Краматорск - это Украина ! => Экономика => Тема начата: Harlequin от 29 Июль 2014, 16:45:29

Название: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 16:45:29
Случайно отправил письмо в Россию одной фирме - получил такой ответ
******
А еще поскачите свидомые, может кто и купит, но у нас в России, после ваших фокусов навряд ли.
А впереди зима! Можем выслать Сала Хероям, как гуманитарку!
**********

и подумал - свидомые, значит сознательные. А они бесятся, потому как не сознательные? :)
Та - наплюйте.
Бендукидзе правильно говорил - "считайте, что России рядом с Украиной нет - на её месте океан". Надо искать сбыт товаров в иных краях.
Ввоз украинских овощных и рыбных консервов с сегодняшнего дня запрещён. Ну, рыбные, уж простите, дрянь была (севастопольского завода), а вот за овощные я сильно огорчился. В расстройстве купил любимую "Львовскую закуску", напоследок. :( Жаль - российских консервированных овощей очень мало продают, а какие появляются - почему-то быстро исчезают из продажи. В основном китайские и вьетнамские банки по полкам стоят.
Зато появилось пиво - "Львовское светлое"  :o Натурально - из Львова. Цирк - львовское пиво в Сибири...  :D вообще никогда не видел, чтобы продавалось, ну, а в наши дни... Кафка, да и только.

Кстати, товарищи украинцы - как вы полагаете, сильно повлияет на вашу жизнь российский запрет на поставки украинских товаров? - насколько этот рынок влиял на доходы украинских предприятий и граждан? реально ли найти этим потребителям замену? - наверное же, и на закупках в РФ придётся поставить крест...

Как вы видите решение этих проблем? -наверное, лучше в новой теме, тут это явно оффтоп. Но задумываться об этом надо, и чем раньше - тем лучше...

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: wostrabrama от 29 Июль 2014, 16:56:01
Harlequin. если европа брать товары с Украины не будет. то..... т.к. через инструмент ТС кремль уже давит на РБ и Казахстан. картошку  уже не берем. пиво и кондитерку намедни вроде взаимно договорились, и то с пошлинами..а вот по остальному.....не так оптимистично. регламент ТС обязывает наши контрольки работать с контрольками РФ сообща.
Цитировать
Беларусь рассмотрит возможность присоединения к ограничительным мерам Россельхознадзора в отношении украинской мясной и молочной продукции, заявил главный ветеринарный инспектор Беларуси Юрий Пивоварчик в ходе телефонных переговоров с заместителем руководителя Россельхознадзора Евгением Непоклоновым. Информация об этом размещена на сайте российского ведомства.
Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/408945.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 16:58:41
Harlequin. если европа брать товары с Украины не будет. то..... т.к. через инструмент ТС кремль уже давит на РБ и Казахстан. картошку  уже не берем. пиво и кондитерку намедни вроде взаимно договорились, и то с пошлинами..а вот по остальному.....не так оптимистично. регламент ТС обязывает наши контрольки работать с контрольками РФ сообща.
Цитировать
Беларусь рассмотрит возможность присоединения к ограничительным мерам Россельхознадзора в отношении украинской мясной и молочной продукции, заявил главный ветеринарный инспектор Беларуси Юрий Пивоварчик в ходе телефонных переговоров с заместителем руководителя Россельхознадзора Евгением Непоклоновым. Информация об этом размещена на сайте российского ведомства.
Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/408945.html
А, кроме Европы, разве нет рынков? - и, разве только продовольственные товары идут на экспорт?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 29 Июль 2014, 17:05:33
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 17:07:56
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Werwolf от 29 Июль 2014, 17:14:41
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...
Так то ж у порівнянні з Сибіром.... А у порівнянні з Польщею все виглядає так само, тільки навпаки. Сибір (Україна) - Україна (Польша)  :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июль 2014, 17:17:42
Случайно отправил письмо в Россию одной фирме - получил такой ответ
******
А еще поскачите свидомые, может кто и купит, но у нас в России, после ваших фокусов навряд ли.
А впереди зима! Можем выслать Сала Хероям, как гуманитарку!
**********

и подумал - свидомые, значит сознательные. А они бесятся, потому как не сознательные? :)

Не переймайтеся. З лютого ми відкрили другий фронт. Диверсійний. Торгуємо з руськими, спонукаємо іх до контрабанди. Усвідомлюю, що наші диверсіі надто дрібні, щоб розвалити росію, але наш камінчик на іі могильці теж будуть. Якби ви знали, як росіяни на ура співпрацюють з нами на цьому економічно- диверсійному фронті.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 29 Июль 2014, 17:20:02
неа.
Последняя поездка показало - мясо, молоко, сыр, да и овощи- фрукты (но тут в сезон дешевле у нас, а у них круглый год одна цена). Все одно и тоже.
Хлеб еще социальный у нас по ниже... яйца не помню там. Что еще вспомнить?

PS  И они нас еще Европой пугают?  ;D ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июль 2014, 17:21:13
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...

Бу-га-га! Коли це сибір став Європою? Наші ціни на йогурти та молоко дійсно вищі, ніж скажімо в Німеччині. За сири я вже просто мовчу. Там в рази дешевше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 17:35:06
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...

Бу-га-га! Коли це сибір став Європою? Наші ціни на йогурти та молоко дійсно вищі, ніж скажімо в Німеччині. За сири я вже просто мовчу. Там в рази дешевше.
Хе :)
А Вы знаете, что в Алтайском крае есть своя Варшава? - кроме шуток.
Притом, узнал я об её существовании в ситуации - подумал, что "с катушек съехал": были с женой по делам в Новокузнецке и срочно потребовалось съездить в Семипалатинск (это Казахстан). По шоссейным трассам был сильный "крюк", поэтому решили напрямую, по сельском дорогам проехать до границы.
Так вот - подъезжаем к Рубцовску, примерно 2 часа ночи. Туман. GPS с собой не было (спонтанно сорвались в поездку), поэтому приходилось ориентироваться по указателям. Степь кругом, только огоньки вдали, в разрывах тумана. Впереди маячит указатель. Подъезжаем, я освещаю его фарами. Там крупно надпись "ВАРШАВА - 2 км".   :o
Представляете моё состояние?!  :D Оказывается - есть такое село...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 18:45:04
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...

Бу-га-га! Коли це сибір став Європою? Наші ціни на йогурти та молоко дійсно вищі, ніж скажімо в Німеччині. За сири я вже просто мовчу. Там в рази дешевше.
Могу я Вас спросить - в каком месте и магазине Германии Вы видели сыр (и какой ) дешевле , чем в Украине ? Потому, как я недели полторы, как оттуда и в 5-х городах побывал ( Берлин, Айзенхюттенштадт, Фюрстенвальде, Цирндорф и Нюрнберг) и ни в одном , за редким исключением, продуктов с ценой ниже, чем у нас не нашел. Сырок нормальный, кстати, 7-8 евриков за кило и это еще поискать надо.  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июль 2014, 18:56:56
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...

Бу-га-га! Коли це сибір став Європою? Наші ціни на йогурти та молоко дійсно вищі, ніж скажімо в Німеччині. За сири я вже просто мовчу. Там в рази дешевше.
Могу я Вас спросить - в каком месте и магазине Германии Вы видели сыр (и какой ) дешевле , чем в Украине ? Потому, как я недели полторы, как оттуда и в 5-х городах побывал ( Берлин, Айзенхюттенштадт, Фюрстенвальде, Цирндорф и Нюрнберг) и ни в одном , за редким исключением, продуктов с ценой ниже, чем у нас не нашел. Сырок нормальный, кстати, 7-8 евриков за кило и это еще поискать надо.  ;)

Льегко! Щороку восени трохи живу в Дюссельдорфі. В центрі. Закупаюсь в Галереі, тій що від Генріх Хайн Алея в напрямку Альтштата. Сором сказати, ще й з собою на Киів беру.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 19:38:13
...Льегко! Щороку восени трохи живу в Дюссельдорфі. В центрі. Закупаюсь в Галереі, тій що від Генріх Хайн Алея в напрямку Альтштата. Сором сказати, ще й з собою на Киів беру.
В Дюссельдорфе не был. Но весьма сомневаюсь, что цены будут разительно отличаться. За какую-то "галерею" тоже первый раз слышу. Это что- то типа супермаркета или что иное ? Я к примеру, тарился в Норме, Алди, Лидл, Едека, Кауфленд ну и может еще пара- тройка супермаркетов, название сейчас уже не упомню, но Галереи не встречал ( хотя это конечно не говорит о том, что ее нет). Цены везде примерно одинаковые, ну где-то можно какой- то товар немного выгодней взять конечно, не без этого ( но не в 3-и раза точно).В следующей раз , пожалуйста, когда там будете клацнете на фотик хоть пару- тройку ценников и сюда скрины выложите, чтобы меня переубедить. Потому как у Вас выходит, что Вы там покупаете сыр , грубо говоря, по полтора евро.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 20:11:27

Льегко! Щороку восени трохи живу в Дюссельдорфі. В центрі. Закупаюсь в Галереі, тій що від Генріх Хайн Алея в напрямку Альтштата. Сором сказати, ще й з собою на Киів беру.
Не здесь случайно ?   http://www.galeria-kaufhof.de/filialen/duesseldorf-koenigsallee/    ::)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июль 2014, 20:18:02

Льегко! Щороку восени трохи живу в Дюссельдорфі. В центрі. Закупаюсь в Галереі, тій що від Генріх Хайн Алея в напрямку Альтштата. Сором сказати, ще й з собою на Киів беру.
Не здесь случайно ?   http://www.galeria-kaufhof.de/filialen/duesseldorf-koenigsallee/    ::)

galerea kaufhof.de

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 29 Июль 2014, 21:26:18
Harlequin. если европа брать товары с Украины не будет. то..... т.к. через инструмент ТС кремль уже давит на РБ и Казахстан. картошку  уже не берем. пиво и кондитерку намедни вроде взаимно договорились, и то с пошлинами..а вот по остальному.....не так оптимистично. регламент ТС обязывает наши контрольки работать с контрольками РФ сообща.
Цитировать
Беларусь рассмотрит возможность присоединения к ограничительным мерам Россельхознадзора в отношении украинской мясной и молочной продукции, заявил главный ветеринарный инспектор Беларуси Юрий Пивоварчик в ходе телефонных переговоров с заместителем руководителя Россельхознадзора Евгением Непоклоновым. Информация об этом размещена на сайте российского ведомства.
Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/408945.html
Путин решил Россию на диету посадить? ну поголодайте, Вам полезно.
Уже с Крымом поэкспереметировали - флаг в руки.
Уже пишут россияне - типа, будем мерзнуть. Может. Но голодать точно не будем
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 21:42:32

Льегко! Щороку восени трохи живу в Дюссельдорфі. В центрі. Закупаюсь в Галереі, тій що від Генріх Хайн Алея в напрямку Альтштата. Сором сказати, ще й з собою на Киів беру.
Не здесь случайно ?   http://www.galeria-kaufhof.de/filialen/duesseldorf-koenigsallee/    ::)

galerea kaufhof.de
И в какой позиции там искать СЫР ? Самое близкое, что нашел это продукты, но там только - напитки. От себя могу предложить навскидку АКЦИОННЫЕ цены от Алди , Лидл и Кайзера - нигде даже цены со скидками , считая полутвердый сыр, ниже Украинских не нашел.  ;)
http://www.aldi-nord.de/preissenkungen.html
https://www.aldi-sued.de/de/sortiment/preissenkung/
http://www.lidl.de/de/dauerhaft-billiger/c9980
http://www.lidl.de/de/fol-epi-scheiben/rambol-nuss-scheiben/p133996
http://www.kaisers.de/angebote-der-woche/kategorie/kaese/


(http://s017.radikal.ru/i429/1407/a6/a79e24b03b1d.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i327/1407/99/3d1ffea5b6f9.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 29 Июль 2014, 21:47:19
знаете что, идите вы в баню с Вашим сыром. Хотите уточнить детали - личка же есть!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 21:59:14
знаете что, идите вы в баню с Вашим сыром. Хотите уточнить детали - личка же есть!
Спс, не в деталях дело. Прошу прощения за как бы флуд, не совсем по теме. Просто не люблю когда человек просто лялякает, пусть даже и горячий патриот. Пусть и не патриотично с моей стороны , но факт - в Европе еще цены на продукты весьма выше наших. Поэтому и весь сыр-бор (звыняюсь за каламбур  :D). А в личке - не столь интересно, нужно, чтобы и другие видели, может выводы какие для себя еще кто сделает какие. Не з прыводу вступления в Европу, а с -неосмотрительных высказываний некоторых людей. Я за правду. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Gыка4 от 29 Июль 2014, 22:03:04
Честно и откровенно, по моему у нас внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули.
Если хоть часть на внутренний рынок выбросят - уже надеюсь цены упадут. Наши предприниматели меньше чем по 200 -300% не закладывали никогда.
Может сейчас жабу свою удушат.
Кхм... Вы шутите насчет "внутренние цены на молочку и т.д. уже Европу переплюнули"?  :o - у меня жена как-то посмотрела украинские ценники - была в шоке, говорит "всё даром, в сравнении с нашими сибирскими"...

Что не удивительно. Откиньте свой региональный коэффициент 1,3, и в принципе получите наши цены. Только разница за доставку и растаможку оседает в карманах наших барыг. Вот как-то так
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 22:14:24
знаете что, идите вы в баню с Вашим сыром. Хотите уточнить детали - личка же есть!
Спс, не в деталях дело. Прошу прощения за как бы флуд, не совсем по теме. Просто не люблю когда человек просто лялякает, пусть даже и горячий патриот. Пусть и не патриотично с моей стороны , но факт - в Европе еще цены на продукты весьма выше наших. Поэтому и весь сыр-бор (звыняюсь за каламбур  :D). А в личке - не столь интересно, нужно, чтобы и другие видели, может выводы какие для себя еще кто сделает какие. Не з прыводу вступления в Европу, а с -неосмотрительных высказываний некоторых людей. Я за правду. ;)
Вероятно - это мне следует извиниться.
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 22:26:39
...
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
Ниче страшного, можно и в другую тему по этому поводу - только ссылку покажите, бо еще не нашел где это. Ну а за блокаду наших продуктов Россией - да рынок сбыта там большой, жаль. Но я думаю прорвемся - на западе наши продтовары весьма конкурентноспособны. Видели даже в Берлине Рошеновские изделия (в русском магазине) - цена заоблачная, но гребут потихоньку. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: колянчик от 29 Июль 2014, 22:30:18
во тут ебанаты собрались... :-\ то боинг перетирали как ошпаренные-не имея никаких точных данных и фактов. теперь вообще сыр с мистралями 5 страниц обмусоливают....  ;D ;D ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 29 Июль 2014, 22:32:03
Коля, ты че ругаешься? Я понимаю ещё ватника нах послать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 22:40:36
во тут ебанаты собрались... ....  ;D ;D ;D
Сам ты дядя такой ,  ;) не хочешь - не читай, пролистай просто. Не хорошо сквернословить и оскорблять, однако. А так, в прнципе, все по теме - ,,Ситуация на Донбассе,,.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Июль 2014, 22:42:55
...
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
Ниче страшного, можно и в другую тему по этому поводу - только ссылку покажите, бо еще не нашел где это. Ну а за блокаду наших продуктов Россией - да рынок сбыта там большой, жаль. Но я думаю прорвемся - на западе наши продтовары весьма конкурентноспособны. Видели даже в Берлине Рошеновские изделия (в русском магазине) - цена заоблачная, но гребут потихоньку. ;)
Темы пока нет -  никто не стал делать. Хотя - надо бы.
Я еще на Крамфри пытался поднять этот вопрос - но там меня "шапками закидали", мол "не гони волну - прорвемся!" :) Хотя, на мой взгляд - вопрос ОЧЕНЬ серьезный, не менее трудный чем нынешняя война на Донбассе. Войны имеют свойство заканчиваться, а вот кушать хочется всегда... И, по крайней мере - обсудить, что делать в такой ситуации рядовому обывателю - стОило бы.
Продукты - это хорошо, но что еще может предложить Украина на экспорт? - при условии, что "России больше нет".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Июль 2014, 22:53:40
Темы пока нет -  никто не стал делать. Хотя - надо бы.
Я еще на Крамфри пытался поднять этот вопрос - но там меня "шапками закидали", мол "не гони волну - прорвемся!" :) Хотя, на мой взгляд - вопрос ОЧЕНЬ серьезный, не менее трудный чем нынешняя война на Донбассе. Войны имеют свойство заканчиваться, а вот кушать хочется всегда... И, по крайней мере - обсудить, что делать в такой ситуации рядовому обывателю - стОило бы.
Продукты - это хорошо, но что еще может предложить Украина на экспорт? - при условии, что "России больше нет".
Ну народ тоже часто ошибается, да и мы в курсе - шо на Крамфри в последнее время творилось. ;). На счет - кушать, тоже полностью согласен. Тему , думаю, можно попробовать забульбенить - не совсем еще ясно определено , собственно, само ее название. И по последнему Вашему абзацу, тоже не знаю чем ответить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Брат от 29 Июль 2014, 22:59:36

  Тема не ограничена описанием. Все как всегда. Исходим из того, что на нашем форуме адекватные люди, и про секс в экономической теме писать не станут ) В общем Любые экономические вопросы.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Prus от 30 Июль 2014, 14:36:32
Торговые сети Литвы сообщают, что резко повысился спрос на товары украинского производства, и уменьшается - российского. Правда этих товаров немного, да и рынок у нас небольшой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 30 Июль 2014, 14:46:55
...
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
Ниче страшного, можно и в другую тему по этому поводу - только ссылку покажите, бо еще не нашел где это. Ну а за блокаду наших продуктов Россией - да рынок сбыта там большой, жаль. Но я думаю прорвемся - на западе наши продтовары весьма конкурентноспособны. Видели даже в Берлине Рошеновские изделия (в русском магазине) - цена заоблачная, но гребут потихоньку. ;)

О! К сыру! Давай на цены посмотрим - сыр съедобный боль - мень, а не сырный продукт, 80 - 90гр. = 5э в среднем. А как тебе цены и за 150 - 200 - 300гр?
Есть там у немцев такой?
Я больше по ОАЭ судил.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 30 Июль 2014, 15:06:34
...О! К сыру! Давай на цены посмотрим - сыр съедобный боль - мень, а не сырный продукт, 80 - 90гр. = 5э в среднем. А как тебе цены и за 150 - 200 - 300гр?
Есть там у немцев такой?
Я больше по ОАЭ судил.
Не совсем понял о чем вопрос. 80-90 гр =5 евро в Объединенных Арабских Эмиратах что ли ? И что значит 150-200-300гр - гр- это граммы или гривны, Вы о чем и к чему? Выражайтесь, пожалуйста, более понятно. И еще - не припомню, когда мы договорились на "ты" перейти.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Prus от 30 Июль 2014, 15:27:09
...
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
Ниче страшного, можно и в другую тему по этому поводу - только ссылку покажите, бо еще не нашел где это. Ну а за блокаду наших продуктов Россией - да рынок сбыта там большой, жаль. Но я думаю прорвемся - на западе наши продтовары весьма конкурентноспособны. Видели даже в Берлине Рошеновские изделия (в русском магазине) - цена заоблачная, но гребут потихоньку. ;)

О! К сыру! Давай на цены посмотрим - сыр съедобный боль - мень, а не сырный продукт, 80 - 90гр. = 5э в среднем. А как тебе цены и за 150 - 200 - 300гр?
Есть там у немцев такой?
Я больше по ОАЭ судил.

В Литве литовский ферментированный сыр: 4.50-8.10 евро полутвердый (типа тилзитер), 8.50-11.60 евро твердый (типа пармезан), 7.50-10.40 евро мягкий (типа рокфор).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 30 Июль 2014, 17:49:34
...В Литве литовский ферментированный сыр: 4.50-8.10 евро полутвердый (типа тилзитер), 8.50-11.60 евро твердый (типа пармезан), 7.50-10.40 евро мягкий (типа рокфор).
Ну, примерно европейские цены, я думаю. А в чем суть поста ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 30 Июль 2014, 21:08:33
Странноauthor=zak link=topic=130.msg11918#msg11918 date=1406721994]
...О! К сыру! Давай на цены посмотрим - сыр съедобный боль - мень, а не сырный продукт, 80 - 90гр. = 5э в среднем........
Не совсем понял о чем вопрос. 80-90 гр =5 евро в Объединенных Арабских Эмиратах что ли ? И что значит 150-200-300гр - гр- это граммы или гривны, Вы о чем и к чему? Выражайтесь, пожалуйста, более понятно. И еще - не припомню, когда мы договорились на "ты" перейти.
[/quote]


Странно было-бы переводить гривны в евро для ОАЭ дирхам?
Хм... говорят, что когда в интернете обращаются на Вы, то в реале уже бьют морду.
Ну или по доходчивей , в курилке все равны.....
Цены в гривнах за кг, наблюдал в Харькове, магазин Вострг на Клочковской. 
ЗЫ нет, ну если оксфордское образование требует, мы люди не гордые можем и на you перейти :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Prus от 30 Июль 2014, 21:21:20
...В Литве литовский ферментированный сыр: 4.50-8.10 евро полутвердый (типа тилзитер), 8.50-11.60 евро твердый (типа пармезан), 7.50-10.40 евро мягкий (типа рокфор).
Ну, примерно европейские цены, я думаю. А в чем суть поста ?

Сам не знаю. Шла речь о ценах на сыр - дал пример.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 30 Июль 2014, 21:29:00
[quote author=Harlequin
Вероятно - это мне следует извиниться.
Разговор-то начался с того, что как - в условиях фактической блокады украинских товаров в России - "выживать" украинской экономике.
Правда, в своё оправдание - скажу, что я предложил перенести обсуждение в отдельную тему :)
[/quote]
Дело в том, что доля экспорта в Россию, в общем экспорте неуклонно снижалась .
Последний , предвоенный год она была 27%.
Снижалась по причине ограничений с стороны РФ, а также постройки в РФ
замещающих производств.
Люди из Лисичанска об этом здесь на форуме писали, как яркий пример.
А так наше будущее это Африка , Азия.
По многим товарам наши традиционные рынки сбыта - Северная Африка, ближний и средний восток.
Революция в Египте сильно ударила по нашему экспорту.
Зы, кстати в Египте наш Нафтогаз добывает нефть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 30 Июль 2014, 23:51:46
...Странно было-бы переводить гривны в евро для ОАЭ дирхам?
Хм... говорят, что когда в интернете обращаются на Вы, то в реале уже бьют морду.
Ну или по доходчивей , в курилке все равны.....
Цены в гривнах за кг, наблюдал в Харькове, магазин Вострг на Клочковской. 
ЗЫ нет, ну если оксфордское образование требует, мы люди не гордые можем и на you перейти :)

 Вы конечно извините, но это Вы какой- то немного странный. Объясните пожалуйста, что Вы подразумевали под своей аббревиатурой ОАЭ ? И с чего Вы взяли, что , пусть даже и в интернете, нужно при общении обращаться к совсем незнакомому человеку на " ты", не говоря уже о последующем Вашем высказывании ? Впервые об этом слышу, может, конечно, отстал от Всемирного прогресса. Из Ваших постов по вопросу, я только разобрал, что Вы где-то в Харькове наблюдали сыр по цене 100-300 гривен за кило. Что ж, весьма возможно. У каждого свои причуды, ограниченные только вкусом, здравым смыслом и размером кошелька. Уверен, если напрячься, можно и еще дороже цены обнаружить. Каждый зарабатывает как считает нужным и устанавливает свои наценки. Но я думал, мы обсуждаем средне-минимальную цену для рядового потребителя в обычных супермаркетах или магазинах, а не максимально возможную в реализации. Первое, что попалось при поиске Гуглом - http://www.ua.all.biz/syry-bgg1086367/fltr-1256-7595?utm_source=google&utm_campaign=bgg_traff_aw&utm_medium=cpc&gclid=CIHk4rPj7b8CFSgFwwodgWUAow&utm_content=ua . Я считаю, эти цены более правдиво отражают реальность. А кто там как уже накрутит - другой вопрос.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Kaskad от 31 Июль 2014, 00:21:39
Хм... говорят, что когда в интернете обращаются на Вы, то в реале уже бьют морду.
Ну или по доходчивей , в курилке все равны.....
Молодой человек, а вам сколько лет? И к какой части общества относитесь?
А равны все в бомжатнике, может еще  в какие-то места где собираются без рода и племени.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Брат от 31 Июль 2014, 00:44:25
 
 Бросьте ругаться по мелочам.   Повежливей пожалуйста.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 31 Июль 2014, 06:31:41
Хм... говорят, что когда в интернете обращаются на Вы, то в реале уже бьют морду.
Ну или по доходчивей , в курилке все равны.....
Молодой человек, а вам сколько лет? И к какой части общества относитесь?
А равны все в бомжатнике, может еще  в какие-то места где собираются без рода и племени.

Еще в парилке.
Спасибо за комплимент, внуков жду. Часть общества ? Вас вас верхнее образования интересует? КомпУтерно ориентированное. Или уровень доходов?
Рекомендую посмотреть этикет сетевого общения, а после начинать бурлить, вы для меня не не знакомый чел, а Kaскад - не более того. Я не собираюсь гадать дама ты или вдруг джентельмен?


For mr Zak:
Ну ........  это очевидно такое государство, у которого столица Абу-Даби.  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 31 Июль 2014, 08:19:06
Мде.
Москвичей испортил, как известно - квартирный вопрос, а украинцев - сырный?  :D
Ребята - кончайте сраться. Было бы из-за чего...

По поводу продуктов и прочих там цен - давайте сделаем лучше табличку: цены и зарплаты в регионах Украины, России и иных странах. Оно нагляднее будет.

Вопрос-то меня совсем иной занимал, нежели цены на сыр: Украине надо срочно искать покупателей на свои товары, которые ранее шли в РФ.
Вот и, было интересно узнать мнение - что экспортировалось в Россию и можно ли это продавать куда-то еще. Либо - что можно начать делать, для продажи на новых рынках.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 31 Июль 2014, 08:25:30
Все , дальш молчу о сыре и ты-вы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 31 Июль 2014, 12:07:07
Мде.
Москвичей испортил, как известно - квартирный вопрос, а украинцев - сырный?  :D
Ребята - кончайте сраться. Было бы из-за чего...

По поводу продуктов и прочих там цен - давайте сделаем лучше табличку: цены и зарплаты в регионах Украины, России и иных странах. Оно нагляднее будет.

Вопрос-то меня совсем иной занимал, нежели цены на сыр: Украине надо срочно искать покупателей на свои товары, которые ранее шли в РФ.
Вот и, было интересно узнать мнение - что экспортировалось в Россию и можно ли это продавать куда-то еще. Либо - что можно начать делать, для продажи на новых рынках.
Дело не в сыре, конечно, а в элементарном уважении в отношении к другим пользователям. У кого-то здесь оно напрочь отсутствует, похоже. А на счет Вашего вопроса по экспорту, да, согласен, без России тяжеловато будет. Я не эксперт в экономических отношениях и что-либо советовать и предлагать в этом деле не решусь, но, думаю, прорвемся - иного выхода просто нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 02 Август 2014, 04:39:52
"...торговые войны между Украиной и Российской Федерацией находятся в начале своего развития и будут расширяться." http://lenta-ua.net/novosti/politika/68024-torgovye-voyny-mezhdu-ukrainoy-i-rossiey-nahodyatsya-na-nachalnom-etape-ekspert.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 02 Август 2014, 08:37:50
"...торговые войны между Украиной и Российской Федерацией находятся в начале своего развития и будут расширяться." http://lenta-ua.net/novosti/politika/68024-torgovye-voyny-mezhdu-ukrainoy-i-rossiey-nahodyatsya-na-nachalnom-etape-ekspert.html
Да. К моему прискорбию (привык к продуктам, произведённым в Украине: сырам, овощным консервам) - это так. :(

Но "иксперд" из статьи, конечно, делает весьма глубокомысленные умозаключения:
"руководитель аналитического департамента «Консалтингового Агентства ААА» Мария Колесник заявила, что торговые войны между Украиной и Российской Федерацией находятся в начале своего развития и будут расширяться.

По ее словам, производители должны быть готовы к расширению запретов на любую продукцию произведенную в Украине"

"Солнце встаёт на Востоке, дождь падает сверху вниз, а Волга впадает в Каспийское море...". А мужики-то не знали!  :D

Господи - таких "икспердов" - в базарный день пучок за пятачок.
В чём состоит вывод "высококвалифицированного специалиста", т.е. "эксперта" по теме, о которой она вещает? В произнесении фраз о том, что и так все видят?? Она предлагает какой-то вариант выхода? - какую-то стратегию, позволяющую компенсировать убытки от потери российского рынка? - нет. Спрашивается: какой она, нахрен, эксперт (высококвалифицированный специалист)?? - тут пол-форума таких же, как она, "экспертов" наберётся.  :D

Почему любое трепло с хорошо подвешенным языком - нарекает само себя "экспертом" и пытается вещать прописные истины, придав морде лица вдумчивый вид? - а публика "хавает" весь этот балаган??

Я знаю только одного эксперта-экономиста, работающего в Украине: Каху Бендукидзе. Он - реальный эксперт: с успехом реформировал экономику Грузии и готов внедрить свой опыт в Украине. Остальные - это "иксперды", которые в экономике разбираются хуже путней домохозяйки, планирующей семейный бюджет.
Гоните их, товарищи украинцы - в жопу, в п$зду, на#уй (да простит меня модератор)! - гоните ссаными тряпками, дрыном, на пинках - они вам такого "насоветуют", что все российские санкции "семечками" покажутся... Были в России такие же "иксперды", по главе с Чубайсом - сами знаете, чего и, главное - кого - они наэкспертили... 

Своим умом думайте, как "выруливать".
Не надейтесь на то, что кто-то придёт и решат проблему за вас. Иного выхода просто НЕТ.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Kaskad от 02 Август 2014, 08:49:04
Внешняя политика РФ в ближнем зарубежье нуждается в пересмотре

Республика Молдова ценит решение Белоруссии и Казахстана не присоединяться к санкциям, которые вводит против нее Россия, заявила на днях молдавский министр иностранных дел и европейской интеграции Наталия Герман в интервью Europa Libera. Она сообщила, что обсудить торговые отношения с руководством Молдавии в сентябре в Кишинев приезжает президент Александр Лукашенко. В Кишиневе надеются, что Белоруссия, как бывало не раз, выручит Молдавию, купив у нее то, от чего отказалась Россия. Речь идет о фруктах, плодоовощных консервах и вине. Однако после винного эмбарго Москвы в 2006 году Минск делал закупки запрещенного в РФ товара в рамках двусторонних отношений с Республикой Молдова (РМ).

Сегодня ситуация иная: с 2010 года заработал Таможенный союз, членами которого помимо России являются Белоруссия и Казахстан. В Единое экономическое пространство по правилам ТС товары из любых других стран могут попадать только при наличии консенсуса в союзе. Однако, как показывает пример Молдавии, его в Таможенном союзе нет. С первого сентября Россия обещала обложить молдавскую продукцию ввозными таможенными пошлинами, что предусматривается нормами ТС, и нежелание союзников сделать то же самое ставит под сомнение утверждение российских властей о том, что Таможенный союз состоялся.

Нынешний пример – не единственный. В апреле Александр Лукашенко предложил на 10 лет отложить формирование Евразийского экономического союза (ЕЭС), поскольку считает, что Россия и Казахстан к нему не готовы. И этим поставил под удар еще одну интеграционную идею России – о создании ЕЭС. Лукашенко отметил, что, поскольку партнеры по Таможенному союзу не готовы отменить изъятия и ограничения во взаимной торговле, в том числе нефтью, о новом формировании говорить не следует. Ограничения по поставкам нефти должны были отменить с 2015 года. Но Россия передумала от них отказываться.

Не всем доволен и Казахстан. Оппозиция в этой стране выступает против Таможенного союза. Украина, без которой и ТС, и ЕЭС никак не складывались в интеграционный пазл, ранее заявляла: низкая конкурентоспособность экономик стран, входящих в Таможенный союз, а также крайне низкая доля прямых инвестиций с их стороны объясняют, почему Киев стремится в Евросоюз. Власти Молдавии ничего не объясняли, а просто заявили: в Таможенный союз мы не пойдем. В нынешнем году Молдавия подписала и ратифицировала соглашение об ассоциации с ЕС. Украина его тоже подписала, но пока не ратифицировала.

После фактического ухода Украины и Молдавии в зону влияния ЕС стало понятно, что интеграционные объединения на постсоветском пространстве, в которых участвует Россия, либо уже развалились, либо находятся на грани этого. Прежде всего это касается СНГ. Первой из Содружества ушла Грузия, потом – Украина. Молдавия заявила о таком намерении. Вооруженный конфликт на востоке Украины может развести стороны и в Таможенном союзе, так как, по всей видимости, с позицией РФ не согласны ее партнеры. По крайней мере ни один из них не поддержал Москву, когда ЕС и США вводили санкции против РФ. Евразийский экономический союз, о создании которого к 1 января 2015 года Россия, Белоруссия и Казахстан ведут переговоры с 2010 года, теперь вообще может не стартовать. Между тем в девяти из десяти Посланий президента Владимира Путина Федеральному собранию отношения со странами СНГ были отнесены в разряд приоритетов внешней политики страны.

В 2001 году в Послании было подчеркнуто: «Россия остается ядром интеграционных процессов в Содружестве, и в период экономического подъема для России здесь открываются новые возможности». Затем каждый год эта тема развивалась. Но реально СНГ, оставаясь в сфере стратегических интересов России, постепенно разваливалось. Иллюзии окончательно разрушились после событий в Украине. Это поставило вопрос о необходимости пересмотра политики Москвы в ближнем зарубежье. Без этого Россия рискует остаться парией на территории, которую традиционно считала зоной своего влияния.

http://www.ng.ru/editorial/2014-07-31/2_red.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 06 Август 2014, 10:06:15
Электроэнергия для Крыма покупается у Украины по ценам ниже рыночных, даже несмотря на то, что РК приходится компенсировать потери в магистральных сетях.
http://news.allcrimea.net/news/2014/8/6/krym-pokupaet-elektrichestvo-s-ukrainy-po-tsene-nizhe-rynochnoi-18772/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 19 Август 2014, 22:43:45
26 в Минске планируется встреча Россия, Украина, ЕС.
Чет странным показалось что в составе делегации от ЕС комиссар по энергетике и комиссар по внешней торговле. Обсуждать, паходу, будут поставки энергоносителей из России в ЕС и вопросы их же взаимной
торговли. Зачем в этом сговоре участвует Украина. С Россией для нас все предельно ясно, а Эуропе и издали можно выразить глубокую обеспокоенность по всем волнующим её вопросам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Август 2014, 23:50:57
чего там странного - читайте http://censor.net.ua/news/298748/konflikt_na_donbasse_mojno_razreshit_politicheskim_putem_shtayinmayier

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 20 Август 2014, 09:01:46
чего там странного - читайте http://censor.net.ua/news/298748/konflikt_na_donbasse_mojno_razreshit_politicheskim_putem_shtayinmayier

Я, собственно, хотел сказать, что Европа решает исключительно и только свои проблемы и её совершенно не парит происходящее между У. и Р.
Пусть разнесут всю У. только бы это не мешало ЕС сидеть в мягком кресле и кушать круассаны.
Европа - не союзник Украины и говорить в Минске не о чем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Werwolf от 20 Август 2014, 09:45:15
Я, собственно, хотел сказать, что Европа решает исключительно и только свои проблемы и её совершенно не парит происходящее между У. и Р.

"Відкрив Америку". До вашого відома, всі вирішують виключно свої проблеми. Просто іноді (частково) співпадають або проблеми, або вирішення.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 20 Август 2014, 10:08:26
Я, собственно, хотел сказать, что Европа решает исключительно и только свои проблемы и её совершенно не парит происходящее между У. и Р.

"Відкрив Америку". До вашого відома, всі вирішують виключно свої проблеми. Просто іноді (частково) співпадають або проблеми, або вирішення.

Про Америку - согласен, не я её открыл. Но вот ответьте на вопрос за чем (каким результатом) порох планирует вояж в минск.?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Werwolf от 20 Август 2014, 10:39:52
Я, собственно, хотел сказать, что Европа решает исключительно и только свои проблемы и её совершенно не парит происходящее между У. и Р.

"Відкрив Америку". До вашого відома, всі вирішують виключно свої проблеми. Просто іноді (частково) співпадають або проблеми, або вирішення.

Про Америку - согласен, не я её открыл. Но вот ответьте на вопрос за чем (каким результатом) порох планирует вояж в минск.?
Відмовитися неможливо, бо пропонують вирішення ситуації на Донбасі. Задовільного [для України] рішення не буде - це розуміють усі учасники. Отже, ....  Вчергове "А поговорити".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 20 Август 2014, 10:59:13
Я, собственно, хотел сказать, что Европа решает исключительно и только свои проблемы и её совершенно не парит происходящее между У. и Р.

"Відкрив Америку". До вашого відома, всі вирішують виключно свої проблеми. Просто іноді (частково) співпадають або проблеми, або вирішення.

Про Америку - согласен, не я её открыл. Но вот ответьте на вопрос за чем (каким результатом) порох планирует вояж в минск.?
Відмовитися неможливо, бо пропонують вирішення ситуації на Донбасі. Задовільного [для України] рішення не буде - це розуміють усі учасники. Отже, ....  Вчергове "А поговорити".

Удивился - почему неможлыво? Позиция ведь неоднократно была высказана, как и требования в первую очередь к раиссе. Раися дала понять, что готова идти навстречу? Нет!
Чоч ехать-то? Чтобы дать возможность им (раисся + ЕС) себя убедить/уговорить/нагнуть?!
Эуропа хочет решить свои проблемы за счёт Украины - нах такие эуропы. Пусть решают с Раисей без нас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Werwolf от 20 Август 2014, 13:24:15
Удивился - почему неможлыво? Позиция ведь неоднократно была высказана, как и требования в первую очередь к раиссе. Раися дала понять, что готова идти навстречу? Нет!
Чоч ехать-то? Чтобы дать возможность им (раисся + ЕС) себя убедить/уговорить/нагнуть?!
Звісно, тупо послати і не поїхати можна. Тобто, "ви всі в багні, а я у білому" - так?
А от поїхати і ні до чого не договоритися - я приїхав, а ви хотіли мене "убедить/уговорить/нагнуть" - то я вертаюсь продовжувати свою справу.

Эуропа хочет решить свои проблемы за счёт Украины - нах такие эуропы. Пусть решают с Раисей без нас.
Звісно хоче, але це не підстави ставати в позу. Тим більше, почути на власні вуха краще, ніж з повідомлень ЗМІ, бо ті перебрешуть як завжди.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:03:54
Про электрический ток.
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/economics/3411666-korrespondent-tushyte-svet-voina-na-donbasse-hrozyt-kollapsom-ukraynskoi-enerhetyke
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:05:29
Поздно вечером пришли сообщения о том, что блокирование Мариуполя состоялось. Вместо того чтобы штурмовать город и занявший его 3-тысячный (приблизительно) гарнизон карателей — ополченцы обошли второй по величине населённый пункт ДНР и перерезали трассу, идущую из Мариуполя в Бердянск. Продвижение продолжается — и нет оснований думать, что оно непременно закончится на границе бывшей Донецкой области. Сообщается, что вместе с донецкими ополченцами уже начали действовать запорожские
партизаны. (С)
А я вчера видео выкладывал с Цаплиенко. Там ветряки здоровые были. Это за Бердянском вообще-то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 10:06:40
Про электрический ток.
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/economics/3411666-korrespondent-tushyte-svet-voina-na-donbasse-hrozyt-kollapsom-ukraynskoi-enerhetyke
Это более, чем правдоподобно. С энергетикой в Донбассе швах
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 10:07:43
Это более, чем правдоподобно. С энергетикой в Донбассе швах
В донбасе? тонко...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 10:11:22
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-Донецкие генерирующие мощности. Не считая ТЭЦы
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 29 Август 2014, 10:16:24
Поздно вечером пришли сообщения о том, что блокирование Мариуполя состоялось. Вместо того чтобы штурмовать город и занявший его 3-тысячный (приблизительно) гарнизон карателей — ополченцы обошли второй по величине населённый пункт ДНР и перерезали трассу, идущую из Мариуполя в Бердянск. Продвижение продолжается — и нет оснований думать, что оно непременно закончится на границе бывшей Донецкой области. Сообщается, что вместе с донецкими ополченцами уже начали действовать запорожские
партизаны. (С)
А я вчера видео выкладывал с Цаплиенко. Там ветряки здоровые были. Это за Бердянском вообще-то.
Вообще-то такие ветряки так-же стоят недалеко от трассы Мариуполь-Новоазовск.
Видел своими глазами когда ездил в Седово.
По дороге Токмак-Бердянск-Урзуф таких не видел.
Урзуф-Белосарайка на 7-30 сегодня все т.с. спокойно (если можно так сказать). Проезд на Марик и обратно есть по нашей территории.

Цитировать
Такие штуки уже несколько дней наблюдаю...
Где?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:16:26
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:21:19
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Цифры не дам, но где-то были. Переизбыток там большой был. Франция - 70% генерации - АЭС.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 10:23:04

Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?
Почему что? Если все в штатном режиме, то избытог генерирующих мощностей имеет место быть. Если завалить пылеугольную генерацию, то здесь трудно сказать ка карта ляжет.
Почему АЭС работают не в полную мощность - не знаю, работают как должны работать. АЭСами регулирование не осуществляется. Они для этого не предусмотрены
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:23:29
Поздно вечером пришли сообщения о том, что блокирование Мариуполя состоялось. Вместо того чтобы штурмовать город и занявший его 3-тысячный (приблизительно) гарнизон карателей — ополченцы обошли второй по величине населённый пункт ДНР и перерезали трассу, идущую из Мариуполя в Бердянск. Продвижение продолжается — и нет оснований думать, что оно непременно закончится на границе бывшей Донецкой области. Сообщается, что вместе с донецкими ополченцами уже начали действовать запорожские
партизаны. (С)
А я вчера видео выкладывал с Цаплиенко. Там ветряки здоровые были. Это за Бердянском вообще-то.
Вообще-то такие ветряки так-же стоят недалеко от трассы Мариуполь-Новоазовск.
Видел своими глазами когда ездил в Седово.
По дороге Токмак-Бердянск-Урзуф таких не видел.
Урзуф-Белосарайка на 7-30 сегодня все т.с. спокойно (если можно так сказать). Проезд на Марик и обратно есть по нашей территории.

Цитировать
Такие штуки уже несколько дней наблюдаю...
Где?
За Бердянском их штук 50, если не больше. Если едешь в сторону Мелитополя - слева у побережья.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ne4uparuk от 29 Август 2014, 10:24:22
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
под кр. лиманом дача у меня.
2 ЛЭП. на одной вообще куча участков с обрывом проводов (за 2 месяца ремонта не заметил). на той, что ближе к моей даче - нет характерного "перетекания энергии" - треска, ни в какую погоду. это с июня-июля так.
имхо, глупо высказываться про энергетический швах и выкладывать все расклады по энергосетям-кольцам...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:24:48
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Цифры не дам, но где-то были. Переизбыток там большой был. Франция - 70% генерации - АЭС.
вот я о том же...
Хотя, уже сейчас в Закарпатье - "веерные".
Вангую - там следующий "головняк" будет: там местная власть - совсем неадекватая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 29 Август 2014, 10:25:25
Поздно вечером пришли сообщения о том, что блокирование Мариуполя состоялось. Вместо того чтобы штурмовать город и занявший его 3-тысячный (приблизительно) гарнизон карателей — ополченцы обошли второй по величине населённый пункт ДНР и перерезали трассу, идущую из Мариуполя в Бердянск. Продвижение продолжается — и нет оснований думать, что оно непременно закончится на границе бывшей Донецкой области. Сообщается, что вместе с донецкими ополченцами уже начали действовать запорожские
партизаны. (С)
А я вчера видео выкладывал с Цаплиенко. Там ветряки здоровые были. Это за Бердянском вообще-то.
Вообще-то такие ветряки так-же стоят недалеко от трассы Мариуполь-Новоазовск.
Видел своими глазами когда ездил в Седово.
По дороге Токмак-Бердянск-Урзуф таких не видел.
Урзуф-Белосарайка на 7-30 сегодня все т.с. спокойно (если можно так сказать). Проезд на Марик и обратно есть по нашей территории.

