Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Вторая Мировая Война  (Прочитано 10785 раз)

Babaklava

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3098/-808
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4046
  • UA - Краматорск
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #30 : 09 Май 2017, 23:31:32 »

 
 Интересный сайт кубанских поисковиков. Вот где реальная история. Не сравнить со "славной" историей, писаной кабинетными учёными.
Две самые интересные статьи. Кроме них там ещё много чего есть. Люди реально находят остатки техники, выясняют кто, где, как...
Надо как то сохранить это. Такое может долго не пролежать на сайтах ру домена.

Павшие. Пропавшие.
http://kubplazdarm.tuapse.ru/bratskie-mogily/item/150-pavshie-propavshie.html

Первично захоронен.
http://kubplazdarm.tuapse.ru/avtorskie-rasskazy/item/226-pervichno-zakhoronen.html
Записан

алекс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1341/-685
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2588
  • UA - Київ
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #31 : 10 Май 2017, 00:06:57 »

А можно один вопросик к патриотам форума?
Вы к любому празднику ищете чернуху, с упоением ее читаете, или только к 9му мая?
добавил Вам в счетчик.
Много книг читывал о той войне.
Мрачновато пишет Никулин, да и сыль из новой истории.
На Украине, бог и прочии господи с большой буквы, украинцы , как всегда описаны очень некрасиво...
Именно чернуха.....
Беда вся в том , что все это очень живо перекликается с нашей сегодняшней действительностью.
Никс об этом пишет в соседней ветке.
Донецкий аэропорт, Логвино, Иловайск, выход к границе, растреливаемой руссофашистами, вода из луж, глупые смерти- суть ....
Ничего не изменилось
Записан
Слава Украине.

барзиллай

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +912/-267
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 759
  • UA- Слобожанщина
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #32 : 10 Май 2017, 00:29:08 »

Так.
Ще зі строкової служби, вважав всякого офіцера, першим ворогом солдата. І тільки через 25 років зрозумів чому.
Записан

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2074/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4138
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #33 : 10 Май 2017, 00:32:02 »

Почитала. Какого же хрена в таком случае началом Второй Мировой Войны считается сентябрь 1939 года, если Германия оттяпала у Чехословакии Судетскую область в октябре 1938 года?

Потому что это не сталом началом большой войны. А раздел Польши стал. У Польши был договор с Англией (и Францией) на котором еще не успели высохнуть чернила. Фраза "Я привёз вам мир" Чемберлена стала очевидным позором и не "вписаться" еще и за Польшу, было уж совсем не к лицу большой державе.
Я выше о том, что СССР НЕ положил начало разделу Европы, это сделали ДО. Они с Германией разделом Польши всего-лишь начали вторую мировую войну.
Записан

алекс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1341/-685
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2588
  • UA - Київ
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #34 : 10 Май 2017, 01:29:38 »



 Почитала. Какого же хрена в таком случае началом Второй Мировой Войны считается сентябрь 1939 года


это просто штамп.
который очень был удобен и для бывшего СССР (для России, как правоприемници)  и для европейских стран большого треугольника (Британия, Франция, Германия) и для будущей европейской сообщественности,  и для США (у них своя война с Японией и свои обиды, которые они с лихвой возместили)
Мир меняется сейчас, нам нужен свой путь, стараться быть субъектом этой новой реальности, а не объектом в  истории бывших империй)
и естественно,
 своя собственная история с памятью о всех . кто был  в то время.
с своими победами и поражениями. с подвигами и трусостью с жовтоблакитным и червоным прапором, с лентой от ордена Славы, с жестяной кокардой в форме тризуба.....
Украина очень молодая страна, у нас еще все впереди.
Хотя объективно, из всех участвующих форумчан, никто не увидит конечного результата, того дома который строится....
такая доля.

а война та вся уже в прошлом....
Записан
Слава Украине.

Srgio

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1480/-278
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2868
  • UA - Львов
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #35 : 10 Май 2017, 06:49:51 »


 Интересный сайт кубанских поисковиков. Вот где реальная история. Не сравнить со "славной" историей, писаной кабинетными учёными.
Две самые интересные статьи. Кроме них там ещё много чего есть. Люди реально находят остатки техники, выясняют кто, где, как...
Надо как то сохранить это. Такое может долго не пролежать на сайтах ру домена.

Павшие. Пропавшие.
http://kubplazdarm.tuapse.ru/bratskie-mogily/item/150-pavshie-propavshie.html

Первично захоронен.
http://kubplazdarm.tuapse.ru/avtorskie-rasskazy/item/226-pervichno-zakhoronen.html
Уже недоступны ссылки.
Записан
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.

Babaklava

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3098/-808
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4046
  • UA - Краматорск
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #36 : 10 Май 2017, 09:07:12 »

У меня всё открывается.
Записан

007

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +1383/-321
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 412
  • UA -
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #37 : 10 Май 2017, 11:16:51 »



