Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Коронавирус  (Прочитано 72599 раз)

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #180 : 12 Март 2020, 16:09:16 »

С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
Уже резонно заметили выше, что вирус не живет. Он не является живым организмом.
Второе - он может существовать отдельно, если его искусственно изъять из той среды. Естественным образом он никак не может выйти из той капли, в которой находится, будучи в ней "намоченным".

Первое: как же может тогда "неживой" вирус погибать? Или он бессмертен?
Второе: вы много видите капель на полу под дезодарантом в туалете?
Третье, с чего вдруг вирус вылетает из организма непременно в капле?

Чтобы не заниматься флудом и блудом, лучше просто описать ситуацию. Вирус покидает нас как в составе аэрозолей, так и вне аэрозолей. Мы дышим, трогаем, брызгаем. Только в последнем случае аэрозоли в явном виде.
Даже если брызгаем, аэрозоль быстро превращается в пар и прочее. Пи-пи с самолёта не падает на землю в виде дождя. То, что выдыхается, но не выплёвывается, - столь мелко, что даже аэрозольный конденсат под ногами не накапливается. То есть часть вируса в аэрозоле в процессе полёта теряет носителя и остаётся в воздухе самостоятельным объектом. Который к тому же не умирает, оказывается.
Чем ниже влажность воздуха, тем быстрее аэрозоль станет паром и отдельно летящим вирусом.
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #181 : 12 Март 2020, 20:41:14 »

На сегодняшний день 111 новых людей получили положительный результат на COVID-19, заболевание, вызванное новым коронавирусом. Это приводит к общему количеству положительно проверенных людей до 614.
В общей сложности 86 пациентов  госпитализированы, на 24 больше, чем вчера.
Из 614 зарегистрированных пациентов 273 живут в провинции Норд-Брабант и 80 в провинции Утрехт. Кроме того, 68 живут в Южной Голландии, 53 в Лимбурге и 48 в Гелдерланде. 239 из 614 человек имели источник инфекции за рубежом. Странами, которые были источником инфекции, являются в основном Италия (193), Австрия (26) и Германия (7). Новые страны, где загрязнение наиболее вероятно произошло, - это Бельгия, Маврикий, Испания и Южная Корея. Источник неизвестен по 123 случаям, в 33 больше, чем вчера. Это все еще расследуется в 141 случае. Большинство пациентов с неизвестным источником живут в Северном Брабанте.
102 из зарегистрированных пациентов работают в сфере здравоохранения.
  Все больше и больше пациентов , у которых источник инфекции не ясен. После анализа вирусов пациентов также выясняется, что они часто отличаются друг от друга.
Меры направлены на то, чтобы люди меньше общались друг с другом и чтобы люди с жалобами оставались дома. Если распространение замедляется, меньше людей будут болеть одновременно.
Total Confirmed
127863
Confirmed Cases by Country/Region/Sovereignty

80.932 China
12.462 Italy
10.075 Iran
7.869 Korea, South
2.284 France
2.277 Spain
2.078 Germany
1.323 US
702 Norway
696 Cruise Ship
652 Switzerland
639 Japan
617 Denmark
503 Netherlands

На улицах не увидите людей с масками, все с виду спокойно, но улицы и магазины не такие оживленные, как всегда. По возможности переводят людей на работу дома, или закрыты на 2 недели. Это Магазины в основном, а супермаркеты работают в обычном режиме. Министерство просвещения просит закрыть школы.
Будьте здоровы, берегите себя и близких. :)
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #182 : 13 Март 2020, 11:15:37 »

Я боюсь заразиться коронавирусом. Что можно сделать, чтобы обезопасить себя? Карточки
https://nv.ua/ukraine/events/koronavirus-chto-eto-simptomy-kak-ne-zarazitsya-kak-pravilno-myt-ruki-chto-delat-esli-zabolel-50075199.html

Официально в Украине 1 зараженный . В РФ 28. Но в прессе - половина Западной Украины ... По РФ не слежу.   ???

В Нидерландах проще. В 14-00 каждый день идет информация по центральному каналу официальная от Национального института общественного здравоохранения и окружающей среды Министерства здравоохранения

Есть в Украине. Два зараженных на 12 марта
МОЗ повідомляє про два нових підтверджених випадки коронавірусу в Україні
12 березня 2020
17192
В Україні зафіксовано два нових випадки коронавірусної інфекції - у жінки пенсійного віку з Житомирської області та чоловіка з Чернівецької області, дружина якого повернулася з Італії протягом останніх 14 днів.

Інформацію про лабораторно підтверджені випадки на території країни повідомили в МОЗ України в офіційному Телеграм-каналі.