Цитировать
Такие штуки уже несколько дней наблюдаю...
Где?
За Бердянском их штук 50, если не больше. Если едешь в сторону Мелитополя - слева у побережья.
Не - так не ездил.
Теперь гадаем какие были показаны.  :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:29:07
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Цифры не дам, но где-то были. Переизбыток там большой был. Франция - 70% генерации - АЭС.
вот я о том же...
Хотя, уже сейчас в Закарпатье - "веерные".
Вангую - там следующий "головняк" будет: там местная власть - совсем неадекватая.
Там советской власти нет. Бузят и давно при этом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:29:58

Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?
Почему что? Если все в штатном режиме, то избытог генерирующих мощностей имеет место быть. Если завалить пылеугольную генерацию, то здесь трудно сказать ка карта ляжет.
Почему АЭС работают не в полную мощность - не знаю, работают как должны работать. АЭСами регулирование не осуществляется. Они для этого не предусмотрены
"Должны работать", и "не работают" - как бы две большие разницы, не так ли? :) Отключены сейчас (по крайгней мере - на начало лета) ряд энергоблоков на АЭС, "в связи с избыточностью производимой энергии" - почитайте...
А "регулирование" больше для России актуально, с её часовыми поясами. Плохо понимаю, какую роль оно в Украине играет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:34:46
Хотя, уже сейчас в Закарпатье - "веерные".
Вангую - там следующий "головняк" будет: там местная власть - совсем неадекватая.
Там советской власти нет. Бузят и давно при этом.
там не "советской власти нет", а просто с мозгами туго.

В коммунальном хозяйстве полный завал, а тариф на холодную воду назначили 12, что ли гривен. А, в Новосибирске, к примеру - 11 рублей с чем-то. В три раза дороже! - притом, что в РФ "ценик" гораздо выше. Притом что целые улицы в Ужгороде залиты водой из прорванных труб...
С электричеством - примерно та же история.

В такой обстановке - хочешь, не хочешь - а просто вынужден будешь "бузить" :))
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: deux от 29 Август 2014, 10:36:16
А я вчера видео выкладывал с Цаплиенко. Там ветряки здоровые были. Это за Бердянском вообще-то.
Ветряки это около Новоазовска, Бердянское (не Бердянск)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 10:36:45
В коммунальном хозяйстве полный завал, а тариф на холодную воду назначили 12, что ли гривен. А, в Новосибирске, к примеру - 11 рублей с чем-то. В три раза дороже! - притом, что в РФ "ценик" гораздо выше. Притом что целые улицы в Ужгороде залиты водой из прорванных труб...
Это один-в-один о Славянске. Только там тариф еще вроде 10грн. ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2014, 10:37:01
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Вы нас с Фр. не равняйте у них изначально реакторы расчитаны на регулирование мощности.
Там тоже есть свои проблемы, не зря в Фр. самый лучший завод по очистке воды от радионуклидов, да и на Фукусиме изночально стояла ихняя установка для очистки воды.
Тема долгая, и здесь оф-топ.
Повторю свою крамольную мысль, но на зиму , лучьше отдать Лугандонию на содержание России, так мы Украина решит проблему с недостачей газа из-за терок с ценой на оный продукт.
Это очень цинично выглядит конечно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:40:28
В коммунальном хозяйстве полный завал, а тариф на холодную воду назначили 12, что ли гривен. А, в Новосибирске, к примеру - 11 рублей с чем-то. В три раза дороже! - притом, что в РФ "ценик" гораздо выше. Притом что целые улицы в Ужгороде залиты водой из прорванных труб...
Это один-в-один о Славянске. Только там тариф еще вроде 10грн. ;D ;D
Хм... Кажется, мы "нащупали" точный индикатор наличия сепаратистских настроений в регионе? :))
Если дырявый водопровод и неадекватный ценник на воду - завтра жди Гиркина?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 29 Август 2014, 10:40:35
Алекс прав. В энергетике. Несколько знаком с этой тематикой.
Реакторы несут основную нагрузку - но время выхода на полку мощности там исчисляется часами и сутками.
Оперативный маневр осуществляют ТЭЦ и ГЭС в разных ипостасях.
Но емнип то уголь и на  западной роют, и вроде там даже нефть добывают.
Да и польский вроде как дешевле донецкого был......
Не прав в отдавании.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fox от 29 Август 2014, 10:41:39
В коммунальном хозяйстве полный завал, а тариф на холодную воду назначили 12, что ли гривен. А, в Новосибирске, к примеру - 11 рублей с чем-то. В три раза дороже! - притом, что в РФ "ценик" гораздо выше. Притом что целые улицы в Ужгороде залиты водой из прорванных труб...
Это один-в-один о Славянске. Только там тариф еще вроде 10грн. ;D ;D
Хм... Кажется, мы "нащупали" точный индикатор наличия сепаратистских настроений в регионе? :))
Если дырявый водопровод и неадекватный ценник на воду - завтра жди Гиркина?
фиг там - в артемовске тоже и ценник выше - транзит
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Зажравшийся_Киевлянин от 29 Август 2014, 10:43:32
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:43:45
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
Вы нас с Фр. не равняйте у них изначально реакторы расчитаны на регулирование мощности.
Там тоже есть свои проблемы, не зря в Фр. самый лучший завод по очистке воды от радионуклидов, да и на Фукусиме изночально стояла ихняя установка для очистки воды.
Тема долгая, и здесь оф-топ.
Повторю свою крамольную мысль, но на зиму , лучьше отдать Лугандонию на содержание России, так мы Украина решит проблему с недостачей газа из-за терок с ценой на оный продукт.
Это очень цинично выглядит конечно.
ну, не стану комментировать идею насчет Лугандона - скорее, будут добиваться того, чтобы политически всё рулилось из Москвы, но кормить продолжал Киев - но, вновь вопрошу: зачем Украине "регулирование мощностей"? Особенно, если будут отключены энергожрущие предприятия Донбасса.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:45:16
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Да. Гораздо дешевле, притом. Чуть ли не втрое, если учитывать дотации шахтам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 10:45:50
ну, не стану комментировать идею насчет Лугандона - скорее, будут добиваться того, чтобы политически всё рулилось из Москвы, но кормить продолжал Киев - но, вновь вопрошу: зачем Украине "регулирование мощностей"? Особенно, если будут отключены энергожрущие предприятия Донбасса.
Затем. Просто поверь - нужнО. Так же как и нужны резервы генерации на случай аварийных всяких случаев
Поддерживаю  - тема энергетики оффтоп ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 10:46:25
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Да. Гораздо дешевле, притом. Чуть ли не втрое, если учитывать дотации шахтам.
На 40%. Украина покупает уголь даже из Австралии, все равно дешевле.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 10:48:18
ну, не стану комментировать идею насчет Лугандона - скорее, будут добиваться того, чтобы политически всё рулилось из Москвы, но кормить продолжал Киев - но, вновь вопрошу: зачем Украине "регулирование мощностей"? Особенно, если будут отключены энергожрущие предприятия Донбасса.
Затем. Просто поверь - нужнО. Так же как и нужны резервы генерации на случай аварийных всяких случаев
Поддерживаю  - тема энергетики оффтоп ;D
в раздел "Экономика" Брат перенесет.
Вообще - парадоксальная ситуация сейчас у вас в стране... Столько "развилок возможностей" - воспользуетесь ли? - и современную армию построить, и энергетику реорганизовать... Хотя бы внедрить grid технологии подключения малых генерирующих мощностей.
Только делай! - но, вот с этим - как раз совсем непонятно... :-\
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 11:00:28
вот я о том же...
Хотя, уже сейчас в Закарпатье - "веерные".
Вангую - там следующий "головняк" будет: там местная власть - совсем неадекватая.
А вы это... Результаты выборов 2010 2012 посмотрите по регионам, поймете все с властью...

Закарпатье имеет свои головняки с электрикой. Там все больше от ТЭСов. И вообще, в Украине похоже нет вообще единой энергосистемы. Тут все как-то участками. Точнее мощностей ЛЭП не хватает для запитки региона полностью от АЭС (толи от АЭС идет на экспорт, а себе не хватает), а ТЭСы останавлиают помаленьку, т.к. многие из них вообще на газе. Что-то такое в ящике говорили. Может и не правильно понял.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Брат от 29 Август 2014, 11:05:18
В коммунальном хозяйстве полный завал, а тариф на холодную воду назначили 12, что ли гривен. А, в Новосибирске, к примеру - 11 рублей с чем-то. В три раза дороже! - притом, что в РФ "ценик" гораздо выше. Притом что целые улицы в Ужгороде залиты водой из прорванных труб...
Это один-в-один о Славянске. Только там тариф еще вроде 10грн. ;D ;D
Хм... Кажется, мы "нащупали" точный индикатор наличия сепаратистских настроений в регионе? :))
Если дырявый водопровод и неадекватный ценник на воду - завтра жди Гиркина?

 Если не ошибаюсь, вода в Донбассе принадлежит Ахметову.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: telenova от 29 Август 2014, 11:07:15
Ну ладно, раз Брат перенесет, поофтопим ;D 8)

Там все больше от ТЭСов...(толи от АЭС идет на экспорт, а себе не хватает)
Бред
И вообще, в Украине похоже нет вообще единой энергосистемы.
Все у нас есть. ;D Единей некуда ;)
Может и не правильно понял.
Совершенно верный вывод
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 11:11:11
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Дык если лопату в вагон, две налево, то он и не будет дешевым. А если еще вспомнить половину шахт для птички...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 11:24:55
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Дык если лопату в вагон, две налево, то он и не будет дешевым. А если еще вспомнить половину шахт для птички...
ну, так по итогу-то что? - уголь может быть заменен, даже с прибытком, это выяснили - а достаточные мощности ТЭЦ за пределами оккупированной территории есть?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fagot от 29 Август 2014, 11:59:54
(http://s1.directupload.net/images/140829/78ovlbs5.png)

Это всё из области фантастики. Да удавятся они, нежели дадут хоть какой-то ход такой инициативе.
В нынешних реалях нам бы и меньшая сумма была бы весьма и весьма кстати.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 29 Август 2014, 18:38:58

The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.

Великобритания будет настаивать на рассмотрении лидерами Евросоюза блокирования российского доступ к SWIFT системам банковских операций как расширение санкций в связи с эскалацией конфликта в Украине, сказал британский правительственный чиновник.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 18:58:34
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Август 2014, 18:59:28
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.

Это не шутка.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 19:00:42
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.

Это не шутка.
:o
Вы серьезно?! - строго говоря - это не вполне валюта... её курс и порядок обращения устанавливается директивно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Август 2014, 19:01:58
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.

Это не шутка.
:o
Вы серьезно?! - строго говоря - это не вполне валюта... её курс и порядок обращения устанавливается директивно.

Ну извините! Предупреждали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 19:04:24
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Август 2014, 19:06:15
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.

Не пугайте. Не кабала и потеря территорий, а федерализация и защита прав китайскоязычного населения, буддистский мир!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 19:09:22
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.
дык - о том и разговор.
Вообще - нечасто бывает ощущение - "я предвидел, а они - нет!!", но при этом никакой радости от понимания этого...
Сидишь и чешешь репу - ну, что еще неадекватного уконтрапупят?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 19:10:40
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.

Не пугайте. Не кабала и потеря территорий, а федерализация и защита прав китайскоязычного населения, буддистский мир!

Китайцы попрямолинейнее будут. Сначала аренда территорий, потом их заселение, далее уже будет видно. У нас под Херсоном задвигали проэктик... при условии китайских гастеров в каком-то ужасном к-ве.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: колянчик от 29 Август 2014, 19:10:59
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.

Не пугайте. Не кабала и потеря территорий, а федерализация и защита прав китайскоязычного населения, буддистский мир!
ребят-вы тему не перепутали? или вам пох о чём трындеть-лишь бы яйцами сверкнуть? 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Август 2014, 19:13:08
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.
дык - о том и разговор.
Вообще - нечасто бывает ощущение - "я предвидел, а они - нет!!", но при этом никакой радости от понимания этого...
Сидишь и чешешь репу - ну, что еще неадекватного уконтрапупят?
Есть такое ощущение)) Вроде вполне предсказуемые вещи, а никто не этого не видит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Август 2014, 19:14:50
ребят-вы тему не перепутали? или вам пох о чём трындеть-лишь бы яйцами сверкнуть? 8)
Все что до Дону, то донбас. А с такими вариантами, то и украинский :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Август 2014, 19:21:48
The U.K. will press European Union leaders to consider blocking Russian access to the SWIFT banking transaction system under an expansion of sanctions over the conflict in Ukraine, a British government official said.
Юань отличная валюта.
Шутку оценил.
Так тут и правда смеху мало. Уже ж начали эмиссию китайского пластика. Видимо не просто так. Но тут и выход и приход. Китай своего не упустит. Никогда. Это может вылится, в итоге, в кабалу и потерю территорий.

Не пугайте. Не кабала и потеря территорий, а федерализация и защита прав китайскоязычного населения, буддистский мир!
ребят-вы тему не перепутали? или вам пох о чём трындеть-лишь бы яйцами сверкнуть? 8)

Ну предположим не яйцами. Так что перенести последние посты с темы Краматорск -это Украина в тему Россия - это Китай?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: колянчик от 29 Август 2014, 19:22:42
ребят-вы тему не перепутали? или вам пох о чём трындеть-лишь бы яйцами сверкнуть? 8)
Все что до Дону, то донбас. А с такими вариантами, то и украинский :)
давай рыбалку ещё тут обсудим? ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2014, 19:56:47
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Дык если лопату в вагон, две налево, то он и не будет дешевым. А если еще вспомнить половину шахт для птички...
ну, так по итогу-то что? - уголь может быть заменен, даже с прибытком, это выяснили - а достаточные мощности ТЭЦ за пределами оккупированной территории есть?
Донбасс энергодефицитный регион.
Запитка идет от запорожской (самой большой в европе) АЭС.
Пока выработка Эл.эн. на АЭС растет , в этом году, несмотря на общее падение выработки эл.энергии в связи с войной.
При януке атомщиков не сильно жаловали загнали компанию в убытки, сейчас дела пошли немного лучше.
Поймите, Harlequin, не одним Донбассом жива Украина.
Убери Донбасс, будем просто в "нулях"
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Август 2014, 20:00:10
Тоже есть инфа, что польский уголь дешевле.
Дык если лопату в вагон, две налево, то он и не будет дешевым. А если еще вспомнить половину шахт для птички...
ну, так по итогу-то что? - уголь может быть заменен, даже с прибытком, это выяснили - а достаточные мощности ТЭЦ за пределами оккупированной территории есть?
Донбасс энергодефицитный регион.
Запитка идет от запорожской (самой большой в европе) АЭС.
Пока выработка Эл.эн. на АЭС растет , в этом году, несмотря на общее падение выработки эл.энергии в связи с войной.
При януке атомщиков не сильно жаловали загнали компанию в убытки, сейчас дела пошли немного лучше.
Поймите, Harlequin, не одним Донбассом жива Украина.
Убери Донбасс, будем просто в "нулях"
 
Ну, я к этому и вёл разговор, собственно :)
Но, при этом, существуют проблемы с электроснабжением - на мой взгляд, искусственно создаваемые - в довольно проблемном регионе. Я о Закарпатье.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ne4uparuk от 02 Сентябрь 2014, 10:48:17
тонко...
что именно? Старобешевка, Углегорка, Зуевка, Славянка, Курахово, Мироновка, Щастье - Луганско-донбасские генерирующие мощности
Так, и что? - вообще - кто-то энергетический баланс Украины считал, хоть когда?
По одним утверждениям - в Украине избыток мощностей, производящих электроэнергию, по другим - паника "ТЭС отключают, всё пропало...". АЭС - точно работают не в полную мощность, например. Почему?

А про "маневр" и прочее - бред. Во Франции большинство производимой эл.энергии - от АЭС. И что-то бедные французы без "резерва угольными ТЭС" неплохо обходятся...
под кр. лиманом дача у меня.
2 ЛЭП. на одной вообще куча участков с обрывом проводов (за 2 месяца ремонта не заметил). на той, что ближе к моей даче - нет характерного "перетекания энергии" - треска, ни в какую погоду. это с июня-июля так.
имхо, глупо высказываться про энергетический швах и выкладывать все расклады по энергосетям-кольцам...
вот, только написал о порывах, в субботу ремонтные бригады чинили обрывы...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Сентябрь 2014, 00:57:17
Как прожить без угля Донбасса

В чем проблема
Энергетический уголь занимает 70% всей добычи черного золота в Украине. В 2013 г. Украина выдала на-гора около 60 млн т такого угля. На экспорт ушло 20%, оставшийся был сожжен на тепловых станциях, обеспечивающих свыше 40% потребностей страны в электроэнергии. При этом три четверти всего угля поставляют предприятия, расположенные в Донбассе. За семь месяцев текущего года, по данным Минэнергоугля, Украина добыла на 3,1% меньше угля, чем за аналогичный период предыдущего года. В июле тенденция усилилась: падение составило 21,6%. Энергетического, в частности, - на 16,2%. По различным оценкам, на востоке страны к середине августа не работали уже до половины угольных шахт.

Впрочем, главная беда не в снижении добычи, а в логистике: из-за разрушения железнодорожной инфраструктуры летом Донецкая железная дорога отправляла угля на электростанции вдвое меньше, чем год назад. Аналитик "CASE Украина" Евгений Дубогрыз оценивает скопившиеся запасы на складах шахт в 4,5 млн т. "Это где-то в 2,5 раза выше нормального показателя", - говорит он.


На подмогу придут и атомщики. В прошлые годы "Энергоатом" недогружал свои энергоблоки. Прежнее руководство страны таким образом стимулировало наращивание добычи угля в Донбассе (в том числе в копанках), сжигаемого на тепловых станциях. Частично из-за этого, а также из-за стагнации экономики в 2013 г. "Энергоатом" сократил производство на 7,7% по сравнению с 2012 г. Теперь все по-другому. В то время как общее производство электроэнергии в июле упало на 3,9% по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года, атомные электростанции нарастили выпуск на 8%. И уже в августе они были загружены по максимуму, вырабатывая около 235-244 млн кВт·ч в сутки.

http://uaenergy.com.ua/post/19748/kak-prozhit-bez-uglya/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Сентябрь 2014, 10:28:24
Ну ладно, раз Брат перенесет, поофтопим ;D 8)

Там все больше от ТЭСов...(толи от АЭС идет на экспорт, а себе не хватает)
Бред
И вообще, в Украине похоже нет вообще единой энергосистемы.
Все у нас есть. ;D Единей некуда ;)
Может и не правильно понял.
Совершенно верный вывод

прокоментируйте:
Цитировать
Как заявил Продан, в качестве временной меры, направленной на снижение потребления топлива, Украина рассматривает приостановку экспорта электроэнергии. Впрочем, значительная часть экспорта — это поставки в страны ЕС с так называемого Бурштынского энергоострова (часть территории Львовской, Ивано-Франковской и Закарпатской областей, энергосистема которой работает автономно от остальной Украины и синхронизирована с европейской). Учитывая его «островной» статус, прекращение экспортных поставок никак не скажется на ситуации в «материковой» Украине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 04 Сентябрь 2014, 13:59:59
Не знаю, может уже писали, но вчера в ящике Яценюк заявил, что заключен контракт поставки угля с ЮАР. Более того, уже и первая партия идёт (морем).
При этом он (премьер) отметил, что южноафриканский уголь дороже украинского, а где-то здесь отмечали что польский уголь дешевле.
Тогда почему ЮАР, а не Польша? Может дело в сортности угля...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Сентябрь 2014, 17:16:27
Не знаю, может уже писали, но вчера в ящике Яценюк заявил, что заключен контракт поставки угля с ЮАР. Более того, уже и первая партия идёт (морем).
При этом он (премьер) отметил, что южноафриканский уголь дороже украинского, а где-то здесь отмечали что польский уголь дешевле.
Тогда почему ЮАР, а не Польша? Может дело в сортности угля...
Или в стоимости доставки. Из Польши надо гнать из Гданьска, или поездами...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Сентябрь 2014, 08:20:36
Не знаю, может уже писали, но вчера в ящике Яценюк заявил, что заключен контракт поставки угля с ЮАР. Более того, уже и первая партия идёт (морем).
При этом он (премьер) отметил, что южноафриканский уголь дороже украинского, а где-то здесь отмечали что польский уголь дешевле.
Тогда почему ЮАР, а не Польша? Может дело в сортности угля...
потому, что такой большой объем экономически выгодно по морю.
Кроме того нельзя исключать факт политического пиара.
С временем логистику с доставкой угля можно легко решить.
А вот то , что благодаря войне мы можем быстро решитьпроблемы с угольной отрослью ( коррупция, неэффективность госшахт) это факт.
Удачный момент, грех им не воспользоваться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Сентябрь 2014, 01:40:17
про уголь и не только



Донбасс обреченный?
http://ukrrudprom.com/digest/Donbass_obrechenniy.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 17 Октябрь 2014, 11:01:43
Вот, пелят, неприятно, но соглашусь, в принципе с Арлекино'м.
Системная не иначе ошибка.
Ну, вот тот случай, когда признание правоты отнюдь не радует :(

Какой-то порочный круг, который непонятно как рвать. Слишком многие - что у вас, что у нас  - "свою шерсть с государственной путают", причем вне зависимости от политической ориентации...

Коррупция уничтожается лишь одним - здоровой экономикой. Здоровая экономика в основном там, где "золотой миллиард" минус нефтебаблостаны типа России. И никакого порочного круга. Взять Тайвань. Великолепное островное государство. А кем были!

Теперь об экономике: есть лишь несколько кривых, которые стабильно и шустренько растут. И все они из области новомодных технологий.

Пример: экспорт ИТ в России ныне 5 млрд. долларов, десять лет назад - 500 млн. В Украине, если кто не знает, - 2 млрд. долларов. Полагаю, десять лет назад также было раз в дцать меньше. Прогрессия строго геометрическая. Мысленно продлим кривую на ещё 10 лет и получим украинский экспорт ПО на 20 млрд. ежегодно, российский на 50. К сожалению, простого продления до бесконечности не будет, тут как в коробке передач, нужно некое технологически новое трансформирование на другой уровень, но суть остаётся: быстрый и длительный рост. Подтверждено кучей примеров зарубежных, а теперь и собственных. Для сравнения - экспорт российских вооружений ежегодно на 13 млрд. Но он стабилен. Болтается туда-сюда, как нефть, но стабилен. Нет динамики. При этом он уже сопоставим с ИТ. Пройдёт три-четыре года (если без геополитических привносов) и экспорт вооружений уступит ИТ почётное первое место в хайтек составляющей экспорта. А в некотором будущем и вообще первое место. Вот тогда будет экономика и не будет коррупции…

Мораль: надо просто подождать, и как ишак упорно идти к цели, до которой ещё лет 10, не меньше. Касается всех постсоветских. Других рецептов не существует. Идти надо умеючи. Не скажу, что Майдан помог, но мысль правильная.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 11:14:14
Вот, пелят, неприятно, но соглашусь, в принципе с Арлекино'м.
Системная не иначе ошибка.
Ну, вот тот случай, когда признание правоты отнюдь не радует :(

Какой-то порочный круг, который непонятно как рвать. Слишком многие - что у вас, что у нас  - "свою шерсть с государственной путают", причем вне зависимости от политической ориентации...

Коррупция уничтожается лишь одним - здоровой экономикой. Здоровая экономика в основном там, где "золотой миллиард" минус нефтебаблостаны типа России. И никакого порочного круга. Взять Тайвань. Великолепное островное государство. А кем были!

Теперь об экономике: есть лишь несколько кривых, которые стабильно и шустренько растут. И все они из области новомодных технологий.

Пример: экспорт ИТ в России ныне 5 млрд. долларов, десять лет назад - 500 млн. В Украине, если кто не знает, - 2 млрд. долларов. Полагаю, десять лет назад также было раз в дцать меньше. Прогрессия строго геометрическая. Мысленно продлим кривую на ещё 10 лет и получим украинский экспорт ПО на 20 млрд. ежегодно, российский на 50. К сожалению, простого продления до бесконечности не будет, тут как в коробке передач, нужно некое технологически новое трансформирование на другой уровень, но суть остаётся: быстрый и длительный рост. Подтверждено кучей примеров зарубежных, а теперь и собственных. Для сравнения - экспорт российских вооружений ежегодно на 13 млрд. Но он стабилен. Болтается туда-сюда, как нефть, но стабилен. Нет динамики. При этом он уже сопоставим с ИТ. Пройдёт три-четыре года (если без геополитических привносов) и экспорт вооружений уступит ИТ почётное первое место в хайтек составляющей экспорта. А в некотором будущем и вообще первое место. Вот тогда будет экономика и не будет коррупции…

Мораль: надо просто подождать, и как ишак упорно идти к цели, до которой ещё лет 10, не меньше. Касается всех постсоветских. Других рецептов не существует. Идти надо умеючи. Не скажу, что Майдан помог, но мысль правильная.
Ну, Oli - тут мы рискуем впасть с схоластическую дискуссию: что было первично - курица или яйцо? :)

Хорошие примеры Вы привели - но, не кажется ли Вам, что успехи IT отрасли связаны как раз с тем, что там роль государства была нулевой? - а, если в правительстве "прочухают" - какие бабки там крутятся, то неизбежно создание какого ни-будь государственного холдинга "Роспрограммы", с отпрыском влиятельного чиновника во главе... И накроется медным тазом вся красивая перспектива - "Роснано" Вам в пример.

Да и, в этом самом "золотом миллиарде" с коррупцией как бы не так красиво, как хотелось бы видеть - Италия и Греция Вам в пример...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 17 Октябрь 2014, 14:35:17
[ В Краматорске есть такой себе дохтур в детской больнице, который разводит на бабки пап, мам, бабушек, дедушек. Привозят ребёнка, он им сходу - вашему дитю пинзец. Вот так, напрямую... Родственники в ужасе, начинают продавать имущество и нести деньги пачками. И происходит чудесное исцеление.
Так отож. Сколько ему надо дать з/п чтобы он перестал так делать?
Для того и есть страховая медицина и мед. эксперты при с/к. При таком анализе лечил это? Нахер, а не оплата. ВСЬО!
Сколько дать? - ну, лет 5 было бы в самый раз, полагаю...
  все правильно,  только опять возвращаемся к системе: мвд, экспертища, суд и т.д.
рвать цепочки надо. Тут задумаешься, может "варягов" опять на ключевые позиции надо приглашать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2014, 14:53:39
Не надо варягов. Надо закон о общественных организациях и их участии в общественной жизни. В т.ч. доступе к информации, вплоть до присутствия с аудио/видео регистрирующей аппаратурой. Правом выступать в суде в к-ве обвинителя.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 17 Октябрь 2014, 15:08:39
Ничего пока. Но все ж движняк раскочегаривается. Я вот фирму перевожу в другой район города. Процедура существенно упростилась.
в смысле??  :o у вас, при "переезде" фирмы - нужно что-то какую-то процедуру оформлять?!
Переход из одной налоговой в другую всегда был через комплексную проверку. Сейчас-нет.
а зачем переходить? - у вас нельзя быть зарегистрированным в одном районе, а располагаться - в другом? - В РФ такое сплошь и рядом, например, фирма, где я нынче работаю - зарегистрирована в Центральном р-не, а находится, физически - в Советском.
По-моему, даже можно в разных областях быть, юридический и фактический адреса разные, просто.
Теперь нельзя. Наказание-лишение возможности платить НДС. Наложникам-то по фиг, но ты постоянно у них под колпаком. А быть повязанным с ментами (общее название) - себе дороже. Уж лучше работать максимально по-белому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 17 Октябрь 2014, 15:31:34
Ничего пока. Но все ж движняк раскочегаривается. Я вот фирму перевожу в другой район города. Процедура существенно упростилась.
в смысле??  :o у вас, при "переезде" фирмы - нужно что-то какую-то процедуру оформлять?!
Переход из одной налоговой в другую всегда был через комплексную проверку. Сейчас-нет.
а зачем переходить? - у вас нельзя быть зарегистрированным в одном районе, а располагаться - в другом? - В РФ такое сплошь и рядом, например, фирма, где я нынче работаю - зарегистрирована в Центральном р-не, а находится, физически - в Советском.
По-моему, даже можно в разных областях быть, юридический и фактический адреса разные, просто.
Теперь нельзя. Наказание-лишение возможности платить НДС. Наложникам-то по фиг, но ты постоянно у них под колпаком. А быть повязанным с ментами (общее название) - себе дороже. Уж лучше работать максимально по-белому.
да можно, только офис надо держать по адресу регистрации. И человека, который там находится в рабочее время. :(
Накладно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 17 Октябрь 2014, 15:39:35
Из Харькова, земеля, пробовали мы все. Но не всегда все получается. Наше место реги перекупили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 17 Октябрь 2014, 15:49:41
Из Харькова, земеля, пробовали мы все. Но не всегда все получается. Наше место реги перекупили.
не спорю. меня тоже с этим адресом достают. подумываем тоже переоформить в район, где работаем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 17:17:55
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2014, 17:26:34
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
Шоп знали кому доить... У налоговых же план, а ты ушел от них...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 17:35:05
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
Шоп знали кому доить... У налоговых же план, а ты ушел от них...
Это я понимаю! Но - если "по чесноку" - это типо "путь в Европу", да? - по большому счету говоря, не должно быть такого. Мелочь, но показательно характеризует "бизнес-климат".

Слушайте - а, какая-то из партий, что сейчас в Раду собираются - в своих программах имеет план реформирования налоговой системы? - ну, так, чтобы не на словах намерения бла-бла-бла, а прописанный на бумаге, чтобы его прочитать сейчас можно было? - если да, если не влом - ссылочкой не поделитесь, а?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2014, 17:58:06
Слушайте - а, какая-то из партий, что сейчас в Раду собираются - в своих программах имеет план реформирования налоговой системы? - ну, так, чтобы не на словах намерения бла-бла-бла, а прописанный на бумаге, чтобы его прочитать сейчас можно было? - если да, если не влом - ссылочкой не поделитесь, а?
5.10 : )))))))
http://510.com.ua/about/program/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 18:11:30
Слушайте - а, какая-то из партий, что сейчас в Раду собираются - в своих программах имеет план реформирования налоговой системы? - ну, так, чтобы не на словах намерения бла-бла-бла, а прописанный на бумаге, чтобы его прочитать сейчас можно было? - если да, если не влом - ссылочкой не поделитесь, а?
5.10 : )))))))
http://510.com.ua/about/program/
Где бы только исполнителей всего этого чудодейства найти? :) - разве что только с Дартом Вейдером блокироваться, да с какой нибудь иной галактики завозить :))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 17 Октябрь 2014, 18:20:31
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
Шоп знали кому доить... У налоговых же план, а ты ушел от них...

На мой взгляд, чтобы где работал,там и налоги платил. А не как у нас, работает в Иваново, а все налоговые отчисления в Москву идут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 18:52:31
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
Шоп знали кому доить... У налоговых же план, а ты ушел от них...

На мой взгляд, чтобы где работал,там и налоги платил. А не как у нас, работает в Иваново, а все налоговые отчисления в Москву идут.
Э, тут есть нюанс: местные налоги называется.
Которых в РФ законодательно нет - только федеральные и региональные. Не знаю, как в Украине с этим делом.
Так вот: "по уму", индивидуальный подоходный налог должен быть местным и только местным! - так, чтобы его получала местная власть, это налог гражданина на проживание в городе (селе/районе). Сейчас же - что попало творится, по крайней мере, в РФ: человек может жить на Кубани, "вахтой" работать на Севере, а его налог идёт в бюджет г.Москвы :)) 
А, что касается корпоративного подоходного, НДС - это уже вопрос обсуждаемый - в какой пропорции будет разделяться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 17 Октябрь 2014, 19:49:12
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
В налоговом кодексе нет понятия юр и физ адреса, а есть налоговый... С техпор и доят. Я тожене вижу смысла в этом,тем более, что налоговая звонила и приходила к нам на физ адрес... Но санкции очень суровы... Такса же за закрытие глаз-тысяча гривен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 20:21:47
Хренасе порядочки... Что за дурь такая? - какая разница налоговикам, где предприятие работает?! - лишь бы отчитывалось вовремя и не мухлевало, и налоги платило...
В налоговом кодексе нет понятия юр и физ адреса, а есть налоговый... С техпор и доят. Я тожене вижу смысла в этом,тем более, что налоговая звонила и приходила к нам на физ адрес... Но санкции очень суровы... Такса же за закрытие глаз-тысяча гривен.
Дурость конкретная.
И что же - никаких "подвижек" не ожидается, в этом вопросе? Если не считать этих фриков из "5.10" - никого такая ситуация не беспокоит?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2014, 21:15:27
Если не считать этих фриков из "5.10" - никого такая ситуация не беспокоит?
При наличии времени ознакомьтесь с главным их фриком - Балашов Геннадий. особенно рекомендую его майданные видео (подставки под флажки). Троль знатный.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 17 Октябрь 2014, 21:22:25
Если не считать этих фриков из "5.10" - никого такая ситуация не беспокоит?
При наличии времени ознакомьтесь с главным их фриком - Балашов Геннадий. особенно рекомендую его майданные видео (подставки под флажки). Троль знатный.
Дык, а смысл? - у нас и своих клоунов предостаточно - Федоров, Жирик, Дегтярёв...

А, по существу - что получается: всем "кандидатам в депутаты" похрен ситуация в экономике, всё всех устраивает?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 17 Октябрь 2014, 23:52:40
Если не считать этих фриков из "5.10" - никого такая ситуация не беспокоит?
При наличии времени ознакомьтесь с главным их фриком - Балашов Геннадий. особенно рекомендую его майданные видео (подставки под флажки). Троль знатный.
Дык, а смысл? - у нас и своих клоунов предостаточно - Федоров, Жирик, Дегтярёв...

А, по существу - что получается: всем "кандидатам в депутаты" похрен ситуация в экономике, всё всех устраивает?
О, Вы начинаете понимать.:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 18 Октябрь 2014, 15:55:30
Дык, а смысл? - у нас и своих клоунов предостаточно - Федоров, Жирик, Дегтярёв...
А он не совсем клоун. Он реальный миллионер, причем относительно честно заработавший. Он правда верит в то что написано и даже имеет обоснование для цифр.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 18 Октябрь 2014, 17:29:14
А он не совсем клоун. Он реальный миллионер, причем относительно честно заработавший. Он правда верит в то что написано и даже имеет обоснование для цифр.
Относительно честно заработавший - хорошо сказано. :) Вспомнилась фраза - Рокфеллера, что ли - о том, что он готов поклясться, на Библии, за каждый честно заработанный им миллион, до последнего цента - кроме самого первого :))

Обоснование - это хорошо. Только ведь, за свою жизнь, мы каких только "обоснований" не видели-слышали. От построение коммунизма к 1980 году, до "двух "Волг" в одни руки". Может быть, рациональное зерно в этой идее присутствует - но, как она преподносится - заставляет видеть в ней балаган, и ничего более.
Вот, к примеру - совершенно конкретный вопрос: достаточно ли собираемых, по этой красивой методе, средств, чтобы провести реорганизацию ВСУ? - и, сколько, собственно, денег для этого потребно? И, в чем будет заключаться эта реорганизация? - такими "мелочами" уважаемый лидер "партии 3.62", то есть, тьфу - 5.10, конечно - не обременён, судя по его сайту.
Получается - это не предвыборная программа, а "идеальная идея", сферический конь в вакууме. 
Словом - помните, мы предлагали забредшему на форум "ватнику" - "продать" идею союза России и Украины? - он еще тихо слился, после этого :). Так вот - эту партию "5.10", на выборах, я бы тоже "покупать" не стал - неубедительно своё красивое предложение продвигает этот уважаемый миллионер...

Но - если всерьёз - неужели алекс прав, и ситуация с реально катящейся под откос экономикой страны настолько устраивает кандидатов, что они не обсуждают эту тему в своих программах? - ну, хорошо: пусть их всё устраивает, в надежде "оттянуться напоследок, ну а там - хоть потоп".
Но население-то - неужели не видит складывающихся обстоятельств? - или - "государство отдельно, мы - отдельно"? Даже если завтра вся национальная валютная система рухнет, если элементарно жрать не на что купить станет, если отопление-освещение отключится?
Не Африка же у вас там, чтобы об этом не задумываться, хоть и не Сибирь, разумеется (у нас уже периодически снежок сыпется, хоть и тает днем, что за ночь нанесло).

Я в России на выборы не хожу, понимая, что это фикция, от выбранных в "депутаты" людей ничего не зависит, это просто "закрытый клуб" людей, допущенных до "попила" бюджетного пирога. Реальные решения принимаются совсем иными людьми, и в ином месте, и "голос избирателей" на их решения никак не влияет. То, что в РФ - называется "имитационная демократия", не  вижу смысла принимать участия в этом обряде.

Но - поправьте, если я неправ - сейчас в Украине есть потенциальная возможность выбрать реально представительскую власть, отражающую интересы если не избирателей, но хотя бы элитных групп, чьи "хотелки" совпадают с реальными нуждами страны.
И, я не могу понять: существуют реальные проблемы, которые касаются, хочешь-не хочешь - любого человека. И как будут решаться эти проблемы - хоть в небольшой мере, зависит от того, за кого (и за что) проголосуешь. Странно слышать, что "проблема №1", стоящая перед страной - не беспокоит её жителей, будь они кандидаты или избиратели... 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 18 Октябрь 2014, 20:37:30
Цитировать
Но население-то - неужели не видит складывающихся обстоятельств? - или - "государство отдельно, мы - отдельно"? Даже если завтра вся национальная валютная система рухнет, если элементарно жрать не на что купить станет, если отопление-освещение отключится?
Вот -вот, совсем гаряче. :)
Мы ж либо потомственные анархисты (500лет ужо) как в Украйне, либо представители городов с Магдебурским правом, как в центре Руси, в Тернополе.
Чем меньше государства -тем лучше.
Поэтому россияне, даже самые лучшие нас и не понимают, им бы улус да князя, который их - холопов на путь истинный наставил и пригрел-защитил, а они уж, холопи царевы живота своего за государя то своего, не пожалеют. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 18 Октябрь 2014, 21:57:31
Я даж не готов, вот так, слету ответить. Думаю причина банальна - незрелость общества. Демократия, как и комунизм и любая форма народовластия не дается просто так. Это, на самом деле, формы до которых надо доходить эволюционным путем, а не револючионным, иначе херня выходит.
Есть такая рабочая теория из маркетинговых: чувства продают лучше чем логика. Суть понятна, зацепить за живое и шкурное легче чем прочитав нудную лекцию с кучей цыфирь. Т.к. партийная система у нас никак не оформится, то и потери избирателей в виду не выполненных обещаний у нас не предвидится. Так что еще долго мы будем выбирать "сердцем", а не головой, то что мы хотим слушать, а не то что хотим.
Соответственно нам подают то, что мы хотим...

Я вот сторонник повышения порога до 8-10% и разделение парламента на 2 палаты и ответственности партий за обещания, но то уже другая песня.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 18 Октябрь 2014, 21:58:48
Цитировать
Но население-то - неужели не видит складывающихся обстоятельств? - или - "государство отдельно, мы - отдельно"? Даже если завтра вся национальная валютная система рухнет, если элементарно жрать не на что купить станет, если отопление-освещение отключится?
Вот -вот, совсем гаряче. :)
Мы ж либо потомственные анархисты (500лет ужо) как в Украйне, либо представители городов с Магдебурским правом, как в центре Руси, в Тернополе.
Чем меньше государства -тем лучше.
Поэтому россияне, даже самые лучшие нас и не понимают, им бы улус да князя, который их - холопов на путь истинный наставил и пригрел-защитил, а они уж, холопи царевы живота своего за государя то своего, не пожалеют. ;)
Ну, блин - со "вводной" согласен в чем-то, в той части, что украинцы - более самоорганизующаяся нация.
Однако, выводы, извиняюсь, "за уши"... :)
Речь не о "князе" каком - "приди и володей" - а о простом вопросе: чьи интересы будет представлять избранный в Раду или там какой местный совет депутат? Понятно, что, в первую очередь - свои и тех, кто его туда "двигал", это повсеместно так происходит, и беды в том не вижу - при условии, что его шкурные интересы совпадают с интересами тех, кто за него голосует.
Я не пойму критериев выбора, по которому вы собираетесь голосовать за кандидатов через 2 недели? - один лысый, другой бородатый, что ли? :) 
Ситуация в экономике - из разряда "это пиздец, дорогая редакция" (о чем Бендукидзе уже просто устал твердить) - вот, я и интересуюсь: хоть кто-то, кроме того фрика, о котором пишет Teodor4ik - в своих программах предлагает какие-то способы решения проблемы?
У вас, елки-палки - уникальные условия сотрудничества с Евросоюзом, но складывается впечатление, будто правительство прямо-таки озабочено не дать этой возможностью воспользоваться... И ссылаются, что мол, "сейчас война!".

Вспомнилась карикатура 1915 года, из "Сатирикона", кажется: две картинки, изображающие ж/д станции, российскую и германскую. Диалоги пассажиров с дежурными по станции -
В России: "...скажите, поезд придёт вовремя, без опозданий? - Ну, трудно сказать - Вы же должны понимать, что идёт война...".
В Германии: "...скажите, поезд придёт вовремя, без опозданий? - Безусловно! Вы же понимаете, что идёт война!".

Вот, и в отношении пресловутых реформ - напомнило... :) 
Если гривна "посыпется", под мудрым водительством мадам Гонтаревой - никакое Магдебургское право не поможет, все таки талеры - не города чеканили, да и курс драгметаллов не на Монетном дворе назначали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 18 Октябрь 2014, 22:24:18
Я даж не готов, вот так, слету ответить. Думаю причина банальна - незрелость общества. Демократия, как и комунизм и любая форма народовластия не дается просто так. Это, на самом деле, формы до которых надо доходить эволюционным путем, а не револючионным, иначе херня выходит.
Есть такая рабочая теория из маркетинговых: чувства продают лучше чем логика. Суть понятна, зацепить за живое и шкурное легче чем прочитав нудную лекцию с кучей цыфирь. Т.к. партийная система у нас никак не оформится, то и потери избирателей в виду не выполненных обещаний у нас не предвидится. Так что еще долго мы будем выбирать "сердцем", а не головой, то что мы хотим слушать, а не то что хотим.
Соответственно нам подают то, что мы хотим...

Я вот сторонник повышения порога до 8-10% и разделение парламента на 2 палаты и ответственности партий за обещания, но то уже другая песня.
Дык, я и не прошу готовых ответов-рецептов - понимаю, что если бы они были, то и спрашивать незачем было бы, они были бы самоочевидны.
Относительно отношения к эволюции/революции - готов подписаться сам, под высказанным Вами мнением :) . Правовое сознание - это как английский газон, который очень просто вырастить: посадить траву, поливать её и стричь. И, через 300 лет - у Вас будет тот самый газончик.

Но, вот что касается зависимости "содержания" от "формы" - не уверен... И вот - почему: двухпалатные парламенты, в дееспособном виде, присущи странам с федеративным устройством (если не "по букве", то "по духу"). В противном случае, "территориальная" палата быстро становится местом для почётных отставников (Франция, Италия, Казахстан, та же РФ).
Ну, а о возможности федерализации Украины, в наше время, лучше не заговаривать - хотя, когда-то (сугубое ИМХО!) это могло бы устранить "на корню" множество проблем, с которыми столкнулась впоследствии страна. Но, это неизбежно связано с глубокой административной реформой - укрупнением регионов, с ликвидацией областей - кстати, это неизбежно придётся делать, Teodor4ik, при устройство "двухпалатного" парламента, поскольку существующее административное деление является анахронизмом, и не только в Украине, но и в РФ, и в Казахстане - там, где "отметилась" Советская власть, делившая территории так, как было выгодно на тот момент. 

Но - это возможно (если возможно, вообще) только в следующих каденциях.

