Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Ситуация на Донбассе  (Прочитано 7543751 раз)

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +880/-1007
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32310 : 05 Февраль 2015, 19:36:03 »

Peter Shuklinov
...
Понимаю, что защитная реакция. Понимаю. Ок. Все будет хорошо. Пока есть те 10%, для которых эта страна действительно имеет значение.

maverik и его земляки из Харькова считают: и так сойдёт. Большего от людей не требуется. Массовые "обсуждения" и осуждения ведь никому не интересны, кроме Пуя.

Записан

dositm

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +946/-380
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Героям слава!!! Пока дышишь борись.
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32311 : 05 Февраль 2015, 19:38:34 »


Ну сами-то поняли - о чём написали? - читай так: полгода, за которые можно было создать более-менее полноценную армию "за Днепром", чтобы весной бросить её в бой - просрали. И это как бы "нормально".
Давайте отдавать территории - а сами будем создавать "обкатанную" армию, до которой "руки не дошли" - тогда, когда она нужна как воздух. И - Вы всерьез полагаете, что этим станут заниматься тогда, когда острая надобность в том отпадет? - ну-ну. И где же её "обкатывать", как не в боях - вот, интересно?
И территории "потом вернутся" - ага, не раньше, чем вареники сами в рот станут запрыгивать. Вы противника спросить не забыли - он согласится на ту территорию, что ему досталась? - он-то своих целей не добился. Ни одной. И Вы предлагаете дать ему передышку - на восстановление сил, на перевооружение, на подготовку нового наступления.

Поэтому - воевать придется "здесь и сейчас" - а не титьки мять - о чем Корбан и сказал в своём интервью, которое "наверху" постарались "не заметить".  Или уж капитулировать - коли нет желания и способностей свою землю защитить.
Ну нет так нет, давайте пошлем "в лоб" все что имеем, только чтобы удержать "дебальцево", "маленькие санки" и "Большие Лопаты", угробим там это, а потом сделаем большие глаза и скажем "а кто ж знал что гадкая расея так паступит?".
Гитлер в свое время тоже говорил "не отсутпать ни за что!" а потом ему фольксштурм создавать приходилось и сопляков из гитлерюгенда в горнило бросать.... "хорошие" бойцы были, что тут сказать.
История, она редко ошибается
Отступать то не куда - это наш дом.
Записан

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2074/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4138
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32312 : 05 Февраль 2015, 19:39:16 »

От тут ви праві. А добровільний чи вимушений відступ перед можливою загрозою,  - це перший надлом перед майбутнім зламом.
А вот этот вопрос уже не политикам нужно решать ибо беда будет. Если вероятен котёл, то лучше отойти. Просчитайте "рівень надлому", если тыща человек неделю из котла будет кричать о помощи. Так что решение по этому поводу должно приниматься исключительно исходя из военной целесообразности.
Записан

Werwolf

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +40/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 300
  • UA - Краматорськ
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32313 : 05 Февраль 2015, 19:43:28 »

Гитлер в свое время тоже говорил "не отсутпать ни за что!" а потом ему фольксштурм создавать приходилось и сопляков из гитлерюгенда в горнило бросать.... "хорошие" бойцы были, что тут сказать.
История, она редко ошибается
Якщо вже згадали Історію та Гітлера, то чому не згадали Сталіна. Чи забули, як просувався Гітлер по СРСР на початку війни, і як Сталін за Уралом готував армію.

Так, історія дуже рідко помиляється, але її уроки треба вчити всі, а не лише ті що подобаються.
Записан

Ая

  • Пользователь
  • **
  • Карма: +43/-25
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32314 : 05 Февраль 2015, 19:44:11 »

Та все "не справедливо" - разосраться даже не с кем.

Не смешно (с)
Санчи не фатает, ге?
Записан

Kaskad

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +38/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32315 : 05 Февраль 2015, 19:44:34 »

// Что будет если Россия действительно решит воевать с США – пояснение для 84%

Абсолютно дурацкое утверждение любителей ПутинТВ о том что “в действительности мы воюем не с Украиной, мы воюем с США” по крайней мере вызывает если не ступор, то желание покрутить у виска. Истории про “радиоактивный пепел” и “легион НАТО” рисуют лично у меня в голове алкаша с гранатой в руках за столом в ресторане на чужом празднике.

