. Идеальный нулевой пациент в коллективе.
Как и невакцинированный - может быть заразным, но визуально не заметным. Вопрос только в том, что асимптоматических пациентов очень мало. Вы снова и снова наступаете на те же самые грабли, оперируете дискретными данными вместо статистических в попытках "натянуть сову на глобус".

З.Ы. В плане противоэпидемического эффекта при омикроне существующие вакцины не имеет никакого смысла.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 10:24:17
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Болеют все и вакцинированные и невакцинированные. Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Опять попугайные фразы. С чего Вы взяли, что после вакцины все болеют? Просто так хотелось?
Что значит нарушать конституцию? Кто может заставить работодателя держать на работе параноика? Что по этому поводу говорит конституция? Это инвалидность, что ли?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 10:27:43
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.

Я приводил личный пример, я заболел, соседка находясь в одном помещении с больным в течении двух недель нет.
Так, что тут как повезет.
С вакцинированным прикол в том, что он также может быть заразным, но визуально не заметным. Идеальный нулевой пациент в коллективе.
И что? Причем здесь вакцинация вообще? Это Вы повторяете мысль, что вирус вездесущ. Тем более, вакцинация людей в скученном коллективе получается необходима.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 10:45:37
Вы о чем? Разговор о принудительном характере вакцинации и нарушении этим конституционных прав. А мне про тифозную Мэри. О чем попало, только не по сути.
Представьте себе две ситуации.
Первая - вакцинация от сверхзаразной сверхсмертельной заразы, которая косит города (например, бешенство, только с аэрозольным путем передачи). Вакцина эффективна 100%. Может ли быть обязательная вакцинация? Нарушение ли это конституционных прав?
Первая - вакцинация от аденовируса, который вызывает такой себе насморк. Эффективность вакцины такая себе, почти никакая. Может ли быть обязательная вакцинация? Нарушение ли это конституционных прав?
Исходя из Вашей риторики, Вы будете однозначно против обязательной вакцинации во втором примере.
А что на счет первого? Если Вы в первом случае однозначно за, тогда попробуйте поразмышлять над третьей ситуацией - нечто между первой и второй. Где проведете границе между "за" и "против".

 ;D Вы сильно увлекаетесь абстрактными размышлениями. Причем не относящимся к поставленным вопросам.
У нас есть конкретная ситуация, с непроверенным медпрепаратом в фазе клинических испытаний, и куча чиновников от медицины, врачей, ученых, производителей, делающих взаимоисключающие заявления в течении времени. и не желающие причем агрессивно не желающие прояснить ситуацию.
И есть принудительная вакцинация, приносящая спорные результаты. Как в том же Израиле, тотально завакцинированном, но при этом сейчас мировом лидере по новым заражениям.


Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 10:48:43
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Болеют все и вакцинированные и невакцинированные. Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Опять попугайные фразы. С чего Вы взяли, что после вакцины все болеют? Просто так хотелось?
Что значит нарушать конституцию? Кто может заставить работодателя держать на работе параноика? Что по этому поводу говорит конституция? Это инвалидность, что ли?
А сколько болеют. Давайте точные цифры, а не свои размышления на эту тему.
Нарушать, это значит делать, то что по этой же Конституции делать запрещено. В данном случае, принуждать людей без их согласия участвовать в мед. эксперименте.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 11 Февраль 2022, 11:14:58


З.Ы. В плане противоэпидемического эффекта при омикроне существующие вакцины не имеет никакого смысла.

Наконец то!

Внимание вопрос! Почему продолжают агрессивную вакцинацию с нарушение всего, что только можно?
Вплоть до незаконных увольнений, за отказ от вакцинации, и ограничении в правах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Февраль 2022, 12:02:45
ситуация, с непроверенным медпрепаратом в фазе клинических испытаний, и
Вы находитесь в своём уютном мирке своих удобных заблуждений. И нет никакого смысла Вас оттуда тащить.
Цитировать
куча чиновников от медицины, врачей, ученых, производителей, делающих взаимоисключающие заявления в течении времени
дебилов хватает везде. Особенно у руля и микрофона, к сожалению. Профессионалам попросту некогда этой херней заниматься.
Цитировать
Как в том же Израиле, тотально завакцинированном, но при этом сейчас мировом лидере по новым заражениям.
И смертям?