Пока что - вопрос остаётся открытым: как выбрать парламент и правительство, чтобы они не только о себе, любимых, беспокоились, сидя в нём...  Ставки слишком высоки - следующего Майдана может уже и не быть, регионы могут "в отрыв" пойти, глядя на бесконечно продолжающийся бардак "наверху"... И, как-то не поворачивается язык - их критиковать, при таком повороте событий. Хотя, конечно, хорошего в том нет ни гроша.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 18 Октябрь 2014, 23:29:26
Возможно у нас разное понимание двухпалатности :)

Теперишняя система выборов подразумевает 50% дупутатов от партий, 50% представители регионов(как вариант, тоже партийных). При этом, если уходит парт.депутат, то его меняет партия, если мажоритарщик, то довыборы. Итого мы УЖЕ имеем, по сути, неравноправных депутатов, но в пределах одинаковых полномочий. Нахуа? Да, навроде как они должны представлять свой округ, но что они могут? да ничего. Что делать тем кто их выбирал, как отозвать? Хз...
А ежели их развести по разным залам и поделить задачи, на соотв. региональные и общегос политики? 

По поводу федерации. А чем отличается область от федеративного субъекта по рос образцу? (я не считаю раисю федерацией на деле) 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 18 Октябрь 2014, 23:51:44
Возможно у нас разное понимание двухпалатности :)

Теперишняя система выборов подразумевает 50% дупутатов от партий, 50% представители регионов(как вариант, тоже партийных). При этом, если уходит парт.депутат, то его меняет партия, если мажоритарщик, то довыборы. Итого мы УЖЕ имеем, по сути, неравноправных депутатов, но в пределах одинаковых полномочий. Нахуа? Да, навроде как они должны представлять свой округ, но что они могут? да ничего. Что делать тем кто их выбирал, как отозвать? Хз...
А ежели их развести по разным залам и поделить задачи, на соотв. региональные и общегос политики? 

По поводу федерации. А чем отличается область от федеративного субъекта по рос образцу? (я не считаю раисю федерацией на деле)
Не-не :) Я о том же и говорю, что вы пишите - вероятно, недостаточно понятно.

Дело в том, что "мажоритарщик", избранный от избирательного округа унитарного государства - сам по себе не имеет полномочий на решение проблем своего округа (а только в пределах округа, в этом случае, у него и могут быть представительские полномочия). У него нет и не может быть права законодательной инициативы, он не может требовать от правительства отчёта, он не может влиять на бюджетную политику.
В однопалатном парламенте эта проблема решается путём партийной принадлежности депутата-мажоритарщика, он просто блокируется со "своей" партией, "продаёт" интересы своего округа той партии, что (теоретически) предлагает наибольшую поддержку "его" округу. А в двухпалатном? - формировать и там те же "партийные" группы - а смысл? Будет "дубль-два" нижней палаты, только избранный по иному принципу.

Иное дело, когда депутат представляет субъект федерации - штат или землю. Он - "делегат" субъекта, подписавшего федеративный договор и, по сути - является представителем в столице интересов своего штата/земли, "контролером" действий федеративного правительства - так, чтобы оно не вышло за рамки, предусмотренные договором о создании федерации, не наносило ущерба, своими действиями, интересам субъекта федерации. В силу своего положения - представителя земли-соучредителя страны - такой депутат имеет право законодательной инициативы и контроля за работой "федералов".

Видите разницу? - а, если "за спиной" такого депутата никого нет, и правами он наделен "сверху" - т.е., ему их "дало" то самое центральное правительство, которое он призван "контролировать" и, которые - оно может и отобрать "взад"... Кто его станет слушать, с такими куцыми полномочиями?

Насчет сравнения "унитарной" области с российским "федеративным" субъектом - в самую точку. Ничем. Ну и - "сенат" в РФ соответствующий... И в Казахстане - унитарном государстве - двухпалатный парламент, где верхняя палата Мажилиса - фикция. И в Италии, и во Франции... Клубы пенсионеров "с заслугами".

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 19 Октябрь 2014, 00:11:29
Как раз депутат мажоритарщик может многое.
Он может " пробить" финансирование для какой ни будь важной цели в своем округе, к примеру на новую дорогу или детские площадки или стадионы при школе, да много еще чего.
А про законодательную инициативу эт Вы вообще лихо завернули, а для чего нам рада?
Этож законодательная ветвь власти.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 00:17:56
Как раз депутат мажоритарщик может многое.
Он может " пробить" финансирование для какой ни будь важной цели в своем округе, к примеру на новую дорогу или детские площадки или стадионы при школе, да много еще чего.
А про законодательную инициативу эт Вы вообще лихо завернули, а для чего нам рада?
Этож законодательная ветвь власти.
Так "вторая", территориальная палата - такая же представительская (законодательная) власть, как и "партийная", только формируемая по иному принципу :) Teodor4ik пишет о двухпалатном парламенте. Естественно, у них должны быть полноценные права.

А "мажоритарщик" - такими полномочиями (в унитарной стране), чтобы что-то "пробивать" - может обладать только в составе однопалатного парламента - см. выше. аргументацию. "Выведи" его в отдельный орган - всё, он ноль без палочки. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 19 Октябрь 2014, 00:19:33
Насчет налогов и прочих реформ.
Уверен, что наша власть - отражение нашего народа, ну и соответственно все бока наверху просто бока наших граждан.
Общество растет и взрослеет вместе с ним будет изменятся и власть.
Однозначно видно , что российская модель нам не подходит, ведь Майдан несмотря на приставку
Евро, в первую очередь был протестом против той донецкой,про-российской модели власти предложенной
ПР и яныком.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 00:24:00
Насчет налогов и прочих реформ.
Уверен, что наша власть - отражение нашего народа, ну и соответственно все бока наверху просто бока наших граждан.
Общество растет и взрослеет вместе с ним будет изменятся и власть.
Однозначно видно , что российская модель нам не подходит, ведь Майдан несмотря на приставку
Евро, в первую очередь был протестом против той донецкой,про-российской модели власти предложенной
ПР и яныком.
Нынешняя "российская модель" и самой России не подходит, чего уж там... А для Украины - тем более.
Вообще, в наших двух странах слишком много объективных различий, чтобы копировать что-то друг у друга. Ничего хорошего из этого не получится. У каждой из стран - свой путь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 19 Октябрь 2014, 00:24:54
Как раз депутат мажоритарщик может многое.
Он может " пробить" финансирование для какой ни будь важной цели в своем округе, к примеру на новую дорогу или детские площадки или стадионы при школе, да много еще чего.
А про законодательную инициативу эт Вы вообще лихо завернули, а для чего нам рада?
Этож законодательная ветвь власти.
Так "вторая", территориальная палата - такая же представительская (законодательная) власть, как и "партийная", только формируемая по иному принципу :) Teodor4ik пишет о двухпалатном парламенте. Естественно, у них должны быть полноценные права.

А "мажоритарщик" - такими полномочиями (в унитарной стране), чтобы что-то "пробивать" - может обладать только в составе однопалатного парламента - см. выше. аргументацию. "Выведи" его в отдельный орган - всё, он ноль без палочки.
Сори, не заметил, что вы тут о2-палатной гидре толкуете.
Собсно у нас есть решение народа на референдуме 2000-го года, который проводил Кучма, достаточно депутатам теперь  ввести в действия решение народа.:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 00:27:20
Как раз депутат мажоритарщик может многое.
Он может " пробить" финансирование для какой ни будь важной цели в своем округе, к примеру на новую дорогу или детские площадки или стадионы при школе, да много еще чего.
А про законодательную инициативу эт Вы вообще лихо завернули, а для чего нам рада?
Этож законодательная ветвь власти.
Так "вторая", территориальная палата - такая же представительская (законодательная) власть, как и "партийная", только формируемая по иному принципу :) Teodor4ik пишет о двухпалатном парламенте. Естественно, у них должны быть полноценные права.

А "мажоритарщик" - такими полномочиями (в унитарной стране), чтобы что-то "пробивать" - может обладать только в составе однопалатного парламента - см. выше. аргументацию. "Выведи" его в отдельный орган - всё, он ноль без палочки.
Сори, не заметил, что вы тут о2-палатной гидре толкуете.
Собсно у нас есть решение народа на референдуме 2000-го года, который проводил Кучма, достаточно депутатам теперь  ввести в действия решение народа.:)
О как. Любопытно! - не знал... А поподробнее можно? - достаточно ссылки, для "почитать".

Но - как Вы думаете - реально ли "запустить" механизм двухпалатного парламента в унитарном государстве? - мне представляется это сомнительным делом...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 19 Октябрь 2014, 00:28:38
Сылки не дам ,с телефона пишу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 00:33:44
Сылки не дам ,с телефона пишу.
Ну, несрочно, потом как нибудь. :)
Всё равно, я прилично засиделся - сейчас бы не стал читать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 00:37:04
Как раз депутат мажоритарщик может многое.
Он может " пробить" финансирование для какой ни будь важной цели в своем округе, к примеру на новую дорогу или детские площадки или стадионы при школе, да много еще чего.
А про законодательную инициативу эт Вы вообще лихо завернули, а для чего нам рада?
Этож законодательная ветвь власти.
Так "вторая", территориальная палата - такая же представительская (законодательная) власть, как и "партийная", только формируемая по иному принципу :) Teodor4ik пишет о двухпалатном парламенте. Естественно, у них должны быть полноценные права.

А "мажоритарщик" - такими полномочиями (в унитарной стране), чтобы что-то "пробивать" - может обладать только в составе однопалатного парламента - см. выше. аргументацию. "Выведи" его в отдельный орган - всё, он ноль без палочки. 
В отдельной палате он имеет право законодательной инициативы и ответственность за нее (или отсутствие оной) перед избирателями за пробивание финансирования той-же таки площадки. Принципиально это ничего не изменит, но кто виноват представитель или "партия" видно сразу будет.

С другой стороны - каим боком это к теме беседы? А потому как мажоритарка подрывает значение партии, как единого гласа народа. И ее ответственность за решения парламента. Не говоря уже о перекупе во фракции беспартийных с недопартийными (высшая ступень все той же коррупции). Опять же, как-то представить регионы все ж надо бы?

Ну и это. Мы ж аналитики диванные и обсуждаем сферического коня в вакууме. Больно резкий это ход дабы на него пошли просто так, без интереса. А интерес уже сам по себе приведет все к российской системе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 00:40:24
Сылки не дам ,с телефона пишу.
Ну, несрочно, потом как нибудь. :)
Всё равно, я прилично засиделся - сейчас бы не стал читать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(2000)
сабж - вопрос №4 - 82% за.

А мне вот интересно. Есть у референдумов срок давности? Ведь за 14 лет многое могло измениться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 10:20:04
Спасибо за ссылочку - даже не знал об этом референдуме, вообще.
Относительно сроков - не имею представления, ни разу не слышал о таком казусе. Равно, как и о ситуации, когда право "прямого действия" ещё должно утверждаться каким-то органом - это, вообще, какой-то "сон разума". Строго формально - парламент, отказавшийся вносить изменения в конституцию, по итогам референдума - подлежит роспуску, а депутаты - аресту, за попытку госпереворота.

Что касается "основной" темы - сдаётся, что имеет место быть "логическая ловушка", свойственная носителям русского (и, видимо, украинского) языка: путается понятие "права" (jus) как юридического понятия и "права" как способности субъекта на действия (права гражданина по утрам выпивать стакан водки, если угодно :) ).
Цитировать
В отдельной палате он имеет право законодательной инициативы и ответственность за нее (или отсутствие оной) перед избирателями за пробивание финансирования той-же таки площадки. Принципиально это ничего не изменит, но кто виноват представитель или "партия" видно сразу будет.
Teodor4ik - а откуда у него это право возьмется? Кто будет источником этого права?
При "федеральном" устройстве страны этот вопрос "в принципе" не стоит: этим правом (способностью к действию) его наделяет субъект федерации, от имени которого он "сидит" в Сенате или Бундесрате - см. аргументацию выше.  Т.е., источник права - не зависит от исполнительной власти, которую представитель призван контролировать.
А кто наделит его таким правом при унитарном устройстве государства? - сам парламент же (законодательная власть)? - формально возможно, но по существу это насмешка над jus и юридически ничтожна: "никто не может быть судьёй в своём деле" - не может какой-либо орган власти сам себе устанавливать пределы своей компетенции. Президент и/или правительство (исполнительная власть)? - тоже оксюморон: не может власть исполнительная "назначать" ветвь власти законодательной (или судебной) - по причинам самоочевидным, не буду их перечислять. 

Таким образом - формальное право вступает в противоречие с фактическим - ну, а в итоге - получается ничто не решающий и ни за что не отвечающий орган власти. Что мы и видим на примерах создания таких органов в совершенно различных странах, безотносительно их политического устройства и традиций. Вообще, есть хорошая фраза о том, что "права не дают, их берут" - очень хорошо подтверждающая написанное выше.

Потому, мне кажется - объективных предпосылок для формирования двухпалатного парламента, в настоящее время не существует. Он будет "искусственным" и недееспособным образованием (российский пример тут мало удачен, там иные проблемы), поскольку - пользуясь терминологией древнекитайских философов - "будет являться формой без содержимого".
И - да, разумеется - "без интереса" на такой шаг никто не пойдёт, Вы правы. А "интерес", в естественном виде, может быть только один - намерение региона реализовать своё право представлять свои интересы "напрямую". А это уже федерация, как ни верти...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Октябрь 2014, 11:03:36
Цитировать
Но население-то - неужели не видит складывающихся обстоятельств? - или - "государство отдельно, мы - отдельно"? Даже если завтра вся национальная валютная система рухнет, если элементарно жрать не на что купить станет, если отопление-освещение отключится?
Вот -вот, совсем гаряче. :)
Мы ж либо потомственные анархисты (500лет ужо) как в Украйне, либо представители городов с Магдебурским правом, как в центре Руси, в Тернополе.
Чем меньше государства -тем лучше.
Поэтому россияне, даже самые лучшие нас и не понимают, им бы улус да князя, который их - холопов на путь истинный наставил и пригрел-защитил, а они уж, холопи царевы живота своего за государя то своего, не пожалеют. ;)
Ну, блин - со "вводной" согласен в чем-то, в той части, что украинцы - более самоорганизующаяся нация.
Однако, выводы, извиняюсь, "за уши"... :)
Речь не о "князе" каком - "приди и володей" - а о простом вопросе: чьи интересы будет представлять избранный в Раду или там какой местный совет депутат? Понятно, что, в первую очередь - свои и тех, кто его туда "двигал", это повсеместно так происходит, и беды в том не вижу - при условии, что его шкурные интересы совпадают с интересами тех, кто за него голосует.
Я не пойму критериев выбора, по которому вы собираетесь голосовать за кандидатов через 2 недели? - один лысый, другой бородатый, что ли? :) 
Ситуация в экономике - из разряда "это пиздец, дорогая редакция" (о чем Бендукидзе уже просто устал твердить) - вот, я и интересуюсь: хоть кто-то, кроме того фрика, о котором пишет Teodor4ik - в своих программах предлагает какие-то способы решения проблемы?
У вас, елки-палки - уникальные условия сотрудничества с Евросоюзом, но складывается впечатление, будто правительство прямо-таки озабочено не дать этой возможностью воспользоваться... И ссылаются, что мол, "сейчас война!".

Вспомнилась карикатура 1915 года, из "Сатирикона", кажется: две картинки, изображающие ж/д станции, российскую и германскую. Диалоги пассажиров с дежурными по станции -
В России: "...скажите, поезд придёт вовремя, без опозданий? - Ну, трудно сказать - Вы же должны понимать, что идёт война...".
В Германии: "...скажите, поезд придёт вовремя, без опозданий? - Безусловно! Вы же понимаете, что идёт война!".

Вот, и в отношении пресловутых реформ - напомнило... :) 
Если гривна "посыпется", под мудрым водительством мадам Гонтаревой - никакое Магдебургское право не поможет, все таки талеры - не города чеканили, да и курс драгметаллов не на Монетном дворе назначали.
Всё пропало, всё пропало, мы ничего не изменим, надо идти сдаваться Арлекину. :P
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: krem от 19 Октябрь 2014, 11:48:36
ни разу не слышал о таком казусе. Равно, как и о ситуации, когда право "прямого действия" ещё должно утверждаться каким-то органом - это, вообще, какой-то "сон разума". Строго формально - парламент, отказавшийся вносить изменения в конституцию, по итогам референдума - подлежит роспуску, а депутаты - аресту, за попытку госпереворота.
Вы, прямо, Лукашенко какой-то.  :)
Он в последнем интервью рассказывал, как у них был такой референдум, как сволочной парламент не хотел утверждать результаты, а он пригрозил их распустить и победил.
Ещё рассказывал, как всё то же было запланировано для Украины, но Кучма так и не решился вынести результаты на утверждение.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 11:49:40
Всё пропало, всё пропало, мы ничего не изменим, надо идти сдаваться Арлекину. :P

Не совсем так. Многие в РФ имеют некие надежды на выход Украины из задницы, как сигнал того, что им тоже пора. Провал же, очередной раз покажет, что нехер рыпаться. Посему им эта тема тоже интересна. Вы пробовали стоять рядом с игрющими в шахматы, а лучше в преф, видя карту вистующего? Со стороны ситуация виднее. Все же нее так зашорены как мы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 19 Октябрь 2014, 12:21:36
У нас мизер, без семерок и прикупа, пришлось перебивать девятерную.:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 12:27:52
:)

Я больше по бриджу выступаю. Там тоже подобная ситуация есть. Блокирующая торговля на длинной масти и без силы в руке. 100% посадка, но на меньше, чем если бы оппонент шлемик выторговал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 12:39:18
Тоже преферансисты?  :o ну, блин - не знаешь, где и когда "своего брата" повстречаешь :))

Бридж - интересно, но тяжело: нет такой "легкости" в игре, какая присутствует в префе. Опять же - богатейшая история и фольклор скрашивают партию преферанса...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 19 Октябрь 2014, 12:47:07
Преф конечно хорошо, но бридж богатством вариантов и интересом далеко впереди неог.
Выше только шахматы
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 12:59:12
Я в бридже выше 3-го разряда не подымался.  :-[

Бридж, как раз, не столь сложен и особо интересен, если есть постоянный партнер, который четко понимает намеки и наоборот.

Самая веселуха была, когда декан у нас карты отобрать собрался было на перемене в аудитории, но увидев специфично сложенные взятки малость прифигел. Потом все же попросил, как закончим, свернутся, т.к. это не педагогично.

А вот с шахматами у меня все грусно. Не понимаю я их красоты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 19 Октябрь 2014, 13:08:06
Так ведь, насколько мне известно, в бридже нет постоянного партнера - в процессе игры каждый играет с каждым, меняясь партнерами.
Или я что-то путаю? Оченно давно играл
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 13:10:12
Бесспорно - бридж на порядок "интеллектуальнее" - но, лично для меня, в этом его минус. Надо играть всерьез. Начинал играть, когда-то, но понял - "не моё". С шахматами - отличное сравнение. В шахматы, как и бридж - "под коньячок" особо не поиграешь - требуется сосредоточенность.
Ну, а в префе "пойманного мизера" не "обмыть" - грех :))
Всё же, игра она на то и игра, чтобы ей наслаждаться, а не "морщить мозги" во время её. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Октябрь 2014, 13:39:05
Так ведь, насколько мне известно, в бридже нет постоянного партнера - в процессе игры каждый играет с каждым, меняясь партнерами.
Или я что-то путаю? Оченно давно играл
Не, не перепутал. если играет 1 стол, то да, так и есть. А ежели есть 2 стола, и играют 4 пары ужо нет. Мы на турнирчиках рубили по 6-7 столов (12-15 пар). От где самый кайф. На столе 3-4 "сдачи" и все пары проходят каждый стол. После партии сдача пакуется как было и опять играется следующими участниками. Каждая партия - очки. Проиграл меньше оппонента на той же сдаче = выиграл и собрал очки со сдачи. 4 сдачи на 7 столах = 52 партии. График движения таков, что играешь все сдачи и со всеми оппонентами на обеих линиях(N-S, E-W) вcех столов. Потом на улицу выходишь, а в голове бардель... Зато какой кайф порвать зубров и вырвать победу (с призовыми ессно).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 19 Октябрь 2014, 13:48:44
Несчет "шахматы под коньячек" - очень даже привлекательная тема.
Само собой - на любительском уровне, для души.
Легкая доза алкоголя неслабо раскрепощает моск и облегчает принятие рисковых решений, что иногда влечет за собой изумительные партии-комбинации-атаки.
Практикую под соточку в парке Шевченко
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 15:13:42
Несчет "шахматы под коньячек" - очень даже привлекательная тема.
Само собой - на любительском уровне, для души.
Легкая доза алкоголя неслабо раскрепощает моск и облегчает принятие рисковых решений, что иногда влечет за собой изумительные партии-комбинации-атаки.
Практикую под соточку в парке Шевченко
:o фигасе... Ну, вы даёте, украинские парни :))
Я как-то слишком серьёзно к шахматам отношусь, да и все, кого знаю - тоже, чтобы "сто граммов - и лошадью ходить" :))

Кстати - насчет "парка Шевченко" - поймал себя на мысли, что уже много лет, как не вижу играющих в парках шахматистов... А еще лет 10-15 назад можно было встретить, и не только пенсионеров.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 19 Октябрь 2014, 16:00:54
Согласен. Это по поводу массовости.
Раньше, еще лет пять назад в парке Шевченко, в шахматном дворике (Киев, еслече) не протолкнуться было. На одной доске до 6 - 8 человек играло навысадку.
Сейчас же приходи и хоть целый день шпиль, если партнера найдешь.  :'(
Арлекин, личный вопрос: в шахматной планете играете?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 19 Октябрь 2014, 16:16:35
Согласен. Это по поводу массовости.
Раньше, еще лет пять назад в парке Шевченко, в шахматном дворике (Киев, еслече) не протолкнуться было. На одной доске до 6 - 8 человек играло навысадку.
Сейчас же приходи и хоть целый день шпиль, если партнера найдешь.  :'(
Арлекин, личный вопрос: в шахматной планете играете?
неа.
Я в шахматы сейчас играю крайне редко, вообще. Не то, чтобы настроения или желания не было - просто, башка настолько занята работой, что для анализа шахматной партии там, просто, свободного ресурса нет... :( Книжки "для души" почитать - уже роскошь.
Да и в преф, признаюсь - давно не играл - нет "своей" компании, а без неё нет интереса, спорт какой-то... Хотя, в Академе регулярно турниры по преферансу проходят. В Семипалатинске играл регулярно - там хорошая группа подобралась, в своё время. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 01:02:57
Реформы в Украине невозможны

Чудо европеизации в ближайшие десятилетия в Украине не произойдет. Часто общаюсь с серьезными экономистами и социологами, поэтому никаких системных реформ не ожидаю. Цивилизованный мир сумел защитить нас от полного растворения в агрессивном соседе, но он не может изменить наше скудное волей мировоззрение.

Реформы действительно невозможны. Более того, они нежелательны. Их не хочет огромная масса людей, сладко жующих несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Плохо пахнет? Чуть-чуть тронут плесенью? Ну и что. Зато – бесплатный! Якобы, бесплатный. Бесплатная медицина, где она? Бесплатная школа, а она где?
http://nvua.net/opinion/gluzman/Reformy-v-Ukraine-nevozmozhny-16218.html

Семен Глузман
Психиатр, общественный деятель, член Гуманитарного совета при Президенте Украины
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Октябрь 2014, 10:38:16
Реформы в Украине невозможны

Чудо европеизации в ближайшие десятилетия в Украине не произойдет. Часто общаюсь с серьезными экономистами и социологами, поэтому никаких системных реформ не ожидаю. Цивилизованный мир сумел защитить нас от полного растворения в агрессивном соседе, но он не может изменить наше скудное волей мировоззрение.

Реформы действительно невозможны. Более того, они нежелательны. Их не хочет огромная масса людей, сладко жующих несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Плохо пахнет? Чуть-чуть тронут плесенью? Ну и что. Зато – бесплатный! Якобы, бесплатный. Бесплатная медицина, где она? Бесплатная школа, а она где?
http://nvua.net/opinion/gluzman/Reformy-v-Ukraine-nevozmozhny-16218.html

Семен Глузман
Психиатр, общественный деятель, член Гуманитарного совета при Президенте Украины
Это частное мнение частного лица, жующего несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Осталось узнать кто у него барин.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 14:33:54
Это достаточно авторитетный  и уважаемый человек, я понимаю обидно такое читать, но быть страусом тоже глупо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Октябрь 2014, 15:04:01
Это достаточно авторитетный  и уважаемый человек, я понимаю обидно такое читать, но быть страусом тоже глупо.
Вы много проводите времени в инете. Вы видите что основная часть пользователей не хочет перемен?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 20 Октябрь 2014, 16:14:15
Это частное мнение частного лица, жующего несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Осталось узнать кто у него барин.
Глузман, Семён Фишелевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%A4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 )
------------------
В мае 1972 года был арестован КГБ за «антисоветскую агитацию и пропаганду». Судом, который состоялся в 1972, ему инкриминировалось распространение «самиздата» и «тамиздата», «ложной информации о нарушениях прав человека в СССР», в том числе о злоупотреблениях психиатрией в политических целях. Основной причиной ареста стала проведенная Глузманом заочная экспертиза по делу генерала П. Г. Григоренко, в которой он обоснованно доказал неправомерность выставленного официальной психиатрией диагноза («паранойяльное развитие личности») и которая была опубликована в самиздате.

По приговору суда Глузман получил 7 лет лагерей и 3 года ссылки. В лагере участвовал в общей борьбе политзаключённых за их права и подвергался репрессивным мерам вследствие этого. Собирал и передавал на волю информацию о положении политзаключённых в лагерях.
--------------------
На вашем месте - я бы взял слова о Семёне Глузмане назад.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 16:16:17
Это достаточно авторитетный  и уважаемый человек, я понимаю обидно такое читать, но быть страусом тоже глупо.
Вы много проводите времени в инете. Вы видите что основная часть пользователей не хочет перемен?
B2B готов приспособится к всему, но уровень коррупции в нем не меньше, чем в госструктурах.
Так же велик уровень коррупции в среде обычных граждан, уменьшение уровня коррупции основа для всех
остальных реформ.
Пока эти изменения не произойдут- не очем говорить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 16:19:51
Это частное мнение частного лица, жующего несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Осталось узнать кто у него барин.
Глузман, Семён Фишелевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%A4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 )
------------------
В мае 1972 года был арестован КГБ за «антисоветскую агитацию и пропаганду». Судом, который состоялся в 1972, ему инкриминировалось распространение «самиздата» и «тамиздата», «ложной информации о нарушениях прав человека в СССР», в том числе о злоупотреблениях психиатрией в политических целях. Основной причиной ареста стала проведенная Глузманом заочная экспертиза по делу генерала П. Г. Григоренко, в которой он обоснованно доказал неправомерность выставленного официальной психиатрией диагноза («паранойяльное развитие личности») и которая была опубликована в самиздате.

По приговору суда Глузман получил 7 лет лагерей и 3 года ссылки. В лагере участвовал в общей борьбе политзаключённых за их права и подвергался репрессивным мерам вследствие этого. Собирал и передавал на волю информацию о положении политзаключённых в лагерях.
--------------------
На вашем месте - я бы взял слова о Семёне Глузмане назад.
Пишу с тел., спасибо, что Вы внесли лепту в мое понятие авторитетности и Уважения к С. Глузману.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 20 Октябрь 2014, 16:38:28
Реформы в Украине невозможны

Чудо европеизации в ближайшие десятилетия в Украине не произойдет. Часто общаюсь с серьезными экономистами и социологами, поэтому никаких системных реформ не ожидаю. Цивилизованный мир сумел защитить нас от полного растворения в агрессивном соседе, но он не может изменить наше скудное волей мировоззрение.

Реформы действительно невозможны. Более того, они нежелательны. Их не хочет огромная масса людей, сладко жующих несвежий пирог коррупционных остатков с барского стола. Плохо пахнет? Чуть-чуть тронут плесенью? Ну и что. Зато – бесплатный! Якобы, бесплатный. Бесплатная медицина, где она? Бесплатная школа, а она где?
http://nvua.net/opinion/gluzman/Reformy-v-Ukraine-nevozmozhny-16218.html

Семен Глузман
Психиатр, общественный деятель, член Гуманитарного совета при Президенте Украины
Уважаю мнение Семёна Фишелевича, но не согласен с ним.

Бесспорно, что значительная (и, возможно - бОльшая) часть населения не хочет радикальных перемен, их устроила бы "смена табличек на кабинетах". В конце концов - как было сказано одним великим киевлянином - "разруха в головах".
Но - Глузман, в своей идее, чем то уподобляется Сталкеру из повести Стругацких, в финале желавшем "счастья всем - и, чтобы никто не был обижен". Хорошее пожелание, но неосуществимое - как всем понятно. И тут я еще одну цитату приведу (что-то аргументация из одних цитат получается - хорошо ещё, что не Председателя Мао :) ), из Максима Горького - "человек сам кузнец своего счастья".

Дайте возможность "кузнецам" выковать своё счастье - бОльшего не нужно. Не препятствуйте им - налогами, поборами, вымогательством, идиотскими законами. Люди, которые смогут воспользоваться переменами - станут "локомотивами" общества, за которыми потянутся и остальные - те, кто сейчас блажит о "бесплатном". В конце концов - в соседних странах это получилось? - хотя и там жили и продолжают жить такие же любители социалистической "халявы". 
Почему так же не может быть в Украине? - главная проблемой может быть, на мой взгляд - это нежелание "новой" элиты менять сложившиеся за 23 года "правила игры". Но - менять придётся, хотят они этого или нет: заставляют внешние обстоятельства, хотя бы война на Донбассе и, связанная с этим, необходимость реорганизации армии. Заставят "что-то" делать и долги, в которые погружается Украина - чтобы их отдавать, придётся реформировать экономику - хочет кто этого, или нет.

Вопрос только в том - насколько скоро эти перемены начнутся. Чем раньше - тем лучше, ибо затягивание, волокита - это дополнительные миллионы, которые придётся выплачивать кредиторам. Я очень надеюсь, что "наверху" у вас это понимают и рассчитывал прочитать об этом в предвыборных программах, с которыми партии идут на выборы - потому и стал расспрашивать вас об этом.

Ну - если никто об этом не говорит, в своих предвыборных манифестах - жаль, остаётся надеяться, что у них, всё же, есть план действий, который они начнут реализовывать, получив власть.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 17:49:00
Был бы я Ремарком- так бы и закончил роман.:)

В общем поживем- увидим, а пока пойду ка я лучше " ремаркну" за свадьбу сына своего .....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 20 Октябрь 2014, 18:14:33
Был бы я Ремарком- так бы и закончил роман.:)

В общем поживем- увидим, а пока пойду ка я лучше " ремаркну" за свадьбу сына своего .....
Мои поздравления! :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Октябрь 2014, 23:28:43
Бесспорно, что значительная (и, возможно - бОльшая) часть населения не хочет радикальных перемен, их устроила бы "смена табличек на кабинетах". В конце концов - как было сказано одним великим киевлянином - "разруха в головах".
Вооот... Продолжаем тему незрелости общества и тотальной политической неграмотности...

Я бы перефразировал по иному:
Бесспорно, что значительная (и, возможно - бОльшая) часть населения хочет радикальных перемен, но их устроит "смена табличек на кабинетах", т.к. они считают что это и есть радикальные перемены.

Разруха в головах не дает осознать глубину жопы вокруг. Один иностранец мне сказал что ему не нравится наша страна, потому что тут все тебя хотят поставить раком. Касса в банке? - раком, окошко на почте? - раком, налоговая - раком... ВЕЗДЕ РАКОМ, везде ты должен идти на поклон. И он, таки, прав, а я это воспринимаю как должное. Я так привык.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Октябрь 2014, 23:42:43
Вы, там это, поосторожней с иностранцами, которым нравиться, ну эта к окошку нагибаться :)
Мы все таки традиционалисты.
Говорят, что у нас в стране даже если поймаешь золотую рыбку, то одно желание прийдется " откатить".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Октябрь 2014, 23:44:58
Вы, там это, поосторожней с иностранцами, которым нравиться, ну эта к окошку нагибаться :)
Мы все таки традиционалисты.
Дык, не всем нравится...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 21 Октябрь 2014, 09:07:17
Экономические реформы для Украины: между Алжиром и Ираком

Однако у всех политических сил отсутствует идеология реформ, политики, по моему мнению, просто не могут описать избирателю понятным ему языком, какую экономическую модель общества они хотят построить. За красивой болтовней и даже четкими бенчмарками нет модели. Создается впечатление, что политические силы выбросили PR-завесу и стараются не довести до избирателя суть реформ, а доказать избирателю, что они лучшие. Естественно, политтехнологи постарались подобрать ключики к сердцу разных групп избирателей и программы пестрят идеями, которые нравятся тому или иному слою населения, но с точки зрения профессионалов несут минимальную смысловую нагрузку. Особенно набило оскомину посылание на опыт ЕС. Безусловно, опыт ЕС заслуживает уважения, но кто бы избирателей натолкнул на мысль о том, что ЕС состоит из множества экономических моделей, которые граждане стран-членов ЕС ощущают по-разному в Румынии и в Германии, например.
Чтобы критика не выглядела голословной, ниже попытаюсь набросать основные проблемы, решения которых ожидает от политических элит украинское общество, хотя конечно перечислить их все не получится.....

.....Думаю, что политические элиты в Киеве хорошо знакомы с проблематикой реформ и наверное видят некоторые резервы для роста экономики, но они слишком заняты другим фундаментальным вопросом «как сохранить и преумножить свою власть?». После выборов политические элиты не будут мотивированы к реформам, олигархи в принципе не слишком заинтересованы в реформах: их точка оптимума находится в нынешней ситуации и если бы не война, они были бы довольны. В душе хочется верить, что лидеры парламентской гонки это все понимают и имеют какой-то секретный план, чтобы ситуацию переломить после выборов, однако анализ экономической предвыборной риторики показывает, что последнее маловероятно.
Избирателям и патриотам расстраиваться не стоит. Украина вряд ли утратит свою государственность, Конго и Зимбабве «успешно» существуют и при 400-600 долл. США ВВП на душу населения. Так что даже самый жесткий стресс государственности не помеха. Однако будет преступлением, если страна которая находится у границ ЕС, не сумеет переломить ситуацию в лучшую сторону и добиться хотя бы половины от того, что очерчено в стратегии 2020. Однако даже для «половины обещанного» политикам нужна мотивации.
http://minfin.com.ua/blogs/vshapran/58678/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 23 Октябрь 2014, 10:46:08
Бесспорно, что значительная (и, возможно - бОльшая) часть населения не хочет радикальных перемен, их устроила бы "смена табличек на кабинетах". В конце концов - как было сказано одним великим киевлянином - "разруха в головах".
Вооот... Продолжаем тему незрелости общества и тотальной политической неграмотности...

Я бы перефразировал по иному:
Бесспорно, что значительная (и, возможно - бОльшая) часть населения хочет радикальных перемен, но их устроит "смена табличек на кабинетах", т.к. они считают что это и есть радикальные перемены.

Разруха в головах не дает осознать глубину жопы вокруг. Один иностранец мне сказал что ему не нравится наша страна, потому что тут все тебя хотят поставить раком. Касса в банке? - раком, окошко на почте? - раком, налоговая - раком... ВЕЗДЕ РАКОМ, везде ты должен идти на поклон. И он, таки, прав, а я это воспринимаю как должное. Я так привык.

Думаю - что "подвижка в мозгах" произойдёт лишь тогда, когда люди поймут, что политика, выборы - это борьба за финансовые потоки. "Политика - суть концентрированная экономика".

Исторически (в наших странах) сложилось так, что население, платящее налоги и власть, этими деньгами распоряжающаяся - это два, "по-хорошему", непересекающихся мира. Собственно, и отношение населения к налогам - как к "дани", к "оброку", который лучше не заплатить, при удачном раскладе (сам такой, признаюсь). Хотя, "умом" я понимаю, что не все эти деньги растаскиваются, что из них выкраиваются средства на ремонт коммуналки, на ремонт дорог, на образование и медицину и прочие коммунальные услуги, без которых я бы не смог жить в своём городе.
С другой стороны - я понимаю, что никак не могу проконтролировать целесообразность трат "моих" средств, отданных в казну. Вполне может быть - часть их, просто, выбрасывается на ветер (как в приведённом Вами примере устройства тротуаров с подогревом). А, может быть - наоборот - их недостаточно, чтобы привести в порядок какую-нибудь важную часть городской инфраструктуры (как, например, в "моём" Академогородке, где канализационный коллектор, построенный полвека назад - периодически не то что "прорывает", а попросту, обваливается, вместе с грунтом).

Однако - согласно законам - никто не в силах начать относиться к налогам как к налогам, а не как к "дани": их величину, назначение, порядок сбора - нельзя изменять. "Заплатил - и спи спокойно", пока большие дяди придумают - что с твоими деньгами сделать. Т.е., ни сбор налогов, ни их траты - нет могут быть предметом политики и предвыборных аргументов. Некуда деньги девать, всё в городе ровно? - снизим налоги, пусть люди эти деньги потратят сами. Налоги те же самые, обещаешь новые детские площадки ставить, а говновод в городе гнилой? - пошел нахер, выберем более адекватного.

Понятна моя мысль? - правовое самосознание населения - это не благообразные селяне, живописно опирающиеся на орала, изрекают Платона.

Это - вульгарный денежный расчет: если я отдаю кому-то свои бабки, то я доложен, взамен, что-то получить. Т.е., все эти реформы "в головах" могут начаться лишь при условии перераспределения денежных потоков во власти. Местные налоги - на местные нужды, государственные - на общенациональные. А там уже - "как полопаешь, так и потопаешь": доверились в области/городе N партии "5.10" - получите. В другой раз будете думать. Но виновата в проблемах будет уже не абстрактная "Юля Владимировна" или Овощ там какой - а вполне конкретный мужик, которого ты видишь по утрам, в зеркале.
 
Т.е., возвращаясь в начало, все эти политические вопросы - это борьба за чьи-то денежные интересы. Существует в нынешнем запущенном виде налоговая система и, как следствие - система управления в стране - смотри: кому это выгодно? - правильно, чиновникам и их окружению. Поэтому - если не будет в хоте предстоящей "реформы Гройсмана" преодолено это отчуждение - можно эту реформу и не начинать, закончится пшиком.

Будет возможность у населения и выбираемой им власти возможность реально "рулить", хотя бы, муниципальными деньгами, для начала - будет прок. Как во времена того самого Магдебургского права, хотя бы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: INK от 02 Ноябрь 2014, 21:32:00

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Ноябрь 2014, 21:39:15

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 02 Ноябрь 2014, 21:43:03

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Ноябрь 2014, 21:46:54

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 02 Ноябрь 2014, 21:50:56

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Ноябрь 2014, 21:52:42

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
В смысле прокредитовать бюджет?
А когда идет растаможка - разве мы сначала не платим в бюджет, а потом получаем.
Да и кредитовать нужно, если ты выписываешь налоговые накладные, а денег на НДС счету не хватает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Ноябрь 2014, 21:53:17

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
кстати, это было в Болгарии
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Ноябрь 2014, 21:54:09

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
А в чем проблема? получаешь прямо со счета другого предприятия
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 02 Ноябрь 2014, 21:54:50
..тебе 0,1 у.е. или 0,12 у.е. за коммент заплатили?
А ти звідки знаєш розцінки?

работаю копирайтером
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 02 Ноябрь 2014, 21:58:22

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
А в чем проблема? получаешь прямо со счета другого предприятия

Как? - в смысле "куда"? - я реально не пойму.
Вот - я выставляю счет, где вместо НДС -18% и суммы стоит "Без НДС - 0 руб.0 коп.". И, откуда сумма, которой нет, окажется на НДС-ном счете, которого еще нет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 02 Ноябрь 2014, 22:00:03

"Самоноса" нет в принципе, это категорически запрещено. Вся отчетность сдается только дистанционно. Вообще - все облегченно вздохнули, когда был ликвидирован "личный контакт" между налоговиком и предпринимателем.

В принципе, оставленное в цитате - единственное расхождение. Всё остальное - то же самое, кажущиеся отличия - исключительно из-за попыток впихнуть невпихуемое (втиснуть налоговый кодекс в пост) :D
Я писал о том, что планируется. Кабмин подписал распоряжение.
С 1 января - отдельный НДС-ский счет в казначействе.
100% регистрация налоговых накладных. Отказ от бумажных. Регистрация только при наличии достаточной суммы на НДС-ском счету. В долг не регистрируют.
я не понимаю - как это? - Откуда возьмется сумма на "НДС-ском счету", если предприятие не работает с НДС?
первоначально внести или получить от другого предприятия
Хренаськи. Прокредитовать бюджет? - светлая голова придумала - я б по такой врезал.
Опять "люди для государства", а не наоборот? - и, как этот бред мотивируют в правительстве, любопытно знать?
Такого ни в РФ, ни в Казахстане нет...

ps а как можно получить "от другого предприятия", если не являешься плательщиком НДС?
А в чем проблема? получаешь прямо со счета другого предприятия

Как? - в смысле "куда"? - я реально не пойму.
Вот - я выставляю счет, где вместо НДС -18% и суммы стоит "Без НДС - 0 руб.0 коп.". И, откуда сумма, которой нет, окажется на НДС-ном счете, которого еще нет?

не заморачивайся, везде тролли )))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 07:48:04
Арлекин зацени:

"Корпорация «Богдан» перепрофилирует часть бизнеса под доставку и перепродажу подержанных автомобилей в ожидании снижения «растаможки». Об этом на пресс-конференции заявило руководство корпорации. Там предполагают, что интерес к автомобилям, бывшим в употреблении, в ближайшее время сильно возрастет."

Старший брат следит за тобой... Точно читают форум...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 09:04:13
Арлекин зацени:

"Корпорация «Богдан» перепрофилирует часть бизнеса под доставку и перепродажу подержанных автомобилей в ожидании снижения «растаможки». Об этом на пресс-конференции заявило руководство корпорации. Там предполагают, что интерес к автомобилям, бывшим в употреблении, в ближайшее время сильно возрастет."

Старший брат следит за тобой... Точно читают форум...
Туповатый только этот Big Brother - с пятнадцатого раза соображает, о чем тут твердят...

Кстати, а "Корпорация "Богдан" не хочет перепрофилировать часть бизнеса под доставку и переоборудование бронетехники?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Ноябрь 2014, 10:27:26
Ага, бронетролейбусы, вместо рогов зу 23.:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 11:48:25
Кстати, а "Корпорация "Богдан" не хочет перепрофилировать часть бизнеса под доставку и переоборудование бронетехники?
А я уже думал над этим... Они автобусы лепят на дизельках ISUZU 4.6L и тягают они по городу шустренько 4-6т пассажиров + коробка 3-4т. Вполне же могли бы комплектовать львовские коробки от дозоров. Или свое че-то слепить. Благо у них то проблем с тендерами не будет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Ноябрь 2014, 12:38:36
Порошенко продал "Богдан" , официально, несколько лет назад, своему менеджеру- директору.
Точно не помню его фамилию, не хочу коверкать.
Но официалом, дела обстоят так.
+ Богдан уже несколько лет показывает убытки.
А автобусики, конечно хорошие, это был реальный прорыв.
Сейчас тролейбусы, тоже вроде ничего.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 13:13:12
Гонтарева до сих пор не может понять, почему в банке ей не продали $200: "Видимо, у кассира был шок”

http://censor.net.ua/news/310220/gontareva_do_sih_por_ne_mojet_ponyat_pochemu_v_banke_eyi_ne_prodali_200_vidimo_u_kassira_byl_shok

Я не знаю - как реагировать на такое. Особенно - с такими подробностями.
По моему - в любой стране, если бы кассир позволил бы ТАК отнестись с руководителю Нацбанка - то вылетел бы с работы как пробка, а руководство банка долго-долго бы принимало разные проверяющие комиссии, от пожарных до финансовых...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 13:42:17
к касиру завалила толпа журнализдлов и какаято баба (у ние же пашпарта не было). Она прихуела и присела... нормально вообще...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 13:59:19
к касиру завалила толпа журнализдлов и какаято баба (у ние же пашпарта не было). Она прихуела и присела... нормально вообще...
ты представляешь кассу в банке? - как в эту каморку "толпа" поместится? - тем более, что в кассу положено заходить по одному и, если бы туда "толпа" набилась - самое первое, что должен был сделать кассир - попросить лишних выйти вон...

Но ты статью не прочитал, видимо - там рассказывается, что кассир болтала по телефону и никак не реагировала на воззвания Гонтаревой её обслужить :))   
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 14:51:44
ты представляешь кассу в банке? - как в эту каморку "толпа" поместится? - тем более, что в кассу положено заходить по одному и, если бы туда "толпа" набилась - самое первое, что должен был сделать кассир - попросить лишних выйти вон...