Первая реакция американцев на утверждение “в Украине мы воюем с США” наверно, это возможность подавиться гамбургером. Странно, подумает он, мы простили СССР полностью весь Ленд-Лиз, оказали безвозмездной финансовой помощи с 1993 по 2013 более 20 млрд. долларов, строим и развиваем какие-то совместные проекты. Вся Россия сидит на американских “айфонах”, меняет в обменниках американские доллары и ездит на “фордах”, а оказывается “Россия воюет с США”…

Однако давайте поможем 84% во “встающей с колен” и приоткроем завесу тумана. Ну, а если вдруг действительно Россия решится “воевать с США” на Украине, что подразумевает объявление войны, что тогда будет? ну, помимо уничтожения экономики России еще до начала военных действий? К сожалению ничего тогда не будет на территории России. Да и России не будет. Не будет и двух-трех нормальных поколений россиян. А может не будет их никогда.

Итак – первый вариант ...//
Весь текст: http://rusjev.net/2015/02/05/chto-budet-esli-rossiya-deystvitelno-reshit-voevat-s-ssha/
Записан

Harlequin

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +347/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2579
  • RU
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32316 : 05 Февраль 2015, 19:44:38 »

Ну нет так нет, давайте пошлем "в лоб" все что имеем, только чтобы удержать "дебальцево", "маленькие санки" и "Большие Лопаты", угробим там это, а потом сделаем большие глаза и скажем "а кто ж знал что гадкая расея так паступит?".
Гитлер в свое время тоже говорил "не отсутпать ни за что!" а потом ему фольксштурм создавать приходилось и сопляков из гитлерюгенда в горнило бросать.... "хорошие" бойцы были, что тут сказать.
История, она редко ошибается
а кто это "в лоб" посылает сейчас солдат, не подскажете ли? - и где? - вот мне такие примеры, за последний месяц-два - неизвестны. Сидят в "вязкой" обороне - да, выматывают противника - небезуспешно, кстати. Обороняться уже научились. И это хорошо - летом и того не умели.
Кое-где пробуют контратаковать - также, неплохо выходит - так, что даже своё командование пугается (Еленовка).
Армия учится воевать. Солдаты, офицеры и генералы. У кого-то лучше получается, у кого-то хуже - а кто-то "как был сундуком, так сундуком и остался" (с).   
И война, кстати, не только из громких Сталинградов и разных там Эль-Аламейнов состоит - а, как раз именно из таких "маленьких санок" и "больших лопат". И еще большой вопрос - что важнее - сотни таких "санок" или "лопат" или одна Курская дуга...

Записан
Если вы начали лгать, считайте что война проиграна

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2074/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4138
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32317 : 05 Февраль 2015, 19:44:57 »

maverik и его земляки из Харькова считают: и так сойдёт. Большего от людей не требуется. Массовые "обсуждения" и осуждения ведь никому не интересны, кроме Пуя.
Зашибись вывод
Записан

Carniv0ra

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +331/-241
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 705
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32318 : 05 Февраль 2015, 19:45:49 »

А вот этот вопрос уже не политикам нужно решать ибо беда будет. Если вероятен котёл, то лучше отойти. Просчитайте "рівень надлому", если тыща человек неделю из котла будет кричать о помощи. Так что решение по этому поводу должно приниматься исключительно исходя из военной целесообразности.
Что значит "если вероятен"?
Например захват донецка ВСУ вероятен (уверен, вероятность отлична от 0), так может на донецк двинуть? :)
Записан

dositm

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +946/-380
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Героям слава!!! Пока дышишь борись.
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32319 : 05 Февраль 2015, 19:48:57 »