Наконец то!
Что такое? ))) Вам открылась какая-то тайна? ))
Цитировать
Внимание вопрос! Почему продолжают агрессивную вакцинацию с нарушение всего, что только можно?
Попробуйте подумать. Интересно, получится или нет ))
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:12:18
ситуация, с непроверенным медпрепаратом в фазе клинических испытаний, и
Вы находитесь в своём уютном мирке своих удобных заблуждений. И нет никакого смысла Вас оттуда тащить.
Цитировать
куча чиновников от медицины, врачей, ученых, производителей, делающих взаимоисключающие заявления в течении времени
дебилов хватает везде. Особенно у руля и микрофона, к сожалению. Профессионалам попросту некогда этой херней заниматься.
Цитировать
Как в том же Израиле, тотально завакцинированном, но при этом сейчас мировом лидере по новым заражениям.
И смертям?

Наконец то!
Что такое? ))) Вам открылась какая-то тайна? ))
Цитировать
Внимание вопрос! Почему продолжают агрессивную вакцинацию с нарушение всего, что только можно?
Попробуйте подумать. Интересно, получится или нет ))
Понятно. Ответов не будет. Это то что называется профессиональное фиаско. В интернете сами знаете как это называется :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 12:12:50
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Болеют все и вакцинированные и невакцинированные. Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Опять попугайные фразы. С чего Вы взяли, что после вакцины все болеют? Просто так хотелось?
Что значит нарушать конституцию? Кто может заставить работодателя держать на работе параноика? Что по этому поводу говорит конституция? Это инвалидность, что ли?
А сколько болеют. Давайте точные цифры, а не свои размышления на эту тему.
Нарушать, это значит делать, то что по этой же Конституции делать запрещено. В данном случае, принуждать людей без их согласия участвовать в мед. эксперименте.
Про медэксперимент это Ваши рассуждения или решение суда есть?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Февраль 2022, 12:13:55
Медицинский геноцид, убийцы в белых халатах, биотехнический эксперимент..  Сжечь на кострах всех этих    учёных и врачей к чертям собачьим, еретиков не желающих лечить людей корвалолом и димедролом.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 12:15:08


З.Ы. В плане противоэпидемического эффекта при омикроне существующие вакцины не имеет никакого смысла.

Наконец то!

Внимание вопрос! Почему продолжают агрессивную вакцинацию с нарушение всего, что только можно?
Вплоть до незаконных увольнений, за отказ от вакцинации, и ограничении в правах.
Что за агрессивная вакцинация? пришли мы в пункт давеча, все тихо. Никто ни за кем не гоняется.
Люди. Если ситуация зашкаливает с Вашей точки зрения, то, возможно, это происходит только у Вас в голове. Под влиянием телека.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:23:18
Что за попугайные фразы.
Невакцинированный заболеет в 90% случаев. Причем тут переносчики? Складывается впечатление, что вакцинированный как чемодан с вирусами. Т.е вкололи ему, и он их разносит. Вот с этого и начинается искривление картины.
Конечно же работодатель хочет иметь здоровых работников. Ему нужно набрать людей, которые завтра заболеют и разнесут вирус по всему коллективу? Или тех, кто не заболеет? Странные софизмы здесь звучат.
Болеют все и вакцинированные и невакцинированные. Сейчас модно говорить что вакцина не защищает от ковида, а способствует более легкому течению. Хотя год назад говорили обратное.
И вакцинированные и невакцинированные могут быть переносчиками или как вы говорите заразными.
И главное чего бы там не хотелось работодателю, нарушать конституцию у нет права.
Опять попугайные фразы. С чего Вы взяли, что после вакцины все болеют? Просто так хотелось?
Что значит нарушать конституцию? Кто может заставить работодателя держать на работе параноика? Что по этому поводу говорит конституция? Это инвалидность, что ли?
А сколько болеют. Давайте точные цифры, а не свои размышления на эту тему.
Нарушать, это значит делать, то что по этой же Конституции делать запрещено. В данном случае, принуждать людей без их согласия участвовать в мед. эксперименте.
Про медэксперимент это Ваши рассуждения или решение суда есть?
Конечно, есть решение суда. Отмотайте ветку на пару страниц назад.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:24:20
Медицинский геноцид, убийцы в белых халатах, биотехнический эксперимент..  Сжечь на кострах всех этих    учёных и врачей к чертям собачьим, еретиков не желающих лечить людей корвалолом и димедролом.
Возможно вам нужен психиатр с такими мыслями в голове. То ловить и насильно проколоть всех невакцинированных, теперь это...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 12:28:56
Никс, не нашла. Упоминание есть только. Из справочника Стэлля
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:31:13
Судья стал на сторону страховой компании, которая отказалась выплачивать страховку детям миллионера, умершего после вакцинации.
Цитировать

    Медики признали, что смерть мужчины наступила в результате вакцинации. После этого страховая компания отказалась выплачивать семье деньги, поскольку страховой полис исключает использование экспериментальных препаратов и лечения, включая вакцинацию от коронавируса.