Но ты статью не прочитал, видимо - там рассказывается, что кассир болтала по телефону и никак не реагировала на воззвания Гонтаревой её обслужить :))   
Правильно представляю... Касса - это не кабинка, а окошко. Перед окошком может сораться кто угодно и как угодно изображая очередь...

А касир офигев от толпы хапанула телефон, перетирать ситуевину с боссами. Сделай паузу, способ самообороны. Если есть сомнения, проверка ли это, то надо сообщить начальству и СБ, получить ЦУ. По постановам Нацбанка - валюту кассир продавать обязана, несмотря на то, для чего она там приныкана (например УЖЕ едет клиент за депозитом). После ответа "нету!", тут же с корочками идет проверка и иже будут найдены какие-нить УЕ в наличии впаяют, вплоть до ограничений на МБР. Посему ответить нет нельзя! Продать, тоже. Вот и звонит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 15:09:56
ты представляешь кассу в банке? - как в эту каморку "толпа" поместится? - тем более, что в кассу положено заходить по одному и, если бы туда "толпа" набилась - самое первое, что должен был сделать кассир - попросить лишних выйти вон...

Но ты статью не прочитал, видимо - там рассказывается, что кассир болтала по телефону и никак не реагировала на воззвания Гонтаревой её обслужить :))   
Правильно представляю... Касса - это не кабинка, а окошко. Перед окошком может сораться кто угодно и как угодно изображая очередь...

А касир офигев от толпы хапанула телефон, перетирать ситуевину с боссами. Сделай паузу, способ самообороны. Если есть сомнения, проверка ли это, то надо сообщить начальству и СБ, получить ЦУ. По постановам Нацбанка - валюту кассир продавать обязана, несмотря на то, для чего она там приныкана (например УЖЕ едет клиент за депозитом). После ответа "нету!", тут же с корочками идет проверка и иже будут найдены какие-нить УЕ в наличии впаяют, вплоть до ограничений на МБР. Посему ответить нет нельзя! Продать, тоже. Вот и звонит.
Как не кабинка? - у вас пресловутые "евротребования" в банках не реализованы, что ли? - Я, еще в КЗ - был почти что участником переоборудования местного филиала "Альянс-банка" под какие-то там международные требования, без соответствия которым лицензию Нацбанк отбирал без разговоров.
Всё там "до сантиметра" - какие размеры кабинки, какая высота окошка от пола, как далеко от стекла сидит оператор-кассир, куда видеонаблюдение должно "смотреть" (камеры туда поставляли как раз, потому в курсе всего этого, ну и там друг в ту пору начальником ИТ отдела трудился). Потом приезжал какой-то буржуин - всё замерял, фотографировал, сертификат выдали...

В России то же самое, по квадратуре-метражу - судя по интерьерам... 

Ну, вот - и в кабинку с трудом два человека помещаются, третий войдет - дверь уже не закроется, пожалуй.

А, по существу - ХЗ, может ты и прав, но все равно - как-то феерично представить картину такую...
Если даже и отложены баксы "под заявку" - у нас бывают похожие ситуации (правда, не на 200 баксов, конечно), но старший кассир вежливо так объяснит, что нужной суммы не наберется сейчас, т.к., "под заявку" уже забронированы деньги - "приходите завтра, мы вас обязательно обслужим", или подскажет адрес ближайшего отделения, где есть нужная сумма... Никаких проблем, словом...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 16:18:51
Если даже и отложены баксы "под заявку" - у нас бывают похожие ситуации (правда, не на 200 баксов, конечно), но старший кассир вежливо так объяснит, что нужной суммы не наберется сейчас, т.к., "под заявку" уже забронированы деньги - "приходите завтра, мы вас обязательно обслужим", или подскажет адрес ближайшего отделения, где есть нужная сумма... Никаких проблем, словом...
Я условно назвал сумму :) А в терминологии НБУ "Списков" не существует. Обслуживание только по факту. У нас нашли выход. Говорят что нету, а если шухер, то сумма моментально разносится по определенным карточкам и ныкается "по карманам". Чтобы "не было". После шухера списывается назад и возвращается на место.

Кабинки для пересчета и правда есть, но не у всех касс.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 17:34:27
Если даже и отложены баксы "под заявку" - у нас бывают похожие ситуации (правда, не на 200 баксов, конечно), но старший кассир вежливо так объяснит, что нужной суммы не наберется сейчас, т.к., "под заявку" уже забронированы деньги - "приходите завтра, мы вас обязательно обслужим", или подскажет адрес ближайшего отделения, где есть нужная сумма... Никаких проблем, словом...
Я условно назвал сумму :) А в терминологии НБУ "Списков" не существует. Обслуживание только по факту. У нас нашли выход. Говорят что нету, а если шухер, то сумма моментально разносится по определенным карточкам и ныкается "по карманам". Чтобы "не было". После шухера списывается назад и возвращается на место.

Кабинки для пересчета и правда есть, но не у всех касс.
Нет, "без кабинок" я уже и не упомню - когда видел кассы... По моему, еще в 90е начали ставить, во всяком случае, в начале "нулевых" были уже повсюду - потом лишь "подгоняли" под требования стандарта.

Кстати.
Прочитал тут интересную статью, "по мотивам" которой понял, что я, оказывается - "кейнсианец" :)) Это как герой одной из пьес Мольера выяснил, что изъясняется прозой :))

Businessweek: есть человек, который спасет мировую экономику
http://slon.ru/economics/businessweek_est_chelovek_kotoryy_spaset_mirovuyu_ekonomiku-1179465.xhtml

Не такие уж и вздорные мысли, оказывается, иногда я изрекаю... ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 18:03:27
Прочитал тут интересную статью, "по мотивам" которой понял, что я, оказывается - "кейнсианец" :)) Это как герой одной из пьес Мольера выяснил, что изъясняется прозой :))
Ну че... Гитлер был таким же... Он как вышел из рецессии? Строил автобаны... И работа у всех была, и расходы окупались...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 18:06:16
Прочитал тут интересную статью, "по мотивам" которой понял, что я, оказывается - "кейнсианец" :)) Это как герой одной из пьес Мольера выяснил, что изъясняется прозой :))
Ну че... Гитлер был таким же... Он как вышел из рецессии? Строил автобаны... И работа у всех была, и расходы окупались...
ну - спасибо за комплимент, что называется  :-\ 

Я, вообще-то - имел в виду, что надо налоги снижать, чтобы у людей и бизнеса были свободные средства для развития экономики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Ноябрь 2014, 18:09:42
Да не, сам считаю так же... То был не наезд, а пример из реальной жизни.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 04 Ноябрь 2014, 18:18:04
Да не, сам считаю так же... То был не наезд, а пример из реальной жизни.
ну, блин - а я было подумал - ты сегодня "Русских маршей" обсмотрелся... :)) Там оно, на непривычную психику повлиять может :))

Адольф, кстати, не сам придумал направлять безработных на стройки дорог - это Рузвельт, в своём "Новом курсе" первым предложил. К вопросу, кстати - может ли президент, избранный демократическим путём - проводить свою политику, при наличии парламента, неподконтрольного ему. Может ведь, оказывается!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Sanscho от 16 Ноябрь 2014, 09:14:56
http://glavnoe.ua/news/n200273
 Сейчас Украина "находится в шаге от банкротства, и если Запад в ближайшее время не предоставит Украине финансовые средства, то Киев больше не сможет обслуживать свои долги". До конца только нынешнего года украинское правительство должно выплатить 550 млн долларов своих долгов.

"Финансовые рынки уже почти списали Украину со счетов", - подчеркивают журналисты. Так, процентная ставка по украинским госзаймам сроком на один год выросла с порядка 10% в начале года до небывалых за всю новейшую историю страны 27,5%. Рекордных значений, как говорится далее, достигла и стоимость страхования на случай возможного банкротства Украины. В настоящее время страховщики оценивают вероятность неплатежеспособности Киева в 64%, что даже выше показателей начала года (40%) и пика боевых действий с Россией (60%). Для России же риск банкротства оценивается только в 17%.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Sanscho от 16 Ноябрь 2014, 09:17:13
Экономический рост в Украине начнется не раньше 2016 года, — Яценюк
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Sanscho от 16 Ноябрь 2014, 10:24:10
Экономисты прогнозируют уменьшение количества льгот, замораживание зарплат и пенсий, высокий курс доллара и рост цен.

Не смотря на то, что все сроки внесения главной сметы страны в парламент прошли, правительство не спешит раскрывать бюджетные показатели. Эксперты могут только гадать, каким будет бюджет-2015 года. И предположения их не очень оптимистичные.

Цены вырастут

В этом году рост цен по правительственному прогнозу должен вложиться в 19,5%. А в следующем году темпы инфляции могут снизиться до 13%. Эксперт говорит, что это маловероятно.

- Показатель в 13%, который озвучивало правительство, слишком оптимистичный, - считает глава Комитета экономистов Украины Андрей Новак. – В нынешней экономической ситуации у Кабмина нет другого выхода, кроме как печатать деньги. А это приводит к росту инфляции.

Зарплаты и пенсии останутся теми же

А вот с соцвыплатами дело обстоит хуже. На их увеличение денег у страны нет.

- Бюджет следующего года будет антисоциальным, - говорит директор Украинского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник. – Парвителсьтво не может выполнять соцстандарты уже сейчас. Поэтому я ожидаю ограничения соцвыплат. Может только к осени удастся увеличить их на 5-10%. Кроме того, я не исключаю, что действие целого ряда законов, которыми предоставляются льготы, будет остановлено. К лету бюджет пересмотрят минимум один раз.

Кроме того, по словам специалиста, не исключено, что зимой в очередной раз будут повышены тарифы на газ и тепло.

Источник: domik.ua
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 19 Декабрь 2014, 11:41:42
17 грудня на засіданні Кабінету Міністрів України було схвалено проект Закону України «Про денонсацію Конвенції між Урядом України і Урядом Республіки Кіпр про уникнення подвійного оподаткування та запобігання податковим ухиленням стосовно податків на доходи та Протоколу до неї».
https://www.facebook.com/minfin.gov.ua?fref=photo
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Cad от 19 Декабрь 2014, 13:00:50
Экономисты прогнозируют уменьшение количества льгот, замораживание зарплат и пенсий, высокий курс доллара и рост цен.
Не, ну тут все понятно. 3 раза бла-бла-бла и все такое. Але ж ми якось впораемося.
Ты нам мил. чел. рассказал бы поподробнее, что такое ДНР, о государственном устройстве, структуре власти, экономике. Правда, оч интересно...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Декабрь 2014, 13:01:42
Украинский телеканал Фирташа заподозрили в неуплате налогов на $1,5 млн
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5497f5f79a794714f3fa6960
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 22 Декабрь 2014, 13:15:03
Украина и Казахстан договорились о поставках угля - Н.Назарбаев
Украина и Казахстан в полном объеме восстанавливают военно-техническое сотрудничество.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Декабрь 2014, 13:20:40
Украина и Казахстан договорились о поставках угля - Н.Назарбаев
Украина и Казахстан в полном объеме восстанавливают военно-техническое сотрудничество.
а как же детище Пу - Евразийский союз? Или Назарбаеву стало страшно после высказываний Пу о недогосударстве Казахстан?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 22 Декабрь 2014, 14:04:39
Украина и Казахстан договорились о поставках угля - Н.Назарбаев
Украина и Казахстан в полном объеме восстанавливают военно-техническое сотрудничество.
странно - какой уголь-то?  :o вот, боюсь, с этим углем может всерьез получиться то, в чем обвиняли ЮАРовский... :(
Качественных углей в Казахстане кот наплакал, и тот весь на внутренние нужды уходит, без остатка...

Прочитал - Экибастузский уголь. Ребята - это пиздец. Кто там насоветовал это Порошенко?!! "Тощие" угли, очень зольные - для них свои уникальные котлы делались, при совке - для омских ТЭЦ, например. Я не представляю - как у вас их можно использовать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Декабрь 2014, 14:35:14
Украина и Казахстан договорились о поставках угля - Н.Назарбаев
Украина и Казахстан в полном объеме восстанавливают военно-техническое сотрудничество.
странно - какой уголь-то?  :o вот, боюсь, с этим углем может всерьез получиться то, в чем обвиняли ЮАРовский... :(
Качественных углей в Казахстане кот наплакал, и тот весь на внутренние нужды уходит, без остатка...

Прочитал - Экибастузский уголь. Ребята - это пиздец. Кто там насоветовал это Порошенко?!! "Тощие" угли, очень зольные - для них свои уникальные котлы делались, при совке - для омских ТЭЦ, например. Я не представляю - как у вас их можно использовать...
сказать - не сделать. Посмотрим. Может, для пугания Пу сказано.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 22 Декабрь 2014, 14:47:29
Украина и Казахстан договорились о поставках угля - Н.Назарбаев
Украина и Казахстан в полном объеме восстанавливают военно-техническое сотрудничество.
странно - какой уголь-то?  :o вот, боюсь, с этим углем может всерьез получиться то, в чем обвиняли ЮАРовский... :(
Качественных углей в Казахстане кот наплакал, и тот весь на внутренние нужды уходит, без остатка...

Прочитал - Экибастузский уголь. Ребята - это пиздец. Кто там насоветовал это Порошенко?!! "Тощие" угли, очень зольные - для них свои уникальные котлы делались, при совке - для омских ТЭЦ, например. Я не представляю - как у вас их можно использовать...
сказать - не сделать. Посмотрим. Может, для пугания Пу сказано.
ну вот единственно что... Вообще - как возить его собрались, практически? - не думаю, что РФ станет пропускать вагоны. Через Каспий и Кавказ? - нереально.
Не понимаю, словом, я этих планов...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Декабрь 2014, 16:43:08
ну вот единственно что... Вообще - как возить его собрались, практически? - не думаю, что РФ станет пропускать вагоны. Через Каспий и Кавказ? - нереально.
Не понимаю, словом, я этих планов...
мне кажется это - а поговорить? сейчас интересный расклад получается. Лукашенко и Назарбаев на фоне кризиса в РФ срочно приехали в Киев. Возможно, это способ давления на Пу, получение для себя каких-то выгод от него. Чем больше пыли пустить, тем больший кусок можно отщипнуть
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Наталия от 22 Декабрь 2014, 17:29:42
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: INK от 22 Декабрь 2014, 17:33:51
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Некоторые пенсии всёж стоило бы пересмотреть, кмк.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Наталия от 22 Декабрь 2014, 17:34:54
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Некоторые пенсии всёж стоило бы пересмотреть, кмк.
Вы имеете ввиду размер пенсий?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: INK от 22 Декабрь 2014, 17:44:25
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Некоторые пенсии всёж стоило бы пересмотреть, кмк.
Вы имеете ввиду размер пенсий?
Отдельным категориям госслужащих, угу. Работающее население никогда не потянет обеспечение такой армии "заслуженных" пенсионеров.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Наталия от 22 Декабрь 2014, 17:51:49
Ну размер пенсий, это отдельная тема, я тут с Вами полностью согласна. Но возраст 65 лет, выглядел, мягко говоря, странно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 22 Декабрь 2014, 18:29:53
"На данном этапе правительство не предлагает пересматривать подходы в начислении пенсий для специальных категорий" - Яценюк.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: airman от 22 Декабрь 2014, 18:56:59
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 22 Декабрь 2014, 19:56:24
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 22 Декабрь 2014, 20:07:32
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
кстати, а почему? - не поделитесь практическим опытом ведения бизнеса в Украине? - если в Вас своих "скелетов в шкафу" нет, конечно :)
Можно и профильную тему перейти, чтобы тут не "засорять" :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 22 Декабрь 2014, 20:35:14
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 22 Декабрь 2014, 20:42:16
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
кстати, а почему? - не поделитесь практическим опытом ведения бизнеса в Украине? - если в Вас своих "скелетов в шкафу" нет, конечно :)
Можно и профильную тему перейти, чтобы тут не "засорять" :)
У нас налог на зп платит работодатель. Сейчас, при списочном составе 5 человек, два раза в месяц я плачу по 6 тыс грн. Из них 3,5 тыс. грн собственно на зп. Если платить больше, то я просто уйду в стойкий минус. Сейчас получается где-то устойчивое равновесие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Декабрь 2014, 22:03:10
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Это реально советский союз советы Ваши.
и еще
шел бы автор в жопу с такой экономией
Цитировать
У особливому пеклі горітимуть ті “економісти”, які заради того, щоб “влізти” в ліміт споживання 2500 м. куб газу за рік, догрівають будинок (квартиру) електрикою. І роблять це, звичайно ж, у години пікового навантаження. Так от, шановні, перед законом ви, звичайно ж, чисті, бо і за електрику треба платити, а от перед суспільством ви, панове, феєричні мудаки. Щоб не перевищити ліміт 2500 м. куб., треба зайнятися енергозбереженням, а не перекладати проблеми із хворої голови на здорову.
пидар не понимает , что разница  при перерасходе составляет 1750 грн.

И нужно реальными делами в энергетике заниматься а не е..лом торговать, как это делают яценюк и порошенко >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Декабрь 2014, 22:22:17
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Это реально советский союз советы Ваши.
и еще
шел бы автор в жопу с такой экономией
Цитировать
У особливому пеклі горітимуть ті “економісти”, які заради того, щоб “влізти” в ліміт споживання 2500 м. куб газу за рік, догрівають будинок (квартиру) електрикою. І роблять це, звичайно ж, у години пікового навантаження. Так от, шановні, перед законом ви, звичайно ж, чисті, бо і за електрику треба платити, а от перед суспільством ви, панове, феєричні мудаки. Щоб не перевищити ліміт 2500 м. куб., треба зайнятися енергозбереженням, а не перекладати проблеми із хворої голови на здорову.
пидар не понимает , что разница  при перерасходе составляет 1750 грн.

И нужно реальными делами в энергетике заниматься а не е..лом торговать, как это делают яценюк и порошенко >:(
а у кого большинство облэнерго в подчинении?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Декабрь 2014, 22:37:07
Пока, что встали государственныТЭСы, нет угля.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 22 Декабрь 2014, 22:52:28
а кому вывозится уголь грузовиками с сепарской территории?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Декабрь 2014, 23:16:06
Это не столь важно, просто с привоза угля грузовиками эс работать нормально не будет.
Если блок за сутки сжигает под 1000 тонн, представьте сколько нужно грузовиков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 23 Декабрь 2014, 07:38:11
Если блок за сутки сжигает под 1000 тонн, представьте сколько нужно грузовиков.
Это ок. 16 под завязку загруженных вагонов. Почти состав. Ни фига себе ЭС. Я уже молчу про выбросы...
Да уж, лучше АЭС строить...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 23 Декабрь 2014, 07:46:21
Если блок за сутки сжигает под 1000 тонн, представьте сколько нужно грузовиков.
Это ок. 16 под завязку загруженных вагонов. Почти состав. Ни фига себе ЭС. Я уже молчу про выбросы...
Да уж, лучше АЭС строить...
Так это же мелочь.
В свое время был "в теме". В нормальные времена Луганка палила в сутки от 3000 до 7000 тн, Старобешево примерно так или чуть больше, Триполька, если не ошибаюсь до 12 тыс. тн., Славянская до 4 тыс.
Был почти на всех ТЭСах бывшего Донбассэнерго.
За выбросы лучше не говорить. Знаете, например, что использовалось вместо фильтров на Старобешевской ТЭС? Мокрая обыкновенная мешковина.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 23 Декабрь 2014, 07:57:42
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Это реально советский союз советы Ваши.
и еще
шел бы автор в жопу с такой экономией
Цитировать
У особливому пеклі горітимуть ті “економісти”, які заради того, щоб “влізти” в ліміт споживання 2500 м. куб газу за рік, догрівають будинок (квартиру) електрикою. І роблять це, звичайно ж, у години пікового навантаження. Так от, шановні, перед законом ви, звичайно ж, чисті, бо і за електрику треба платити, а от перед суспільством ви, панове, феєричні мудаки. Щоб не перевищити ліміт 2500 м. куб., треба зайнятися енергозбереженням, а не перекладати проблеми із хворої голови на здорову.
пидар не понимает , что разница  при перерасходе составляет 1750 грн.

И нужно реальными делами в энергетике заниматься а не е..лом торговать, как это делают яценюк и порошенко >:(

Ну что же, такая реакция тоже в статье предусмотрена. Чем еще заняться в темноте, как не пересчетом сьэкономленных 1750 грн, в прочем если мелкими купюрами, то зажигая их одну за другой, можно и при огоньке вечерок скоротать. Там где я живу очень трепетно относятся к экономии, надеюсь собственная подстанция вознаградит нас за это бесперебойным энергоснабжением.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 23 Декабрь 2014, 08:11:06
Правительство предлагает ввести дополнительный импортный сбор со всех товаров, кроме энергоносителей
http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-predlagaet-vvesti-dopolnitelnyy-importnyy-sbor-so-vseh-tovarov-krome-energonositeley-162523_.html

Что-то совсем грустно становится смотреть на перспективы бизнеса у вас в стране... И Яценюк сотоварищи совсем разочаровал - ничего, кроме дополнительных налогов и сборов, не может предложить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 23 Декабрь 2014, 09:48:47
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
кстати, а почему? - не поделитесь практическим опытом ведения бизнеса в Украине? - если в Вас своих "скелетов в шкафу" нет, конечно :)
Можно и профильную тему перейти, чтобы тут не "засорять" :)
У нас налог на зп платит работодатель. Сейчас, при списочном составе 5 человек, два раза в месяц я плачу по 6 тыс грн. Из них 3,5 тыс. грн собственно на зп. Если платить больше, то я просто уйду в стойкий минус. Сейчас получается где-то устойчивое равновесие.

После этого вы удивляетесь, что ваши сотрудники будут получать 1000 гривен, притом за счет тех, кто платил налоги честно. У вас просто неправильно просчитан бизнесс ( себистоимость ).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Декабрь 2014, 10:01:39
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Это реально советский союз советы Ваши.
и еще
шел бы автор в жопу с такой экономией
Цитировать
У особливому пеклі горітимуть ті “економісти”, які заради того, щоб “влізти” в ліміт споживання 2500 м. куб газу за рік, догрівають будинок (квартиру) електрикою. І роблять це, звичайно ж, у години пікового навантаження. Так от, шановні, перед законом ви, звичайно ж, чисті, бо і за електрику треба платити, а от перед суспільством ви, панове, феєричні мудаки. Щоб не перевищити ліміт 2500 м. куб., треба зайнятися енергозбереженням, а не перекладати проблеми із хворої голови на здорову.
пидар не понимает , что разница  при перерасходе составляет 1750 грн.

И нужно реальными делами в энергетике заниматься а не е..лом торговать, как это делают яценюк и порошенко >:(

Ну что же, такая реакция тоже в статье предусмотрена. Чем еще заняться в темноте, как не пересчетом сьэкономленных 1750 грн, в прочем если мелкими купюрами, то зажигая их одну за другой, можно и при огоньке вечерок скоротать. Там где я живу очень трепетно относятся к экономии, надеюсь собственная подстанция вознаградит нас за это бесперебойным энергоснабжением.
Там где Вы живете просто работают ТЭЦы, Вы же с Киева?, как и я
И от того , что Вы  или я будем экономить, больше электричества ни в Харькове, ни в Одессе, ни даже в Славутиче, находящемся всего в сотне км от нас электричества больше не будет.
Просто система так построена, и она не может пропустить туда из Киева лишнюю энергию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 23 Декабрь 2014, 12:22:57
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
кстати, а почему? - не поделитесь практическим опытом ведения бизнеса в Украине? - если в Вас своих "скелетов в шкафу" нет, конечно :)
Можно и профильную тему перейти, чтобы тут не "засорять" :)
У нас налог на зп платит работодатель. Сейчас, при списочном составе 5 человек, два раза в месяц я плачу по 6 тыс грн. Из них 3,5 тыс. грн собственно на зп. Если платить больше, то я просто уйду в стойкий минус. Сейчас получается где-то устойчивое равновесие.

После этого вы удивляетесь, что ваши сотрудники будут получать 1000 гривен, притом за счет тех, кто платил налоги честно. У вас просто неправильно просчитан бизнесс ( себистоимость ).
Надо побольше наворачивать, да?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Декабрь 2014, 12:29:09
Правительство предлагает ввести дополнительный импортный сбор со всех товаров, кроме энергоносителей
http://zn.ua/ECONOMICS/pravitelstvo-predlagaet-vvesti-dopolnitelnyy-importnyy-sbor-so-vseh-tovarov-krome-energonositeley-162523_.html

Что-то совсем грустно становится смотреть на перспективы бизнеса у вас в стране... И Яценюк сотоварищи совсем разочаровал - ничего, кроме дополнительных налогов и сборов, не может предложить.
бред получается...
прочитал - растроился.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 23 Декабрь 2014, 12:53:57
Шановні форумчани! Хочу поділитися з вами важливою інформацією. Будь ласка, украінці, поставтеся відповідально до цієі інформіціі і перешліть іі вашим знайомим:

http://roman.pavlyuk.lviv.ua/2014/12/19/a-little-more-about-energy-saving/

До речі, у мене все це є.
Это реально советский союз советы Ваши.
и еще
шел бы автор в жопу с такой экономией
Цитировать
У особливому пеклі горітимуть ті “економісти”, які заради того, щоб “влізти” в ліміт споживання 2500 м. куб газу за рік, догрівають будинок (квартиру) електрикою. І роблять це, звичайно ж, у години пікового навантаження. Так от, шановні, перед законом ви, звичайно ж, чисті, бо і за електрику треба платити, а от перед суспільством ви, панове, феєричні мудаки. Щоб не перевищити ліміт 2500 м. куб., треба зайнятися енергозбереженням, а не перекладати проблеми із хворої голови на здорову.
пидар не понимает , что разница  при перерасходе составляет 1750 грн.

И нужно реальными делами в энергетике заниматься а не е..лом торговать, как это делают яценюк и порошенко >:(

Ну что же, такая реакция тоже в статье предусмотрена. Чем еще заняться в темноте, как не пересчетом сьэкономленных 1750 грн, в прочем если мелкими купюрами, то зажигая их одну за другой, можно и при огоньке вечерок скоротать. Там где я живу очень трепетно относятся к экономии, надеюсь собственная подстанция вознаградит нас за это бесперебойным энергоснабжением.
Там где Вы живете просто работают ТЭЦы, Вы же с Киева?, как и я
И от того , что Вы  или я будем экономить, больше электричества ни в Харькове, ни в Одессе, ни даже в Славутиче, находящемся всего в сотне км от нас электричества больше не будет.
Просто система так построена, и она не может пропустить туда из Киева лишнюю энергию.

Алекс, да речь то не о том, что бы спасать  Харьков или Одессу, мы экономим энергоресурсы для себя, что бы самим не сидеть в темноте в квартире или в лифте. И Вы так неправы на счет СССР. Тогда то никто ничего не экономил. А вот у немцев в парадных не горит свет. Входите, включаете, поднимаетесь на свой этаж, и через пару минут он отключается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Декабрь 2014, 13:09:31
ИМХО:
НЕ там копают, заставьте всех платить налоги как положено, вот и отпадёт вопрос дефицита бюджета. А там как следствие и налоги могут пойти на уменьшение. Я вот лично знаю три предпринимателя которые всегда показывают минимальные доходы, хотя это далеко не так. И даже сделай им налоги по 1 грн. - всё равно платить не будут, потому что привыкли не платить.
Ответственно заявляю, что налоги платить не в состоянии. И так в овердрафт въезжаем при выплате. Помогает зп выплатить только торговля через НДФЛ.
кстати, а почему? - не поделитесь практическим опытом ведения бизнеса в Украине? - если в Вас своих "скелетов в шкафу" нет, конечно :)
Можно и профильную тему перейти, чтобы тут не "засорять" :)
У нас налог на зп платит работодатель. Сейчас, при списочном составе 5 человек, два раза в месяц я плачу по 6 тыс грн. Из них 3,5 тыс. грн собственно на зп. Если платить больше, то я просто уйду в стойкий минус. Сейчас получается где-то устойчивое равновесие.

После этого вы удивляетесь, что ваши сотрудники будут получать 1000 гривен, притом за счет тех, кто платил налоги честно. У вас просто неправильно просчитан бизнесс ( себистоимость ).
а если выше поднять цены нет возможности?
идеальных бизнесов нет (те, которые позволяют выставлять каие тебе угодно цены)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Carniv0ra от 23 Декабрь 2014, 13:14:51
а если выше поднять цены нет возможности?
идеальных бизнесов нет (те, которые позволяют выставлять каие тебе угодно цены)
А если работать нет возможности, то воровать можно, да?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: cadaver от 23 Декабрь 2014, 13:19:01
Если правила игры будут одинаковы для всех, и исполняться всеми одинаково, то все возможно, включая большие белые зарплаты в МСБ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Декабрь 2014, 13:23:02
а если выше поднять цены нет возможности?
идеальных бизнесов нет (те, которые позволяют выставлять каие тебе угодно цены)
А если работать нет возможности, то воровать можно, да?
в смысле воровать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 23 Декабрь 2014, 15:39:42
Все проще. Пора прекращать строить социализм, коммунизм и прочие поптовары.
Отменять всякие промышленные, бытовые, льготные и прочие тарифы.
Должен быть единый тариф для всех потребителей, возможно с дополнительной доплатой за подключение для отдельно расположенных объектов. Дифференциация только по времени.
Тогда и не будет злоупотреблений.

Любой социализм ведет к несправедливости.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 23 Декабрь 2014, 16:03:18
Украинка, мы держим слона с разных сторон.
Вы перепостили сообщение человека, который предлогает мне экономить мои деньги.
Предлогает это нелепо еще и словами скверными обзывается.
Я пишу, что его совет стоит дороже.
Ведь даже не экономя семья за эл.энергию потратит меньше денег, чем стоит вся его общественная экономия с газом. Просто человек, чей призыв Вы перепостили, просто не в теме.
Пишет, откровенную глупость, может он просто не готов ответить за свои слова?
А я к примеру знаю важность момента, что бы уложиться в газовый лимит.
Все остальное ерунда.
На данный момент к сожалению в энергетике полный 3'14ец и к сожалению  наше руководство, в первую очередь Президент и Премьер все больше ухудшают ситуацию.
Причем в первую очередь это связано с внутренними факторами, а уже в вторую это связано с войной с Россией.
Исключительно поэтому связана моя реакция на пост который Вы превели.
А насчет СССР Вы не правы.
В той стране, взывание к совести был аргумент, в Германии это взывание к собственным деньгам.
Немецкий способ более эффективен- понятно.

Мне интересно, почему меня эта статья радует, моих соседей вдохновляет. У нас даже темка организовалась - как лучше экономить. А Вас нет, хоть Вы же тоже киевлянин, и по идее, мыслить мы должны сходно. Со вчера у нас в комплексе врубили режим экономии - выключили уличное освещение, где возможно. И мы с этим согласны. Возможно удастся избежать отключений. Я не хочу сидеть в темноте, у меня 18 этаж и моя мама и собака не оценят подъем пешком. И так рассуждают все мои соседи! Поэтому у меня экономки, и во всей квартире где более 50 лампочек, главным образом используется 7 Ватт торшер. Образно говоря - Вас беспокоит ликвидация малярии, а меня мой прыщик на носу. Экономное расходование ресурсов - дело увлекательное. Не скажу, что дешевое, по итогу то на то и выходит, но ресурсы (вода, газ, электроэнергия) экономятся то! Да, мой кошелек не выигрывает, он в нулях, но выигрывает экология и моя совесть. А это не маловажно!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Carniv0ra от 23 Декабрь 2014, 17:25:43
в смысле воровать?
В самом распространённом смысле. Присваивать чужое.
Это я не про чёрную з/п, а про принцип "если нельзя, но очень хочется - то можно" :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Декабрь 2014, 18:15:05
Буга-га , но я с своими 6 лампами по 15 Вт, получается экономлю больше, чем вы с своими 50 лампами по 7 Вт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Декабрь 2014, 18:25:14
Сори, 3  источника света у меня по 20 Вт.
Итого 105 Вт. на освещение.
Зы, Ваши соседи , ну те которые до 10 этажа живут, могли бы и лифтом не пользоваться.
Без подкола, не пользуясь лифтом они в кВт сэкономят больше, чем весь ваш подъезд сэкономит пользуясь советами человека, чей пост Вы привели.
Такие вот дела .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 23 Декабрь 2014, 18:31:57
Я не хочу сидеть в темноте, у меня 18 этаж и моя мама и собака не оценят подъем пешком.
В некоторых новостроях свой генератор на случай аварии с электрикой...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 23 Декабрь 2014, 19:43:13
Бу-га-га?! Вы невнимательно читаете. Их 50 лампочек горит одна.
Я предполагаю, что у нас есть аварийное электропитание, по крайней мере для освещения пожарной лестницы и питания пожарного лифта, но мне в квартире это слабо поможет
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 24 Декабрь 2014, 10:39:55
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Декабрь 2014, 11:11:56
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 13:15:49
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 13:31:27
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.
разные есть генераторы.
скажем генератор на 1 мегаватт.стоит 1 мио. гривен.
Учитывая что на парадное высотой в 20 этажей это 8000 м2 всего то приходится по 125 грн. за метр квадратный.
и это цены условные, при нонешнем курсе доллара.
так, если среднее потребление в 1 час с одной квартиры 6 кВт в пиковый момент(с эл. плитой). то генератора 1 мВт хватит на 166 квартир.
Такая вот математика "на коленке."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 13:40:33
Россия не пускает в Украину тысячу вагонов с оплаченным углем
http://hvylya.net/news/rossiya-ne-puskaet-v-ukrainu-tyisyachu-vagonov-s-oplachennyim-uglem.html

пидерасты и те и эти. >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Декабрь 2014, 14:20:41
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Декабрь 2014, 15:09:49
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
что-то не верится
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 15:13:11
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Просто в кВт за месяц на человека.
У меня, с 2 маленькими детьми и 2 взрослых  потребление 320-350 кВт. в месяц.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Декабрь 2014, 16:57:14
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.

И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Просто в кВт за месяц на человека.
У меня, с 2 маленькими детьми и 2 взрослых  потребление 320-350 кВт. в месяц.
Все познается в сравнении. При тех же вводных 120-130... Леды, техника а++ и выше, но место бойлера насос котла.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Декабрь 2014, 16:58:29
Я за Яценюком с 2004 года наблюдаю, он , извините балоболом был, таким и остался.
А насчет неадекватности, то это был пример с энергетикой.
Остановка гос. ТЭС это и есть его оценка.
С июня по декабрь большой срок, что бы посмотреть эффект от работы.
Два дня назад одна из двух ТЭС госудпрственных , на угле остановлена.
Змиевская? так нет угля на ней, я так понимаю.
А какой уголь подходит? как оказалось не всякий уголь для любой ТЭС подходит.
ну, опять за рыбу гроши.
Ей подошел бы уголь из Ю.А.
но вот беда, кое кто, через генпрокуратуру остановил поставки от-туда..
тут да, согласен. Если уголь из ЮАР подошел бы, то даже понятно кто всех развел...
Где-то было, что остатки угля скупил Ахметов и у него чудно горит все...
а у нас начали отключать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 17:07:04
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.


И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Просто в кВт за месяц на человека.
У меня, с 2 маленькими детьми и 2 взрослых  потребление 320-350 кВт. в месяц.
Все познается в сравнении. При тех же вводных 120-130... Леды, техника а++ и выше, но место бойлера насос котла.

И 37-я плазма с 8 летним компом по 14 часов в день?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Декабрь 2014, 17:24:18
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.


И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Просто в кВт за месяц на человека.
У меня, с 2 маленькими детьми и 2 взрослых  потребление 320-350 кВт. в месяц.
Все познается в сравнении. При тех же вводных 120-130... Леды, техника а++ и выше, но место бойлера насос котла.

И 37-я плазма с 8 летним компом по 14 часов в день?
32+42 лед с планшетом и 2 нетбуками. 14 часов только по выходным...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 24 Декабрь 2014, 17:39:50
Аварийный генератор в новостроях ? И что работает ? Не говоря о том, что его хватит лишь на пожарную лестницу, для того, чтобы он работал он еще и требует обслуживания, проверок и т.д. Обычно на это забивают даже на промышленных системах, не говоря уже о домовых.

Ваша электроплита съедает всю месячную экономию на лампочках за день.
А еще есть бойлер, чайник, посудомойка, стиралка, фен, микроволновка и пр.


И притом еще ни разу с июля этого года мы не вышли  за 40 грн.


Вопрос только в том сколько вас и как часто вы пользуетесь эл.энергией.

как все нормальные люди. Два телевизора, бойлер, горячий ужин, первые блюда, духовка, фен...
Просто в кВт за месяц на человека.
У меня, с 2 маленькими детьми и 2 взрослых  потребление 320-350 кВт. в месяц.
Все познается в сравнении. При тех же вводных 120-130... Леды, техника а++ и выше, но место бойлера насос котла.

И 37-я плазма с 8 летним компом по 14 часов в день?
32+42 лед с планшетом и 2 нетбуками. 14 часов только по выходным...
Дык отож, а у мну так каждый день +свет наночь, что бы ребятенок старший лучше спал.
В общем, при 30 коп за кВт, та переплата в 700- 800 грн на год не очень существенна.
Когда (когда кстати они одупляться?) будет у мну кВт по 1.5 грн, тогда может подумаю. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 24 Декабрь 2014, 18:16:01
Ну, судя по множеству сообщений - уголь в Украине есть, но его доставку просто блокируют.
И Москаль это утверждает, и вот еще одно сообщение:

"На шахте "Южнодонбасская №3", которая расположена на территории подконтрольной Украине в Донецкой области, склады сегодня под завязку забиты углем, но шахта якобы не может заключить с железной дорогой договор на перевозку угля, так как она не является юридическим лицом."
Источник: http://censor.net.ua/n317831

По мне так - чем комедию с "гумконвоями" ломать, новоиспеченным депутатам стОило бы заняться выяснением причин саботажа в энергетике страны. А это именно саботаж - штука посерьезнее, чем водка с сигаретами...


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Garrik от 24 Декабрь 2014, 18:37:09
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Некоторые пенсии всёж стоило бы пересмотреть, кмк.
А что там сказано на счет льготных пенсий[шахтеры,металлурги]?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 25 Декабрь 2014, 06:40:04
Уряд не планує підвищення пенсійного віку і перегляду нарахування пенсій та стипендій
Отакої...Вот "доброжелатели" расстроятся! У меня на работе уже ехидно спрашивали сколько украинцев до 65 лет доживет, чтоб пенсию получить.
Некоторые пенсии всёж стоило бы пересмотреть, кмк.
А что там сказано на счет льготных пенсий[шахтеры,металлурги]?
Ничего хорошего по пенсиям... Пенсии больше 3654 грн. теперь будут облагаться налогом 15% (сумма которая превышает), льготы по коммуналке для заслуженных (чернобыльцы, инвалиды войны...) уберут, налог на недвижимость так и остался в проекте НК.... То есть, пенсии не то что не будут повышаться или индексироваться, а еще и обрежуться "покращеннями"...
При этом Розенко поет красивые пенси про решение вопросов малообеспеченных через субсидии, которые якобы решат вопрос, при этом забывая сказать, что имеющие авто, например - уже субсидии не положено.
Короче, данная команда лучше только идеологически, но ничем не лучше тигипки и К, которые чудили с социалкой во время яныка...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 25 Декабрь 2014, 07:17:41
Старший экономист американского Института мировой экономики Петерсона Андерс Аслунд предрекает Украине скорый дефолт, если правительство не начнет упразднять дотации на газ и резко сокращать госапарат
http://nvua.net/publications/chto-nuzhno-rezat-pervym-delom-v-gosbyudzhete-yacenyuka-rasskazal-ekonomist-anders-aslund-26446.html
Цитировать
Наиболее бесполезными тратами он считает субсидии на газ, дотации на угольную промышленность и траты на номенклатуру – необоснованные привилегии чиновникам, большая часть которых выплачивается из средств пенсионного фонда.

И мне кажется. что правителсьтво пошло не по тому пути... Не реформы, а фикция. Бедные станут еще беднее, а богатые богаче. На фига козе баян?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 25 Декабрь 2014, 07:41:01
Старший экономист американского Института мировой экономики Петерсона Андерс Аслунд предрекает Украине скорый дефолт, если правительство не начнет упразднять дотации на газ и резко сокращать госапарат
http://nvua.net/publications/chto-nuzhno-rezat-pervym-delom-v-gosbyudzhete-yacenyuka-rasskazal-ekonomist-anders-aslund-26446.html
Цитировать
Наиболее бесполезными тратами он считает субсидии на газ, дотации на угольную промышленность и траты на номенклатуру – необоснованные привилегии чиновникам, большая часть которых выплачивается из средств пенсионного фонда.

И мне кажется. что правителсьтво пошло не по тому пути... Не реформы, а фикция. Бедные станут еще беднее, а богатые богаче. На фига козе баян?
Понимаете... В начале реформирования экономики так всегда и происходит, к сожалению. Это неизбежно: более "оборотистая" публика получает возможность зарабатывать еще больше, а социальные затраты уменьшаются. 
А выравнивание уровня доходов является их результатом - в случае успеха - и то, спустя годы.

И, что касается субсидий-дотаций - не так всё просто. С одной стороны - бесспорно, от них нужно уходить, это язва, разъедающая экономику. С другой - перед тем, как вводить 100% оплату - следует провести независимый аудит корректности расчёта затрат. Иначе - никаких денег не хватит на аппетиты поставщиков-монополистов, чему пример российский опыт. Те же РЖД "планово убыточные", но ухитряются, при этом, содержать множество спортивных команд по футболу, хоккею, волейболу, состоящих отнюдь не из "любителей", ЖКХ "тонет в долгах", но "коммунальные начальники" катаются на "Лексусах" и "Инфинити"...

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 25 Декабрь 2014, 07:55:29
Добавлю еще, чтобы была понятна острота проблемы объективного ценообразования:
цена на ж/д билеты в поездах дальнего следования РЖД, нередко, превышает стоимость авиабилетов на тех же направлениях. Но, при этом - пассажирские ж/д перевозки являются "убыточными", зато авиакомпании работают с прибылью.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 25 Декабрь 2014, 08:33:46
Добавлю еще, чтобы была понятна острота проблемы объективного ценообразования:
цена на ж/д билеты в поездах дальнего следования РЖД, нередко, превышает стоимость авиабилетов на тех же направлениях. Но, при этом - пассажирские ж/д перевозки являются "убыточными", зато авиакомпании работают с прибылью.
Кстати, да... Демонополизация ж/д - шаг который давно напрашивается. Пусть ж/д следит себе "за семафорами", тоесть занимается диспетчерской деятельностью. А вокзалы, составы и даже рельсы вполне себе могут быть приватными. Есличо у нас пассажирские перевозки тоже в "-". Но там тоже много интересного.  Особенно я недоволен их багажкой. Задавшись целью - это шикарный бизнес, ибо ведь намного дешевле автоперевозок. Однажды купил оргтехнику у конторы, которая передавала так... из 5 системников - 1 поднял, 1 нет... Потом узнал... стоянка 5 минут, вываливали все на платформу гуртом. Больше НИКОГДА данным сервисом не пользовался.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 25 Декабрь 2014, 15:14:24
Депутаты с третьей попытки проголосали за импортный сбор
http://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/2914799-deputaty-s-tretey-popytki-progolosali-za-immportnyy-sbor.htm

В правительстве заявляли, что цель этого шага - необходимость оперативного реагирования на текущее отрицательное сальдо платежного баланса, на значительное сокращение золотовалютных резервов Национального банка, необходимость увеличения поступлений в госбюджет.
цена импорта станет выше...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 25 Декабрь 2014, 17:09:12
Депутаты с третьей попытки проголосали за импортный сбор
http://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/2914799-deputaty-s-tretey-popytki-progolosali-za-immportnyy-sbor.htm

В правительстве заявляли, что цель этого шага - необходимость оперативного реагирования на текущее отрицательное сальдо платежного баланса, на значительное сокращение золотовалютных резервов Национального банка, необходимость увеличения поступлений в госбюджет.
цена импорта станет выше...
ну и еще меньше станут собирать, в абсолютных величинах - фигле там... Вообще, главное, что расстраивает - за основу принимается именно путинская, а не европейская парадигма: государство - юбер аллес! а гражданин - раб государства.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 26 Декабрь 2014, 17:13:06
ну и еще меньше станут собирать, в абсолютных величинах - фигле там... Вообще, главное, что расстраивает - за основу принимается именно путинская, а не европейская парадигма: государство - юбер аллес! а гражданин - раб государства.
Теперь налапу просто будет больше.. Суки...