Дослідження проводила вірусологічна референс-лабораторія Центру громадського здоров'я. Пацієнти ізольовані, їм надається симптоматичне лікування, проводиться робота з контактними особами, вони перебувають під наглядом медиків. Раніше в Україні був зафіксований 1 випадок коронавірусу COVID-19 - у чоловіка в Чернівцях, наразі його стан задовільний. 
https://moz.gov.ua/article/news/moz-povidomljae-pro-dva-novih-pidtverdzhenih-vipadki-koronavirusu-v-ukraini

Оперативной информаци - 0! Все заканчивается июлем. Ушла тогда Супрун...
« Последнее редактирование: 13 Март 2020, 11:22:25 от Маtahari »
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3056/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6753
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #183 : 13 Март 2020, 12:09:17 »

Интересно бы знать еще сколько протестировано.
Записан

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #184 : 13 Март 2020, 12:26:58 »

Интересно бы знать еще сколько протестировано.

Вот это хороший вопрос... для Италии.

Ща пощу четыре скриншота (официальные данные за 6, 8, 9, 12 марта). Потом некоторые слова..
Надеюсь, в Украине с радикал.ру видно. Если нет - перезалью на ваш.

Скриншоты с официального сайта: http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioContenutiNuovoCoronavirus.jsp?lingua=italiano&id=5351&area=nuovoCoronavirus&menu=vuoto

Итак:




Записан

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #185 : 13 Март 2020, 12:31:51 »

Посмотрели?
Cмотреть надо на Ломбардию, правые две колонки. В оранжевой колонке - кумулятивное число инфицированных/заболевшив, в серой, что справа, кумулятивное число сделанных тестов (тампонов).
Видно, что делается примерно одно и то же число тестов в день. Возьмём к примеру 8 и 12 марта (пока самое свежее)
8 марта сделано тестов: 18534, заражено/болеет: 4189
12 марта сделано тестов: 29534, заражено/болеет: 8725
12 марта минус 8 марта: 11000 (как это кругло!), 4536

круглые 11 тысяч - это сколько было тестов в Ломбардии за 4 дня. Круглые тысячи, потому что столько дали.
Делим 4536/11000, получаем 41%
Почти каждый второй тест положительный.

Тепер тест для вума. Сколько будет положительных тестов, если число заболевших удвоится (или даже утроится)?

Если кто-то скажет: 100%, то ему персонально лавровское, ты ДБЛБЛД!
Потому что какой смысл тогда тесты делать, если они все положительные? Только деньги на ветер. Тест интересен если результат может быть разным. Ведь тогда врач примет либо одно, либо другое решение. Соответственно даже при утроении больных не будет 100%. Их не будут делать (уже не делают) тем, с кем итак всё ясно.

Так сколько же тогда заболевает в Ломбардии?
И сколько мрёт?
Про мрёт - отдельно.. Не так доказуемо, но так же, к сожалению, логично.
До последний дней число смертей в целом по Италии и отдельно в Ломбардии удваивалось за два дня. Но недавно геометрическая прогрессия вдруг сменилась арифметической. В Ломбардии стало умирать в день примерно одно и то же число. Именно тогда стало, когда откровенно перестало хватать реанимационных возможностей....

Помните, может быть, как Китай то так, то этак больных считал? Статистика резко дёргалась. ВОЗ недовольствовал. Вот те же фокусы. На гребне считают не так, как считают на подъёме, спаде.
Поэтому в Ухане было двухнедельное плоскогорье смертей. Неестественное, но логичное при насыщении тестов и аналогичного приёма с умершими.

Записан

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #186 : 13 Март 2020, 12:50:05 »

С чего взяли, что вирус не может жить в воздухе по отдельности?
Уже резонно заметили выше, что вирус не живет. Он не является живым организмом.
Второе - он может существовать отдельно, если его искусственно изъять из той среды. Естественным образом он никак не может выйти из той капли, в которой находится, будучи в ней "намоченным".

Первое: как же может тогда "неживой" вирус погибать? Или он бессмертен?
Второе: вы много видите капель на полу под дезодарантом в туалете?
Третье, с чего вдруг вирус вылетает из организма непременно в капле?
Чтобы не заниматься флудом и блудом, лучше просто описать ситуацию. Вирус покидает нас как в составе аэрозолей, так и вне аэрозолей. Мы дышим, трогаем, брызгаем. Только в последнем случае аэрозоли в явном виде.
Даже если брызгаем, аэрозоль быстро превращается в пар и прочее. Пи-пи с самолёта не падает на землю в виде дождя. То, что выдыхается, но не выплёвывается, - столь мелко, что даже аэрозольный конденсат под ногами не накапливается. То есть часть вируса в аэрозоле в процессе полёта теряет носителя и остаётся в воздухе самостоятельным объектом. Который к тому же не умирает, оказывается.
Чем ниже влажность воздуха, тем быстрее аэрозоль станет паром и отдельно летящим вирусом.

