Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Альтернативная энергия  (Прочитано 116 раз)

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1524/-233
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1804
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Альтернативная энергия
« : 30 Август 2016, 01:48:44 »

Слышите звон и не знаете , где он. Чудо держится , повторяю, на родном Газе в Нидерландах, и Российском в Германии. АЭС в Нидерландах погоду не делает. До 4%.  Зелёная электроэнергия (от гэс) из Норвегии идёт когда ветер не дует и солнце не светит.  ;) и 14% в Германии. Химическая и металлургические промышленности нуждается в Газе  в основном как технологическом сырье. Это по Германии. Когда подъезжаешь к Дюссельдорфу , видишь заводы Байера. Старые производства - черные от угля, а новые сверкают трубами.  А добыча голландского газа очень вредит природе.60% от все эл энергии.  Газ нашли недавно. Лет 30 назад. От добычи его появились маленькие землетрясения в районах, где добывают ( Гронинген) , трещины в земле, дома разрушаются. И газ не сланцевый. Вот голландцы и думают переходить на другие источники. Но против АЭС. Страна малюсенькая.
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

алекс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1340/-685
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2580
  • UA - Київ
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #1 : 30 Август 2016, 02:16:26 »

Забавная у нас тема про США получилась. ;D
Где наша девушка из Штатов?.

хо. Думаю модераторы снесут часть разговора в энергетику?
Записан
Слава Украине.

Romanus

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +345/-148
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 874
  • Carpe diem!
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #2 : 03 Сентябрь 2016, 14:02:24 »


Немецкое чудо держится на российскопутинском Газе. А голландское на собственном газе.


Ну это Вы ерунду пишите, газ в Германии в первичном энергомиксе занимает всего 20%, из которых 2/3 поставляется из Норвегии и Голландии.
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1524/-233
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1804
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #3 : 03 Сентябрь 2016, 14:58:44 »

Точно также , как Украина экспортирует "словацкий газ"  ;D

Германия была и остается крупнейшим покупателем российского природного газа. Общий объем с учётом перепродаж в этой стране в 2015 г. составил 45,31 млрд куб. м. (с учётом поставок газа по аукционам).

Поставки природного газа в Германию идут по контрактам, заключенным ООО «Газпром экспорт» с компаниями «Юнипер Глобал коммодитиз СЕ» (ранее «Э.ОН Глобал коммодитиз СЕ»), «ВИЕХ ГмбХ и Ко. КГ», «ВИНГАЗ ГмбХ», «Шелл Энерджи Юроп Лтд».- последнее Нидерланды.  ;D


Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1524/-233
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1804
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #4 : 03 Сентябрь 2016, 15:05:59 »

Точно также , как Украина экспортирует "словацкий газ"  ;D

Германия была и остается крупнейшим покупателем российского природного газа. Общий объем с учётом перепродаж в этой стране в 2015 г. составил 45,31 млрд куб. м. (с учётом поставок газа по аукционам).

Поставки природного газа в Германию идут по контрактам, заключенным ООО «Газпром экспорт» с компаниями «Юнипер Глобал коммодитиз СЕ» (ранее «Э.ОН Глобал коммодитиз СЕ»), «ВИЕХ ГмбХ и Ко. КГ», «ВИНГАЗ ГмбХ», «Шелл Энерджи Юроп Лтд».- последнее Нидерланды.  ;D
в
Ещё.
 Нидерланды – единственный в составе ЕС нетто-экспортер газа. В 2011 году страной было экспортировано 52,9 млрд куб. м газа, при импорте 21,8 млрд куб м (в т.ч. – 0,3 млрд куб. м СПГ).

Основной объем экспорта газа из Нидерландов осуществляется в Германию. Крупные поставки газа также производятся в Италию, Великобританию, Францию и Бельгию. Ключевыми поставщиками газа в Нидерланды являются Норвегия и Россия

Нидерланды обеспечивают транзит газа по своей территории и поддерживают баланс газа стран ЕС за счет увеличения экспортных поставок собственных ресурсов газа в пиковые периоды спроса.
Записан
Русский корабль! Иди нах#й!

Romanus

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +345/-148
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 874
  • Carpe diem!
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2016, 19:59:08 »

Точно также , как Украина экспортирует "словацкий газ"  ;D

Германия была и остается крупнейшим покупателем российского природного газа. Общий объем с учётом перепродаж в этой стране в 2015 г. составил 45,31 млрд куб. м. (с учётом поставок газа по аукционам).

Поставки природного газа в Германию идут по контрактам, заключенным ООО «Газпром экспорт» с компаниями «Юнипер Глобал коммодитиз СЕ» (ранее «Э.ОН Глобал коммодитиз СЕ»), «ВИЕХ ГмбХ и Ко. КГ», «ВИНГАЗ ГмбХ», «Шелл Энерджи Юроп Лтд».- последнее Нидерланды.  ;D

И что из тогo? из Норвегии в прошлом году импортировали 34% от внутреннего потребления, из России 35 и из вашей Голландии 29, и еще трохи по мелочи из Дании, от англичан и переток Алжира. Основные энергоносители в Германии это уголь и нефть,  в общей сложности под 60% первичного энергомикса.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2016, 20:02:36 от Romanus »
Записан

youry

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +176/-62
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • киев
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #6 : 10 Сентябрь 2016, 23:15:13 »

Немног цифр для любителей посчитать грузоподьемность дирижаблей.
1) 22,4 литра (дм куб) гелия при н.у. весят 4 грамма;
2) те же 22,4 литра воздуха у поверхности замли весят около 29 грамм.