Братану надо было как то засветить партию товара, официально ее ввезя.. Так вот с чего он офигел... Для того чтобы ввести товар официально и заплатить с него пошлину и налоги, (внимание!!!) он дал больше взяток, чем если бы провозил просто за взятки... Почему? Потому как у нас есть нормативы стоимости товара. Посчитать могут от и до, а как будут считать, зависит НЕ от собсно товара, а от размера взятки. Экология... Пасется там не по детски. Им ВСЕ европейские сертификаты до жопы... Потому либо плати, либо они будут Икспиртизы проводить...

Внимание вопрос. Это стимулирует "белый" ввоз товара? Нет конечно... Вот оно блядь чем должно заниматся хваленое акникоррупционное бюро. Не теми кто дает/берет, а теми кто создает ситуацию в которой не дать невозможно. А ведь там не так много надо поменять в законодательстве (ага в евроассоциативном пакете часть из них есть, но не вся и то пока нихера не видно активности). Тоесть данный закон вообще никак не отразится на прибылях. Так и дальше будет белая партия под документы, и 10 черных под нее же (или уже 12).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 19:54:21
Не нахожу информации по налоговым решениям ВР. Что там с авто и недвижимостью и с кого?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 01 Январь 2015, 20:12:08
Не нахожу информации по налоговым решениям ВР. Что там с авто и недвижимостью и с кого?
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/79618-v-ukraine-vvoditsya-chetyire-novyih-naloga-dlya-vladeltsev-avto.htm
Янукович отдыхает. У меня нет слов.
Слава богу, у меня уже полгода, как не роскошный автомобиль. Бред.

Что нужно сделать, что бы корова меньше ела и больше давала молока?
-Меньше кормить и больше доить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 20:23:04
Спасибо, хоть и не ясно до конца. Автомобили старше 5 лет будут облагаться налогом или нет?
И почему акцизы исчесляются в евро, если минимальная зарплата и пенсия в гривнах?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 01 Январь 2015, 20:25:58
Спасибо, хоть и не ясно до конца. Автомобили старше 5 лет будут облагаться налогом или нет?
Надеюсь, нет. Закон обратной силы не имеет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 20:31:04
Там в ссылке написано, что авто старше 5 лет будут облагаться в зависимости от возраста и обьема двигателя.
А вообще при зарплате в 5000 грн грязными, наши депутаты видимо по ночам вагоны станут разгружать, что бы заплатить 24 тыс. за свои авто.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 20:34:05
Пардон, почитала внимательно, это не налог, а акциз. Едим дальше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 01 Январь 2015, 20:37:05
Там в ссылке написано, что авто старше 5 лет будут облагаться в зависимости от возраста и обьема двигателя.
А вообще при зарплате в 5000 грн грязными, наши депутаты видимо по ночам вагоны станут разгружать, что бы заплатить 24 тыс. за свои авто.
Думаю, это касается только при ввозе авто.
А, вообще, бред. Украина продолжает оставаться чуть ли не единственной страной, где автомобиль отнесен к разряду роскоши.
Это я на счет акциза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 20:50:31
Я в принципе не против налога на такие авто, будем откровенны, едва ли в нашей стране можно купить такую машинку на честно заработанные, хотя с другой стороны это еще нужно доказать. Хотя вынуждена признать, что 24000 грн сумма ощутимая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 21:10:25
Я в принципе не против налога на такие авто, будем откровенны, едва ли в нашей стране можно купить такую машинку на честно заработанные, хотя с другой стороны это еще нужно доказать. Хотя вынуждена признать, что 24000 грн сумма ощутимая.
ну, извините, что такое 3 литра, особенно, для дизеля? - вообще, удручает сам принцип налогообложения: по логике вещей, правительство должно заботиться о том, чтобы населению жилось лучше. А у вас, получается - наоборот.
"Прессуется" наиболее активная часть населения - предприниматели, которые "везут" экономику страны. Заработал Вася себе на машину, заплатил налог с дохода. Купил машину - еще налог (большая машина = дорогая машина = больше налог). Большой литраж = больше бензина/соляра, значит - тоже повышенный налог платит, в виде акциза на топливо. И, вот теперь - еще один налог - просто, за то что у него такая машина есть.
Мораль: кто везет - на том и пашут.
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 21:26:26
А знаете ли Вы, что справедливость - это не обьективная философская категория. Ее по сути не существует. Как и красоты, таких понятий, как хорошо или плохо. На вопрос - восход солнца - это красиво? Отвечаем - это никак. Так и с налогами. Это никак, ни хорошо ни плохо. Реально авто с двигателем большого обьема нужно на охоте в лесу или в поле. Остальное - понты.
P.s. У меня 3,5. Поэтому знаю о чем говорю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Январь 2015, 21:29:50
Я в принципе не против налога на такие авто, будем откровенны, едва ли в нашей стране можно купить такую машинку на честно заработанные, хотя с другой стороны это еще нужно доказать. Хотя вынуждена признать, что 24000 грн сумма ощутимая.
ну, извините, что такое 3 литра, особенно, для дизеля? - вообще, удручает сам принцип налогообложения: по логике вещей, правительство должно заботиться о том, чтобы населению жилось лучше. А у вас, получается - наоборот.
"Прессуется" наиболее активная часть населения - предприниматели, которые "везут" экономику страны. Заработал Вася себе на машину, заплатил налог с дохода. Купил машину - еще налог (большая машина = дорогая машина = больше налог). Большой литраж = больше бензина/соляра, значит - тоже повышенный налог платит, в виде акциза на топливо. И, вот теперь - еще один налог - просто, за то что у него такая машина есть.
Мораль: кто везет - на том и пашут.
у нас большинство крутых машин принадлежат не предпринимателям.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 21:34:51
А знаете ли Вы, что справедливость - это не обьективная философская категория. Ее по сути не существует. Как и красоты, таких понятий, как хорошо или плохо. На вопрос - восход солнца - это красиво? Отвечаем - это никак. Так и с налогами. Это никак, ни хорошо ни плохо. Реально авто с двигателем большого обьема нужно на охоте в лесу или в поле. Остальное - понты.
P.s. У меня 3,5. Поэтому знаю о чем говорю.
дело не в абстрактной справедливости, а в конкретной целесообразности.
Если человек, способный вести успешный бизнес - будет знать, что чем он лучше будет работать, тем сильнее его государство станет "прессовать" налогами, то... Это уже не экономическая политика совсем, а какое-то б...о, простите меня. Это ТАК собираются стимулировать развитие "прозрачного бизнеса" в стране? :)) - результат будет "с точностью до наоборот", уверяю Вас...

PS
У моей машины 3.1 литра, причем это рядовой американский минивэн. У "американцев" движки такие - много литров и мало оборотов - особенность инженерной школы такая. И это - теперь, по украинским законам - "предмет роскоши"? - ну, извинитЯ.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 21:35:43
Я в принципе не против налога на такие авто, будем откровенны, едва ли в нашей стране можно купить такую машинку на честно заработанные, хотя с другой стороны это еще нужно доказать. Хотя вынуждена признать, что 24000 грн сумма ощутимая.
ну, извините, что такое 3 литра, особенно, для дизеля? - вообще, удручает сам принцип налогообложения: по логике вещей, правительство должно заботиться о том, чтобы населению жилось лучше. А у вас, получается - наоборот.
"Прессуется" наиболее активная часть населения - предприниматели, которые "везут" экономику страны. Заработал Вася себе на машину, заплатил налог с дохода. Купил машину - еще налог (большая машина = дорогая машина = больше налог). Большой литраж = больше бензина/соляра, значит - тоже повышенный налог платит, в виде акциза на топливо. И, вот теперь - еще один налог - просто, за то что у него такая машина есть.
Мораль: кто везет - на том и пашут.
у нас большинство крутых машин принадлежат не предпринимателям.
конгениально!! :)) Воруют чиновники, а отдуваться за их грехи станут предприниматели :))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 01 Январь 2015, 21:38:12
Сейчас потянется спрос на оформление движков с занижением обьема.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 21:41:12
Без паники. Это временная мера в связи с войной и всего лишь на год. Переживем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 21:47:28
Сейчас потянется спрос на оформление движков с занижением обьема.
во! именно так - сотворили закон, провоцирующий коррупционные действия.

Вот, знаете - я в отношении Порошенко, в своё время, бухтел - мол, пришел человек во власть, не имея ни идей, ни команды...
Оказалось - Яценюк его "переплюнул": полгода в премьерах, но ни стратегии развития Украины так и нет, нет и налогового планирования, ни даже энергетический баланс страны не смог поручить рассчитать - чем человек занимался все эти месяцы?! - вот уж кто, в моих глазах - "разочарование года", так это Арсений Петрович... Складно баит, да только... :(

Без паники. Это временная мера в связи с войной и всего лишь на год. Переживем.
нет ничего более постоянного, чем временное.
А пережить - ну, всяко переживете... Одним из способов такого "переживания" поделился Валентин. Хотите пари? - через год посмотрим - сколько денег принес в казну новый налог. Я утверждаю, что поступления от него будут меньше, чем затраты на его сбор. Принимаете? ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 21:51:45
Делов то! Не будет работать - отменят. Каждая кухарка может управлять госудорством. Всем понятно, как делать нельзя. Никто не знает, как нужно делать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 21:54:41
Делов то! Не будет работать - отменят. Каждая кухарка может управлять госудорством. Всем понятно, как делать нельзя. Никто не знает, как нужно делать.
Отчего же - "не знает"? - достаточно посмотреть, как делается в странах, демонстрирующих рост экономики. И воспользоваться их опытом.
Снизить налоги, дать преференции инвесторам, упростить таможенный режим.
Вы против такой программы?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Январь 2015, 22:09:59
Так я то как раз в этом и не разбираюсь! Поэтому доверяю мое благополучие тем, кто за это получает зарплату. Перефразируя известный анекдот, я не лезу в управление страной, а Яценюк в мою патанатомию. Так и живем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Январь 2015, 22:22:44
Так я то как раз в этом и не разбираюсь! Поэтому доверяю мое благополучие тем, кто за это получает зарплату. Перефразируя известный анекдот, я не лезу в управление страной, а Яценюк в мою патанатомию. Так и живем.
ну, я сравниваю - всё таки, много где довелось побывать, и на разные системы управления странами поглядеть... И, сравнивая - вижу, что "куда-то не туда" ведёт "пароход "Украина" её рулевой...
Парадокс в том, что в России, если бы не жуткое политическое  давление - могла быть построена процветающая экономика. А в Украине делается с точностью до наоборот - но, с тем же итогом: политическая свобода при максимальном "закручивании гаек" в экономике. Зачем?!! - ваш премьер не хочет, чтобы в стране был экономический рост??
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Январь 2015, 00:30:27
Там в ссылке написано, что авто старше 5 лет будут облагаться в зависимости от возраста и обьема двигателя.
А вообще при зарплате в 5000 грн грязными, наши депутаты видимо по ночам вагоны станут разгружать, что бы заплатить 24 тыс. за свои авто.
Думаю, это касается только при ввозе авто.
А, вообще, бред. Украина продолжает оставаться чуть ли не единственной страной, где автомобиль отнесен к разряду роскоши.
Это я на счет акциза.
Вы в Британии при получении какого либо пособия попробуйте это доказать кому-то... Роскошь не сам автомобиль, а его содержание. Причем чем старше - тем дороже.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 15 Январь 2015, 12:23:28
Минфин запретил госкомпаниям платить лоббистам и консультантам
http://www.newsru.co.il/finance/15jan2015/lobb309.html

к сожалению, это только в Израиле
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Могадишо от 15 Январь 2015, 22:35:13
Вы в Британии при получении какого либо пособия попробуйте это доказать кому-то... Роскошь не сам автомобиль, а его содержание. Причем чем старше - тем дороже.
Нищая страна третьего мира ссылается к примеру Британии .
Прелестно .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Январь 2015, 22:46:07
Вы в Британии при получении какого либо пособия попробуйте это доказать кому-то... Роскошь не сам автомобиль, а его содержание. Причем чем старше - тем дороже.
Нищая страна третьего мира ссылается к примеру Британии .
Прелестно .
Вы предлагаете ориентироваться на Сомали? :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Могадишо от 15 Январь 2015, 23:25:36
Выдавливание через высокие пошлины старых авто в развитых странах мера стимуляции производства и потребительского рынка .
Авто у нас  можно сказать не производится , а о стимуляции потребительского рынка новыми авто с зарплатами 100 баксов говорить просто смешно .
Тупое копирование запада у нас обернется банальным перекладыванием налогов на бедных .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Январь 2015, 00:28:01
Выдавливание через высокие пошлины старых авто в развитых странах мера стимуляции производства и потребительского рынка .
Авто у нас  можно сказать не производится , а о стимуляции потребительского рынка новыми авто с зарплатами 100 баксов говорить просто смешно .
Тупое копирование запада у нас обернется банальным перекладыванием налогов на бедных .
Мы вообще о чем? Я тоже считаю что 15-летний мерин - лучше новой таврии.

Суть поста была в том, что если у тебя есть машина, то тебе не нужны субсидии. Только не надо о пенсионере, который на москвиче раз в год на дачу ездит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Могадишо от 16 Январь 2015, 00:53:41
Если ты купил машину в какой-то недавний период то это справедливо .
Если машина куплена давно - не вижу никакой логической связи .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Январь 2015, 01:04:23
Сколько стоит обслуживание авто? Стоянка, страховка, бензин, з/ч, ТО, штрафы, и т.д. На это и уйдет субсидия, а не на булку хлеба, блистер таблеток и тролейбус.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Могадишо от 16 Январь 2015, 09:06:30
Субсидия дается на коммунальные услуги .
Куда пенсионер будет тратить свои кровные это его проблемы .
Правила можно не нарушать , ремонтировать самому , запчасти в гараже лежат , там-же стоянка .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Январь 2015, 10:54:00
Предлагаю замять тему, т.к. мы друг-друга не поймем, а в общем тема не интересна.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 16 Январь 2015, 13:03:23
Принцип субсидий не в том, что они даются пенсионерам и ветеранам, а в том, что они даются тем, кто не в состоянии платить. Если человек в состоянии заправлять машину, значит в состоянии и комуналку заплатить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 21 Январь 2015, 07:22:21
Парадокс в том, что в России, если бы не жуткое политическое  давление - могла быть построена процветающая экономика. А в Украине делается с точностью до наоборот

сказки Новосибирска :)

на Украине и в России "процветающая экономика" появится одновременно. Или не появится... И тут хоть Янукович, хоть Запад, хоть царь Гвидон. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 21 Январь 2015, 09:43:18
А кто ж ее принесет то ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 27 Январь 2015, 22:54:49
Парадокс в том, что в России, если бы не жуткое политическое  давление - могла быть построена процветающая экономика. А в Украине делается с точностью до наоборот

сказки Новосибирска :)

на Украине и в России "процветающая экономика" появится одновременно. Или не появится... И тут хоть Янукович, хоть Запад, хоть царь Гвидон. :)
ничего не понял :) прошу растолковать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Январь 2015, 23:35:54
у нас все идентично... Не дави власть на бизнес, у нас была бы расчудесная экономика... Причем я даже не налоги имел в виду...
Подамся в толкователи: патамуштавсезавязано... И тут мы начинаем понимать зачем нужен был майдан (в идеале). Отвязаться в меру возможности.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2015, 10:36:57
Прогрес в Україні лише під тиском Заходу - експерт
http://ukrainian.voanews.com/media/video/2615862.html

вид со стороны
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Январь 2015, 19:52:07
Україна має проводити реформи, а не лише просити грошей – Бальцерович
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26822388.html

Порошенко пригласил автора польской экономической реформы Лешека Бальцеровича помочь Украине.
http://ru.slovoidilo.ua/news/7266/2015-01-31/poroshenko-hochet-chtoby-ukrainskuyu-ekonomiku-reformirovali-polyaki.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 01 Февраль 2015, 13:02:40
Україна має проводити реформи, а не лише просити грошей – Бальцерович
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26822388.html

Порошенко пригласил автора польской экономической реформы Лешека Бальцеровича помочь Украине.
http://ru.slovoidilo.ua/news/7266/2015-01-31/poroshenko-hochet-chtoby-ukrainskuyu-ekonomiku-reformirovali-polyaki.html
Одного своего советника - Каху Бендукидзе - киевские "реформаторы" уже в гроб загнали. Теперь Бальцеровича приглашают? 
Я бы, на его месте, задумался...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Февраль 2015, 16:11:13
Одного своего советника - Каху Бендукидзе - киевские "реформаторы" уже в гроб загнали. Теперь Бальцеровича приглашают? 
Вы предполагаете что это не случайно? Каху проверяли на Полоний?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Февраль 2015, 17:22:03
Україна має проводити реформи, а не лише просити грошей – Бальцерович
http://www.radiosvoboda.org/content/article/26822388.html

Порошенко пригласил автора польской экономической реформы Лешека Бальцеровича помочь Украине.
http://ru.slovoidilo.ua/news/7266/2015-01-31/poroshenko-hochet-chtoby-ukrainskuyu-ekonomiku-reformirovali-polyaki.html
Одного своего советника - Каху Бендукидзе - киевские "реформаторы" уже в гроб загнали. Теперь Бальцеровича приглашают? 
Я бы, на его месте, задумался...
на самом деле - это чисто жест Порошенко. Для красного словца. Для пиара
Никто так не приглашает. Кем? Советником?
Человек для проведения таких вещей должен обладать статусом и властью.
Да и сначала ведутся переговоры, а потом уже выносится на публику.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Февраль 2015, 12:46:52
курс рубля плавно снижается...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 02 Февраль 2015, 12:52:31
курс рубля плавно снижается...

красиво.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Февраль 2015, 13:17:40
Нее. Это вот щас красиво...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 02 Февраль 2015, 14:46:01
Одного своего советника - Каху Бендукидзе - киевские "реформаторы" уже в гроб загнали. Теперь Бальцеровича приглашают? 
Вы предполагаете что это не случайно? Каху проверяли на Полоний?
нет - у вас Яценюк имеется, это страшнее полония...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 02 Февраль 2015, 14:52:39
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 02 Февраль 2015, 15:03:07
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Наверное, это тоже одно из самых страшных последствий действий "восточного соседа" по отношению к нашей стране - мы вдруг научились радоваться чужим бедам... я, к примеру, продержалась почти год; кто-то раньше сдал "общечеловеческие позиции", а кто-то не сдаётся до сих пор... 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 02 Февраль 2015, 15:04:51
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Наверное, это тоже одно из самых страшных последствий действий "восточного соседа" по отношению к нашей стране - мы вдруг научились радоваться чужим бедам... я, к примеру, продержалась почти год; кто-то раньше сдал "общечеловеческие позиции", а кто-то не сдаётся до сих пор...

Не занимайтесь самобичеванием. Скоро у нас будут свои радости, не связанные с соседом. Как соседа не станет, будем радоваться своим достижениям.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 02 Февраль 2015, 15:15:41
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Наверное, это тоже одно из самых страшных последствий действий "восточного соседа" по отношению к нашей стране - мы вдруг научились радоваться чужим бедам... я, к примеру, продержалась почти год; кто-то раньше сдал "общечеловеческие позиции", а кто-то не сдаётся до сих пор...
Не занимайтесь самобичеванием. Скоро у нас будут свои радости, не связанные с соседом. Как соседа не станет, будем радоваться своим достижениям.
Та не в самобичевании дело, вернее, не только в нём  ;) - так старательно на протяжении жизни пытаешься воспитать в себе Человека (на изначально предложенной базе Homo Sapiens), и так легко сковырнуться с позиций, достигнутых с таким трудом... Абыдна, да?  :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 02 Февраль 2015, 15:21:46
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Наверное, это тоже одно из самых страшных последствий действий "восточного соседа" по отношению к нашей стране - мы вдруг научились радоваться чужим бедам... я, к примеру, продержалась почти год; кто-то раньше сдал "общечеловеческие позиции", а кто-то не сдаётся до сих пор...
Не занимайтесь самобичеванием. Скоро у нас будут свои радости, не связанные с соседом. Как соседа не станет, будем радоваться своим достижениям.
Та не в самобичевании дело, вернее, не только в нём  ;) - так старательно на протяжении жизни пытаешься воспитать в себе Человека (на изначально предложенной базе Homo Sapiens), и так легко сковырнуться с позиций, достигнутых с таким трудом... Абыдна, да?  :(

Вы наверное слишком молоды. В какой то момент начинаешь любить и ценить в себе все, в купе с недостатками. Если мне хочется погрустить, что в бою погибло лишь 50 террористов, а не 500, то зачем лицемерить. Чистосердечно взгрустну.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Февраль 2015, 15:44:12
Вы наверное слишком молоды. В какой то момент начинаешь любить и ценить в себе все, в купе с недостатками. Если мне хочется погрустить, что в бою погибло лишь 50 террористов, а не 500, то зачем лицемерить. Чистосердечно взгрустну.
Так об этом и речь. Не так давно я чистосердечно считал что россия и русские - не одно и то же, а россия и кремль находятся в параллельных измерениях. А теперь, да, я с вами более чем солидарен и радуюсь картинкам забитых моргов и мерзлых тушек граждан РФ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 02 Февраль 2015, 15:44:54
Нее. Это вот щас красиво...
Ещё красивее было этой ночью - 69,96... помедитировала http://zenrus.ru/ и в хорошем настрое легла спать...
Наверное, это тоже одно из самых страшных последствий действий "восточного соседа" по отношению к нашей стране - мы вдруг научились радоваться чужим бедам... я, к примеру, продержалась почти год; кто-то раньше сдал "общечеловеческие позиции", а кто-то не сдаётся до сих пор...
Не занимайтесь самобичеванием. Скоро у нас будут свои радости, не связанные с соседом. Как соседа не станет, будем радоваться своим достижениям.
Та не в самобичевании дело, вернее, не только в нём  ;) - так старательно на протяжении жизни пытаешься воспитать в себе Человека (на изначально предложенной базе Homo Sapiens), и так легко сковырнуться с позиций, достигнутых с таким трудом... Абыдна, да?  :(
Вы наверное слишком молоды. В какой то момент начинаешь любить и ценить в себе все, в купе с недостатками. Если мне хочется погрустить, что в бою погибло лишь 50 террористов, а не 500, то зачем лицемерить. Чистосердечно взгрустну.
Ну, если судить по критерию "любви к себе" - то, видимо, я ещё слишком молода!  :) Но моя чистосердечная радость от чужой неприятности меня огорчает (прикольная формулировка получилась! ;D ) Но мне действительно очень жаль, что, поддаваясь процессу "расчеловечивания врага" (что имеет под собой совершенно объективную, фактическую основу), мы вынужденно "расчеловечиваемся" и сами...
Впрочем, это всё оффтоп, сорри...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 02 Февраль 2015, 15:46:46
Вы наверное слишком молоды. В какой то момент начинаешь любить и ценить в себе все, в купе с недостатками. Если мне хочется погрустить, что в бою погибло лишь 50 террористов, а не 500, то зачем лицемерить. Чистосердечно взгрустну.
Так об этом и речь. Не так давно я чистосердечно считал что россия и русские - не одно и то же, а россия и кремль находятся в параллельных измерениях. А теперь, да, я с вами более чем солидарен и радуюсь картинкам забитых моргов и мерзлых тушек граждан РФ.

Самое главное - быть честным с самим собой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Февраль 2015, 12:13:11
Достало!!!! >:(
Каждый месяц изменение формы накладной и реестров.
Как будто запятая в накладной влияет на расчет НДС. Тем более в полный рост электронная регистрация налоговых накладных. Фигня полная...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 04 Февраль 2015, 12:25:52
Достало!!!! >:(
Каждый месяц изменение формы накладной и реестров.
Как будто запятая в накладной влияет на расчет НДС. Тем более в полный рост электронная регистрация налоговых накладных. Фигня полная...
Тот самый случай, когда всей душой желаешь:"Аффтар, убейся апстену!!"  >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 04 Февраль 2015, 16:46:07
Ну "достало" это несколько не то. Слишком мягко... Я в этом вижу только способ увеличить поступления в бюджет от суммы штрафов за неверно заполненные "бумажки". Это касается не только налоговых, а и прочих "статистик".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Февраль 2015, 16:54:16
Ну "достало" это несколько не то. Слишком мягко... Я в этом вижу только способ увеличить поступления в бюджет от суммы штрафов за неверно заполненные "бумажки". Это касается не только налоговых, а и прочих "статистик".
а статистику нафик разогнать!
Зачем все эти отчетности собираются, если смысла в этих цифрах нет? половина отчетности - смело выбросить, и ничего в стране не поменяется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Февраль 2015, 22:12:39
Ну "достало" это несколько не то. Слишком мягко... Я в этом вижу только способ увеличить поступления в бюджет от суммы штрафов за неверно заполненные "бумажки". Это касается не только налоговых, а и прочих "статистик".
а статистику нафик разогнать!
Зачем все эти отчетности собираются, если смысла в этих цифрах нет? половина отчетности - смело выбросить, и ничего в стране не поменяется.
Да блядь 80% служб у нас статистикой занимаются.
Финуправление что делает? Распределяет, перечисляет, начисляет? ХЕР ТАМ... Следит за исполььзованием. Тоесть собирает статистику и передает вверх. Управление туризма? Строит готели, влияет на наполняемость, помогает кому-то? ХЕР! Собирает статистику - сколько построили, куда поехали... И т.д. и т.п. и дохера... Всем строить автобаны... Одесса-Ужгород, Одесса-Ровно и т.д.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 09 Февраль 2015, 22:11:31
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 09 Февраль 2015, 22:29:52
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
а ничего-ничего. Вон, сообщением выше - Teodor4ik про таких вот "бюджетников" написал, которых и сократить не грех, а весьма так даже богоугодное дело...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 09 Февраль 2015, 22:32:16
Harlequin,согласен. Но я боюсь даже озвучить цифру на отопление в след. сезоне :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 09 Февраль 2015, 22:34:10
Harlequin,согласен. Но я боюсь даже озвучить цифру на отопление в след. сезоне :o
Порасспрашивайте форумчан из Литвы - они через это проходили. Думаю - поделятся опытом.
Как-то ведь не вымерзли и по миру не пошли :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 09 Февраль 2015, 22:49:07
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
а ничего-ничего. Вон, сообщением выше - Teodor4ik про таких вот "бюджетников" написал, которых и сократить не грех, а весьма так даже богоугодное дело...
Наверное это сарказм у Вас. Однако бюджетная медицина - это совершенно неэффективная штука. До глубины души поразили сотрудники лаборатории одного клинического института. Сползаются на работу к одиннадцати, варят в кухоньке кашку, усаживаются то ли завтракать, то ли обедать, рассуждая о том, как у них много работы, как они невероятно загружены, как им мало платят. И где то к часу начинают расползаться по домам. Добро бы старушки были, а то ведь девицы до 30. Даже если им платят 1000 грн в месяц - это ровно на 1000 грн больше, чем дармоедки заслуживают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 09 Февраль 2015, 22:53:49
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
а ничего-ничего. Вон, сообщением выше - Teodor4ik про таких вот "бюджетников" написал, которых и сократить не грех, а весьма так даже богоугодное дело...
Наверное это сарказм у Вас. Однако бюджетная медицина - это совершенно неэффективная штука. До глубины души поразили сотрудники лаборатории одного клинического института. Сползаются на работу к одиннадцати, варят в кухоньке кашку, усаживаются толи завтракать, толи обедать, рассуждая о том, как у них много работы, как они невероятно загружены, как им мало платят. И где то к часу начинают расползаться по домам. Добро бы старушки были, а то ведь девицы до 30. Даже если им платят 1000 грн в месяц - это ровно на 1000 грн больше, чем дармоедки заслуживают.
Абсолютно никакого сарказма, зря Вы... :) Полностью с Вами согласен - для меня это очевидно, как и Вам.
Более того скажу - если им платить не 1000, а 10000 - лучше они работать не станут. Это система. Её надо ломать, безо всякой жалости.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2015, 23:20:22
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
А что не так? 350 бачей за 1000 кубов = 9 грн/куб, просят 7... Что не так? не 15 же?
Пенс. 65... таки да - криво, а шо делать, если реально дыра?
230 килодармоедов погнать? Руками и ногами за... Типа того "питомника" для собак где из 50 рыл реально 3 работало? Поверь их даже больше есть лишних. Вот нахера у нас 9 этажей метрологии, 6 охраны труда, 14 налоговой, 8 исполкома... Их все легко можна делить на 5.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 09 Февраль 2015, 23:23:21
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
А что не так? 350 бачей за 1000 кубов = 9 грн/куб, просят 7... Что не так? не 15 же?
Пенс. 65... таки да - криво, а шо делать, если реально дыра?
230 килодармоедов погнать? Руками и ногами за... Типа того "питомника" для собак где из 50 рыл реально 3 работало? Поверь их даже больше есть лишних. Вот нахера у нас 9 этажей метрологии, 6 охраны труда, 14 налоговой, 8 исполкома... Их все легко можна делить на 5.
Обеими руками "за". Тем более, что практически вся отчетность в электронном виде идет. Я своих инспекторов уже год не видел и слава Богу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 09 Февраль 2015, 23:43:16
Повышение цен на газ в 6 раз, пенсионный возраст до 65, сокращение 230 тыс. бюджетников - меморандум МВФ.
Здравствуй жопа новый год :(
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/72501-stali-izvestnyi-podrobnosti-memoranduma-mezhdu-ukrainoj-i-mvf.htm
а ничего-ничего. Вон, сообщением выше - Teodor4ik про таких вот "бюджетников" написал, которых и сократить не грех, а весьма так даже богоугодное дело...
Наверное это сарказм у Вас. Однако бюджетная медицина - это совершенно неэффективная штука. До глубины души поразили сотрудники лаборатории одного клинического института. Сползаются на работу к одиннадцати, варят в кухоньке кашку, усаживаются то ли завтракать, то ли обедать, рассуждая о том, как у них много работы, как они невероятно загружены, как им мало платят. И где то к часу начинают расползаться по домам. Добро бы старушки были, а то ведь девицы до 30. Даже если им платят 1000 грн в месяц - это ровно на 1000 грн больше, чем дармоедки заслуживают.
Ну при коммерческой медицине на что только не пойдешь чтобы клиннт лечился,  лечился и так до бесконечности :) ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 00:20:43
Ну при коммерческой медицине на что только не пойдешь чтобы клиннт лечился,  лечился и так до бесконечности :) ?
Хай специалисты ответят за тонкости, я в толстом... Не комерческая, а страховая. А у страховой свои врачи, которые следят чтобы больного не перелечили за их счет. А стоимость и перечень услуг в определенной ситуации, строго регламентированы.
Посмотрите сериал "Scrubs" и "Интерны", потом сравните. Не сюжет, а подход.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 10 Февраль 2015, 00:41:45
Ну при коммерческой медицине на что только не пойдешь чтобы клиннт лечился,  лечился и так до бесконечности :) ?
Хай специалисты ответят за тонкости, я в толстом... Не комерческая, а страховая. А у страховой свои врачи, которые следят чтобы больного не перелечили за их счет. А стоимость и перечень услуг в определенной ситуации, строго регламентированы.
Посмотрите сериал "Scrubs" и "Интерны", потом сравните. Не сюжет, а подход.
именно так - если страховая компания найдёт признаки злоупотребления при лечении - доктора отымеют в денежной форме, а если он в клинике трудится, то всё - с вещами на выход... Откуда берутся врачи, с запретом практики, по Вашему? - в основном, из-за этого...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 07:46:40
Ну при коммерческой медицине на что только не пойдешь чтобы клиннт лечился,  лечился и так до бесконечности :) ?
Хай специалисты ответят за тонкости, я в толстом... Не комерческая, а страховая. А у страховой свои врачи, которые следят чтобы больного не перелечили за их счет. А стоимость и перечень услуг в определенной ситуации, строго регламентированы.
Посмотрите сериал "Scrubs" и "Интерны", потом сравните. Не сюжет, а подход.
именно так - если страховая компания найдёт признаки злоупотребления при лечении - доктора отымеют в денежной форме, а если он в клинике трудится, то всё - с вещами на выход... Откуда берутся врачи, с запретом практики, по Вашему? - в основном, из-за этого...
Страховая медицина в глобальном смысле - это благо. Ведь в настоящее время многие виды жизненно важной терапии просто не по карману практически всем украинцам. Кто, скажите, может позволить себе анализ за 550 евро, что бы в случаи его позитивного результата пройти три курса таргетной терапии по 17 тыс евро каждый для лечения рака молочной железы?! Единицы. В среднем по Украине таких менее 20 в год! А нуждающихся в лечении - тысячи. При этом наши братья казахи вообще не знают такой проблемы. Есть показания имей диагностику, нужно - получи терапию. В этом плане по сравнению с теми же казахами, мы обезьянки на пальме.
Кто из будущих родителей планирует накопить 150 тыс евро на случай, если будущее чадо постигнет лейкоз? И где взять молодой семье эту прорву бабок если ребенок заболел?

Но у страховой есть и другая сторона медали. Это таки та же работа по протоколам. У нас сейчас умный доктор и платежеспособный пациент могут выйти за протокол и применить терапию рискованную. И, хоть и очень редко, это бывает шансом для пациента выжить. Я не говорю о холецистите. Это оправдано по жизненным показаниям. Страховая же - это баланс между потраченным и полученным эфектом. Сейчас Мечниковы борятся за каждую ногу- руку. Во первых они не связаны страховой. Во вторых - им интересно. Там сейчас происходит культивация высококлассных специалистов медицины катастроф. А была бы страховая - она бы прикинула стоимость лечения и реабилитации и возможно решила бы, что дешевле ампутировать и протезировать.
Так то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 10 Февраль 2015, 09:26:06
Новость жароеная. Ибо пенсионный возраст уже поднят ( последовательно ) и цены на газ повышены. Осталось сократить бюджетников.

Когда то на сайте фельдшер.ру была вывешена статистика, что средний расход на один выезд скорой государственной ( общий бюджет на количество выездов ) на 20% превышает среднюю стоимость выезда скорой коммерческой.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 09:27:06
Медицинская услуга (как и образовательная) - не может быть предметом традиционных товарно-денежных отношений как минимум потому что:
1 Покупатель всегда находится под влиянием неблагоприятных обстоятельств
2 Покупатель не может быть хоть сколь нибудь достаточно осведомлен о предлагаемом ему товаре/услуге
3 Последствия исполнения сделки необратимы
Поэтому без вмешательства государства этот рынок нигде существовать не может и не будет. Если кроме государства будут вмешиваться дополнительные силы , это увеличит устойчивость и надежность системы, но одновременно увеличит стоимость (придется доплачивать из казны)  и снизит гибкость (для такой консервативной отрасли это даже хорошо).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 10 Февраль 2015, 10:11:09
Т.е. в идеале оплата по результату? 
У нас?
Не смешите.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 10:30:57
Медицинская услуга (как и образовательная) - не может быть предметом традиционных товарно-денежных отношений как минимум потому что:
.....
Поэтому без вмешательства государства этот рынок нигде существовать не может и не будет. Если кроме государства будут вмешиваться дополнительные силы , это увеличит устойчивость и надежность системы, но одновременно увеличит стоимость (придется доплачивать из казны)  и снизит гибкость (для такой консервативной отрасли это даже хорошо).
Вы видимо не поняли суть. На сегодня наша медицина = готельный бизнес. Больше половины средств идет не на лечение, а на содержание капитального фонда (тупо строений).

Да без контроля г-ва никакая медицина не вырулит. Для того и нужны протоколы о которых вспоминала Украинка.
Короче. Медицина ДОЛЖНА иметь 3 уровня.
- социальная (типа того что у нас есть сейчас)
- страховая (протокольная, под контролем г-ва)
- платная (если ты не согласен с протоколом и готов доплатить из кармана)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 10:50:16
Медицинская услуга (как и образовательная) - не может быть предметом традиционных товарно-денежных отношений как минимум потому что:
.....
Поэтому без вмешательства государства этот рынок нигде существовать не может и не будет. Если кроме государства будут вмешиваться дополнительные силы , это увеличит устойчивость и надежность системы, но одновременно увеличит стоимость (придется доплачивать из казны)  и снизит гибкость (для такой консервативной отрасли это даже хорошо).
Вы видимо не поняли суть. На сегодня наша медицина = готельный бизнес. Больше половины средств идет не на лечение, а на содержание капитального фонда (тупо строений).

Да без контроля г-ва никакая медицина не вырулит. Для того и нужны протоколы о которых вспоминала Украинка.
Короче. Медицина ДОЛЖНА иметь 3 уровня.
- социальная (типа того что у нас есть сейчас)
- страховая (протокольная, под контролем г-ва)
- платная (если ты не согласен с протоколом и готов доплатить из кармана)

Согласна кроме пункта первого. То, что сейчас есть у нас - этого быть не должно нигде и никогда. Это розовый слон, грязный тощий и больной, которого мы продолжаем кормить на четверть от рациона. И усыпить ложный гуманизм не позволяет и кормить нечем, и толку от него никакого, один позор и сторожа зверинец обворовывают по полной. Только это не слон, а к сожалению люди.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 11:11:32
Согласна кроме пункта первого. То, что сейчас есть у нас - этого быть не должно нигде и никогда. Это розовый слон, грязный тощий и больной, которого мы продолжаем кормить на четверть от рациона. И усыпить ложный гуманизм не позволяет и кормить нечем, и толку от него никакого, один позор и сторожа зверинец обворовывают по полной. Только это не слон, а к сожалению люди.
Все же некий лепрозорий нужен. Та же скорая должна куда-то на реанимацию завезти.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 11:16:01
Согласна кроме пункта первого. То, что сейчас есть у нас - этого быть не должно нигде и никогда. Это розовый слон, грязный тощий и больной, которого мы продолжаем кормить на четверть от рациона. И усыпить ложный гуманизм не позволяет и кормить нечем, и толку от него никакого, один позор и сторожа зверинец обворовывают по полной. Только это не слон, а к сожалению люди.
Все же некий лепрозорий нужен. Та же скорая должна куда-то на реанимацию завезти.

Британская схема. Любая клиника имеет социальную квоту. То есть если нет страховки - любая клиника окажет необходимую помощь по жизненным показаниям. Не более. При этом государство следит, что бы количество незастрахованных сводилось к нулю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 10 Февраль 2015, 11:23:53
Медицинская услуга (как и образовательная) - не может быть предметом традиционных товарно-денежных отношений как минимум потому что:
1 Покупатель всегда находится под влиянием неблагоприятных обстоятельств
2 Покупатель не может быть хоть сколь нибудь достаточно осведомлен о предлагаемом ему товаре/услуге
3 Последствия исполнения сделки необратимы
Поэтому без вмешательства государства этот рынок нигде существовать не может и не будет. Если кроме государства будут вмешиваться дополнительные силы , это увеличит устойчивость и надежность системы, но одновременно увеличит стоимость (придется доплачивать из казны)  и снизит гибкость (для такой консервативной отрасли это даже хорошо).
Так можно характеризовать практически любой бизнесс, кроме продажи предметов роскоши.

Есть явление, которое уже хорошо видно в коммерческой медицине. Длительное лечение тяжелых заболеваний выходит очень дорогим. Настолько, что платежеспособности клиента не хватает. Т.е. такой вид услуги является нерентабельным, и просто не предлагается многими.

В случае отсутствия государственного регулирования он может просто исчезнуть. 

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 11:35:21
Так можно характеризовать практически любой бизнесс, кроме продажи предметов роскоши.

Есть явление, которое уже хорошо видно в коммерческой медицине. Длительное лечение тяжелых заболеваний выходит очень дорогим. Настолько, что платежеспособности клиента не хватает. Т.е. такой вид услуги является нерентабельным, и просто не предлагается многими.

В случае отсутствия государственного регулирования он может просто исчезнуть. 

Кста, был вот у меня момент. Неудачная, плевая по факту ортопедическая операция на ключице, но сделанная не во время. Ну надо ж было поломаться вечером в суботу. А пластину купить раньше понедельника не получалось. Потому резать взялись только во вторник, когда опухоль была "в разгаре". Итого вместо 4 дней пролежал 4 недели. То-есть обошелся державе намного дороже. И НИКТО за это не отвечает. Мало того, платину сняли еще через 2 недели (а не 4 мес.), ибо сорвалась с креплений по той же причине. Долго бы проработал такой хирург в частной клинике, которая бы по итогу за него заплатила?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 11:50:19
На моем календаре 21 век и среди меня принято считать здоровье и жизнь человека ценностью.
Со  мной солидарны все цивилизованные общества.

Обеспечить эту ценность может только всеобщее медицинское покрытие. Иначе среди непокрытых будут процветать чесотки, туберкулезы и прочие спирохеты, от которых покрытых придется дополнительно лечить.
 Такая всеобщесть реализована во всех социальных государствах.

Семашковская система единственным недостатком имела даньги за койко-местом. В результате клиники были заинтересованны в постоянной занятости этих коек, а не в собственно лечении. Такая система увеличивала административные расходы и консервировала отсталость собственнно медицинской части. Уже с 70-х у СССР стало не хватать денег на такую медицину.

Если давать деньги за врачом - у того появится стимул ставить все более и более диковинные диагнозы (ведь дохторскую степень хоца) и проводить все более и более дорогое лечение.

Если давать деньги за больным, тот будет непрерывно болеть и звонить в скорую при любом поносе.

Вопрос не был принципиален пока мелицина была примитивна и не очень дорога, а от туберкулеза запросто помирал и крестьянин и член августейшего семейства.
Когда человечество придумало способы перестать умирать от того, от чего легко умирало тысячами лет, и решило теперь от этого не умирать, оказалось, что эти способы гораздо дороже зеленки, банок и клизмы с пепси-колой.
Собственно, весь вопрос всеобщей медицины только в том, кто даст деньги, и, поскольку денег всегда мало, кому даст.
Дать деньги может сам больной (выше писал, почему это не правильно), объединение больных (больничные кассы), казна, хитрый барыга, желающий обогатиться на чужих страданиях (страховая компания).
Некая комбинация перечисленных Источников и получателей денег и образует систему здравоохранения.
В качестве примеров: США (добровольно-страховая, минимум ииз казны)- самая продвинутая, но не самая доступная медицина; ВБ и ЕС (добровольно-страховая+принудитеьно-страховая, максимум ииз казны)- всеобщее доступное здравоохранение, во многих странах жители пьют воду из фонтанов не задумываять о гепатитах и пр, в бюджете дыра, скилл медиков и фарш клиник уступает американским, Индия, Китай итп (добровольно-страховая, платная, мизер из казны) - клиники оснащены не хуже европейских, скилл эскулапов не плох, кругом антисанитария, у кого нет денег мрут многими тысячами, но плодятся быстрее; бывший СССР (платная, из казны - как повезет) - жопа.
И еще один немаловажный аспект. Ответственность поставщика услуги. В США врач и клиника очень сильно ответственны за результат и сам процесс деньгами, лицензией, дипломом и свободой. В Европе, где казенных (т.е. ничьих) денег побольше - ответственности чуть слабее. У нас ее нет совсем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 11:55:51
Медицинская услуга (как и образовательная) - не может быть предметом традиционных товарно-денежных отношений как минимум потому что:
1 Покупатель всегда находится под влиянием неблагоприятных обстоятельств
2 Покупатель не может быть хоть сколь нибудь достаточно осведомлен о предлагаемом ему товаре/услуге
3 Последствия исполнения сделки необратимы
Поэтому без вмешательства государства этот рынок нигде существовать не может и не будет. Если кроме государства будут вмешиваться дополнительные силы , это увеличит устойчивость и надежность системы, но одновременно увеличит стоимость (придется доплачивать из казны)  и снизит гибкость (для такой консервативной отрасли это даже хорошо).
Так можно характеризовать практически любой бизнесс, кроме продажи предметов роскоши.

Есть явление, которое уже хорошо видно в коммерческой медицине. Длительное лечение тяжелых заболеваний выходит очень дорогим. Настолько, что платежеспособности клиента не хватает. Т.е. такой вид услуги является нерентабельным, и просто не предлагается многими.

В случае отсутствия государственного регулирования он может просто исчезнуть.