Цитировать

    Судья постановил, что побочные эффекты экспериментальной вакцины обнародуются и умерший не мог утверждать, что не знает о них, когда он добровольно принимал вакцину. Также в суде подчеркнули, что во Франции нет никакого закона, заставлявшего его прививаться.

    "Поэтому его смерть, по сути, является самоубийством", - постановил суд.

https://korrespondent.net/world/4437140-sud-vo-frantsyy-pryznal-smert-ot-COVID-vaktsyny-samoubyistvom
Corona-Hammer: Life insurance gets out after vaccination death, since "voluntary vaccination with experimental vaccine" counts as suicide!
Цитировать

    The side effects of the experimental vaccine are being made public and the deceased could not claim ignorance when he voluntarily took the vaccine. There is no law or mandate in France forcing him to be vaccinated. Therefore, his death is essentially suicide." This means that the sale is doubly "fine out", because suicide is also excluded from the policy.

Сам вердикт.
Цитировать

    “The court recognizes the classification of the insurer, which legally regards participation in the phase three experiment, which has not been proven to be harmless, as a voluntary assumption of a fatal risk not covered by the contract, given the side effects announced, including death covered and legally recognized as suicide. The family has appealed. However, the insurer's defense is recognized as valid and contractually justifiable, since this publicly known risk of death is legally considered suicide since the customer has been notified and has agreed to voluntarily risk death without being obliged or coerced to do so being."

https://unser-mitteleuropa.com/corona-hammer-lebensversicherung-steigt-nach-impftod-aus-da-freiwillige-impfung-mit-experimentellem-impfstoff-wie-selbstmord-zaehlt/
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alex6 от 11 Февраль 2022, 12:37:54
Медицинский геноцид, убийцы в белых халатах, биотехнический эксперимент..  Сжечь на кострах всех этих    учёных и врачей к чертям собачьим, еретиков не желающих лечить людей корвалолом и димедролом.
Возможно вам нужен психиатр с такими мыслями в голове. То ловить и насильно проколоть всех невакцинированных, теперь это...

 Возможно. Хотя,как правило, тот кто уверен в своём психическом здоровье, сам нуждается в услугах узкого специалиста.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: oli_msk от 11 Февраль 2022, 12:39:53
Единственная достоверная статистика по странам - только смерти. Она же - единственная целевая. За столько лет пандемии пора уже научиться читать графики.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 11 Февраль 2022, 12:40:56
Понятно. Ответов не будет. Это то что называется профессиональное фиаско. В интернете сами знаете как это называется :D
Сначала, извините, порете херню, а потом обижаетесь на отказ в ней ковыряться ))

...поскольку страховой полис исключает использование экспериментальных препаратов и лечения, включая вакцинацию от коронавируса...
..."Поэтому его смерть, по сути, является самоубийством", - постановил суд....
Во, открываются некоторые подробности ))
Однако Вы даже в надерганных текстах не желаете видеть все целиком, только то, что Вам нравится. И этому когнитивному искажению, кстати, есть название.
З.Ы. Если с медициной у Вас туда-сюда, то в медицинской юриспруденции, я так понимаю, Вы полный ноль, раз не видите в этих текстах интересные т.с. "сигналы". Схватились за слова "самоубийство", "экспериментальная" и машете ими как флагами )))

Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:42:08
Медицинский геноцид, убийцы в белых халатах, биотехнический эксперимент..  Сжечь на кострах всех этих    учёных и врачей к чертям собачьим, еретиков не желающих лечить людей корвалолом и димедролом.
Возможно вам нужен психиатр с такими мыслями в голове. То ловить и насильно проколоть всех невакцинированных, теперь это...