Ну нет так нет, давайте пошлем "в лоб" все что имеем, только чтобы удержать "дебальцево", "маленькие санки" и "Большие Лопаты", угробим там это, а потом сделаем большие глаза и скажем "а кто ж знал что гадкая расея так паступит?".
Гитлер в свое время тоже говорил "не отсутпать ни за что!" а потом ему фольксштурм создавать приходилось и сопляков из гитлерюгенда в горнило бросать.... "хорошие" бойцы были, что тут сказать.
История, она редко ошибается
а кто это "в лоб" посылает сейчас солдат, не подскажете ли? - и где? - вот мне такие примеры, за последний месяц-два - неизвестны. Сидят в "вязкой" обороне - да, выматывают противника - небезуспешно, кстати. Обороняться уже научились. И это хорошо - летом и того не умели.
Кое-где пробуют контратаковать - также, неплохо выходит - так, что даже своё командование пугается (Еленовка).
Армия учится воевать. Солдаты, офицеры и генералы. У кого-то лучше получается, у кого-то хуже - а кто-то "как был сундуком, так сундуком и остался" (с).   
И война, кстати, не только из громких Сталинградов и разных там Эль-Аламейнов состоит - а, как раз именно из таких "маленьких санок" и "больших лопат". И еще большой вопрос - что важнее - сотни таких "санок" или "лопат" или одна Курская дуга...
Прекрасно сказано.
Записан

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2074/-144
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4138
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32320 : 05 Февраль 2015, 19:52:14 »

Что значит "если вероятен"?
Например захват донецка ВСУ вероятен (уверен, вероятность отлична от 0), так может на донецк двинуть? :)

А это уже к командованию, которое владеет ситуацией. Они в курсе кол-ва, расположения, состояния собственных войск, имеют сведения о противнике, квалифицированно могут просчитать выгоды/недостатки/риски.
Записан

Crownee

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +155/-59
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Тернопiль
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32321 : 05 Февраль 2015, 19:52:32 »


а кто это "в лоб" посылает сейчас солдат, не подскажете ли? - и где? - вот мне такие примеры, за последний месяц-два - неизвестны. Сидят в "вязкой" обороне - да, выматывают противника - небезуспешно, кстати. Обороняться уже научились. И это хорошо - летом и того не умели.
Я не имею ничего против обороны, тем более когда она приводит к значительным потерям во вражеском стане, но если будет выбор между потерей людей и потерей территории- выбирать надо второе. И не трубить красивых лозунгов советских времён

А вот касательно курской Дуги- закидывать миллионным мясом может и получается хорошо у России, но Украина такого точно не потянет
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2015, 19:55:53 от Crownee »
Записан

Kaskad

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +38/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32322 : 05 Февраль 2015, 19:54:10 »

Министр обороны Литовской Республики Юозас Олекас подтвердил, что Литва передала украинской армии элементы вооружения, о которых она просила.

Украине активно должны помогать в 1-ю очередь соседние страны: Прибалтика, Польша, Молдавия, Румыния и даже Белоруссия. Они хорошо должны понимать, что от удач или неудач Украины зависят и их удачи/неудачи. Иначе может стать что эту заразу не остановить. Тогда свобода обойдется намного дороже.
Записан

dositm

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +946/-380
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Героям слава!!! Пока дышишь борись.
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32323 : 05 Февраль 2015, 19:54:50 »


а кто это "в лоб" посылает сейчас солдат, не подскажете ли? - и где? - вот мне такие примеры, за последний месяц-два - неизвестны. Сидят в "вязкой" обороне - да, выматывают противника - небезуспешно, кстати. Обороняться уже научились. И это хорошо - летом и того не умели.
Я не имею ничего против обороны, тем более когда она приводит к значительным потерям во вражеском стане, но если будет выбор между потерей людей и потерей территории- выбирать надо второе. И не трубить красивых лозунгов советских времён
Что там Черчиль говорил по поводу войны и позора?
Записан

xoxolRU

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +899/-48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 951
  • Ivanovo
    • Просмотр профиля
Re: Ситуация на Донбассе
« Ответ #32324 : 05 Февраль 2015, 19:56:06 »

Да Пожалуйста...
И что?? Зомбоящик не обманул.


Да нет, это называется "трудности перевода". Хотя, как по мне, кое-что было преднамеренно выпущено.
Цитировать
У бойовій обстановці командир (начальник) може застосувати зброю чи віддати підлеглим наказ про її застосування, якщо в інший спосіб неможливо припинити правопорушення, при цьому не заподіюючи смерті військовослужбовцю.

Переводить надо???????
Записан