Я привел причины (1,2), по которым сделка может быть отменена в одностороннем порядке. И невозможность отмены (3). Что зля обычного бизнеса не подходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 12:10:21
Да. Однако при всем при этом, лично я, врач, имеющий стартовую специализацию, в том числе, организатор здравоохранения, кровно своим здоровьем и кошельком заинтересованный в хорошей страховой медицине, любительница изобретать схемы и авантюристка (в хорошем смысле этого слова, прошу не путать с шарлатанкой) - так вот при всем при этом, я даже в самых смелых фантазиях не могу придумать, как можно у нас устроить эту самую страховую медицину. И, увы, глядя на министра здравоохранения, при том, что мне он очень симпатичен, подозреваю, что он тоже не имеет понятия как это сделать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 10 Февраль 2015, 12:31:17
Пункт 1. применим к еще очень многим видам услуг, его можно притянуть почти ко всем
Пункт 2. Применим ко всем видам услуг и товаров.
Покупатель не может быть грамотен во всем. А если быть точнее, как правило не грамотен во всем.
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 10 Февраль 2015, 12:42:07
Да. Однако при всем при этом, лично я, врач, имеющий стартовую специализацию, в том числе, организатор здравоохранения, кровно своим здоровьем и кошельком заинтересованный в хорошей страховой медицине, любительница изобретать схемы и авантюристка (в хорошем смысле этого слова, прошу не путать с шарлатанкой) - так вот при всем при этом, я даже в самых смелых фантазиях не могу придумать, как можно у нас устроить эту самую страховую медицину. И, увы, глядя на министра здравоохранения, при том, что мне он очень симпатичен, подозреваю, что он тоже не имеет понятия как это сделать.

В государственных клиниках, формально работающих со страховыми, я неоднократно слышал фразу "Я не буду даже звонить в страховую, ибо я ничего за это не получу, кроме гимороя с бумажками". При этом помощь оказывалась.
Какую схему применить еще можно придумать ориенируясь на иные страны, а вот куда деть 50% врачей, которые ничего не умеют и не желают делать ( в основном поликлиники, но встречаются и больницы ) я не знаю. Скорее всего они останутся и будут продолжать снижать средний уровень услуги.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 12:51:05
Пункт 1. применим к еще очень многим видам услуг, его можно притянуть почти ко всем
Пункт 2. Применим ко всем видам услуг и товаров.
Покупатель не может быть грамотен во всем. А если быть точнее, как правило не грамотен во всем.
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
Здесь
http://ukr-pravo.at.ua/index/pravovye_posledstvija_sdelki_sovershennoj_pod_vlijaniem_tjazhelogo_obstojatelstva/0-1719
о п.1.
П.2 что бы осознано  выбрать и купить картошку, дом, автомобиль или облигации нужно несоизмеримо меньше знаний, чем для покупки лечения.
Из за этих пунктов продавец и покупатель резко неравноправны, а к п.3 нужно прибавлять еще и цену ошибки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 13:37:15
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
С другой стороны, действуя по протоколу, даже врач-олень будет иметь меньше шансов ошибиться. Как в авиации в свое время введение протокола спасло немало жизней, хоть пилоты и упирались до последнего.

Пусть протокол и палка о двух концах. Есть случаи когда он угробит пациента, но в большинстве случаев - спасет.
А пациента он уравнивает в правах с врачем. Т.к. не зависимо от выбора врача, протокол один на всех.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 13:45:03
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
С другой стороны, действуя по протоколу, даже врач-олень будет иметь меньше шансов ошибиться. Как в авиации в свое время введение протокола спасло немало жизней, хоть пилоты и упирались до последнего.

Пусть протокол и палка о двух концах. Есть случаи когда он угробит пациента, но в большинстве случаев - спасет.
А пациента он уравнивает в правах с врачем. Т.к. не зависимо от выбора врача, протокол один на всех.
По самому процессу лечения никаких вопросов нет. Тут все очнь давно запротоколировано. Вопрос только в том, кто, кому дает деньги и как контролирует.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 14:14:37
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
С другой стороны, действуя по протоколу, даже врач-олень будет иметь меньше шансов ошибиться. Как в авиации в свое время введение протокола спасло немало жизней, хоть пилоты и упирались до последнего.

Пусть протокол и палка о двух концах. Есть случаи когда он угробит пациента, но в большинстве случаев - спасет.
А пациента он уравнивает в правах с врачем. Т.к. не зависимо от выбора врача, протокол один на всех.
По самому процессу лечения никаких вопросов нет. Тут все очнь давно запротоколировано. Вопрос только в том, кто, кому дает деньги и как контролирует.

В болезни есть две стороны медали: диагностика и лечение. Врачи делятся на диагностов и клиницистов. Я вам не скажу за всю Одессу, скажу лишь за онкологию. Здесь диагностика - 146% успеха. Если диагноз правильный, верно определена природа опухоли, то успех ее лечения полностью совпадает с прогнозом. Основная задача поставить правильный диагноз. Точно дифференцировання лимфома требует определенного протокола. Клиницист назначает протокол и далее его задача следить за тем, как пациент Б. реагирует на терапию.
Но! Есть опухоли с плохим прогнозом. Так при определенных опухолях в случаи назначения протокольной терапии срок жизни пациента увеличивается на 6 месяцев, по сравнению с пациентами, получающими паллиативную терапию. Иногда, увы, срок жизни увеличивается ровно на период времени, достаточный для приема протокольного лечения. Имеет ли смысл покрывать такое лечение страховой компании? Нет. Тогда зачем такое лечение? Причины две. Семья может себе позволить продлить период жизни любимого человека, и для этого дорог каждый день. И причина вторая - поиски эффективных лекарств - это башня, которая сложена даже не из кирпичиков, а буквально из пещинок опыта лечения каждого пациента. В Германии есть клиники непротокольной терапии. В случаях безнадежных и неподлежащих страховому покрытию, состоятельный пациент может воспользоваться шансом на счастливый случай и согласиться на экспериментальную схему. Наверное в 999 случаях из 1000 - это дает лишь отрицательный результат (что тоже результат), но этот 1  - получает не тлько выздоровление, но и дает возможность и ниточку ученым для разработки нового направления.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 14:28:47
В случаях безнадежных и неподлежащих страховому покрытию, состоятельный пациент может воспользоваться шансом на счастливый случай и согласиться на экспериментальную схему. Наверное в 999 случаях из 1000 - это дает лишь отрицательный результат (что тоже результат), но этот 1  - получает не тлько выздоровление, но и дает возможность и ниточку ученым для разработки нового направления.
А сколько из них выживет в Украине?

У нас лучше всего лечатся "лимфомы" которых нету. Весьма удобно. И статистика улучшается, и поциэнта можно вытрусить на все что у него есть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 15:05:03
В случаях безнадежных и неподлежащих страховому покрытию, состоятельный пациент может воспользоваться шансом на счастливый случай и согласиться на экспериментальную схему. Наверное в 999 случаях из 1000 - это дает лишь отрицательный результат (что тоже результат), но этот 1  - получает не тлько выздоровление, но и дает возможность и ниточку ученым для разработки нового направления.
А сколько из них выживет в Украине?

У нас лучше всего лечатся "лимфомы" которых нету. Весьма удобно. И статистика улучшается, и поциэнта можно вытрусить на все что у него есть.

Нисколько не выживает.
Ну с лимфомами, это несколько Вы перегнули. А мастопатии, кисты и фиброматозы молочной железы называть раком, аденомы простаты называть раком и узнавать правду, когда эта самая простата лежит в лоточке у патологоанатома - это да, это мы можем! Копизм ситуации в том, что пациент уже и завещание написал и местечко на кладбище присмотрел, а врач после операции говорит - хорошая новость - у Вас не рак. Ничего, что простату удалили, но жить то будете. А хоть бы один пациент в суд подал. Уходят радостные. Беда.

Ролик об одном неплохом местечке к созданию которого приложена и моя рука:

https://www.youtube.com/watch?v=TqtQxfmYsds

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 15:41:26
Я затем и взял в скобочки.

Брата дочке в 2 года поставили диагноз коротко и ясно:"лейкемия". Долго не думая сорвался и полетел в Израиль. Диагноз вылеченое заражение крови неизвестным (уже) возбудителем, просаженный иммунитет. (Еще здесь, когда температура зашкаливала, провалили антибиотиков от души) Подкапали, покололи, погрели на море и отправили домой. Так врачиха, сука, еще и орала, хуле мол за самодеятельность, когда результаты анализов в ахматдит отпавили. В итоге - "ну неправильно чето там посчитали"... Всего в 7 раз ошиблись.

Вы можете себе представить реакцию родителей на такой диагноз? А ведь могли бы и начать лечить...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 10 Февраль 2015, 16:56:22
Пункт 1. применим к еще очень многим видам услуг, его можно притянуть почти ко всем
Пункт 2. Применим ко всем видам услуг и товаров.
Покупатель не может быть грамотен во всем. А если быть точнее, как правило не грамотен во всем.
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
Здесь
http://ukr-pravo.at.ua/index/pravovye_posledstvija_sdelki_sovershennoj_pod_vlijaniem_tjazhelogo_obstojatelstva/0-1719
о п.1.
П.2 что бы осознано  выбрать и купить картошку, дом, автомобиль или облигации нужно несоизмеримо меньше знаний, чем для покупки лечения.
Из за этих пунктов продавец и покупатель резко неравноправны, а к п.3 нужно прибавлять еще и цену ошибки.

Мне, конечно профильное образование позволяет и анализы читать и действие препаратов понимать. Но, как на мой взгляд, покупка дома или облигаций даже больших знаний требует.

Другое дело, что когда понимаешь, что врачи больше полгаются на эмпирику, чем на теоретические знания...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 10 Февраль 2015, 17:08:10
Пункт 1. применим к еще очень многим видам услуг, его можно притянуть почти ко всем
Пункт 2. Применим ко всем видам услуг и товаров.
Покупатель не может быть грамотен во всем. А если быть точнее, как правило не грамотен во всем.
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
Здесь
http://ukr-pravo.at.ua/index/pravovye_posledstvija_sdelki_sovershennoj_pod_vlijaniem_tjazhelogo_obstojatelstva/0-1719
о п.1.
П.2 что бы осознано  выбрать и купить картошку, дом, автомобиль или облигации нужно несоизмеримо меньше знаний, чем для покупки лечения.
Из за этих пунктов продавец и покупатель резко неравноправны, а к п.3 нужно прибавлять еще и цену ошибки.

Мне, конечно профильное образование позволяет и анализы читать и действие препаратов понимать. Но, как на мой взгляд, покупка дома или облигаций даже больших знаний требует.

Другое дело, что когда понимаешь, что врачи больше полгаются на эмпирику, чем на теоретические знания...
мои друзья-врачи - едва ли не хором утверждают, что "медицина не наука, это - формализованный свод знаний, полученных эмпирическим путём" - цитата. Правда, в большинстве своём, они "остепенённые" - может быть, осознание этого приходит в процессе написания и защиты диссертации? :))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 17:17:01
Пункт 1. применим к еще очень многим видам услуг, его можно притянуть почти ко всем
Пункт 2. Применим ко всем видам услуг и товаров.
Покупатель не может быть грамотен во всем. А если быть точнее, как правило не грамотен во всем.
В то же время протоколы, описания лекарств и пр. - публичная информация, теоретически ее можно получить. С другой стороны, для понимания их нужны весьма специфические фундаментальные знания, коих не всегда хватает даже у врачей... Ну дак знания на все нужны...
Здесь
http://ukr-pravo.at.ua/index/pravovye_posledstvija_sdelki_sovershennoj_pod_vlijaniem_tjazhelogo_obstojatelstva/0-1719
о п.1.
П.2 что бы осознано  выбрать и купить картошку, дом, автомобиль или облигации нужно несоизмеримо меньше знаний, чем для покупки лечения.
Из за этих пунктов продавец и покупатель резко неравноправны, а к п.3 нужно прибавлять еще и цену ошибки.

Мне, конечно профильное образование позволяет и анализы читать и действие препаратов понимать. Но, как на мой взгляд, покупка дома или облигаций даже больших знаний требует.

Другое дело, что когда понимаешь, что врачи больше полгаются на эмпирику, чем на теоретические знания...
мои друзья-врачи - едва ли не хором утверждают, что "медицина не наука, это - формализованный свод знаний, полученных эмпирическим путём" - цитата. Правда, в большинстве своём, они "остепенённые" - может быть, осознание этого приходит в процессе написания и защиты диссертации? :))

подтверждаю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 17:18:50
мои друзья-врачи - едва ли не хором утверждают, что "медицина не наука, это - формализованный свод знаний, полученных эмпирическим путём" - цитата. Правда, в большинстве своём, они "остепенённые" - может быть, осознание этого приходит в процессе написания и защиты диссертации? :))
Но есть один момэнт... Эмпирика в научных целях (сначала на мышках), и эмпирика у терапевта с онкологом, т.к. они не знают как посчитать значения из анализов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Февраль 2015, 17:23:48
мои друзья-врачи - едва ли не хором утверждают, что "медицина не наука, это - формализованный свод знаний, полученных эмпирическим путём" - цитата. Правда, в большинстве своём, они "остепенённые" - может быть, осознание этого приходит в процессе написания и защиты диссертации? :))
Но есть один момэнт... Эмпирика в научных целях (сначала на мышках), и эмпирика у терапевта с онкологом, т.к. они не знают как посчитать значения из анализов.

Историю создания виагры знаете?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2015, 17:26:21
Историю создания виагры знаете?
Не так близко как некоторые (это не вам, а вообще) :)
То что сердце лечили, то таке... Но ведь и правда интерестно, заметили ищо на мышах, или уже на людях ;)

В обратную сторону, могу припомнить ЛСД :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Февраль 2015, 17:28:26
Историю создания виагры знаете?
Не так близко как некоторые (это не вам, а вообще) :)
То что сердце лечили, то таке... Но ведь и правда интерестно, заметили ищо на мышах, или уже на людях ;)

В обратную сторону, могу припомнить ЛСД :)
а можно в другой теме поизощряться?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 10 Февраль 2015, 17:45:58
И от кашля лекарство не забудьте вспомнить - героин. Оч. эффективное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 10 Февраль 2015, 18:10:19
G7 і МВФ обговорюють збільшення допомоги Україні до $40 млрд
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10/7058114/?attempt=1
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marcus от 10 Февраль 2015, 18:11:49
G7 і МВФ обговорюють збільшення допомоги Україні до $40 млрд
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/10/7058114/?attempt=1
Путина пугают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sunlight от 17 Февраль 2015, 08:55:20
Сразу предупреждаю, украинофобам читать этот пост будет невыносимо тяжело и больно. 
http://svitua.org/index.php/all/item/1695-srazu-preduprezhdayu-ukrainofobam-chitat-etot-post-budet-nevynosimo-tyazhelo-i-bolno?fb_action_ids=566190350152538&fb_action_types=og.comments

Хорошая статья. Емкая, содержательная, такая....увесистая, более поучительная,нежели информационная, поскольку действительно, правильнее было указать автору и то, какие предприятия действующие, какие нет, те которые нет,то когда...и т.д. Но, "слив" выражаясь автором, благоприятный. Так или иначе даёт мысли обеим сторонам. Важно то, что это создано, равно как и важно то,кем разрушено или разрушается. Посыл и вектор автора понравился. Спасибо автору.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 17 Февраль 2015, 11:46:38
Такое впечатление, что не статья, а рекламный агрегатор. Притом рекламные листовки выбирали первые попавшиеся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2015, 14:08:37
Такое впечатление, что не статья, а рекламный агрегатор. Притом рекламные листовки выбирали первые попавшиеся.
Энто точно. 18п. - только-только начали приводить в "боеготовность". До того распродавали оборудование, цеха, склады. Кормятся с аренды, благо в хорошем месте стоит. Шас вроде чойта запускают, или, может даже, уже запустили для оборонки из того что было. Может за ЗИПы взялись из того что ранее клепали, хз.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 17 Февраль 2015, 21:09:44
Teodor4ik - А что у нас с банками при введении ВП? Депозиты, счета и все такое?
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2015, 21:37:05
Форсмажор... Нувыпоняли...

http://finance.liga.net/banks/2015/1/30/articles/42018.htm
там есть ссылочки на указы НБУ...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 17 Февраль 2015, 21:42:26
до 200к все ок?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2015, 23:45:14
А ты договор почитай... :) пункт: форсмажор...

Типа все ОК, но отдадут "когда-то", наверное. В кредитах то тоже ф.м. прописан.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 04 Март 2015, 13:15:08
Что Яценюк и Порошенко пообещали МВФ. Полный пакет документов
http://glavcom.ua/articles/27110.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Март 2015, 14:22:57
Что Яценюк и Порошенко пообещали МВФ. Полный пакет документов
http://glavcom.ua/articles/27110.html
многое разумно
Единственное не понял - с начала февраля отменено многокурсье, а в статье оно упоминается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 04 Март 2015, 14:57:03
- обеспечить низкий и стабильный уровень инфляции в условиях гибкого обменного курса, одновременно содействуя стабильному накоплению резервов,

Интересно. Ибо, начиная с 2013 года правительство всеми силами пыталось раскачать инфляцию. Рост инфляции - увеличение доходной части бюджета, при неизмености расходной. Азарову при сохранении курса доллара стабильным добится заметной инфляции не удалось.
Сейчас удалось сильно продвинуть цены, устроив панику на продуктовом рынке. Или они считают, что уровень инфляции уже достаточный ?

Фразы в целом красивые. но все действия правительства. кроме поднятия тарифов на 100% противоположные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 04 Март 2015, 15:02:02
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2015, 15:07:22
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.
А эта разница и пойдет на субсидии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Март 2015, 15:13:46
- обеспечить низкий и стабильный уровень инфляции в условиях гибкого обменного курса, одновременно содействуя стабильному накоплению резервов,

Интересно. Ибо, начиная с 2013 года правительство всеми силами пыталось раскачать инфляцию. Рост инфляции - увеличение доходной части бюджета, при неизмености расходной. Азарову при сохранении курса доллара стабильным добится заметной инфляции не удалось.
Сейчас удалось сильно продвинуть цены, устроив панику на продуктовом рынке. Или они считают, что уровень инфляции уже достаточный ?

Фразы в целом красивые. но все действия правительства. кроме поднятия тарифов на 100% противоположные.
ну, цель любого европейского центробанка - обуздать инфляцию, не допускать выше какого-то порога (2%)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Март 2015, 19:49:58
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Март 2015, 21:14:49
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
я думаю, тут наши чиновники расстарались.
Был когда расчет показали - подгоняли цену по 5 грн за куб. так там 2/3 типа инвестиционная составляющая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Март 2015, 23:11:30
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
как же в три . :o
если ранее гигакалория стоила 375 грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marquiz от 05 Март 2015, 00:15:49
- обеспечить низкий и стабильный уровень инфляции в условиях гибкого обменного курса, одновременно содействуя стабильному накоплению резервов,

Интересно. Ибо, начиная с 2013 года правительство всеми силами пыталось раскачать инфляцию. Рост инфляции - увеличение доходной части бюджета, при неизмености расходной. Азарову при сохранении курса доллара стабильным добится заметной инфляции не удалось.
Сейчас удалось сильно продвинуть цены, устроив панику на продуктовом рынке. Или они считают, что уровень инфляции уже достаточный ?

Фразы в целом красивые. но все действия правительства. кроме поднятия тарифов на 100% противоположные.
ну, цель любого европейского центробанка - обуздать инфляцию, не допускать выше какого-то порога (2%)

Далеко не всегда верно. Сейчас ЕС как раз страдает от дефляции, когда деньги ценятся все больше, в результате экономика стагнирует.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 05 Март 2015, 06:41:27
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
как же в три . :o
если ранее гигакалория стоила 375 грн.

248,65 грн/ГКал сейчас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 05 Март 2015, 07:43:08
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
как же в три . :o
если ранее гигакалория стоила 375 грн.

248,65 грн/ГКал сейчас.
За офис за февраль 1443,48 грн/ГКал . Вы уверены что такая разница с жильем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 05 Март 2015, 09:17:07
С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.

Т.е. полностью абстрагируемся от наличия своего топлива по иной цене.

Ага! Вот вам и повышение цены на отопление на 72%. В итогу в три раза.
как же в три . :o
если ранее гигакалория стоила 375 грн.

248,65 грн/ГКал сейчас.
За офис за февраль 1443,48 грн/ГКал . Вы уверены что такая разница с жильем.

Вот нашла такую штуку:

http://document.ua/pro-vstanovlennja-tarifiv-na-teplovu-energiyu-yiyi-virobnict-doc186904.html

Но у нас счетчик сам передает показания в центр начисления. Т.е. приходит распечатка, где уже все посчитано. Прийду с работы - проверю. Я уж и сама сомневаюсь...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 05 Март 2015, 09:27:20
Ах вот, нашла.

284,69грн/Гкал

Но у нас не Киевэнерго поставщик услуг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 05 Март 2015, 10:03:10
- обеспечить низкий и стабильный уровень инфляции в условиях гибкого обменного курса, одновременно содействуя стабильному накоплению резервов,

Интересно. Ибо, начиная с 2013 года правительство всеми силами пыталось раскачать инфляцию. Рост инфляции - увеличение доходной части бюджета, при неизмености расходной. Азарову при сохранении курса доллара стабильным добится заметной инфляции не удалось.
Сейчас удалось сильно продвинуть цены, устроив панику на продуктовом рынке. Или они считают, что уровень инфляции уже достаточный ?

Фразы в целом красивые. но все действия правительства. кроме поднятия тарифов на 100% противоположные.
ну, цель любого европейского центробанка - обуздать инфляцию, не допускать выше какого-то порога (2%)

Далеко не всегда верно. Сейчас ЕС как раз страдает от дефляции, когда деньги ценятся все больше, в результате экономика стагнирует.

По общей статистике дефляция в ЕС связана в основном с падением цены на топливо. По внутреннему продукту инфляция 1,5%. Но этого недостаточно для развития экономики. У развивающихся стран нормальная инфляция 7%.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Март 2015, 10:11:59
Тарифи на теплову енергію для потреб населення, встановлені 3 березня на засіданні НКРЕКП

http://www.nerc.gov.ua/web/printable.php?news=4268&lang=UA

тарифы для разных  поставщиков услуг  в Украине разные,

но почему то в Краматорске почти дороже всех :o

ТОВ "Краматорськтеплоенерго"   755,08
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fagot от 05 Март 2015, 10:28:43
284,69грн/Гкал
Но у нас не Киевэнерго поставщик услуг.

А кто ж у Вас поставщик? Уж больно тариф у Вас социальный.

.... но почему то в Краматорске почти дороже всех :o
ТОВ "Краматорськтеплоенерго"   755,08

С НДСом для ТОВ "Краматорськтеплоенерго" 906 грн. за 1Гкал. (https://dl.dropboxusercontent.com/u/94686078/Smiles/surp.gif)
Посчитал для своего МКП "Дніпропетровські теплові мережі". За 1Гкал, с НДС, будет 675 грн, то есть +65% к ныне действующему.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 05 Март 2015, 10:42:03
284,69грн/Гкал
Но у нас не Киевэнерго поставщик услуг.

А кто ж у Вас поставщик? Уж больно тариф у Вас социальный.

.... но почему то в Краматорске почти дороже всех :o
ТОВ "Краматорськтеплоенерго"   755,08

С НДСом для ТОВ "Краматорськтеплоенерго" 906 грн. за 1Гкал. (https://dl.dropboxusercontent.com/u/94686078/Smiles/surp.gif)
Посчитал для своего МКП "Дніпропетровські теплові мережі". За 1Гкал, с НДС, будет 675 грн, то есть +65% к ныне действующему.

Теплопостачсервіс.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 05 Март 2015, 11:29:18
А кто ж у Вас поставщик? Уж больно тариф у Вас социальный.

.... но почему то в Краматорске почти дороже всех :o
ТОВ "Краматорськтеплоенерго"   755,08
С НДСом для ТОВ "Краматорськтеплоенерго" 906 грн. за 1Гкал. (https://dl.dropboxusercontent.com/u/94686078/Smiles/surp.gif)
Посчитал для своего МКП "Дніпропетровські теплові мережі". За 1Гкал, с НДС, будет 675 грн, то есть +65% к ныне действующему.
даффайте считать... 1м3 газа при калорийности 31,8*10^3кКал(http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/05A0E3BBAE4ED6BFC2257AD3004F2656) и КПД котла 80% - 28*10^3кКал. Тогда расход - 39м3/гКал. При цене с пдв в 3.60*1.2грн/м3 = 168грн/гКал... нехило, однако... Если я палю 150м3 (около 4гКал), то разница 3400 грн/мес... Отєта пздц...

А тариф 284грн/гКал, более чем реальный, если по старым ценам считать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 05 Март 2015, 11:35:14
А кто ж у Вас поставщик? Уж больно тариф у Вас социальный.

.... но почему то в Краматорске почти дороже всех :o
ТОВ "Краматорськтеплоенерго"   755,08
С НДСом для ТОВ "Краматорськтеплоенерго" 906 грн. за 1Гкал. (https://dl.dropboxusercontent.com/u/94686078/Smiles/surp.gif)
Посчитал для своего МКП "Дніпропетровські теплові мережі". За 1Гкал, с НДС, будет 675 грн, то есть +65% к ныне действующему.
даффайте считать... 1м3 газа при калорийности 31,8*10^3кКал(http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/05A0E3BBAE4ED6BFC2257AD3004F2656) и КПД котла 80% - 28*10^3кКал. Тогда расход - 39м3/гКал. При цене с пдв в 3.60*1.2грн/м3 = 168грн/гКал... нехило, однако... Если я палю 150м3 (около 4гКал), то разница 3400 грн/мес... Отєта пздц...

А тариф 284грн/гКал, более чем реальный, если по старым ценам считать.

У нас там лихо закручен сюжет. Нет тарифа 9,20 за метр. Есть квартирные счетчики, почти у всех по 284 грн/Гкал и домовой счетчик, который используют для расчета тарифа за м тем, у кого нет квартирных. В результате м площади у тех, у кого нет квартирных счетчиков за январь обошелся в 13,98 грн. Прекрасный повод установить квартирный счетчик.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Март 2015, 12:23:10
вот это я понимаю реформа.
все "в ужасе" засуетелись ;D ;D ;D

однако. почитав вчера фейсбуки людей причастных к энергетике, не факт , ЧТО ЭТИ ТАРИФЫ БУДУТ.
могут немного и осадить в зад.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 05 Март 2015, 18:45:25
вот это я понимаю реформа.
все "в ужасе" засуетелись ;D ;D ;D

однако. почитав вчера фейсбуки людей причастных к энергетике, не факт , ЧТО ЭТИ ТАРИФЫ БУДУТ.
могут немного и осадить в зад.
Какой зад по сравнению с прошлым годом ровно в два раза.
(http://firepic.org/images/2015-03/05/bx2ahczr38d1.jpg)
Офис из шрущебы, меньше 50м.кв.
Летом ставлю счетчики. С работой хреново. Выгодней закрыть и не топить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 05 Март 2015, 19:43:36
....
 ...С работой хреново. Выгодней закрыть и не топить.
Мде. Если уже у медицины с работой плохо, то что говорить об обычном пересичном. Попец.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 05 Март 2015, 20:13:07
Офис из шрущебы, меньше 50м.кв.
Летом ставлю счетчики. С работой хреново. Выгодней закрыть и не топить.
Без счетчиков ничего не докажете. и регулятор нужен.
А то вкатят вам лишнего тепла, придется платить
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Vitus от 05 Март 2015, 21:53:47
Какой зад по сравнению с прошлым годом ровно в два раза.
Автономку смонтировать не? Не думали? У меня в офисе (68 м2) за газ плачу 500-800 грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 05 Март 2015, 22:01:16
Какой зад по сравнению с прошлым годом ровно в два раза.
Автономку смонтировать не? Не думали? У меня в офисе (68 м2) за газ плачу 500-800 грн.
по каким ценам? для промпредприятий или частных домовладений?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Vitus от 05 Март 2015, 22:15:37
по каким ценам? для промпредприятий или частных домовладений?
По ценам, как у нас в Горгазе называют, КомБыта. Коммерческие потребители. Да, многое пришлось решать самому. И многое монтировать самому. Но это дешевле. И ты независим ни от кого - что хочу, то и ворочу. Могу вырубить отопление ( в целях экономии) на выходные. И ни кто мне не указ.
У меня офис сделан - все отдельно от здания: водопровод, газ, электричество. На все отдельные линии и отдельные от всех остальных договора. Да, дороже. Да, гемор. Но ты ни от кого не зависишь - сам по себе. Сам себе хозяин - чего мы, многие, долго и нудно добиваемся. Но никак не добъемся!
Но природная вредность и упорство иногда берут своё)))))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 06 Март 2015, 09:36:01
Испытание газом. Что ждет украинцев в ситуации пятикратного повышения цены на газ и почему это необходимо
http://nv.ua/publications/ispytanie-gazom-chto-zhdet-ukraincev-v-situacii-pyatikratnogo-povysheniya-ceny-na-gaz-i-pochemu-eto-neobhodimo-35851.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 06 Март 2015, 11:01:11
по каким ценам? для промпредприятий или частных домовладений?
По ценам, как у нас в Горгазе называют, КомБыта. Коммерческие потребители. Да, многое пришлось решать самому. И многое монтировать самому. Но это дешевле. И ты независим ни от кого - что хочу, то и ворочу. Могу вырубить отопление ( в целях экономии) на выходные. И ни кто мне не указ.
У меня офис сделан - все отдельно от здания: водопровод, газ, электричество. На все отдельные линии и отдельные от всех остальных договора. Да, дороже. Да, гемор. Но ты ни от кого не зависишь - сам по себе. Сам себе хозяин - чего мы, многие, долго и нудно добиваемся. Но никак не добъемся!
Но природная вредность и упорство иногда берут своё)))))
т.е. Вы потребляете 160 кубов зимой?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 06 Март 2015, 11:12:06
ОАО "Мобильные ТелеСистемы", сотовый оператор из Российской Федерации (РФ), отразит в своей отчетности за четвертый квартал 2014 года потери в размере 5,2 млрд рублей. Убытки образовались из-за банкротства "Дельта Банка", услугами которого пользовалась "дочка" МТС — "МТС Украина".

Национальный банк Украины (НБУ) 2 марта текущего года признал ПАО "Дельта Банк" неплатежеспособным. На 31 декабря 2014 года в этом финансовом учреждении "МТС Украина" держала на расчетных счетах и депозитах 1,4 млрд грн. "Эти средства в рублевом эквиваленте — порядка 5,2 млрд рублей — МТС отразит в качестве убытка в четвертом квартале", — сообщила пресс-служба оператора. На начало текущего года в других банках компания хранила 16,1 млрд руб. (около 4,3 млрд грн.).

МТС включит итоги работы своей украинской "дочки" в итоги последней четверти 2014 года на правах полноправного собственника. С 26 февраля текущего года "МТС Украина" перешла в собственность нидерландской Preludium B.V. Которой владеет принадлежащая МТС люксембургская Allegretto Holding.

http://delo.ua/tech/mts-poterjala-14-mlrd-griven-v-delta-banke-292175/ © delo.ua
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 10 Март 2015, 07:54:47
Порошенко не согласен с мнением об  отсутствии реформ и перечислил достижения власти:
http://lb.ua/news/2015/03/09/297994_poroshenko_soglasen_mneniem.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Vitus от 10 Март 2015, 15:44:35
т.е. Вы потребляете 160 кубов зимой?
Ага, иногда даже меньше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Март 2015, 16:08:08
ОАО "Мобильные ТелеСистемы", сотовый оператор из Российской Федерации (РФ), отразит в своей отчетности за четвертый квартал 2014 года потери в размере 5,2 млрд рублей. Убытки образовались из-за банкротства "Дельта Банка", услугами которого пользовалась "дочка" МТС — "МТС Украина".
А им же предлагали войти в состав акционеров и поучавствовать этим депозитом в рекапитализации...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Март 2015, 16:54:48
т.е. Вы потребляете 160 кубов зимой?
Ага, иногда даже меньше.
не знаю, гадаю, но что-то не пойму.
160 кубов - 5 кубов в сутки. не укладывается в сознании
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Март 2015, 17:22:07
Это много или мало?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 10 Март 2015, 17:51:43
Это много или мало?

Для частного дома мало. Хотя если там квадратов 50-70..... да с утеплением на 200%.

У мню 120  - плавает в районе 300 зимой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Март 2015, 17:59:59
У нас избушка 50 м утепление не ахти. Зимой поддерживаем температуру 12-14С, по 100 кубов в месяц сжигаем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 10 Март 2015, 19:08:16
168 м.кв. Утепление серьезное. 380мм кирпич+125 мм пенополистирол. 700-800 м.куб за зиму. В январе побольше, а сейчас котел включается за сутки два раза минут на двадцать. Спальня 22 град. - по датчику. В других помещениях примерно 20град.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 10 Март 2015, 19:14:58
До утепления в 3000 м.куб в год не вкладывался.
Кстати чердак тоже утеплен - пенополистерол 200мм.

Летом на кондишене тоже 50-60 кВат стало экономиться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Март 2015, 19:26:09
До утепления в 3000 м.куб в год не вкладывался.
Кстати чердак тоже утеплен - пенополистерол 200мм.

Летом на кондишене тоже 50-60 кВат стало экономиться.
окна - сколько камер? и вообще, кол-во окон?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Март 2015, 20:23:06
А мы в квартире отопление уже вчера отключили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 10 Март 2015, 20:55:25
До утепления в 3000 м.куб в год не вкладывался.
Кстати чердак тоже утеплен - пенополистерол 200мм.

Летом на кондишене тоже 50-60 кВат стало экономиться.
окна - сколько камер? и вообще, кол-во окон?
Окон 9 шт. Примерно в сумме 25 м.кв. Стеклопакет однокамерный, энергосберегающий с использованием инертного газа.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 10 Март 2015, 20:59:53
А мы в квартире отопление уже вчера отключили.
Уезжая в Турцию, рекомендуется так же перекрыть воду и газ.  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Март 2015, 21:06:36
А мы в квартире отопление уже вчера отключили.
Уезжая в Турцию, рекомендуется так же перекрыть воду и газ.  ;)

Да ладно! Уехала лишь я. Остальные остались.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 11 Март 2015, 10:51:06
До утепления в 3000 м.куб в год не вкладывался.
Кстати чердак тоже утеплен - пенополистерол 200мм.

Летом на кондишене тоже 50-60 кВат стало экономиться.
окна - сколько камер? и вообще, кол-во окон?
Окон 9 шт. Примерно в сумме 25 м.кв. Стеклопакет однокамерный, энергосберегающий с использованием инертного газа.
у меня 11. Но на веранде в этом году поменяю два окна, а вот остальные - стеклопакет, но уже 11 лет стоит
Прохладно от стеклопакета, охлаждается...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 11 Март 2015, 15:09:33
"Прикольная" штука. Пока здесь все об экономии говорят. Снимаю квартиру в Черкассах. В квартире +27. Окна не закрываются. Рамы деревянные. Года выпуска примерно, как и дом 1905. Общаюсь со своими земляками, которые тоже арендуют жилье. Разное. Ситуация такая же. У всех открыты окна и балконы. Батареи не дотронуться, горячие.
Вот и проблемы.
Когда то делали у себя теплопункты домовые. Правда, проектов было не так и много.
Наверное, надо будет и здесь возвращаться с того чего начинали и внедрять.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 11 Март 2015, 15:19:22
Я сейчас в Турции. С крыш девятиэтажек вьется дымок! Автономка!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marquiz от 11 Март 2015, 16:16:12
Я сейчас в Турции. С крыш девятиэтажек вьется дымок! Автономка!

Не панацея, https://www.youtube.com/watch?v=1GlyisRvwKo&t=86
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 11 Март 2015, 16:23:05
Это специфика систем отопления на ТЭЦ - чем ближе к ТЭЦ, тем горячее носитель. Даже если тепло - нельзя сделать холоднее , ибо к дальним точкам будет доходить носитель, холоднее, чем положено.
Вообще ТЭЦ актуальны лишь в условиях больших многоэтажных спальников.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sneg1784 от 11 Март 2015, 16:52:04
Это специфика систем отопления на ТЭЦ - чем ближе к ТЭЦ, тем горячее носитель. Даже если тепло - нельзя сделать холоднее , ибо к дальним точкам будет доходить носитель, холоднее, чем положено.
Вообще ТЭЦ актуальны лишь в условиях больших многоэтажных спальников.
Один теплопункт на дом решает эту проблему. Старая разводка внутридомовая не позволяет, вернее затрудняет, в том числе из-за дороговизны, настроить поквартирный учет. А вот один теплосчетчик и один ТП в подвале или на чердаке (крыше), вполне решает проблемы "открытых" окон. В Кременчуге ставили теплопункты с партнерами на садики и школы, нам интересно было свои пластинчатые теплообменники продать, а ему свою автоматику. Люди потом говорили, до 40% экономии по деньгам получается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 11 Март 2015, 16:57:20
Она решает вашу проблему. Но не решает проблемы ТЭЦ, которая не перестает гнать теплоноситель в редкие оставшиеся дома. Ее проблема - или все или ничего. Пока будет "все" - будут такие расходы. Чтобы сделать "ничего" - нужен подход в масштабе всего района, с немалыми инвестициями, в том числе за тех, которые сами не смогут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 11 Март 2015, 21:03:07
Она решает вашу проблему. Но не решает проблемы ТЭЦ, которая не перестает гнать теплоноситель в редкие оставшиеся дома. Ее проблема - или все или ничего. Пока будет "все" - будут такие расходы. Чтобы сделать "ничего" - нужен подход в масштабе всего района, с немалыми инвестициями, в том числе за тех, которые сами не смогут.
У нас эту проблему пытались решать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 27 Март 2015, 21:43:35
Министр социальной политики Украины назвал пенсионный фонд банкротом http://www.dw.de/министр-социальной-политики-украины-назвал-пенсионный-фонд-банкротом/a-18346220 (http://www.dw.de/министр-социальной-политики-украины-назвал-пенсионный-фонд-банкротом/a-18346220)
Пенсионному фонду Украины не хватает 80 млрд гривен. Основной ресурс его пополнения - вывод заработных плат из теневого сектора, заявил министр социальной политики страны Павел Розенко.
200 миллиардов гривен ежегодно выплачивается в теневом секторе, с которых не платится никаких взносов. На сегодня - это основной ресурс пенсионного фонда", - заявил министр.
200-24%(НДС+безработица+соцстрах и тп)=152
32%(пенсионный налог) от 152 =48,640
80-48,64=31,360
Даже если все будут добросовестно платить налоги дефицит пенсионного фонда больше 31 миллиарда
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 27 Март 2015, 23:06:13
Министр социальной политики Украины назвал пенсионный фонд банкротом http://www.dw.de/министр-социальной-политики-украины-назвал-пенсионный-фонд-банкротом/a-18346220 (http://www.dw.de/министр-социальной-политики-украины-назвал-пенсионный-фонд-банкротом/a-18346220)
Пенсионному фонду Украины не хватает 80 млрд гривен. Основной ресурс его пополнения - вывод заработных плат из теневого сектора, заявил министр социальной политики страны Павел Розенко.
200 миллиардов гривен ежегодно выплачивается в теневом секторе, с которых не платится никаких взносов. На сегодня - это основной ресурс пенсионного фонда", - заявил министр.
200-24%(НДС+безработица+соцстрах и тп)=152
32%(пенсионный налог) от 152 =48,640
80-48,64=31,360
Даже если все будут добросовестно платить налоги дефицит пенсионного фонда больше 31 миллиарда
для начала пускай днревцам пенсию пускай перестанут платить. >:( >:( >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Harlequin от 29 Март 2015, 14:12:36
Украинцы не будут платить налогов: открытое письмо Яценюку и Яресько

http://dnpr.com.ua/content/politika/ukraincy-ne-budut-platit-nalogov-otkrytoe-pismo-yacenyuku-i-yaresko

Что скажете, товарищи украинцы? :)


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Март 2015, 14:41:58
Украинцы не будут платить налогов: открытое письмо Яценюку и Яресько

http://dnpr.com.ua/content/politika/ukraincy-ne-budut-platit-nalogov-otkrytoe-pismo-yacenyuku-i-yaresko

Что скажете, товарищи украинцы? :)
мы пишем анархия - подразумеваем Украина.
мы пишем Украина -  подразумеваем анархия
 ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 29 Март 2015, 17:11:47
Украинцы не будут платить налогов: открытое письмо Яценюку и Яресько

http://dnpr.com.ua/content/politika/ukraincy-ne-budut-platit-nalogov-otkrytoe-pismo-yacenyuku-i-yaresko

Что скажете, товарищи украинцы? :)
мы пишем анархия - подразумеваем Украина.
мы пишем Украина -  подразумеваем анархия
 ;)
Обычно не вызывает дискуссий только один критерий: монопольное право государства на насилие и принуждение.

В обществе, которое не подчинено никаким законам – анархическом, – для людей нет гарантий сохранить то, что они нажили, и соответственно стимулы к производству очень низки.
Когда премьер говорит, что в его правительстве реальным сектором занимается "никто"; когда на вопрос о горизонте планирования он отвечает: "Завтрашний день"; когда он честно признается в том, что как экономист знает, что нужно делать, а как политик не может себе этого позволить - люди перестают верить правительству. Даже не далекие люди понимают если сегодня выгрести все - завтра жопа.

Налоги готов платить только тот кто уверен, что государственный аппарат и назначенные чиновники, в частности, действуют во благо общества и страны. Это относится ко всем homo sapiens.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Март 2015, 17:23:27
В обществе, которое не подчинено никаким законам – анархическом, – для людей нет гарантий сохранить то, что они нажили, и соответственно стимулы к производству очень низки.





Анархия по-гречески "безвластие", т.е. отсутствие в обществе централизованной насильственной власти.
Это самоуправление во всех сферах жизни общества, при котором достигается максимально возможная степень свободы для каждого народа, территории, коллектива, для каждой отдельной личности.

 Порядок основыватся не на принудительном подчинении всех и каждого единой насильственной власти, а на добровольных взаимовыгодных соглашениях между отдельными лицами и группами на принципе добровольной кооперации всех членов общества, при которой возникающие конфликты решаются третейским судом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 29 Март 2015, 18:25:04
Анархия по-гречески "безвластие", т.е. отсутствие в обществе централизованной насильственной власти.
Это самоуправление во всех сферах жизни общества, при котором достигается максимально возможная степень свободы для каждого народа, территории, коллектива, для каждой отдельной личности.
Отсутствие законов и органов следящих за их исполнением. Утопия. Законы есть даже в джунглях у диких зверей.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 02 Апрель 2015, 12:48:04
Как Газпром с Украиной за газ торговался
Если кто обратил внимание, то за последние десять дней проходила очень интересная торговля между Газпромом и Украиной.

Для тех, кто что-то пропустил, выглядело это приблизительно так:

20 марта, Брюссель.
Газпром (россия): Похоже, что условия "зимнего пакета" выполнили обе стороны.
Украина: Согласна.
Европа: Вот и ладненько.
Газпром (россия): Надо обсудить летний пакет.
Украина: Ну... наверное, да.

прошло пара дней...

Газпром (россия): Действие скидки по "зимнему пакету" закончено, итоговая цена будет на $100 больше.
Украина: (удивленно) Да? Давайте обсудим еще раз в Брюсселе, например через месяц, мне там понравилось.

прошло еще пара дней...

Газпром (россия): В принципе, мы готовы предоставить скидку $100, но при условии "бери или плати"
Украина: (вежливо) Спасибо, очень интересное предложение. Давайте через месяц встретимся в Брюсселе и обсудим.

... и еще...

Газпром (россия): Знаете, мы тут посовещались и решили, что можем вам предоставить скидку без дополнительных условий, но вам надо написать письмо с просьбой об этом нашему правительству.
Украина: (слегка удивленно) О как. А до встречи в Брюсселе вопрос не потерпит?

... и еще несколько...

Газпром (россия): Знаете, мы сами написали письмо правительству за вас.
Украина: Право, это очень мило. (Поворачивается спиной и уходит напевая) В милом городе Брюсселе, в старом парке тает снег...

... и еще пара...