 Возможно. Хотя,как правило, тот кто уверен в своём психическом здоровье, сам нуждается в услугах узкого специалиста.
Ну я периодически прохожу медобследования. Пока никаких предпосылок. Да и визуально не наблюдается попыток кого-то спасать причем насильно, бросать круги помощи, а тем более жечь на кострах.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 12:43:19
Понятно. Ответов не будет. Это то что называется профессиональное фиаско. В интернете сами знаете как это называется :D
Сначала, извините, порете херню, а потом обижаетесь на отказ в ней ковыряться ))

...поскольку страховой полис исключает использование экспериментальных препаратов и лечения, включая вакцинацию от коронавируса...
..."Поэтому его смерть, по сути, является самоубийством", - постановил суд....
Во, открываются некоторые подробности ))
Однако Вы даже в надерганных текстах не желаете видеть все целиком, только то, что Вам нравится. И этому когнитивному искажению, кстати, есть название.
З.Ы. Если с медициной у Вас туда-сюда, то в медицинской юриспруденции, я так понимаю, Вы полный ноль, раз не видите в этих текстах интересные т.с. "сигналы". Схватились за слова "самоубийство", "экспериментальная" и машете ими как флагами )))
Там еще про третью фазу кстати. Вы пропустили. :D
И это, умейте проигрывать. Несолидно-то истерить сейчас. Кроме ваших слов и набора каких-то аналогий, у вас ничего как оказалось нет.
И там не надерганные цитаты, а окончательный и полный вердикт суда.
Виляете филеем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 13:13:53
Если нетрудно, скажите, когда был этот суд. А то у нас тут пацаны наваяли с переходом на сервер, ссылки не открываются.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 13:22:43
Если нетрудно, скажите, когда был этот суд. А то у нас тут пацаны наваяли с переходом на сервер, ссылки не открываются.
Новость января 2022г
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Engineer от 11 Февраль 2022, 13:59:23


З.Ы. В плане противоэпидемического эффекта при омикроне существующие вакцины не имеет никакого смысла.

Наконец то!

Внимание вопрос! Почему продолжают агрессивную вакцинацию с нарушение всего, что только можно?
Вплоть до незаконных увольнений, за отказ от вакцинации, и ограничении в правах.
Что за агрессивная вакцинация? пришли мы в пункт давеча, все тихо. Никто ни за кем не гоняется.
Люди. Если ситуация зашкаливает с Вашей точки зрения, то, возможно, это происходит только у Вас в голове. Под влиянием телека.

В Украине расширен список организаций, сотрудники которых должны обязательно прививаться от коронавируса. В противном случае они будут отстранены от работы. Об этом говорится в приказе Министерства здравоохранения Украины № 2393 от 1 ноября 2021, который вступает в силу сегодня, 9 декабря. Согласно ему, обязательную вакцинацию должны пройти сотрудники:

    предприятий, учреждений и организаций, относящихся к сфере управления центральных органов исполнительной власти;
    организаций, оказывающих социальные услуги, учреждений социальной защиты детей, реабилитационных учреждений;
    предприятий, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности государства (Укрпочта, "Укрзализныця" и другие).

Это уже второй список профессий, которые подлежат обязательной вакцинации. С 8 ноября это правило уже действует для сотрудников:

    центральных органов исполнительной власти и их территориальных органов;
    местных государственных администраций и их структурных подразделений;
    вузов, техникумов, колледжей, школ, детских садов, интернатов и заведений последипломного образования независимо от типа и формы собственности.

«Работники учреждений, которые не прививаются против COVID-19 в течение этого периода, будут отстранены от работы без сохранения заработной платы. Те из них, кто имеет абсолютные противопоказания к проведению прививок, не будут подлежать обязательной вакцинации», — пояснили в Минздраве.

