Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Медицинская реформа: от болтовни к делу  (Прочитано 105008 раз)

Babaklava

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3098/-808
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4046
  • UA - Краматорск
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #495 : 13 Декабрь 2017, 08:42:19 »

Корона не жмет ибо одета в 14 лет.
Любить или не любить врачей - это вообще не предмет обсуждения. Зачем любить врача, судью или сапожника? Врач хорош - идете к нему - платите - имеете результат. Плох - не идете. Рынок. Хорошему врачу важнее на сколько пациент настроен на сотрудничество. Скептически настроенного пациента вылечить сложно.

дело не в любви и не в сипатиях
с каких это делов Вы тут не первый раз  записываете врачей в  какую-то "особую касту" ?

 Они туда давно записаны. Врачи в этом плане блатней политиков. Если тех хоть иногда судят за их дела, то врачей нет.
Записан

Шломо Зингер

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1278/-157
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Станица Луганская
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #496 : 13 Декабрь 2017, 09:02:00 »

сантехники - особая каста, благодаря этой профессии можно без последствий  гадить не выходя из дома и даже мыться .
водители маршруток- особая каста, миллионы людей доверяют им свою жизнь и здоровье
автомеханики- особая каста , от них зависят водители маршруток, от которых зависят жизни миллионов граждан
коммунальщики- особая каста, без них погрязли бы в нечистотах и вымерли от холеры. а еще они подают тепло в квартиры и не дают умереть от переохлаждения
можно продолжать до бесконечности .  почему-то никто из представителей  вышеперечисленных профессий не заявляет о своей исключительности
Записан
только мертвые видели конец войны

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #497 : 13 Декабрь 2017, 09:16:26 »

Очень просто - ходить по вызовам - это забивать гвозди микроскопом. Врач должен работать головой а не мотать километры. Если за время одного посещения больного на дому он в состоянии пять больных в кабинете - это и есть та чудовищная неэффективность.
Я кажись понял о чем мы сейчас... Сколько врачей (терапевтов/семейных и т.д.) "у нас", и "у них" на душу населения, а сколько обслуживающего персонала на душу врача?
В России 43 врача на 10000 человек населения, в Украине 31, Белоруссии 49, Литве 40, Латвии 30, Эстонии 33, Казахстане 39, Грузии 45. Давайте сравним эти данные с США, где цифра всего лишь в 27 врачей, в Канаде вообще 19, Новой Зеландии 21, Австралии 10, Франции 37, Германии 35. В Западной Европе по врачам является лидером Бельгия 42 врача, в Греции 54, Польша 20.

Что Вы понимаете под обслуживающим персоналом?
Записан

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #498 : 13 Декабрь 2017, 09:18:59 »

Они туда давно записаны. Врачи в этом плане блатней политиков. Если тех хоть иногда судят за их дела, то врачей нет.
Если Вы чего-то не знаете, не значит что этого чего-то нет. Просто про суды над врачами никто не кричит. Но в разделе статистики на сайте судебной системы все есть. З.Ы. за посмледние 5 лет осуждено 43 врача. Не осуждено, но получили проблемы, думаю, на порядок больше.
Записан

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #499 : 13 Декабрь 2017, 09:27:34 »

сантехники - особая каста, благодаря этой профессии можно без последствий  гадить не выходя из дома и даже мыться .
водители маршруток- особая каста, миллионы людей доверяют им свою жизнь и здоровье
автомеханики- особая каста , от них зависят водители маршруток, от которых зависят жизни миллионов граждан
коммунальщики- особая каста, без них погрязли бы в нечистотах и вымерли от холеры. а еще они подают тепло в квартиры и не дают умереть от переохлаждения
можно продолжать до бесконечности .  почему-то никто из представителей  вышеперечисленных профессий не заявляет о своей исключительности
Попробуйте расписать ваш график существования последнюю неделю, вот по часам 24/7. Или, если стесняетесь, расписать график того водителя маршрутки. А я Вам попробую объяснить на пальцах.
З.Ы. Вообще канешно бесполезный разговор, Вам неинтересен диалог, и совершенно неинтересно знать в чем "особость касты", это сквозит из интонаций сообщений.
Вам интересно лишь харкать желчью в монитор, тем самым снимая внутреннее напряжение по обсуждаемой теме.
Записан

Шломо Зингер

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1278/-157
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Станица Луганская
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #500 : 13 Декабрь 2017, 09:36:52 »

по поводу желчи и монитора- придумать что-то оригинальнее не можете?
 чем  Вы  такой  особенный чтобы ставить себя выше других?
 
Записан
только мертвые видели конец войны

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #501 : 13 Декабрь 2017, 09:43:27 »

по поводу желчи и монитора- придумать что-то оригинальнее не можете?
 чем  Вы  такой  особенный чтобы ставить себя выше других?