Газпром (россия): (кричит вслед) У нас хорошие новости! Мы дадим вам скидку! Правда, не фиксированную, а зависимую от цены нефти
Украина: (что-то бросает через плечо, ветер доносит обрывки слов) Брюсс... чрз ...есяц!
Газпром (россия): (кричит еще громче) Ладно, ладно дадим фиксированную!
Украина: (издалека). Я подума...
Газпром (россия): (стоит и задумчиво смотрит вслед Украине, теребя в кармане пустой кошелек.)

На фоне - ватные вопли: "чо за хрен, какие скидки бандеровцам, даешь скидки на ЖКХ в россии, у нас центр Ярославля не газифицирован, а хохлам скидки", и слышна канонада от треска лопнувших пуканов....

Кто не верит - велкам в новости.


Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
http://a-s-k-e-t.livejournal.com/296263.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 02 Апрель 2015, 15:07:02
Принцип "бери-или-плати", остававшийся камнем преткновения между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" в условиях поставок газа на второй квартал, будет приостановлен.

При этом, как заявил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер, "отдельно зафиксировано, что подписанное дополнение не оказывает влияния на правовые позиции сторон в арбитражном разбирательстве в Стокгольме".

"Газпром" также сообщил уточненную контрактную цену поставок. "Фактическая цена поставок во втором квартале снизится в соответствии с постановлением правительства РФ о таможенных пошлинах на $100 и составит $247,18 за 1000 куб. м", - добавил он.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Апрель 2015, 19:05:48
Как Газпром с Украиной за газ торговался
Если кто обратил внимание, то за последние десять дней проходила очень интересная торговля между Газпромом и Украиной.

Для тех, кто что-то пропустил, выглядело это приблизительно так:

20 марта, Брюссель.
Газпром (россия): Похоже, что условия "зимнего пакета" выполнили обе стороны.
Украина: Согласна.
Европа: Вот и ладненько.
Газпром (россия): Надо обсудить летний пакет.
Украина: Ну... наверное, да.

прошло пара дней...

Газпром (россия): Действие скидки по "зимнему пакету" закончено, итоговая цена будет на $100 больше.
Украина: (удивленно) Да? Давайте обсудим еще раз в Брюсселе, например через месяц, мне там понравилось.

прошло еще пара дней...

Газпром (россия): В принципе, мы готовы предоставить скидку $100, но при условии "бери или плати"
Украина: (вежливо) Спасибо, очень интересное предложение. Давайте через месяц встретимся в Брюсселе и обсудим.

... и еще...

Газпром (россия): Знаете, мы тут посовещались и решили, что можем вам предоставить скидку без дополнительных условий, но вам надо написать письмо с просьбой об этом нашему правительству.
Украина: (слегка удивленно) О как. А до встречи в Брюсселе вопрос не потерпит?

... и еще несколько...

Газпром (россия): Знаете, мы сами написали письмо правительству за вас.
Украина: Право, это очень мило. (Поворачивается спиной и уходит напевая) В милом городе Брюсселе, в старом парке тает снег...

... и еще пара...

Газпром (россия): (кричит вслед) У нас хорошие новости! Мы дадим вам скидку! Правда, не фиксированную, а зависимую от цены нефти
Украина: (что-то бросает через плечо, ветер доносит обрывки слов) Брюсс... чрз ...есяц!
Газпром (россия): (кричит еще громче) Ладно, ладно дадим фиксированную!
Украина: (издалека). Я подума...
Газпром (россия): (стоит и задумчиво смотрит вслед Украине, теребя в кармане пустой кошелек.)

На фоне - ватные вопли: "чо за хрен, какие скидки бандеровцам, даешь скидки на ЖКХ в россии, у нас центр Ярославля не газифицирован, а хохлам скидки", и слышна канонада от треска лопнувших пуканов....

Кто не верит - велкам в новости.


Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
http://a-s-k-e-t.livejournal.com/296263.html
Такая (приблизительно) цена еще прогнозировалась, более 3 месяцев назад.
Никакого волшебства или если хотите прогиба  и поднятия гривы не планировалось.
Жаль. цена на нефть подкачала, вернувшись к 60 за бочку (приблизительно) было бы 40 , было бы намного слаще, нам хохлам - укропам.)))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Апрель 2015, 19:09:22
беда настанет в 2018  году, когда нам будет нечем заполнить нашу трубу, при наших расходах в 40 арбузов против 90 , на который минимум, она рассчитана.((((
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 24 Апрель 2015, 10:09:54
Міжнародний валютний фонд повністю підтримує Україну в питанні реструктуризації боргів. Про це заявила директор-розпорядник МВФ Крістін Лагард.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 24 Апрель 2015, 10:26:52
1. Нафига им давать деньги Украине, чтобы та отдала их РФ ?
2. Если это будет просто перекредитование, то какой им смысл ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 29 Апрель 2015, 18:46:31
Тоже неплохо...
Гонтарева летит в Китай подписывать соглашение на $2,4 млрд (http://gazeta.ua/ru/articles/economics/_gontareva-letit-v-kitaj-podpisyvat-soglashenie-na-24-mlrd/623802)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 30 Апрель 2015, 00:41:01
Всемирный банк представил сегодня, 29 апреля, в Киеве экономический прогноз по Украине.
http://nv.ua/publications/ekonomika-svobodnogo-padeniya-chto-zhdet-ukrainu-i-kogda-nachnetsya-ekonomicheskiy-rost-46327.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 26 Июнь 2015, 11:52:24
Чем ближе 1 июля - тем больше обречённого спокойствия в глазах нашего главбуха... Говорит - всё, хана нашей экономике... и нам вместе с ней...
Откровенно говоря, при его опыте, оптимизме, любви к своей профессии и азарте в решении проблем (которые столько лет любезно генерируют наши гениальные  правительства) - очень страшно лицезреть такое упадничество...    :(

Авантюристическая афера с НДС-счетами: катастрофа бесполезна
http://glavnoe.ua/articles/a10103

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 26 Июнь 2015, 12:25:00
1. Налоги надо платить.
2. Крупные компании НДС с белого оборота более менее платят.
3. Мелкие могут и не выжить - крупным станет невыгодно работать с теми, кто работает не в белую.
4. Не смотря на то, что в тени у нас 50% дохода, теневой оборот существенно ниже белого, и ничего  критичного с экономикой не произойдет. Просто будут малопересекающийся  мир легальных контор и мир джипси. Многим работающим в черную, кажется, что они основа экономики, но это уже давно не так. Они маримум обеспечители определенного количества рабочих мест.
5. Ну и в статье есть ряд подтасовок - как например о использовании и возврате средств с нологовых счетов. Возвратов, думаю, будет не меньше и не медленнее, чем сейчас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 26 Июнь 2015, 12:52:14
1. Налоги надо платить.
2. Крупные компании НДС с белого оборота более менее платят.
3. Мелкие могут и не выжить - крупным станет невыгодно работать с теми, кто работает не в белую.
4. Не смотря на то, что в тени у нас 50% дохода, теневой оборот существенно ниже белого, и ничего  критичного с экономикой не произойдет. Просто будут малопересекающийся  мир легальных контор и мир джипси. Многим работающим в черную, кажется, что они основа экономики, но это уже давно не так. Они маримум обеспечители определенного количества рабочих мест.
5. Ну и в статье есть ряд подтасовок - как например о использовании и возврате средств с нологовых счетов. Возвратов, думаю, будет не меньше и не медленнее, чем сейчас.

Та, если б только это!
Да, у каждой компании - свои опасения, НО!
Наша фирма - довольно крупная, совершенно белая, налоги - святое, зарплата и прочие вещи - только официальные.
Но для нас в этом законе есть порция смертельной инъекции - сроки по возмещению налогового кредита и соответствующие штрафные санкции, которых избежать не удастся никак (из-за разнобоя по датам выдачи налоговых накладных всей цепочкой контрагентов и клиентов, с которыми мы имеем дело)... 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 26 Июнь 2015, 16:00:38
Делегат німецької економіки: Корупція в Україні вже не йде із самого верху (http://www.dw.com/uk/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D1%96%D0%BC%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97-%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D1%96%D1%8F-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96-%D0%B2%D0%B6%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B9%D0%B4%D0%B5-%D1%96%D0%B7-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%83/a-18542307)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 26 Июнь 2015, 22:15:09
Делегат німецької економіки: Корупція в Україні вже не йде із самого верху (http://www.dw.com/uk/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D1%96%D0%BC%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97-%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D1%96%D1%8F-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96-%D0%B2%D0%B6%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%B9%D0%B4%D0%B5-%D1%96%D0%B7-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%83/a-18542307)
Че - за пару недель уже победили ? (Корупція на найвищому рівні є для України більшою загрозою, ніж російські танки - http://nikorupciji.org/2015/06/14/posol-ssha-koruptsiya-v-ukrajini-bilsha-zahroza-nizh-rosijski-tanky/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 27 Июнь 2015, 09:31:37
Что такое ловушка бедности
И как в нее попадают люди, компании и государства
http://forbes.ua/opinions/1396812-chto-takoe-lovushka-bednosti
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 27 Июнь 2015, 20:39:53
Что такое ловушка бедности
И как в нее попадают люди, компании и государства
http://forbes.ua/opinions/1396812-chto-takoe-lovushka-bednosti
Мдя, статейка занимательная и все мы это не раз уже слышали, так же ни хрена так и не написано каким образом все-таки выбираться с жопы. Улыбает - ,, жизнь бедного человека обходится ему гораздо дороже, чем богатому,, - это кто ж до такого додумался ? Никак вывод бедняка Рабиновича.  :D Ну и далее по тексту типа ,,объяснения,, какой-то бредятины. По себе могу сказать - оптом не скупался, потому как - ну куда его - не солить же, гипермаркет ближайший за 100 км и тот ужо бывший, ни разу не покупал себе ничего не нужного, прибамбасов навороченных не по карману тоже, не кредитовался никогда - я какой-то неправильный бедный ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 28 Июнь 2015, 10:57:02
Ну он возможно описывает опыт жизни за границей, например у меня машина и мне выгодно закупатся на неделю за городом, гараздо дешевле чем в "два" дорога в ближайшем супере или "три" магазинчике через дорогу. Во вторых когда есть свободные деньги ты не покупаеш когда приспичит а по случаю по акции, проходя мимо по другому поводу (все равно понадобится). 

Во вторых скорее всего имелись ввиду не абсолютные траты а в процетном отношении к доходу тогда все становится понятным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2015, 16:42:23
Кстатида. В нормальных странах оптовые гипермаркеты хер знает где за городом. Сказываются стоимость аренды и налоги.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Marquiz от 28 Июнь 2015, 17:20:42
Кстатида. В нормальных странах оптовые гипермаркеты хер знает где за городом. Сказываются стоимость аренды и налоги.

Иногда вроде даже в местном законодателстве написано их место за чертой центра или спальных районах, что бы они не уничтожили мелких.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 28 Июнь 2015, 18:00:49
Что такое ловушка бедности
И как в нее попадают люди, компании и государства
http://forbes.ua/opinions/1396812-chto-takoe-lovushka-bednosti
Мдя, статейка занимательная и все мы это не раз уже слышали, так же ни хрена так и не написано каким образом все-таки выбираться с жопы.
Основная идея в том, что находясь в ловушке начинают жить хуже все и богатые и бедные.
Нельзя обогатиться за счет нищего. Ну нечего у него взять. Для нормальной жизни подавляющее большинство  должно быть обеспеченными (средний класс).
Чтобы выбраться из жопы нужны реформы в экономике.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2015, 18:50:23
Что такое ловушка бедности
И как в нее попадают люди, компании и государства
http://forbes.ua/opinions/1396812-chto-takoe-lovushka-bednosti
Мдя, статейка занимательная и все мы это не раз уже слышали, так же ни хрена так и не написано каким образом все-таки выбираться с жопы.
Основная идея в том, что находясь в ловушке начинают жить хуже все и богатые и бедные.
Нельзя обогатиться за счет нищего. Ну нечего у него взять. Для нормальной жизни подавляющее большинство  должно быть обеспеченными (средний класс).
Чтобы выбраться из жопы нужны реформы в экономике.
Ото-ж. Но для этого надо залезть в свой карман и, почитай, вынуть из него. Например предприниматели - это не источник налогов, а способ не платить им пособия. Выгодны со всех сторон, т.к. создают "добавленную стоимость", рабочие места и еще даже чото платят. Всего-то надо отцепится от них и не мешать. Но они же конкурируют и выгрызают кусочки у монстров, а делиться никто не любит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 28 Июнь 2015, 19:34:07
Ото-ж. Но для этого надо залезть в свой карман и, почитай, вынуть из него. Например предприниматели - это не источник налогов, а способ не платить им пособия. Выгодны со всех сторон, т.к. создают "добавленную стоимость", рабочие места и еще даже чото платят. Всего-то надо отцепится от них и не мешать. Но они же конкурируют и выгрызают кусочки у монстров, а делиться никто не любит.
Этим Янык больше всех нагрешил. У него курс был не на выдушивание налога, а на уничтожение ЧПшников в производстве. Потом взяли курс на удушение налогами. Его придерживаются по сей день.
Изменение экономической политики даст эффект через 2-3 года, а спад по налогам будет уже сейчас. Плохо, что наши правители надеются удержаться у власти год-полтора, отсюда и отказ от перспектив ради мелкой сегодняшней выгоды.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 28 Июнь 2015, 19:49:13
Не в налогах дело. Вернее, не только в них. Ни для кого ни секрет, что деньги - "кровь экономики". Чем больше денег в обороте, тем эффективней экономика. Я имею ввиду не денежную массу, а реальные деньги, обеспеченные продукцией. Что сейчас делает правительство... Вместо того, что бы хоть как-то нарастить оборот денег в стран оно наоборот, "вымывает" всеми способами деньги из оборота. Да ладно бы повышали ЗП бюджетной сфере. Это хоть как-то поддерживало бы мелкий и средний бизнес. Вместо этого деньги еще более замораживаются с помощью НДС счетов. Это вообще полный дебилизм  >:( Сейчас относительно "жив" только "быстрый" мелкий бизнес. Весь "крупняк" замер или слабо шевелится. Все более-менее крупные проекты заморожены. По крайней мере в моей сфере только текущий ремонт и "мелочь" без всякого развития "на перспективу".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2015, 21:30:04
В сферах известных мне - псетс. Я планирую за 400уе купить машинку ценой в 1000-1200... Знаете почему? А нахер она не нужна щас никому. И мне не нужна, это просто депозит, та что есть не вечная же?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 29 Июнь 2015, 00:22:56
В сферах известных мне - псетс. Я планирую за 400уе купить машинку ценой в 1000-1200... Знаете почему? А нахер она не нужна щас никому. И мне не нужна, это просто депозит, та что есть не вечная же?
"Золотые ваши слов, Сергей Венедиктович" (с). То-же самое... Стараюсь все свободные средства вкладывать в резко подешевевшие средства производства. С надеждой на светлое будущее.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 29 Июнь 2015, 13:28:18
В сферах известных мне - псетс. Я планирую за 400уе купить машинку ценой в 1000-1200... Знаете почему? А нахер она не нужна щас никому. И мне не нужна, это просто депозит, та что есть не вечная же?
"Золотые ваши слов, Сергей Венедиктович" (с). То-же самое... Стараюсь все свободные средства вкладывать в резко подешевевшие средства производства. С надеждой на светлое будущее.
В Краматорске возможно самое правильное. У нас дешеветь будет еще несколько лет. При учете сокращения производства выгоднее вкладывать деньги во что-то быстрооборачиваемое. Пусть менее доходное, но с возможность в случае нужды быстро извлечь финансы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июнь 2015, 13:39:12
В сферах известных мне - псетс. Я планирую за 400уе купить машинку ценой в 1000-1200... Знаете почему? А нахер она не нужна щас никому. И мне не нужна, это просто депозит, та что есть не вечная же?

Гэниально!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июнь 2015, 13:50:42
Чому ми будуємо плани на нещасне майбутнє і чорний день?
Я зараз навпаки нічого не планую, ні на що не накопичую. Живу в своє задоволення. Немає сенсу складати гроші. Валюту зараз купувати - безглуздя. Депозити - взагалі нонсенс. Тому є трохи зайвих коштів - вкладаю у життя. Здоров'я, хоббі, одяг, відпустка. Прекрасна інвестиція. Зараз такий час, що відчуваєш - жити потрібно сьогодні. Завтра надто непевне.

Абсолютно згодна, що добробут кожного залежить від добробуту всіх. Тому закликаю підтримувати своїх. Я цього року обновила гардероб прекрасними українськими сукнями, купила добротні українські меблі, а днями натрапила на фантастичні дніпропетровські шпалери, що разів у 5 дешевші за німецькі, як виявилося значно гірші аналоги. Тепер моя кімната на дачі наче вбрана в шовк, дуже якісні і гарні. Спасибі дніпропетровцям.
І відпочивати буду в Україні. Поки що.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Июнь 2015, 14:01:44
Я цього року обновила гардероб прекрасними українськими сукнями, купила добротні українські меблі, а днями натрапила на фантастичні дніпропетровські шпалери, що разів у 5 дешевші за німецькі, як виявилося значно гірші аналоги. Тепер моя кімната на дачі наче вбрана в шовк, дуже якісні і гарні. Спасибі дніпропетровцям.
На жаль, заощаджень (крiм мін. резерву) просто немає, таяк усе йде в дообладнання хати. Тому скупляю шмаття (в т.ч. робоче) при оказії на секондах. Риюсь по інтернет барахолках в пошуках халяви і оптимальних рішень. Відпочиваю на дачі, чи з малечею по області катаюсь. Думаю як вирвати часу для того, шоби потягти малу на пару днів по вершинам Карпат в палатках і з кострами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июнь 2015, 14:18:37
Може моя порада Вам згодиться. У нас новобудова. Всі роблять ремонти. Після завершення щось завжди залишається. Є форум. На форумі "барахолка будматеріалів". Там сусіди віддають або дешево продають все, що лишилося. Ми самі після ремонту пристроїли рештки плитки, грунтівки, клею. Мабуть у Тернополі теж є новобудови з таким же процесом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 29 Июнь 2015, 14:19:47
Чому ми будуємо плани на нещасне майбутнє і чорний день?
Я зараз навпаки нічого не планую, ні на що не накопичую. Живу в своє задоволення. Немає сенсу складати гроші. Валюту зараз купувати - безглуздя. Депозити - взагалі нонсенс. Тому є трохи зайвих коштів - вкладаю у життя. Здоров'я, хоббі, одяг, відпустка. Прекрасна інвестиція. Зараз такий час, що відчуваєш - жити потрібно сьогодні. Завтра надто непевне.
Людям свойственно планировать будущее. А Вы с Вашей "обміркованістю та далекоглядністю" (аналогов в русском не подобрал) думаю распланировали свои действия на любое развитие событий в Украине.
Складывать деньги сейчас действительно нет смысла - трудно они даются и избытков не много.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Июнь 2015, 14:32:10
Ми самі після ремонту пристроїли рештки плитки, грунтівки, клею. Мабуть у Тернополі теж є новобудови з таким же процесом.
Ай, я. Шаззз... Ми ж бо галичани... У нас нічого не пропадає, бо у нас великі родини і багато друзів. А нє, то є підвали і комірчини. Завтра як знайдеш. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Июнь 2015, 14:45:06
Чому ми будуємо плани на нещасне майбутнє і чорний день?
Я зараз навпаки нічого не планую, ні на що не накопичую. Живу в своє задоволення. Немає сенсу складати гроші. Валюту зараз купувати - безглуздя. Депозити - взагалі нонсенс. Тому є трохи зайвих коштів - вкладаю у життя. Здоров'я, хоббі, одяг, відпустка. Прекрасна інвестиція. Зараз такий час, що відчуваєш - жити потрібно сьогодні. Завтра надто непевне.
Людям свойственно планировать будущее. А Вы с Вашей "обміркованістю та далекоглядністю" (аналогов в русском не подобрал) думаю распланировали свои действия на любое развитие событий в Украине.
Складывать деньги сейчас действительно нет смысла - трудно они даются и избытков не много.
у неё работа такая, видя смерти... глупо планировать будущее.
возможно это только часть. маленькая часть её бытия , но 100% она (эта часть), как минимум на подсознательном уровне определяет матрицу сознания. :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 29 Июнь 2015, 14:49:25
Волох: Я с надеждой жду греческого дефолта
http://inforesist.org/volox-ya-s-nadezhdoj-zhdu-grecheskogo-defolta/
Цитировать
Неловко признаваться, но подсознательно я желаю, чтобы правительство Греции продолжало оставаться на своих дебильных коммунячьих позициях, де-факто отвергая помощь Евросоюза из-за ее «антисоциальности», и довело-таки страну до дефолта.

Хочу я этого ради Украины, ибо процессы, которые происходят здесь в общественном сознании, на диво сродни греческим. «На диво» — ибо Украина отличается от левой Греции дикой аллергией на все левое, но градус экономического большевизма здесь так же зашкаливает, и в этой части тот же Ярош мало чем отличим от Натальи Витренко.

Все последние соцопросы показывают устойчивый рост популистских партий на фоне рыночных. Разумеется, мало кто решается называть вещи своими именами, потому борьба со здравым смыслом идет под лозунгами о несправедливых тарифах, несвоевременности наведения порядка в фискальной области и пр. Но сути это не меняет.

Я же панически боюсь досрочных выборов, где популисты если и не возьмут большинство, то уж точно обеспечат себе увесистую «золотую акцию» в коалиции и правительстве, ибо выбирать партнеров придется между ними и быстро крепнущими мегаворами из бывшей Партии регионов (которые нынче тоже успешно подвизаются на ниве социально-экономической демагогии).

    Я тешу себя иллюзией, что, возможно, украинцы посмотрят на скорую и почти неизбежную катастрофу греков и вспомнят элементарную истину: законы экономики имеют вполне объективное действие и его не отменить — что бы не обещали на ток-шоу Юлия Тимошенко с Олегом Ляшко или Ципрас с Варуфакисом.

И потому я с надеждой жду греческого дефолта.

Карл Волох
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Июнь 2015, 15:00:22
Чому ми будуємо плани на нещасне майбутнє і чорний день?
Я зараз навпаки нічого не планую, ні на що не накопичую. Живу в своє задоволення. Немає сенсу складати гроші. Валюту зараз купувати - безглуздя. Депозити - взагалі нонсенс. Тому є трохи зайвих коштів - вкладаю у життя. Здоров'я, хоббі, одяг, відпустка. Прекрасна інвестиція. Зараз такий час, що відчуваєш - жити потрібно сьогодні. Завтра надто непевне.
Людям свойственно планировать будущее. А Вы с Вашей "обміркованістю та далекоглядністю" (аналогов в русском не подобрал) думаю распланировали свои действия на любое развитие событий в Украине.
Складывать деньги сейчас действительно нет смысла - трудно они даются и избытков не много.
у неё работа такая, видя смерти... глупо планировать будущее.
возможно это только часть. маленькая часть её бытия , но 100% она (эта часть), как минимум на подсознательном уровне определяет матрицу сознания. :(

Насправді так. Коли люди кажуть, що перелом руки/ ноги - це кінець світу - мені смішно. Сама ламала і те і інше і родичі ламали.
Коли кажуть, що втратили заощадження або інфляція - це теж не біда.
Щодня повз проходять люди, що мають невеликі шанси на майбутнє. Серед них може опинитися кожен. Тому живемо сьогодні. Вчора - історія, завтра - примара.
Дуже люблю Ремарка "Життя у борг".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Июнь 2015, 16:44:17
Щодня повз проходять люди, що мають невеликі шанси на майбутнє. Серед них може опинитися кожен. Тому живемо сьогодні. Вчора - історія, завтра - примара.
Дуже люблю Ремарка "Життя у борг".
Дада... На днях різав шаблончики памятника... тато, мама, 3 дітей... А потім звернув увагу на дати... 1-й один день, 2-й один день, 3-й три дня, мама - в ДН третього, тато ще за тиждень... Пффф... Обої то така дрібниця...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 03 Июль 2015, 07:51:44
Принятие законопроекта 1558-1 может разрушить финансовую и банковскую систему Украины, заявили в Национальном банке.

В регуляторе напомнили, что документ обязывает банки конвертировать все потребительские кредиты в иностранной валюте по курсу на момент подписания договора (примерно 5,05 грн/$).

"Под угрозу будет поставлена не только стабильность банковской системы, но и благосостояние всех граждан", - считают в НБУ.

По оценкам Нацбанка, если все кредиты, предоставленные физическим лицам-резидентам в иностранной валюте нужно конвертировать в гривну по курсу 5,05 грн/$, то банковская система понесет убытки в сумме около 100 млрд грн.

"Реализация указанных положений приведет к тому, что банковская система утратит способность придерживаться обязательных нормативов капитала, что приведет к необходимости немедленной капитализации банковской системы, в том числе государством через рефинансирование, а это дополнительное существенное нагрузку на государственный бюджет. Такие нововведения приведут к массовому отнесения банков к категории неплатежеспособных, увеличение расходов Фонда гарантирования вкладов физических лиц", - сказано в сообщении НБУ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июль 2015, 07:58:27
Это бред бредовый..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 03 Июль 2015, 08:29:36
Надеюсь ПП наложит вето...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июль 2015, 08:43:22
Я, таки, почитаю его сначала...

Формулировка "банкам разрешили.." меня так-то вводит в недоумение.

ПЗДЦ. Там еще и %% подымать запретили... Представляю себе 100500 исков к неплательщикам на протяжении мес. Дабы зафиксировать суммы в суде, разорвав договора...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 03 Июль 2015, 10:13:49
Зато как красиво проходило это голосование в ВР.
Даже если сумма, выигрываемая лоббистами 1 мрлд из 100, и они поделились с депутатами 10%...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 03 Июль 2015, 11:16:01
Кому выгоден цирк с отменой кассовых аппаратов
http://inforesist.org/komu-vygoden-cirk-s-otmenoj-kassovyx-apparatov/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Свой от 03 Июль 2015, 14:33:11
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11693960_887323481303504_1080783338377337900_n.png?oh=09373c426faa0088fab2f3f05cf901d6&oe=55E64F89)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 03 Июль 2015, 18:35:06
Юрий Романенко - Спаси нас, Партия инопланетян спасителей Украины
http://hvylya.net/analytics/politics/spasi-nas-partiya-inoplanetyan-spasiteley-ukrainyi.html
Вообще голосование за закон 1558-1 о реструктуризации валютных кредитов — это тест на суть происходящего в Украине.
А суть простая — большинство в этой стране адепты Партии инопланетян спасителей Украины. Они искренне веруют, что кто то должен платить за их ошибки, этот добрый Иной (Президент, Великий Волонтер, киборг, Путин, США, ЕС и т.д.). Этот Кто-то, этот Иной, словно Господь, год за годом должен посылать им ресурсы, чтобы они могли жить как хотят и ни о чем ни жалеть.
Этой верой пронизано это подыхающее от алчности, тупости, зависти общество, которое не хочет учиться ни на каких ошибках. Прежде всего, не хочется учиться на своих, чужие оно все равно не воспринимает, потому что считает себя слишком уникальным. А это против природы, потому что в природе, тот, кто не учится, не совершенствуется, не старается бежать быстрее, прыгать выше, быть умнее, тот является жертвой, добычей, «перегноем истории».
Поэтому, можно ставить знак равно между олигархом, который не модернизировал свои заводы, пока Китай создавал целые кластеры, чтобы потом просить преференции у государства за счет самых незащищенных. И между кредитными заемщиками, которые не осознавали риски, которые следовали из той же логики, по которой банкиры раздавали направо и налево кредиты, чтобы рубануть побольше. И бабкой, кторая взяла 200 гривен и проголосовала за депутата ставленника олигарха, который поднял тарифы, потому что он собственник облгаза или облэнерго.
В финале все просят компенсацию. Бабка за высокий тариф у депутата, банкир рефинансирование вследствие своих просчетов, заемщик требует возврата к ставке 5.05, олигархи налоговые каникулы или дотацию государства за то, что предпочитали выжимать из советских заводов и ничего не вкладывали в инфраструктуру и человеческий капитал.
А кто платит? Платит тот, кто думает, работает, создает, генерирует, рождает.
И какому он выводу приходит?
Все чаще он просто сваливает отсюда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июль 2015, 22:11:41
Да тупо Пороха подставили на ровном месте... Либо ты хуйло, либо запускай станок.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 03 Июль 2015, 23:29:11
Да тупо Пороха подставили на ровном месте... Либо ты хуйло, либо запускай станок.
Вот уж прямо. :o :P
сколько таких долбодятлов, взявших валютные кредиты?
И сколько нормальных людей, которые живут по средствам?
Это не подстава Петра, а наоборот., если немного подумать. ;D
Просто в нашем "насквозь прозрачно фейсбучном мире" ему поломали игру. 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июль 2015, 23:37:52
Поверь таких дохуа, десятки тысяч. И орут они щас громче всех. Для украинца "власний куток" это ж святое. А ведь реально забрать могут! Кто бы не орал? Исходим из того, что, в основном, это не самая умная часть населения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Свой от 04 Июль 2015, 00:03:36
После скачка курса в 2008 году банки предлагали перевести валютные  кредиты в гривну, почему не перевели?
Потому что платить нужно было бы больше а сейчас все виноваты и давай нам теперь по 5 пересчитай.
Мне вот интересно продаст мне кто то из них квартиру по курсу 5 или все же будут считать по реальному при продаже?
Короче один популизм…..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 07 Июль 2015, 11:48:48
Большие ставки, или Три недели до дефолта
Наталья Ульянова
http://finance.liga.net/economics/2015/7/7/opinion/44007.htm
***В любом случае, для Украины желательно договориться, т.к. дефолт однозначно будет иметь негативные последствия для страны. Для инвестиционного климата, для корпоративного сегмента, для торговой деятельности - он может полностью убить импортно-экспортную деятельность и повлечь неконтролируемую инфляцию. В то же время, договоренности, которые дадут Украине долговую передышку, выдвинут к властям целый перечень новых требований. И их придется выполнять в спешном порядке, поскольку 24 июля - далеко не самая сложная дата. Крупные выплаты приходятся на осень 2015. И в том случае, если условия кредиторов не будут удовлетворены, снова появится шанс реализовать сценарий дефолта.  ***
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 07 Июль 2015, 17:07:21
На 1 млрд доларів впаде експортна виручка після скасування спецрежиму оподаткування агросектору
http://ucab.ua/ua/pres_sluzhba/novosti/na_1_mlrd_dolariv_vpade_eksportna_viruchka_pislya_skasuvannya_spetsrezhimu_opodatkuvannya_agrosektoru/?category=29780
Замість системного реформування економіки Уряд за домовленістю з МВФ без погодження з аграріями та профільними асоціаціями вирішив скасувати пільгове оподаткування агросектору. Попри те, що коаліційна Угода передбачала збереження пільгового режиму до 2018 року.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 08 Июль 2015, 14:58:31
На 1 млрд доларів впаде експортна виручка після скасування спецрежиму оподаткування агросектору
http://ucab.ua/ua/pres_sluzhba/novosti/na_1_mlrd_dolariv_vpade_eksportna_viruchka_pislya_skasuvannya_spetsrezhimu_opodatkuvannya_agrosektoru/?category=29780
Замість системного реформування економіки Уряд за домовленістю з МВФ без погодження з аграріями та профільними асоціаціями вирішив скасувати пільгове оподаткування агросектору. Попри те, що коаліційна Угода передбачала збереження пільгового режиму до 2018 року.

А вот и противовес этому мнению:
Украинскому аграрному лобби пора поделиться
http://nr2.ru/News/economy_and_business/Mnenie-Ukrainskomu-agrarnomu-lobbi-pora-podelitsya-100871.html

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Panzernik от 17 Июль 2015, 14:02:34
Да тупо Пороха подставили на ровном месте... Либо ты хуйло, либо запускай станок.
Вот уж прямо. :o :P
сколько таких долбодятлов, взявших валютные кредиты?
И сколько нормальных людей, которые живут по средствам?
Это не подстава Петра, а наоборот., если немного подумать. ;D
Просто в нашем "насквозь прозрачно фейсбучном мире" ему поломали игру. 8)
Абсолютно согласен
У меня умерла тетка, остался племянник. я оказал помощь  - отправил холодильник и стиралку посоветовал сдать квартиру
Три года он трахался, квартиру не сдавал, ремонта не делал - наконец решил!!! квартиру продать деньги прожрать
Я промолчал. 35 лет челу, из них 20 лет мастерски скрывал от меня шо он дурак.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 21 Июль 2015, 14:36:34
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
***компании теряли деньги "на ровном месте", так как продавали валюту по одному курсу, а покупали по-другому.
"Эти деньги не шли в бюджет, эти деньги шли в такие же коммерческие структуры, как и мы, но шли абсолютно необоснованно, я не вижу, как это могло повлиять на улучшение бюджета страны или улучшение жизни людей. Мне кажется, эта норма была абсолютно непродуманной. Мне тяжело судить о других бизнесах, но для авиационного - это была катастрофа".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Июль 2015, 01:22:05
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
***компании теряли деньги "на ровном месте", так как продавали валюту по одному курсу, а покупали по-другому.
"Эти деньги не шли в бюджет, эти деньги шли в такие же коммерческие структуры, как и мы, но шли абсолютно необоснованно, я не вижу, как это могло повлиять на улучшение бюджета страны или улучшение жизни людей. Мне кажется, эта норма была абсолютно непродуманной. Мне тяжело судить о других бизнесах, но для авиационного - это была катастрофа".
крокодиловые слезы озвученные "интерфаксом".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 22 Июль 2015, 11:02:24
Вообще-то эта норма не нова
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 22 Июль 2015, 13:50:02
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
***компании теряли деньги "на ровном месте", так как продавали валюту по одному курсу, а покупали по-другому.
"Эти деньги не шли в бюджет, эти деньги шли в такие же коммерческие структуры, как и мы, но шли абсолютно необоснованно, я не вижу, как это могло повлиять на улучшение бюджета страны или улучшение жизни людей. Мне кажется, эта норма была абсолютно непродуманной. Мне тяжело судить о других бизнесах, но для авиационного - это была катастрофа".
крокодиловые слезы озвученные "интерфаксом".

Я не "интерфакс", но могу тоже нехило слёз отвалить с точки зрения моего предприятия.
У нас тоже самое - и потери на разнице курса, и позорище перед партнёрами...
Понимаю интерес государства в этом вопросе, но как глянешь финрезультат деятельности фирмы в прокрустовом ложе налогового и прочего нашего каличного законодательства - что называется, "обнять и плакать"...  :'(
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Июль 2015, 20:01:20
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
***компании теряли деньги "на ровном месте", так как продавали валюту по одному курсу, а покупали по-другому.
"Эти деньги не шли в бюджет, эти деньги шли в такие же коммерческие структуры, как и мы, но шли абсолютно необоснованно, я не вижу, как это могло повлиять на улучшение бюджета страны или улучшение жизни людей. Мне кажется, эта норма была абсолютно непродуманной. Мне тяжело судить о других бизнесах, но для авиационного - это была катастрофа".
крокодиловые слезы озвученные "интерфаксом".

Я не "интерфакс", но могу тоже нехило слёз отвалить с точки зрения моего предприятия.
У нас тоже самое - и потери на разнице курса, и позорище перед партнёрами...
Понимаю интерес государства в этом вопросе, но как глянешь финрезультат деятельности фирмы в прокрустовом ложе налогового и прочего нашего каличного законодательства - что называется, "обнять и плакать"...  :'(

на курсе, все потеряли и производственники и барыги. :(

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 22 Июль 2015, 20:13:37
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
крокодиловые слезы озвученные "интерфаксом".
Я не "интерфакс", но могу тоже нехило слёз отвалить с точки зрения моего предприятия.
У нас тоже самое - и потери на разнице курса, и позорище перед партнёрами...
Понимаю интерес государства в этом вопросе, но как глянешь финрезультат деятельности фирмы в прокрустовом ложе налогового и прочего нашего каличного законодательства - что называется, "обнять и плакать"...  :'(
на курсе, все потеряли и производственники и барыги. :(
Та не, я щас не про "апогей апофеоза", а про стандартую (ну, насколько она у нас вообще может быть "стандартной" ;)) разницу "продажа-покупка" и сроки реализации валютной выручки. Сплошь и рядом в фирмах ситуёвина, когда максимум завтра обязаны продать свою выручку, а на послезавтра уже нужна валюта для другого дела... И тут впрямь: обливаясь слезами, одной рукой готовить к продаже "свою" валюту, а другой - собирать док-ты и гривну на покупку "чужой", но уже дороже...  :'(
Точно, как у Вишневского: "А кто сказал, что будет легко?" (с)  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 23 Июль 2015, 19:51:07
Чем ближе 1 июля - тем больше обречённого спокойствия в глазах нашего главбуха... Говорит - всё, хана нашей экономике... и нам вместе с ней...
Откровенно говоря, при его опыте, оптимизме, любви к своей профессии и азарте в решении проблем (которые столько лет любезно генерируют наши гениальные  правительства) - очень страшно лицезреть такое упадничество...    :(

Авантюристическая афера с НДС-счетами: катастрофа бесполезна
http://glavnoe.ua/articles/a10103

В общем, чуда не произошло, а деется нынче именно то, о чём предупреждали люди, которые мало-мальски в этом разбираются (в отличие от нашего уникального правительства реформаторов - увы!).

Из журнала "Бухгалтерия" №29 (1172) от 20 июля 2015
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit_2015/Passaz_29-7.pdf
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit_2015/Passaz_29_8.pdf
http://buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=3971


 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Июль 2015, 23:40:41
НОРМА О ПРОДАЖЕ ВАЛЮТНОЙ ВЫРУЧКИ СТАЛА УДАРОМ ДЛЯ АВИАРЫНКА
http://ubr.ua/market/transport/norma-o-prodaje-valutnoi-vyruchki-stala-udarom-dlia-aviarynka-349482
крокодиловые слезы озвученные "интерфаксом".
Я не "интерфакс", но могу тоже нехило слёз отвалить с точки зрения моего предприятия.
У нас тоже самое - и потери на разнице курса, и позорище перед партнёрами...
Понимаю интерес государства в этом вопросе, но как глянешь финрезультат деятельности фирмы в прокрустовом ложе налогового и прочего нашего каличного законодательства - что называется, "обнять и плакать"...  :'(
на курсе, все потеряли и производственники и барыги. :(
Та не, я щас не про "апогей апофеоза", а про стандартую (ну, насколько она у нас вообще может быть "стандартной" ;)) разницу "продажа-покупка" и сроки реализации валютной выручки. Сплошь и рядом в фирмах ситуёвина, когда максимум завтра обязаны продать свою выручку, а на послезавтра уже нужна валюта для другого дела... И тут впрямь: обливаясь слезами, одной рукой готовить к продаже "свою" валюту, а другой - собирать док-ты и гривну на покупку "чужой", но уже дороже...  :'(
Точно, как у Вишневского: "А кто сказал, что будет легко?" (с)  ;)
У меня товарищ, который сейчас на войне, которыц научил очень многому и по работе и мозги вправил,
Любимая поговорка:
Все будет намного хуже, чем ты можешь себе представить.
Так и живем.
Большие деньги большие проблемы, можно , как минимум в Киеве найти простую работу за пару тройку тыс. грн. И не париться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 24 Июль 2015, 02:14:58
Все будет намного хуже, чем ты можешь себе представить.
Так и живем.

Зрит в корень Ваш товарищ...  :(

Большие деньги большие проблемы, можно , как минимум в Киеве найти простую работу за пару тройку тыс. грн. И не париться.
:) На минуточку представила себе, что всем одновременно захотелось "не париться" - на многих ли и надолго ли хватит такой простой работы? А затем - довольно быстрый переход к натуральному обмену в специально оборудованных шалашах/землянках/пещерах.
Хотя - кого я пытаюсь напугать?  ::) Моего собеседника - убеждённого анархиста?  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 24 Июль 2015, 09:56:01
 А какая, простите , связь между тем, что государство всю свою историю экономит на IT в госсекторе ( так что зарплаты там в 4-10 раз ниже ) и законами ? Сколько законы не предпринимай, а если человеку платят 3000, а у конкурента 30000, никто нормальный там работать не будет. И продукт налоговой ПРИ ЛЮБОМ ЗАКОНЕ будет кривой.
Еще до 2007-го года, а IT налоговой ( а в НБУ до 2010 ) были еще хоть какие-то условия интересные для толковой молодежи без английского. Вот и продукты живые остались лишь с того времени.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 27 Июль 2015, 23:26:10
в специально оборудованных шалашах/землянках/пещерах.

Эх, видели бы ВЫ . какой чудный шалаш я сделал детям, на базе отдыха, там , где сейчас мои.
Всего то веревка( была синтетика, но можно и конопляную), 4 дерева и  пару пар столбиков вбитых топором в землю для оттяжек. :D
Насчет натурального хозяйства....
Советую почитать "День Трифидов" если вдруг не....

Кстати, последнее время (пару лет) смотрю Дискавери, Хистори  и Експлорер, (вместе с детьми, есть даже 5-летний археолог ;) ) ТВ каналы, дык там амеров и прочих англосаксов, настойчиво учат выживать в экстремальных условиях.
Совпадение?
Думаю нет. ;D ;D ;D
Впрочем нас учить не надо, мы и так привыкшие, даже в Киеве. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 31 Июль 2015, 13:11:11
Sergey Naumovich

Вчера общался с сотрудниками отдела продаж одной из крупных киевских фирм-застройщиков. Менеджеры по продажам констатируют, что за последние несколько недель активизировались покупатели. В день по 5-7 сделок на 1-3 миллиона гривен. Действительно, при мне в кассу была очередь из двух человек с тяжелыми сумками и рюкзаками. ))) Тенденция обнадеживает. Народ перестал зажимать накопленные доллары под подушкой и ломанулся менять на гривны и покупать квартиры. А это реальное оживление экономики, т.к. затем ремонты мебель и т.д. Думаю, что курс валюты пойдет еще ниже, т.к. в придачу еще и МВФ подкинет нам долларов в ближайшее время.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 31 Июль 2015, 17:20:31
Sergey Naumovich

Вчера общался с сотрудниками отдела продаж одной из крупных киевских фирм-застройщиков. Менеджеры по продажам констатируют, что за последние несколько недель активизировались покупатели. В день по 5-7 сделок на 1-3 миллиона гривен. ...   ... Думаю, что курс валюты пойдет еще ниже, т.к. в придачу еще и МВФ подкинет нам долларов в ближайшее время.
Быстрее всего какая-то акция у фирмы. Экономических предпосылок не заметно. В Полтаве рынок слегка зашевелился, но количество продаж в 7-8 раз ниже даже прошлогодних.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 31 Июль 2015, 20:42:11
все поняли. что 21.7 это точка
Петр Алексеич в данном случае держит свое слово ( в общем и в всем остальном,  тоже держит
3 дня до перемоги и 1000 гривасов за ато- только в фантазиях бенефмлов обещалось, вместе с продажей липецкой.
никто в реале такого не обещал, если, что) , а вот курс 21.7 было.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Свой от 02 Август 2015, 20:00:37
— Почему вас не устраивает президент?
— Трудно найти работу, цены растут, квартплата растет…
— А в 90-е, что лучше было?
— Намного! В детском саду поел, поиграл и спать!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Август 2015, 22:33:14
 ;D ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Август 2015, 23:37:36
Кому как, а мне в 90е было *надцать лет. Вот не самые лучшие годы для такого возраста... ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 03 Август 2015, 08:54:11
А у меня в 90-х как раз было все ОК. Денег студенту было надо мало, зарабатывались они легко.

21.7 обещали инвесторам, а это вам не местное население . Они же могут ДЕНЕГ НЕ ДАТЬ.