Это ли не агрессивная прививочная компания. Когда людей ставят раком. И с учетом того, что на текущий вариант вируса все вакцины не действуют.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 14:28:29
особенно умиляет про текущий вариант вируса.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: energy от 11 Февраль 2022, 15:01:28
https://extranet.who.int/pqweb/sites/default/files/documents/Status_COVID_VAX_23Dec2021.pdf
Где там про экспериментальность?
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 16:39:51
https://extranet.who.int/pqweb/sites/default/files/documents/Status_COVID_VAX_23Dec2021.pdf
Где там про экспериментальность?
А о чем таблица? :D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2022, 17:07:06
Вы не там ищете. Статус на 8 февраля. Все доступные вакцины в третьей фазе тестов.
Что есть третья фаза
Цитировать
Scientists give the vaccine to thousands of people and wait to see how many become infected, compared with volunteers who received a placebo. These trials can determine if the vaccine protects against the coronavirus, measuring what’s known as the efficacy rate. Phase 3 trials are also large enough to reveal evidence of relatively rare side effects.
Ученые вводят вакцину тысячам людей и ждут, чтобы увидеть, сколько заразится по сравнению с добровольцами, получившими плацебо. Эти испытания могут определить, защищает ли вакцина от коронавируса, измеряя так называемый уровень эффективности. Исследования фазы 3 также достаточно масштабны, чтобы выявить доказательства относительно редких побочных эффектов.
Coronavirus Vaccine Tracker
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html#pfizer
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2022, 12:01:00
 ;D https://youtu.be/D8bouKiGZ-s
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: alexmar от 16 Февраль 2022, 18:18:10
 ;D ;D ;D
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 17 Февраль 2022, 09:15:43
Я тут чутка поближе познакомилсо с ковидом. Сладкая теплая водичка вместо чая - это ваще не прикольно было. То ли вакцина, то ли штам такой - температура буквально за час взлетела до 40, но парацетамол+нурофен быстро осадили. 3 дня и температура самоостоятельно начала болтаться в р-не 37.2, потом шмякнулась на 35.8. Через неделю все ок, как и не бывало. Правда, подташнивает и жидкостулье до сих пор, с легкой апатией. Но, вообще вроде все ок.
Хех, мне тоже пришлось познакомиться с этой заразой. Но, не только лишь мне, все в семье свалились, жена, дети. Младшей разве что не делали тест.
Прикольное ощущение когда нюхаешь банку с молотым кофе и нихера не ощущаешь его аромата. От слова совсем. Ну и сладкий чай (4ложки сахара) как вода, это тоже прикол.
Поражение легких было. У жены 20% у меня 10%. Кололись Дексаметазоном, и пили Сорцеф. У детей легкие не тронуло. Мы с женой вакцинированы короноваком, дети нет.
За три недели выкарабкались, но состояние как-будто пропустили через мясорубку. Сил нет, нихера не хочется, хочется лечь и сдохнуть.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 17 Февраль 2022, 09:45:44
Кололись Дексаметазоном, и пили Сорцеф.

Боже, ЗАЧЕМ???  :o :o :o
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2022, 11:27:57
Кололись Дексаметазоном, и пили Сорцеф.
Боже, ЗАЧЕМ???  :o :o :o
В народных былинах дексаметазон - универсальный препарат, помогающий от всего. От аллергии до повышения иммунитета. :)

ну и, наверно, так:
Цитировать
Второго сентября 2020 г. ВОЗ выпустила временные рекомендации по применению дексаметазона и других кортикостероидов для лечения COVID-19. Эти рекомендации были разработаны группой специалистов ВОЗ, а также международных экспертов и исследователей и основаны на фактических данных, полученных в ходе семи клинических испытаний.

ВОЗ настоятельно рекомендует пероральное или внутримышечное введение кортикостероидов (дексаметазона, гидрокортизона или преднизона) для лечения пациентов с тяжелой и критической формой COVID-19.
https://www.who.int/ru/news-room/questions-and-answers/item/q-a-dexamethasone-and-covid-19
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 17 Февраль 2022, 11:35:30
пиздец, других слов нет.
Дексаметазон показан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пациентам, требующим оксигенотерапию (кислород). Во всех остальных случаях дексаметазон ПРОТИВОПОКАЗАН!!! Он ухужшает и удлиняет течение болезни, поскольку подавляет иммунитет!
Про антибиотики просто так - я уже молчу... Украинская медицина плять такая медицина...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2022, 15:08:07
пиздец, других слов нет.
Дексаметазон показан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пациентам, требующим оксигенотерапию (кислород). Во всех остальных случаях дексаметазон ПРОТИВОПОКАЗАН!!! Он ухужшает и удлиняет течение болезни, поскольку подавляет иммунитет!
Про антибиотики просто так - я уже молчу... Украинская медицина плять такая медицина...
Ты бы это еще ветеринарам рассказал :) На ветеринарном конгрессе по дерматологии нарисовался один препаратик. Ключевой темой для его применения была цена. Точнее, возможность заработать на нем.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 17 Февраль 2022, 15:21:36
Кололись Дексаметазоном, и пили Сорцеф.