То есть невесомый шарик с гелием обьемом 22,4 поднимут (не очень высоко) 25 грамм полезного груза. Вес груженого 40-футового контейнера можно принять 30 тн (30000000 грамм).
Отсюда: такой контейнер можно взмыть в воздух при помощи невесомого шарика с гелием обьемом 22,4 * 30000000/25 = 26880000 литров (26880 м куб).
Записан
а ты попробуй

krem

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +330/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • UA
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2016, 23:45:16 »

Немног цифр для любителей посчитать грузоподьемность дирижаблей.
1) 22,4 литра (дм куб) гелия при н.у. весят 4 грамма;
2) те же 22,4 литра воздуха у поверхности замли весят около 29 грамм.

То есть невесомый шарик с гелием обьемом 22,4 поднимут (не очень высоко) 25 грамм полезного груза. Вес груженого 40-футового контейнера можно принять 30 тн (30000000 грамм).
Отсюда: такой контейнер можно взмыть в воздух при помощи невесомого шарика с гелием обьемом 22,4 * 30000000/25 = 26880000 литров (26880 м куб).
Цилиндр диаметром 20м и длиной 86м.
Или 25 на 55.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2016, 23:51:59 от krem »
Записан

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3045/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6702
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #8 : 11 Сентябрь 2016, 00:04:01 »

Понятнее 1м3 = 1кг.А давайте прикинем габариты морского контейнеровоза? 300м длинны и 50м диаметром. 600 тонн... Те же 20-30 контейнеров...
Записан

Из Харькова

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +755/-67
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3371
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #9 : 11 Сентябрь 2016, 12:32:13 »

Немног цифр для любителей посчитать грузоподьемность дирижаблей.
1) 22,4 литра (дм куб) гелия при н.у. весят 4 грамма;
2) те же 22,4 литра воздуха у поверхности замли весят около 29 грамм.

То есть невесомый шарик с гелием обьемом 22,4 поднимут (не очень высоко) 25 грамм полезного груза. Вес груженого 40-футового контейнера можно принять 30 тн (30000000 грамм).
Отсюда: такой контейнер можно взмыть в воздух при помощи невесомого шарика с гелием обьемом 22,4 * 30000000/25 = 26880000 литров (26880 м куб).
это у поверхности вес 29 грамм. А на высоте 500 метров явно будет меньше. Т.е. не 25 грамм
Записан

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3045/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6702
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #10 : 11 Сентябрь 2016, 18:12:33 »

А типа плотность гелия не меняется :), только воздуха?
Записан

алекс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1340/-685
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2580
  • UA - Київ
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #11 : 11 Сентябрь 2016, 19:17:57 »

М3 воздуха весит 1.3 кг.
М3 воды 1000 кг.
Разница в 800 раз.
Даешь морские дирижабли ;D
Записан
Слава Украине.

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3045/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6702
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #12 : 11 Сентябрь 2016, 21:58:51 »

Моржабли... Или нет - моржибля... :)
Записан

Из Харькова

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +755/-67
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3371
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #13 : 12 Сентябрь 2016, 01:07:57 »

А типа плотность гелия не меняется :), только воздуха?
думаю, нет, если не будет травить. объем один и тот же.
Воздух теряет за счет разрежения.
Записан

Из Харькова

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +755/-67
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3371
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная энергия
« Ответ #14 : 12 Сентябрь 2016, 01:18:45 »

кстати, все эти рассуждения не учитывают вес оболочки, которая должна быть прочной, чтобы выдержать давление воздуха. разница может быть и меньше.

Zeppelin NT (Цеппелин НТ, то есть «новые технологии») — серия дирижаблей, изготавливаемая с 1990-х годов немецкой компанией Zeppelin Luftschifftechnik GmbH (ZLT) в Фридрихсхафене. Дирижабли серии NT являются крупнейшими активными дирижаблями, единственными с внутренней рамой, так называемыми полужёсткими дирижаблями.
Тактико-технические характеристики
Экипаж: 2 человека
Вместимость: 12 пассажиров
Длина: 75 м
Объём оболочки: 8 255 м³
Максимальная взлётная масса: 8 040 кг
Масса полезной нагрузки: 1 900 кг
Тип двигателей: 3 × Textron Lycoming IO-360
Мощность маршевых двигателей: 150 кВт (200 л.с.) каждый
Скорость движения: 70 км/ч
Максимальная скорость: 125 км/ч
Максимальный объём баллонета: 2000 м³
Высота полёта: 300 м
Максимальная высота: 2 600 м
Дальность полёта: 900 км
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zeppelin_NT

даже для 20 тонн объем бешенный должен быть и длина...
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2016, 01:20:16 от Из Харькова »
Записан