Ну что я говорил. :)
Записан

Шломо Зингер

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1278/-157
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Станица Луганская
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #502 : 13 Декабрь 2017, 09:45:50 »

понятно
Записан
только мертвые видели конец войны

Teodor4ik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3056/-306
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6753
  • Тернополь - UA
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #503 : 13 Декабрь 2017, 10:00:06 »

Попробуйте расписать ваш график существования последнюю неделю, вот по часам 24/7.
6.12
7.00 подъем
9.00 - 19.00 работа1
13.00 - 14.30 работа2
19.00 - 21.00 работа3
21.00 - 1.30 работа1
7.12
7.00 подъем
9.00 - 20.00 работа1
13.00 - 14.30 работа2
20.00 - 21.00 домашние дела
21.00 - 00.00 работа1
8.12
7.00 подъем
9.00 - 21.00 работа1
13.00 - 14.30 работа2
21.00 - 22.00 домашние дела
22.00 - 01.30 работа1
9.12
2.00 подъем
3.00-8.00 поезд
9.00-23.30 - работа4
10.12
8.00 подъем
9.00-18.00 - работа4
19.00 - 00.00 - поезд
11.12 (и далее командировка)
5.00 - подъем
6.00 - 12.00 авто
12.00 - 23.00 работа1
12.12
7.00 подъем
8.00 - 1.00 работа1
13.12
7.00 - подъем
....

Записан

Шломо Зингер

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1278/-157
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Станица Луганская
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #504 : 13 Декабрь 2017, 10:12:20 »

Теодор, да бросьте Вы
щас доктор-некрофил Вам расскажет, шо все Ваши работы скучны и однообразны , безответственны, и близко не валялись с их  великим таинством, которым они зарабатывают на хлеб .

врач- это профессия. одна из самых сложных, очень нужная, но профессия
каста,голубая кровь и белая кость -это раздутое ЧСВ
 
особенно мне нравится фраза , которую местные доктора писали много раз - врач обязан учится всю жизнь
я считаю, что учиться всю жизнь - это нормальное явление для профессионалов в любой сфере
 получается , что инженер отучившись 5 лет , всю остальную жизнь деградирует ?
Записан
только мертвые видели конец войны

Украінка

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1257/-335
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3814
  • Kyiv UA
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #505 : 13 Декабрь 2017, 10:38:30 »

Скучны и однообразны ваши разговоры. А у доктора с 6 утра рукава засучены и пашем, пашем, пашем.
Записан
Нет неразрешимых проблем, есть непринятые решения.

Serg_ir

  • Новичок
  • *
  • Карма: +39/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #506 : 13 Декабрь 2017, 11:00:42 »

А у доктора с 6 утра рукава засучены и пашем, пашем, пашем.

2Украінка
Практически все, не зависимо от профессии пашут.
Вы в этом не уникальны.
Многие пашут и по более белых халатов.

2ALL
Для того чтобы доказать проф ошибку\халатность  доктора, нужно заключение другого доктора с соответствующей квалификацией.
А другие доктора хорошо понимают, что и у них могут быть ошибки\халатность.
Отсюда особая каста, с круговой порукой.
Записан

Punch

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +303/-236
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #507 : 13 Декабрь 2017, 11:58:54 »

Врач не ходит домой - это чудовищная неэффективность использования времени врача.
Не совсем ясно, что значит чудовищная неэффективность использования времени врача. Тогда как понять, кто в первую очередь, врач для больного или больной для врача.
Очень просто - ходить по вызовам - это забивать гвозди микроскопом. Врач должен работать головой а не мотать километры. Если за время одного посещения больного на дому он в состоянии пять больных в кабинете - это и есть та чудовищная неэффективность.
Цитировать
Если человек грипует с высокой температурой, по вашему тоже нет смысла ждать врача надом и идти больным в поликлинику.
Именно так. Но это не "по моему"
Цитировать
Эффективно или неэффективно, это один вопрос. Но вынуждать человека больного гриппом с температурой тащится в поликлинику и просидеть там какое-то время это бесчеловечно и небезопасно для здоровья. Больному от такой эффективности только вред, а если представить мать с больным маленьким ребенком  в такой ситуации, кошмар. Все должно быть для человека, а не на оборот.
Хоть у нас бардачная медицина, но врачи на дом по вызовам ходят и это плюс.
Записан

Punch

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +303/-236
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #508 : 13 Декабрь 2017, 12:34:08 »

За деньги, возможно, даже стриптиз покажет. И что с того?

Да, за деньги можно почти всё. В 2015 году истекал срок договора  на медицинское обслуживание нашей компании с медучреждением. Зная это другие клиники хотели перебить сделку и предлагали свои услуги, образовалась конкуренция. Был продлён договор с прежней, в клинике современное импортное оборудование, внимательные и квалифицированные врачи. И на прививку от гриппа зайдите, и диспансеризацию пройдите. Есть люди с гипертонией,  приходят раза два в месяц померить давление, кто ранее обращался к ним звонят интересуются как дела, здоровице, нет рецидивов. Надо спросить, может и стриптиз покажут, лишь бы человеку помогло.)))))
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2017, 12:36:03 от Punch »
Записан

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +704/-730
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Медицинская реформа: от болтовни к делу
« Ответ #509 : 13 Декабрь 2017, 13:01:40 »

Попробуйте расписать ваш график существования последнюю неделю, вот по часам 24/7.
6.12
....
Спасибо, но мне было интересно услышать не Ваш график (мне сомнения любопытный, пахота ради пахоты), а Шломо. Хотя... нет, неинтересно, Ведь ему-то неинтересно, он только яду побольше выработает ))
Записан