Боже, ЗАЧЕМ???  :o :o :o
Не по своей инициативе конечно. Врач инфекционист назначила. Они ковидным в больнице назначают.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 17 Февраль 2022, 15:23:36
пиздец, других слов нет.
Дексаметазон показан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пациентам, требующим оксигенотерапию (кислород). Во всех остальных случаях дексаметазон ПРОТИВОПОКАЗАН!!! Он ухужшает и удлиняет течение болезни, поскольку подавляет иммунитет!
Про антибиотики просто так - я уже молчу... Украинская медицина плять такая медицина...
Ну незнаю, пневмония за две недели сошла практически на нет..
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2022, 16:04:46
пиздец, других слов нет.
Дексаметазон показан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пациентам, требующим оксигенотерапию (кислород). Во всех остальных случаях дексаметазон ПРОТИВОПОКАЗАН!!! Он ухужшает и удлиняет течение болезни, поскольку подавляет иммунитет!
Про антибиотики просто так - я уже молчу... Украинская медицина плять такая медицина...
Ну незнаю, пневмония за две недели сошла практически на нет..
А иначе бы длилась целых 14 дней.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 18 Февраль 2022, 11:09:57
Ты бы это еще ветеринарам рассказал :) На ветеринарном конгрессе по дерматологии нарисовался один препаратик. Ключевой темой для его применения была цена. Точнее, возможность заработать на нем.
Ничего не понял, однако тут тема про коронавирус.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 18 Февраль 2022, 11:11:45
Кололись Дексаметазоном, и пили Сорцеф.
Боже, ЗАЧЕМ???  :o :o :o
Не по своей инициативе конечно. Врач инфекционист назначила. Они ковидным в больнице назначают.
Так пишу же, он показан пациентам, требующим кислород.
Ну в прочем, про медицину я уже сказал. Слышал не раз, чем лечат ковид в Украине. Весь мир вырабатывает какие-то стандарты, собирает общие данные, однако, разумеется, в Украине "свой путь" (с)
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 18 Февраль 2022, 11:12:41
пиздец, других слов нет.
Дексаметазон показан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пациентам, требующим оксигенотерапию (кислород). Во всех остальных случаях дексаметазон ПРОТИВОПОКАЗАН!!! Он ухужшает и удлиняет течение болезни, поскольку подавляет иммунитет!
Про антибиотики просто так - я уже молчу... Украинская медицина плять такая медицина...
Ну незнаю, пневмония за две недели сошла практически на нет..
Никто не знает сколько бы длилась без антибиотиков и дексаметазона. Но медицинская наука утверждает, что с большей вероятностью короче, чем дольше.
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Teodor4ik от 18 Февраль 2022, 15:52:58
Ничего не понял, однако тут тема про коронавирус.
Забудь :) Все равно херня.
Слушай... Есть вопрос не по теме... Не знаю как сформулировать даже... Есть хоть теоретическая возможность не отличить врачу инсульт от инфаркта? Или даже не так... Что надо сделать, чтобы отличить...
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: Srgio от 21 Февраль 2022, 08:49:55
Ничего не понял, однако тут тема про коронавирус.
Забудь :) Все равно херня.
Слушай... Есть вопрос не по теме... Не знаю как сформулировать даже... Есть хоть теоретическая возможность не отличить врачу инсульт от инфаркта? Или даже не так... Что надо сделать, чтобы отличить...
Бля, Тео, диагностика в нашей медицине это просто пиздец. А пиздец не лечится. Не отличить разрыв аневризмы в голове от любой хуйни? Да гавно вопрос! Не отличаем! Ваш ребенок отравился! Только врач который ежедневно сталкивается с этими симптомами нам сказал немедленно госпитализироваться. А сколько жена наслушалась историй в институте патологии сосудов Рамаданова..... Лечат от чего угодно, но только не от инсульта и разрыва аневризмы. Я тебе со всей ответственностью заявляю, диагностика это просто пиздец в нашей медицине. Мы чуть дочь не потеряли из-за тупых рвачей.
Так что не отличить инсульт от инфаркта, да легко это у нас....
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: cadaver от 21 Февраль 2022, 09:03:38
Ничего не понял, однако тут тема про коронавирус.
Забудь :) Все равно херня.
Слушай... Есть вопрос не по теме... Не знаю как сформулировать даже... Есть хоть теоретическая возможность не отличить врачу инсульт от инфаркта? Или даже не так... Что надо сделать, чтобы отличить...
Может продолжим в профильной теме?
http://kramatorsk2.info/forum/index.php?topic=1602.msg278049#msg278049
Название: Re: Коронавирус
Отправлено: warm от 15 Март 2022, 14:27:16
https://www.newsru.co.il/health/14mar2022/deltacron_007.html
В Израиле обнаружены первые случаи заражения новым штаммом "дельтакрон"