Это какая ?
Когда оцифровали  и опубликовали в сеть все материалы по погибшим что были в архивах . Точно не помню в начале 2000. Я тогда узнал где "пропал без вести "мой дед а жена нашла могилу своего деда в Германии где тот погиб в  лагере. Немцы вообще скрупулезники оказывается были даже по отношению к пленным - справка  с орлом с свастикой о смерти  и причинах смерти , где похоронен с указанием места на кладбище. Я этим вообще удивлен был безмерно -в Германии целое кладбище советских военнопленных с отдельными могилами на двоих с надгробным камнем, фамилия. дата рождения дата смерти.  Я так и не понял а как же массовые захоронения в рвах, как же крематории . Хотя позже додумал что так по человечески наверное перезахоранивали уже после войны. Но справка то с местом захоронения от 43 года.
У меня эта "крамола" уже давно брезжит. Я не в коей мере не хочу оправдывать нацистов, но по многим косвенным признакам, мы имеем дело с колоссальной всемирной мистификацией, когда победившие, где то вымарали из истории целые разделы,где то полностью поменяли местами очень многие факты, а где то просто написали новые, придуманные и полезные им разделы. И то, что нам все послевоенное время рассказывали о зверствах, это в одинаковой мере касалось как германского нацизма, так в такой же, если не большей мере и  коммунистического советского режима. .  Мы  справедливо называем фашистами  гитлеровцев, но несправедливо забываем совков. И, бесспорно, те,  ими являются по праву, то и другие от них не то, что не отставали, а порой и перещеголяли "официальных мировых" фашистов. Короче говоря, да, немцы до 45 - есть "фашисты", только фашисты просвещенные, европейские что ли, тогда, как совки(с1917 г. и до их нынешнего фюрера ху"ла), это просто их родители, учителя, законодатели моды, идейные наставники, пример для подражания, только;  тупого, варварского, азиатского разлива. Говоря еще проще, гитлеровцы были европейские "фашисты", совки азиатские "фашисты". Две стороны ОДНОЙ МЕДАЛИ. Разница только в том, что развитие немецких остановили в 45 году, а советские фашисты продолжили свое развитие и жизнь до сегодняшнего дня. А теперь: "маємо те, що маємо"
Записан
Делать надо не то что можем, а то что необходимо.

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #38 : 10 Май 2017, 16:16:03 »

007
Цитировать
Две стороны ОДНОЙ МЕДАЛИ. Разница только в том, что развитие немецких остановили в 45 году, а советские фашисты продолжили свое развитие и жизнь до сегодняшнего дня. А теперь: "маємо те, що маємо"

Хорошо сказано! +
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

canon

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +301/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
  • UA - Краматорск - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #39 : 10 Май 2017, 17:24:20 »

Мы сейчас в другую крайность уходим. Представьте аллегорию. Мы хотим открыть новые земли(или планеты). Построили корабли, погрузились и поплыли. Мы попадали в шторм, когото смыло за борт волной, когото сожрала акула, ктото сбежал на шлюпке, целые  корабли тонули. Нечистоплотные ремесленники продали нам гнилые канаты, штурман утопил астролябию, а компас оказался размагниченным. Но единицы добрались. Мне кажется, это все же будет знаменательным мобытием, даже если поставший нас монарх уже отказался от нас. Поэтому я считаю, что подвиг народа был, и есть, несмотря на всеобщую зраду
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #40 : 10 Май 2017, 19:34:50 »

Вы правы: подвиг народа был. Все встали на борьбу с нацизмом. Но было ещё одно: после войны репрессии через короткое время опять начались , не менее сильные. Начали бороться с теми, кто загнивающий империалистиче кий запад увидел: как жили там люди. Многие надеялись на перемены.  :(
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

canon

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +301/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
  • UA - Краматорск - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #41 : 10 Май 2017, 20:01:20 »

И не спорю. Но не вижу здесь повода не считать победу таковой.
Ок, приведу другую аналогию. Мы изгоняем сепаров с донбасса (мы же этого хотим, правда? я серьезно...). Это знаменуется некоторой датой. Но вскоре в сране снова разгорается коррупция, кумовство и беспредел. И тогда наши внуки будут говорить-да че там отмечать этот день, они же все ворами и бандитами были, ну и тупой вышиватой. Скажут, что атошники сплошь беспредельщиками были, приведут в пример документы по торнадовцам, вспомнят семенченко, ляшко, парасюка...
Небесную сотню обзовут ... ну както обзовут, мол лезли без оружия против снайперов...

Надеюсь, понятно изъясняюсь?

С тем же успехом могуразложить героев крут... Афган уже без меня описали давно...
Ну, вы меня поняли, надеюсь
Записан

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2074/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4138
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #42 : 10 Май 2017, 20:47:37 »

Все встали на борьбу с нацизмом.

Никого не спрашивали а у нас не нация камикадзе. Пришла беда - отворяй ворота.
Подвиг народа - в мере его страданий, в том, что имея на горбу необразованных геополитических распальцовщиков у власти, смог эту меру вынести и победить.
Записан

алекс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1341/-685
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2588
  • UA - Київ
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #43 : 11 Май 2017, 09:57:46 »

Кто  победил  Гитлера


И уж в любом случае, "альтернативная реконструкция" событий 2МВ обойдется нам гораздо дешевле штурма картонного рейхстага, а понимания причин и механизмов развития реальных событий может прибавить.....

....Итак, легенда игры.
До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории.
 Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня.

Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу "нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма", напоминает о том, что "за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я", и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

....Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать.....

http://www.solonin.org/article_kto-pobedil-gitlera
Записан
Слава Украине.

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3056/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6753
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Вторая Мировая Война
« Ответ #44 : 11 Май 2017, 10:42:50 »

Симуляция спорная по своей сути. Т.к. Не дай бог немцы бы полноцено завладели территориями СССР и Сев.Африки.  Эту машину уже бы ничего не остановило. А дальше бы началась война уже на американском континенте.
Записан