Правильно, чтобы не заниматься флудом и не тратить время, не буду читать Вам длинные пространные лекции. У Вас база хромает, Вы далеки от понимания сути вируса и вирусной инфекции. Внимательно перечитайте что я писал выше.
И да, он не живой и не умирает. Ну, примерно, как, например, шариковая ручка.
Относительно существования вируса вне тела/клетки - читайте специальную литературу.
Записан

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #187 : 13 Март 2020, 13:07:10 »

Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))
Записан

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #188 : 13 Март 2020, 13:45:18 »

Свежее
https://medicalxpress.com/news/2020-03-coronavirus-surfaces-days.html
Корявый перевод
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3247764

Будем ближе к оригиналу
For this study, researchers used a nebulizer device to put samples of the new virus into the air, imitating what might happen if an infected person coughed or made the virus airborne some other way.

They found that viable virus could be detected up to three hours later in the air, up to four hours on copper, up to 24 hours on cardboard and up to two to three days on plastic and stainless steel.

В журналистском переводе:

В ходе экспериментов авторы использовали небулайзер — устройство для проведения ингаляций. С его помощью они сымитировали попадание вируса в воздух с каплями аэрозоля (например, при кашле или чихании заражённого человека).

Оказалось, патоген остаётся жизнеспособным в воздухе даже спустя три часа. На медной поверхности он выживает в течение четырёх часов.

Ога, несколько часов в воздухе носится неиспаряющаяся капля аэрозоля. Туманнннннн...
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #189 : 13 Март 2020, 14:54:38 »

Аваков сказал, что  в Горловке 12 случаев заряжения вирусом  :o
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #190 : 13 Март 2020, 15:08:17 »

Аваков сказал, что  в Горловке 12 случаев заряжения вирусом  :o

В Горловке тесты есть? По факту у всех у нас (в каждой из стран без исключения) есть и 12 и более уже.
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1533/-235
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1948
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #192 : 13 Март 2020, 15:22:23 »

Нидерланды
13.03.2020 | 14:00

5 пациентов умерли, 190 новых пациентов, в общей сложности 804 человека дали положительный результат
На сегодняшний день положительный результат на COVID-19 - заболевание, вызванное новым коронавирусом, - у 190 новых людей. Таким образом, общее количество людей, прошедших положительный тест, достигло 804. Из подтвержденных лиц 179 работают в сфере здравоохранения; они проверяются чаще, чем другие группы.

Со вчерашнего дня 5 новых пациентов умерли от COVID-19. Это включало только пожилых пациентов с основными страданиями. В общей сложности 10 человек уже умерли от этой болезни.

В общей сложности 115 пациентов были  госпитализированы.

https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirus  - англ, китайский и нидерландский

Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1006
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #193 : 13 Март 2020, 16:45:40 »

У вас 34 уже https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

У нас и 1134 может быть)))
И если б только у нас..
https://vz.ru/news/2020/3/13/1028593.html
Глава департамента здравоохранения Огайо Эми Эктон полагает, что коронавирусом заражены более 100 тыс. жителей штата на северо-востоке США

По официальной информации, в Огайо зафиксировано пять подтвержденных случаев коронавируса. Однако, по словам Эктон, истинная картина распространения инфекции не видна в связи с медленным разворачиванием систем тестирования, передает РИА «Новости».

«Мы знаем, просто исходя из факта распространения вируса среди населения, что по меньшей мере 1%, и это как минимум, является носителем этого вируса в Огайо сегодня. У нас живет 11,7 млн. Таким образом, цифра превышает 100 тысяч», – считает Эктон.

***

ну, загнул министр, ... 100 тысыч там если прошло log8(100000) недель от появления нулевого заражённого. То есть 5.5 недель примерно. При максимальном темпе распространения. Это итальянский сценарий. В Ломбардии уже скорые носятся с людьми которых давно некуда класть. В Огайо пока такого наверно нет в помине..
Но сказано главой департамента здравоохранения...
Записан

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #194 : 13 Март 2020, 19:12:31 »

Длинные лекции точно не надо. Когда созреете до короткой, пишите.
Теоретики аэрозолей)))

Мне показалось что это Вам надо, а не мне.
З.Ы. А с теорией у Вас и вправду, туговато.
Записан