Кстати замечаю рост долларовых цен на б.у. авто.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Август 2015, 09:08:39
Так новое фих купишь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 17 Август 2015, 19:20:51
Податкова «реформа»: з однієї зарплати хочуть брати податок, як з декількох — Козак
http://newsradio.com.ua/2015_08_17/Podatkova-reforma-z-odn-zarplati-hochut-brati-podatok-jak-z-dek-lkoh-Kozak-3711/
Вже розроблений проект закону, згідно з яким єдиний соціальний внесок стягуватимуть не з реальних зарплат, а з індикативних. На думку експертів, таке нововведення буде лише сприяти переходу бізнесу в «тінь», а держава недоотримає ще більше коштів.
Пенсійний фонд розробив законопроект «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо впорядкування оплати праці)»       http://www.pfu.gov.ua/pfu/control/uk/publish/article?art_id=231052&cat_id=223263
Мова йде про підвищення ставки єдиного соцвнеску. Зокрема, якщо людина заробляє мінімальну заробітну плату, то ставка ЄСВ зростає наступним чином: для працівників середня ставка зросте вдвічі — до 82%, для бухгалтерів — до 123%, і до 205% — для керівників.
Детальніше про цей законопроект радіостанція Голос Столиці поговорила з президентом інвестиційної групи «УНІВЕР» Тарасом Козаком.
Чим більше ставка соціального внеску, тим більше вірогідність того, що підприємці підуть у «тінь»...
— Якщо би це не було правдою, то було б дуже смішно. Я коли почув про цей законопроект, то не повірив. Не повірив, що продовжується таке знущання над бізнесом, над підприємцями. Подивився на сайті Пенсійного фонду, і дійсно, цей законопроект є. Там йдеться про те, що мінімальна зарплата, яка в Україні зараз становить трошки більше 1200 гривень, не збільшується, але вводиться так звана індикативна зарплата, яка не може бути меншою, ніж дві зарплати. Тобто якщо людина отримує мінімальну зарплату в 1200 гривень, то податки, зокрема ЄСВ, нараховуються виходячи з того, що вона отримує 2400 гривень. Тобто на руки видається одна зарплата, але для оподаткування враховується дві. Для головних бухгалтерів — це мінімум три, а для керівників підприємств — це мінімум п'ять зарплат. Тобто якщо керівник якогось малесенького підприємства десь у селі отримує мінімальну зарплату, то він на руки буде отримувати приблизно 850 гривень, а податків буде сплачувати 2800 гривень. Зрозуміти логіку ПФУ можна, тому що у них немає грошей, але так знущатися над бізнесом... І як наслідок, бізнес буде тікати в « тінь » , підприємці будуть офіційно звільняти своїх найманих працівників. А наймані працівники підуть на біржу праці, стануть на отримання додаткової допомоги від держави, і держава тільки втратить.
Які є альтернативні методи залучення коштів в Пенсійний фонд?
— У нас дуже складна демографічна ситуація. Кількість пенсіонерів, які отримують пенсію, і кількість працівників, за яких сплачуються внески у ПФУ, приблизно однакова. В абсолюті це приблизно 13 мільйонів і пенсіонерів, і працівників. Виходить, що з внесків одного працівника повинна сплачуватися пенсія одного пенсіонера. Це неможливо, тому що не може людина, працюючи на роботі, годувати себе та родину, і ще додатково платити податки на якогось пенсіонера, крім всіх інших податків. Тому варіантів вирішення декілька. Перший — підвищення пенсійного віку. Або інший шлях — підвищення податків. Але підвищення податків неможливе, тому що в Україні податки на працю найвищі в Європі, а може і в світі. Просто офіційна частина бізнесу зникне, люди повиїжджають за кордон, позвільняються, навантаження на бюджет буде лише зростати. Я не бачу іншого варіанту, окрім підвищення пенсійного віку. Цей крок дуже непопулярний, і наш уряд готовий робити що завгодно, тільки б не йти на це.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Август 2015, 23:28:42
Даже тупому ясно, что НЕ МОЖЕТ быть соотношения 1:1... А оно есть... А почему? Это жиж ИЗБЕРАТИЛИ... Это ш скоко недопенсов станут врагами того, кто подпишет такой закон? Мало того. Врубить его резко. Тогда лет 5 к-во пенсов будет только падать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 18 Август 2015, 09:32:19
Что они не делают, только бы не платить налоги.
Вы верите, что есть директор предприятия ( не СПД ) с доходом 1200 ? Если и есть, значит лучше пусть идет в дворники, раз на большее не способен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Август 2015, 10:37:44
А тут не в вере вопрос... Нагрузка на ФОП такая, что нет никакого смысла платить все официально. Вот и выкручиваются в рамках закона. Поднимут минималку, будут платить минималка + 100 грн и с нее налоги.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 18 Август 2015, 12:00:31
Нагрузка на ФОП в 2-4 раза меньше, чем на полноценном предприятии. Желаете уравнять нагрузки ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Август 2015, 12:25:28
Я имел ввиду Фонд Оплаты Труда на предприятии. А ФЛП, тут да, платить "белую" зарплату сейчас без напряга можно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Август 2015, 14:01:06
Извиняюсь, применил украинскую аббревиатуру ФОП - Фонд Оплати Праці.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 19 Август 2015, 11:24:42
Наталія Енн Яресько / Natalie Ann Jaresko
2 ч ·
Наразі наше суспільство все активніше обговорює можливі та важливі напрямки майбутньої податкової реформи, над якою працює зараз Цільова команда реформ, яку очолюю я як міністр фінансів.
Часом виглядає так, що дискусія щодо реформи зводиться здебільшого до ставок кількох податків. Звичайно, зниження деяких з них, перш за все ЄСВ, є дуже важливою складовою майбутньої реформи - і ми наразі прораховуємо варіанти, яке саме зниження, що дозволить значно знизити податковий тиск на зарплати, ми зможемо запропонувати нашому суспільству.
Водночас, на наш погляд, насправді податкова реформа - це дещо значно більше, ніж просто ставки кількох податків. Задля того, аби показати, які ЩЕ проблеми та питання має вирішувати реформа, ми підготували спеціальну презентацію, що так і називається "Податкова реформа - не лише про ставки податків" (читайте за посиланням http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=424368&cat_id=406607). Лише реформа, що відповідає на всю сукупність питань, що справді тривожать бізнес, може допомогти Україні дійсно спростити податкове поле та покращити інвестиційний клімат.
Важливе зауваження: ця презентація НЕ є проектом податкової реформи; вона підіймає лише кілька важливих питань, що випадають з загальної дискусії про реформу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 29 Август 2015, 13:56:42
Украина договорилась с большей частью кредиторов о реструктуризации и списании части долга. Условия конечно кабальные (большое увеличение выплат в будущем в случае роста экономики), но  эта договоренность позволяет сейчас избежать дефолта, или по крайней мере отсрочить его на несколько лет.
Но почему-то в итоге рейтинговое агентство Fitch не повысило, а наоборот понизило кредитный рейтинг Украины до уровня "C - дефолт неизбежен"
Не понимаю, с чем это связано? Кто может объяснить?
И хотелось бы узнать, как сами жители Украины оценивают эти соглашения?

http://top.rbc.ru/finances/27/08/2015/55df5c949a79471bbdc72e15
http://pravdoryb.info/ukraina-dogovorilas-s-kreditorami-o-restrukturizatsii-dolgov-65655.html
https://www.fitchratings.com/site/fitch-home/pressrelease?id=990020
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2015, 14:22:20
Элементарно , доктор  ;D
Соглашение о реструктуризации - фактично признание дефолта.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 29 Август 2015, 14:38:37
Элементарно , доктор  ;D
Соглашение о реструктуризации - фактично признание дефолта.
- Я бы сказал это признание угрозы дефолта. Но ведь в результате реструктуризации дефолта как-раз теперь и не будет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2015, 15:24:23
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) Украины в иностранной валюте с CC до C. Об этом говорится в пресс-релизе агентства.

Рейтинговое действие было предпринято Fitch после того, как стало известно, что Украина достигла соглашения с международными кредиторами о списании 20% долга по облигациям.

По классификации агентства, списание долгов считается сделкой, совершенной под давлением, которая повлечет материальные убытки для держателей облигаций и совершается для того, чтобы избежать дефолта.

Рейтинг "С" является последней ступенью перед техническим дефолтом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 29 Август 2015, 15:58:58
По классификации агентства, списание долгов считается сделкой, совершенной под давлением, которая повлечет материальные убытки для держателей облигаций и совершается для того, чтобы избежать дефолта.
- С одной стороны, кредиторы согласились на списание и реструктуризацию кредитов под давлением и угрозой потерять свои деньги в случае дефолта.
Но и с другой стороны, правительство Украины согласилось на откровенно кабальные возможные будущие выплаты кредиторам в течении 20 лет, под давлением и угрозой неминуемого дефолта.
Так что давление тут было двухсторонним.
А как по-вашему, насколько реально достижение параметров украинской экономики, влекущих дополнительные выплаты? Это ВВП выше 125 млрд.долларов в год и его рост выше 3% в любой год с 2021 по 2040 год.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2015, 17:00:39
Ха, дык отсрочка на 4 года, при  7.75 %  с выплатой купонов отлично перекрывают 20% списания. ;D
Больше 3% вряд ли, это больше марковка для инвесторов, что бы больше вкладывали.
А всего пару недель назад долговые обязательства были 60- 50 центов за 1$, нужно было стараться частично выкупать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 29 Август 2015, 19:13:37
Ха, дык отсрочка на 4 года, при  7.75 %  с выплатой купонов отлично перекрывают 20% списания. ;D
- Про "перекрывает" не понял - и отсрочка долга и его списание, оба играют Украине в плюс, а не мешают друг другу (то есть не перекрывают друг друга). Процент практически не меняется. Что значит "перекрывает"?
Больше 3% вряд ли, это больше марковка для инвесторов, что бы больше вкладывали.
- С 2005 по 2008 год рост ВВП был всегда больше 20% в год.
Если сейчас каждый год будет рост ВВП только на 3%, то за 25 лет (с 2015 до 2040 года, то есть до конца действия обязательств дополнительных выплат по VRI) ВВП вырастет примерно в 2 раза. Если в 2015 году по оценке ЕБРР, ВВП составит 83 млрд. долларов, то за эти 25 лет он вырастет примерно до 160 млрд. долларов. То есть примерно до уровня 2012-2013 годов...
А всего пару недель назад долговые обязательства были 60- 50 центов за 1$, нужно было стараться частично выкупать.
- А на какие деньги выкупать, если государству даже на обслуживание текущего долга их не хватало? Это только частные инвесторы могли делать. Но судя по тогдашней цене долговых обязательств, они считали это слишком рискованным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 29 Август 2015, 19:39:50
Ха, дык отсрочка на 4 года, при  7.75 %  с выплатой купонов отлично перекрывают 20% списания. ;D
- Про "перекрывает" не понял - и отсрочка долга и его списание, оба играют Украине в плюс, а не мешают друг другу (то есть не перекрывают друг друга). Процент практически не меняется. Что значит "перекрывает"?
Больше 3% вряд ли, это больше марковка для инвесторов, что бы больше вкладывали.
- С 2005 по 2008 год рост ВВП был всегда больше 20% в год.  ;)
Если сейчас каждый год будет рост ВВП только на 3%, то за 25 лет (с 2015 до 2040 года, то есть до конца действия обязательств дополнительных выплат по VRI) ВВП вырастет примерно в 2 раза. Если в 2015 году по оценке ЕБРР, ВВП составит 83 млрд. долларов, то за эти 25 лет он вырастет примерно до 160 млрд. долларов. То есть примерно до уровня 2012-2013 годов...
А всего пару недель назад долговые обязательства были 60- 50 центов за 1$, нужно было стараться частично выкупать.
- А на какие деньги выкупать, если государству даже на обслуживание текущего долга их не хватало? Это только частные инвесторы могли делать. Но судя по тогдашней цене долговых обязательств, они считали это слишком рискованным.
С 20% это конечно Вы рассмешили, по памяти, более 3% было всего 9 лет, за все 24 года.
Практически половина, когда рост был более 10% время Кучмы, нас тогда восточноевропейским тигром
 обзывали.
Насчет процентов., смотрите.
Мы должны 23 сентября отдавать 500 лямов.
500- 20% =400лямов.
Отсрочка на 4 года, по 7,75%.
400*0.0775*4=124.
Итого 124 ляма.
Всего выходит 524, вместо 500.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 29 Август 2015, 20:15:48
С 20% это конечно Вы рассмешили, по памяти, более 3% было всего 9 лет, за все 24 года.
Практически половина, когда рост был более 10% время Кучмы, нас тогда восточноевропейским тигром
 обзывали.
- Вас память наверное подводит. ВВП Украины (в млрд. долларов) по годам:
2002 год - 42 млрд. долларов
2003 - 50 (то есть +19% к 2002 году)
2004 - 64 (+28%)
2005 - 86 (+34%)
2006 - 107 (+24%)
2007 - 142 (+32%)
Насчет процентов., смотрите.
Мы должны 23 сентября отдавать 500 лямов.
500- 20% =400лямов.
Отсрочка на 4 года, по 7,75%.
400*0.0775*4=124.
Итого 124 ляма.
Всего выходит 524, вместо 500.
- Понял, вы увеличении суммы за счет процентов во время отсрочки, в минус Украине считаете. Хотя отсрочка, даже с процентами, это как-бы в плюс, если сейчас платить совсем нечем. Хотя долг при этом конечно растет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 30 Август 2015, 00:27:08
Надежда, было, мелькнула в 2000 г., когда впервые вырос отечественный ВВП — на 5,9%. Но последующие 14 лет показали его предельную неустойчивость. Даже в благополучные годы Украину лихорадило, и темпы роста ее ВВП прыгали с 12,1% (2004 г.) до 2,7% (2005 г.). С началом же глобальной рецессии она вновь оказалась слабейшей в мире: в 2009 г. украинская экономика возглавила список мировых неудачников, упав на 14,8%.
ZN.ua (c).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 31 Август 2015, 09:26:16
Фактически имеем  3-х летнюю отсрочку платежей под повышение ставки на 0,5%. Ибо вся нынешняя скидка за 3 года выберется процентами с капитализацией.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Август 2015, 09:34:29
Кста... А гденить есть документ? Кто могет ссылкой поделиться?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 31 Август 2015, 10:21:17
Надо на " Минфине" порытся, в валютной переговорке за 27 число, чего то там было англоязычное, но читал
тоды с телефона, не "лазил".
Тут еще фича такая, что наша верховна рада должна оформить сие действо, а там еще ой- ой.
Пока это все декларации.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 31 Август 2015, 10:26:15
Смысл в том, что сейчас не до выплат.
Вопрос решен. Потом, возможно кредиторы свое и возьмут и даже больше, но тогда и мы встанем на ноги и отдавать даже большее будет не так болезненно, чем сейчас.
Вот в чем дело.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 31 Август 2015, 11:14:33
Смысл в том, что сейчас не до выплат.
Вопрос решен. Потом, возможно кредиторы свое и возьмут и даже больше, но тогда и мы встанем на ноги и отдавать даже большее будет не так болезненно, чем сейчас.
Вот в чем дело.
- По условиям, дополнительные выплаты по VRI состоятся только если годовой ВВП Украины превысит 125 млрд. долларов и будет расти больше 3% в год. Если эти условия не достигнуты, то выплачивается только сам долг.
А как по-вашему, когда Украина сможет достигнуть таких оговоренных условий?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 31 Август 2015, 11:14:58
В первых вопрос еще не решен.
В вторых неясно, что будет через 3- 4 года.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 31 Август 2015, 11:31:47
А как по-вашему, когда Украина сможет достигнуть таких оговоренных условий?
Как только РФ выведет оккупационные войска из Украины, прекратит фашистскую агрессию, то достаточно быстро.
А что?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 31 Август 2015, 11:48:22
Це велика перемога. Історична. І не тільки для України — Наталія Яресько про угоду з кредиторами
https://www.youtube.com/watch?v=gnzeZickRTU
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 31 Август 2015, 20:15:16
 7.75% - нормальный процент для Украинского 20 летнего бонда.
Для сравнения - греческий 20-летний бонд сейчас торгуется по 8.9%
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Сентябрь 2015, 10:45:23
Це велика перемога. Історична. І не тільки для України — Наталія Яресько про угоду з кредиторами
https://www.youtube.com/watch?v=gnzeZickRTU
ню ню... Вроде как обычная реструктуризация... Не сильно гуманная.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 01 Сентябрь 2015, 11:46:52
Це велика перемога. Історична. І не тільки для України — Наталія Яресько про угоду з кредиторами
https://www.youtube.com/watch?v=gnzeZickRTU
ню ню... Вроде как обычная реструктуризация... Не сильно гуманная.
- Не обычная  ;) .
Если банк уволенному с работы должнику делает "обычную" реструктуризацию, то значит долг платить придется, но не сейчас, а попозже, когда найдет новую работу. Платить конечно больше, за счет набежавших во время "кредитных каникул" процентов, но без каких-либо дополнительных обязательств, не прописанных в первоначальном кредитном договоре.
А если банк ставит условие: "Ладно, даю тебе рассрочку по кредиту, пока новую работу не найдешь. Но когда найдешь, и хорошую работу - будешь мне 20 лет отстегивать половину зарплаты, какой бы большой она не была" - это уже не "обычная" реструктуризация, а скорее "продался в кабалу".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Сентябрь 2015, 13:00:46
Це велика перемога. Історична. І не тільки для України — Наталія Яресько про угоду з кредиторами
https://www.youtube.com/watch?v=gnzeZickRTU
ню ню... Вроде как обычная реструктуризация... Не сильно гуманная.
- Не обычная  ;) .
Если банк уволенному с работы должнику делает "обычную" реструктуризацию, то значит долг платить придется, но не сейчас, а попозже, когда найдет новую работу. Платить конечно больше, за счет набежавших во время "кредитных каникул" процентов, но без каких-либо дополнительных обязательств, не прописанных в первоначальном кредитном договоре.
А если банк ставит условие: "Ладно, даю тебе рассрочку по кредиту, пока новую работу не найдешь. Но когда найдешь, и хорошую работу - будешь мне 20 лет отстегивать половину зарплаты, какой бы большой она не была" - это уже не "обычная" реструктуризация, а скорее "продался в кабалу".
та ладно, у нас только официалом : тень - 50%  от того, что мы показываем.
реальность 70%. ;) ;D
если интересно реальное падение ВВП Украины, то наиболее четкий показатель - падение  потребления электроэнергии.
- (минус)  2 или 3 % с учетом увеличивающегося воровства, амортизации, применения домохозяйствами  и разными фирмами (включая довольно крупные, вроде Пинчука) альтернативной энергетики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 01 Сентябрь 2015, 14:24:20
СМИ: МВД купило полиции мигалки по цене люстр из богемского хрусталя
http://inforesist.org/smi-mvd-kupilo-policii-migalki-po-cene-lyustr-iz-bogemskogo-xrustalya/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 01 Сентябрь 2015, 14:35:32
та ладно, у нас только официалом : тень - 50%  от того, что мы показываем.
реальность 70%. ;) ;D
- За 25 лет может многое измениться.
если интересно реальное падение ВВП Украины, то наиболее четкий показатель - падение  потребления электроэнергии.
- (минус)  2 или 3 % с учетом увеличивающегося воровства, амортизации, применения домохозяйствами  и разными фирмами (включая довольно крупные, вроде Пинчука) альтернативной энергетики.
- Потребление электроэнергии, оно не только ВВП не показывает, оно даже объемы промышленного производства не особо показывает.
Значительная часть потребителей - бытовые, к уровню ВВП и к производству не относящиеся.
В магазине например на освещение и на работу оборудования электроэнергии тратится независимо от дневной выручки. В остальных непроизводственных предприятиях примерно так же.
Даже на промышленных предприятиях потребление электроэнергии с объемами производства связано не линейно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Сентябрь 2015, 14:50:11
Це велика перемога. Історична. І не тільки для України — Наталія Яресько про угоду з кредиторами
https://www.youtube.com/watch?v=gnzeZickRTU
ню ню... Вроде как обычная реструктуризация... Не сильно гуманная.
- Не обычная  ;) .
Если банк уволенному с работы должнику делает "обычную" реструктуризацию, то значит долг платить придется, но не сейчас, а попозже, когда найдет новую работу. Платить конечно больше, за счет набежавших во время "кредитных каникул" процентов, но без каких-либо дополнительных обязательств, не прописанных в первоначальном кредитном договоре.
А если банк ставит условие: "Ладно, даю тебе рассрочку по кредиту, пока новую работу не найдешь. Но когда найдешь, и хорошую работу - будешь мне 20 лет отстегивать половину зарплаты, какой бы большой она не была" - это уже не "обычная" реструктуризация, а скорее "продался в кабалу".
А вы читайте первоначальную информацию, а не пережеванную. Там все есть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 01 Сентябрь 2015, 15:17:59
- Потребление электроэнергии, оно не только ВВП не показывает, оно даже объемы промышленного производства не особо показывает.
Значительная часть потребителей - бытовые, к уровню ВВП и к производству не относящиеся.
В магазине например на освещение и на работу оборудования электроэнергии тратится независимо от дневной выручки. В остальных непроизводственных предприятиях примерно так же.
Даже на промышленных предприятиях потребление электроэнергии с объемами производства связано не линейно.
Если вы совершенно не владеете предметом дискуссии, то лучше и не начинайте  :) Вот вам для примера ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЕ РОССИИ В 2008 ГОДУ (http://www.kudrinbi.ru/public/30041/index.htm) https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDsQFjAFahUKEwirh9zp59XHAhVDdXIKHbucBGc&url=http%3A%2F%2Fnew.elib.altstu.ru%2Fjournal%2Fshow%2F103091&usg=AFQjCNFWeWJWlXW5RWk42MTVHowNPFA4Yg&bvm=bv.101800829,d.bGQ&cad=rjt (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDsQFjAFahUKEwirh9zp59XHAhVDdXIKHbucBGc&url=http%3A%2F%2Fnew.elib.altstu.ru%2Fjournal%2Fshow%2F103091&usg=AFQjCNFWeWJWlXW5RWk42MTVHowNPFA4Yg&bvm=bv.101800829,d.bGQ&cad=rjt)
Бытовые потребители являются более-менее постоянными. Основные колебания потребления связаны именно с темпами развития / спада производства.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 01 Сентябрь 2015, 16:10:14
А вы читайте первоначальную информацию, а не пережеванную. Там все есть.
- Давайте ссылку на первоначальную информацию, и обсудим, кто в чем прав.
Если вы совершенно не владеете предметом дискуссии, то лучше и не начинайте  :) Вот вам для примера ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЕ РОССИИ В 2008 ГОДУ (http://www.kudrinbi.ru/public/30041/index.htm) https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDsQFjAFahUKEwirh9zp59XHAhVDdXIKHbucBGc&url=http%3A%2F%2Fnew.elib.altstu.ru%2Fjournal%2Fshow%2F103091&usg=AFQjCNFWeWJWlXW5RWk42MTVHowNPFA4Yg&bvm=bv.101800829,d.bGQ&cad=rjt (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDsQFjAFahUKEwirh9zp59XHAhVDdXIKHbucBGc&url=http%3A%2F%2Fnew.elib.altstu.ru%2Fjournal%2Fshow%2F103091&usg=AFQjCNFWeWJWlXW5RWk42MTVHowNPFA4Yg&bvm=bv.101800829,d.bGQ&cad=rjt)
Бытовые потребители являются более-менее постоянными. Основные колебания потребления связаны именно с темпами развития / спада производства.
- Вот вам пример: с 2001 по 2008 год на Украине производство электроэнергии возросло со 135 до 191 ТВт*ч, то есть на 41%. При это ВВП Украины за это же время возрос с 38 до 180 млрд. долларов, то есть на 370% - в процентах вдесятеро больше, чем рост потребления электроэнергии. Как видите, связь есть, но она совершенно нелинейная.
Так что сегодняшний спад потребления электроэнергии на 3% может означать и 30% падения ВВП, и больше. Это не показатель.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Сентябрь 2015, 17:04:41
Еще раз.
Именно потребление энергии, производство( потребности в ) меди, вывоз мусора: основные показатели реальной акттвности страны.
-в общем и мировой экономики в целом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 01 Сентябрь 2015, 17:22:35
Еще раз.
Именно потребление энергии, производство( потребности в ) меди, вывоз мусора: основные показатели реальной акттвности страны.
-в общем и мировой экономики в целом.
- А у кредиторов условия платежей по VRI привязаны исключительно к официальному ВВП страны, а не к вывозу мусора, или производству меди или электроэнергии ;) .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 01 Сентябрь 2015, 19:56:45
Остатки средств на едином казначейском счете (ЕКС) к началу сентября текущего года составили 45,85 миллиардов гривен, что в 3,4 раза превышает показатель на начало сентября прошлого года и является рекордно высоким уровнем в истории страны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Сентябрь 2015, 20:13:40
Еще раз.
Именно потребление энергии, производство( потребности в ) меди, вывоз мусора: основные показатели реальной акттвности страны.
-в общем и мировой экономики в целом.
- А у кредиторов условия платежей по VRI привязаны исключительно к официальному ВВП страны, а не к вывозу мусора, или производству меди или электроэнергии ;) .
В общем, об  этом я вам и талдычу ;D
Нарисуем сумму , ту которую обговорят :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 01 Сентябрь 2015, 20:22:12
Остатки средств на едином казначейском счете (ЕКС) к началу сентября текущего года составили 45,85 миллиардов гривен, что в 3,4 раза превышает показатель на начало сентября прошлого года и является рекордно высоким уровнем в истории страны.
- Я так понимаю, это означает что обращение денежных средств в экономике страны уменьшается, и потому средства скапливаются в Нацбанке? Или это вызвано эмиссией дополнительных денег? Или еще чем?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 01 Сентябрь 2015, 20:36:30
Эмиссии не было - это точно. Так как получили вливание в бюджет списанного кредиторами долга.
В остальном я не спец. Главное - факт, который есть положительным.

А что? Что-то пошло не по сценарию кремля?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 02 Сентябрь 2015, 11:42:46
так уж и списанного?

http://ukraina.ru/news/20150829/1014116060.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 02 Сентябрь 2015, 12:39:28
Первоистчник на сайте министерства. Гугл в помощь.
Собрали больше налогов ?

Вот пример. В РФ добыча нефти и много другого растет, а ВВП все равно падает.

Так как инвесторам нужны деньги, а не подешевшие товары, то они смотрят на ВВП.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Сентябрь 2015, 15:14:58
так уж и списанного?

http://ukraina.ru/news/20150829/1014116060.html
первоисточник покажите.
вообще приличные новостные сайты ссылаются, как правило, на первоисточник.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 02 Сентябрь 2015, 15:16:33
Первоистчник на сайте министерства. Гугл в помощь.
- Можно готовую ссылку?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 02 Сентябрь 2015, 15:27:53
Начнем с конца
Поздравления от европейцев
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=425571&cat_id=406607
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=425558&cat_id=406607
Обьяснения министерства
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=425499&cat_id=406607
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=425474&cat_id=406607
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Сентябрь 2015, 16:28:00
так уж и списанного?

http://ukraina.ru/news/20150829/1014116060.html
Первым об этом сказал Блумберг, а не Яценюк. Во-вторых, был бы это европейский сайт, а не российский - я бы еще полез проверять, а так - в топку!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 02 Сентябрь 2015, 17:26:25
Ну, ващет вы не утруждаетесь доказательствами, вбрасывая враньё про Россию. Тыкшта не обессудьте, проверяйте сами.
 Лично я на вашем месте бы с большим удовольствием поверил в информацию про блеф.
В противном случае кабала двадцать лет
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Сентябрь 2015, 17:58:44
Ну, ващет вы не утруждаетесь доказательствами, вбрасывая враньё про Россию. Тыкшта не обессудьте, проверяйте сами.
 Лично я на вашем месте бы с большим удовольствием поверил в информацию про блеф.
В противном случае кабала двадцать лет
Блеф?.конечно блеф, кацапские потуги в попытке блефовать- становятся нарицательными, постепенно смещаясь в клоунаду.
При разности ВВП в ( приблизительно) 10 раз, при разности населения в 4 раза, при огромнейших запасах рессурсов в вашей стране, мы живем чуть лучше вас, лет 500 уже, так шо не бойтесь за нас.
Да, вы там можете написать про миллионы наших граждан, которые живут и зарабатывают деньги у вас, но вы просто дойная корова- достаточно тупое животное, хоть и очень опасное временами,не зря ведь в корриде только быки. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 03 Сентябрь 2015, 06:38:29
интересно ) Следуя этой логике, вы считаете своего работодателя дойной коровой? А себя нивьебенным хитрецом?
  Да пусть вкалывают, ничего против. Повышают благосостояние моей страны
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 03 Сентябрь 2015, 07:17:53
интересно ) Следуя этой логике, вы считаете своего работодателя дойной коровой? А себя нивьебенным хитрецом?
  Да пусть вкалывают, ничего против. Повышают благосостояние моей страны
И своей тоже. Пусть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 03 Сентябрь 2015, 10:42:32
интересно ) Следуя этой логике, вы считаете своего работодателя дойной коровой? А себя нивьебенным хитрецом?
  Да пусть вкалывают, ничего против. Повышают благосостояние моей страны
А что вам с этого достается ? Гастарбайтеры забирают рабочие места граждан страны. Они актуальны там, где доход гастарбайтера ниже пособия по безработице.
Если же средний доход гастарбайтера выше средней зарплаты по стране, это говорит, о том, что с нацией страны что-то не так.

Сколько не говорил с народом - украинские сварщики, строители, монтажники - процентов на 20 дороже российских, ибо выше квалификацией.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 03 Сентябрь 2015, 14:30:31
"Все по 20!" Яресько пропонує суттєво реформувати систему оподаткування
http://expres.ua/news/2015/09/03/150163-po-20-yaresko-proponuye-suttyevo-reformuvaty-systemu-opodatkuvannya
Міністерство фінансів України пропонує знизити ставку єдиного соціального внеску з 1 січня 2016 року до 20% з нинішніх близько 40%. Про це повідомило агентству "Інтерфакс-Україна" джерело, знайоме з податковою пропозицією відомства. Водночас Мінфін планує збільшити ставку податку на доходи фізичних осіб з 15-17% до 20%, але відмінити 1,5% військовий збір. "Інші ключові податки Мінфін пропонує залишити на рівні близько 20%. Тобто щось на кшталт концепції "все по 20%", - сказав співрозмовник агентства. Інформацію про пропозицію Мінфіну встановити ЄСВ і ПДФО на рівні 20% у четвер вранці підтвердила журналістам міністр фінансів Наталія Яресько. За її словами, проект податкової реформи представлять на засіданні Ради реформ при президентові пізніше в четвер. Джерело уточнило агентству, що альтернативною пропозицією є об'єднання ЄСВ і ПДФО в єдиний податок "на зарплату" і встановлення його на рівні близько 29%. Однак Мінфін виступає проти скасування ЄСВ, а також сукупного зниження, вважаючи завеликим ризик падіння доходів.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 04 Сентябрь 2015, 06:17:56
интересно ) Следуя этой логике, вы считаете своего работодателя дойной коровой? А себя нивьебенным хитрецом?
  Да пусть вкалывают, ничего против. Повышают благосостояние моей страны
А что вам с этого достается ? Гастарбайтеры забирают рабочие места граждан страны. Они актуальны там, где доход гастарбайтера ниже пособия по безработице.
Если же средний доход гастарбайтера выше средней зарплаты по стране, это говорит, о том, что с нацией страны что-то не так.

Сколько не говорил с народом - украинские сварщики, строители, монтажники - процентов на 20 дороже российских, ибо выше квалификацией.
Да ерунда. Ничьи они места не забирают, рази что у узбеков.. Доход имеют, потому что никакие пенсии не нужны, и согласны получать в серую. И экономят на всём, бабло домой отсылают. А квалификация такая же
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 04 Сентябрь 2015, 06:32:51
 Сайт ukraina.ru, который CrossBones вбросил выше, упоминали в филъме "Путин и его volk".
 Кто не смотрел еще филъм - посмотрите на ютубе. Немцы хорошо филъм сделали.

 Там конкретно упоминается этот сайт, который сделан по заказу Кремля, специалъно для информ войны против Украины. Так что бессмысленно обсуждатъ что там за вброс написан.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 04 Сентябрь 2015, 06:40:56
 Вот ссылка на филъм: https://www.youtube.com/watch?v=uohk4pmFsDo
 
 Примерно с 22 минуты там рассказывают про сайт украина.ру, который Кремлъ создал специалъно для боръбы с фашистами. Там же и сюжеты про карателей и распятых малъчиков.
  Иными словами - бесполезно обсуждатъ ватные вбросы с этого сайта.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 04 Сентябрь 2015, 06:55:13
Остатки средств на едином казначейском счете (ЕКС) к началу сентября текущего года составили 45,85 миллиардов гривен, что в 3,4 раза превышает показатель на начало сентября прошлого года и является рекордно высоким уровнем в истории страны.

 Эти денъги легко объяснитъ.
Украина получила кредит от МВФ 31 июля в размере $1.7 млрд.
( http://www.cnbc.com/2015/07/31/reuters-america-update-1-ukraine-says-new-imf-credit-will-stimulate-growth-reassure-markets.html )

 Переводим доллары в гривны х 22.05 (по гуглу) получаем ~37.48 миллиарда гривен, т.е. основная частъ денег на ЕКС - это последний кредит от МВФ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 04 Сентябрь 2015, 07:25:52
Вот ссылка на филъм: https://www.youtube.com/watch?v=uohk4pmFsDo
 
 Примерно с 22 минуты там рассказывают про сайт украина.ру, который Кремлъ создал специалъно для боръбы с фашистами. Там же и сюжеты про карателей и распятых малъчиков.
  Иными словами - бесполезно обсуждатъ ватные вбросы с этого сайта.

А сайт Блумберга устроит?

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-28/ukraine-rating-headed-for-default-before-boost-s-p-says-on-deal

там написано, что соглашение по реструктуризации буит завершено только к концу сентября, предположительно
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 04 Сентябрь 2015, 07:48:13
а если с английским не в ладах, надеюсь слова probably и expect перевести не сложно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 04 Сентябрь 2015, 09:40:19
интересно ) Следуя этой логике, вы считаете своего работодателя дойной коровой? А себя нивьебенным хитрецом?
  Да пусть вкалывают, ничего против. Повышают благосостояние моей страны
А что вам с этого достается ? Гастарбайтеры забирают рабочие места граждан страны. Они актуальны там, где доход гастарбайтера ниже пособия по безработице.
Если же средний доход гастарбайтера выше средней зарплаты по стране, это говорит, о том, что с нацией страны что-то не так.

Сколько не говорил с народом - украинские сварщики, строители, монтажники - процентов на 20 дороже российских, ибо выше квалификацией.
Да ерунда. Ничьи они места не забирают, рази что у узбеков.. Доход имеют, потому что никакие пенсии не нужны, и согласны получать в серую. И экономят на всём, бабло домой отсылают. А квалификация такая же
1. Мы говорим про украинцев, притом не последний поток - беженцы с Донбасса, готовые на любую работу, а те, кто ездят с начала 90-х.
2. Я не знаю как у вас  в Новосибе, но цифры по московскому региону говорю со слов подрядчиков - строителей и производственников.
Я, конечно, понимаю, что узбеки, зачастую зарабатывают больше коренных россиян, но, это как раз и есть проблемма.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 04 Сентябрь 2015, 09:52:39
почему бы вам и остальным специалистам из РФ в области укр.экономики не порассуждать про рос.экономику, например, в теме
Путин и санкции - Чего лишились россияне???
Своя то экономика должна быть ближе? Или нет такого желания?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 04 Сентябрь 2015, 14:56:13

 А там что-то новенькое? Кроме вашего предложения стирать хозяйственным мылом?
Хорошо, вечерком загляну. Порыдаю в подушку, на сон грядущий
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 04 Сентябрь 2015, 15:01:44
А сайт Блумберга устроит?

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-28/ukraine-rating-headed-for-default-before-boost-s-p-says-on-deal

там написано, что соглашение по реструктуризации буит завершено только к концу сентября, предположительно

В статъе Блумберга написано:

Цитировать
Ukraine agreed to a restructuring deal with a Franklin Templeton-led creditor committee after five months of talks as the country seeks to avert default and revive an economy battered by a war with rebels backed by Russia in its industrial heartland.

В статъе на сайте украина.ру, который вы привели ранее, написано:

Цитировать
Международные кредиторы опровергли заявление главы правительства Украины Арсения Яценюка о том, что достигнуто соглашение о списании части украинского госдолга
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150829/1014116060.html

 Вы троллите или действителъно не видите разницу что то, что написано у Блумберга ровно на 100% (т.е. зеркалъно) противоречит тому что написано на украина.ру???
 Напоминает старую советскую сказку про зазеркалъе. Паж и жап.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Сентябрь 2015, 21:15:54

 А там что-то новенькое? Кроме вашего предложения стирать хозяйственным мылом?
Хорошо, вечерком загляну. Порыдаю в подушку, на сон грядущий
Немного перефразируя классиков:

"Поплачь о ней пока она жива"

Объем экспортированной российской нефти в январе–июле вырос на 7,2% (с 131 до 140,6 млн т.), однако доход от ее продажи сократился на 42% — до $56,23 млрд, следует из сообщения Федеральной таможенной службы (ФТС).

Общая стоимость сырой нефти, отправленной из России на экспорт в январе–июле 2015 года, составила около $56,23 млрд. Таким образом, предотвратить падение доходов, как следует из сообщения ФТС, не помогло даже увеличение объемов экспорта.

Совокупная стоимость всех отправленных на экспорт российских товаров в январе–июле 2015 года составила $210,5 млрд (падение на 30,6%). Доля топливно-энергетических товаров составила 68,5%. ;)

думаю дружок, структуру нашего, украинского, экспорта ты найдешь и сам, заодно найдешь уровни его падения.
сразу напишу, что на кацапоидном  укрния вру правды не найдешь, англоязычные издания тоже не ищи. по предыдущим постам твоим , Паганель ;) я понял, что с английским туго у тебя, в гугле видать тебя тоже забанили, но хуяндекс и малисру тоже смогут помочь тебе , бедолага.
ищите и обрящете. ;)

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: filat от 05 Сентябрь 2015, 21:27:34
интересно как у страны агрессора мы покупаем газ
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 05 Сентябрь 2015, 22:15:23
интересно как у страны агрессора мы покупаем газ
- Вроде же сейчас газ Украина у России не покупает, только транзит?
Сейчас вроде покупают уголь и электроэнергию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 06 Сентябрь 2015, 13:51:35
интересно как у страны агрессора мы покупаем газ
у нас агрессор гибридный. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 06 Сентябрь 2015, 14:59:46
интересно как у страны агрессора мы покупаем газ
у нас агрессор гибридный. ;)
- Покупатель тоже получается гибридный ;) .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 07 Сентябрь 2015, 01:01:20
вполне себе.
есть и свой газ и слева и справа можем качать ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 07 Сентябрь 2015, 06:36:58

В статъе Блумберга написано:

Цитировать
Ukraine agreed to a restructuring deal with a Franklin Templeton-led creditor committee after five months of talks as the country seeks to avert default and revive an economy battered by a war with rebels backed by Russia in its industrial heartland.

В статъе на сайте украина.ру, который вы привели ранее, написано:

Цитировать
Международные кредиторы опровергли заявление главы правительства Украины Арсения Яценюка о том, что достигнуто соглашение о списании части украинского госдолга
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150829/1014116060.html

 Вы троллите или действителъно не видите разницу что то, что написано у Блумберга ровно на 100% (т.е. зеркалъно) противоречит тому что написано на украина.ру???
 Напоминает старую советскую сказку про зазеркалъе. Паж и жап.

 Вы читаете только то что хочется увидеть, штоль?
 S&P said it expects the debt-exchange agreement to be completed by the end of September.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 07 Сентябрь 2015, 06:38:52
На эту ахинею отвечать не буду, пожалуй ) Да и профиль ветки другой
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 07 Сентябрь 2015, 09:57:45

 S&P said it expects the debt-exchange agreement to be completed by the end of September.
И что ? Или вы считаете, что такие вопросы надо решать за 5 минут до 12-ти. Договоренность предварительная, но в бизнесе их не принято нарушать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 07 Сентябрь 2015, 17:10:19
угу, клуб бизнес-джентльменов Яресько&Мёбиус, или кто там от них.. Ващета эти ребята - финансовые стервятники, и России хорошо знакомы. И будут грызть до последней минуты
 Про Аргентину надеюсь все знают, там была примерно та же картина, только инвестфонд другой, Elliott Management Corp
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 07 Сентябрь 2015, 19:08:16
 CrossBones, для вас же естъ прекрасная веткa: http://kramatorsk2.info/forum/index.php?topic=1058.0;topicseen

Зачем вы засоряете экономику если совершенно не понимаете как ведется бизнес на западе?
 Я конечно понимаю что вам Киселев уже давно по первому каналу рассказал что на Западе все врут и целъ Западных бизнессменов выпитъ кровинушку (ну или нефтъ) из России-матушки.
 На самом же деле все обстоит зеркалъно наоборот (прям как и со статъей с украина.сру). В Америке бизнесмены не "кидают". Здесъ в принципе нет такого понятия. Это чисто путинско-мафиозный расклад. Весъ Американский бизнес держится на честном слове. А это потом уже секретарши заполняют все бумажки.
 Но впрочем людям с лишней хромосой наверное это не понятъ.
 
 Специфично к реструктуризации долга Украины - там было собрание бонд-холдеров (не знаю как это правилъно по русски написатъ). Они проголосовали За. Для всех нормалъных людей вопрос закрыт.

 Впрочем если хотите - я готов с вами поспоритъ на бутылку конъяка или что-то подобное что списание долга произойдет на 100% именно так как Яресъко / Яценюк и написали, т.е. списывают 20%, поднимают ставку с 7.5 до 7.75 и пр. Как говорят у нас в Америке - "I am ready to put my money where my mouth is". Или, как говорят у вас в России - "Ты отвечаешъ за свой базар?".
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 07 Сентябрь 2015, 21:21:16
Честный бизнесмен и бдительный патриот, вау. Негодование понятно и обосновано.
А как быть, еси вторая сторона - банкрот с подмоченной репутацией, отказывающийся платить долги? Брать с него честное-причестное, потому что честное уже было?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 07 Сентябрь 2015, 21:57:43
 CorssBones, так что слилисъ за базар отвечатъ?

 Просто перешли на троллинг и в следующем сообщении начнете нам рассказыватъ как нелъзя делатъ бизнес с карателями, фашистами и прочими распятыми малъчиками?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 07 Сентябрь 2015, 22:32:36
Честный бизнесмен и бдительный патриот, вау. Негодование понятно и обосновано.
А как быть, еси вторая сторона - банкрот с подмоченной репутацией, отказывающийся платить долги? Брать с него честное-причестное, потому что честное уже было?
Пока таким пиздоболом была только Россия во главе с ебн,
впрочем, путин пиздит , сейчас намного чаще.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 08 Сентябрь 2015, 08:04:13
CorssBones, так что слилисъ за базар отвечатъ?

 Просто перешли на троллинг и в следующем сообщении начнете нам рассказыватъ как нелъзя делатъ бизнес с карателями, фашистами и прочими распятыми малъчиками?
В тюрьме сидели, штоль? Вы уж с алексом определитесь, мне к кремлеботам, в *что потеряла Россия*, или отвечать.
Ваще дискутировать не хотелось бы, уровень полемики очень низкий
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 08 Сентябрь 2015, 09:19:15
Так подь нахер и молчи.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 08 Сентябрь 2015, 11:06:21
да не тратьте свое время на CrossBones
Ясно, что тролль. Напоминает планету Зла из "Пятого элемента".
Чем больше отвечаешь тем же, тем больше она увеличивается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 08 Сентябрь 2015, 17:44:09
CrossBones Напоминает планету Зла из "Пятого элемента".
Чем больше отвечаешь тем же, тем больше она увеличивается.
А давайте я ещё подключусь и она - лопнет!
Только надо отойти, чтоб не забрызгало... :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 08 Сентябрь 2015, 19:15:14

 В тюрьме сидели, штоль? Вы уж с алексом определитесь, мне к кремлеботам, в *что потеряла Россия*, или отвечать.
Ваще дискутировать не хотелось бы, уровень полемики очень низкий
Э-э о чем дискутировать?
Вы привели фейк, от украния ру.
Вам предложили доказать правоту предложенной, вами  ссылки.
Вместо этого вы подкидываете статью из " блумберга", еще прошлого лета, которую уже все видели и обсудили и прочитали комментарии людей, авторитетных в бизнес среде. Ну тем кому интересно было.
В общем, простите, оказались балаболом, не быть может ошиблись, но не признали своей ошибки, так?,
так что отсутствие конструктива в данном  дискурсе только от вас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 09 Сентябрь 2015, 06:38:48
А давайте не будем врать? Статья в Блумберге от 29 августа этого года. А ру-сайты - основной источник информации на этом форуме, помимо говновбросов с ютуба. И не нужно брезгливо оттопыривать мизинчик.
 Я усомнился в том, что в переговорах по реструктуризации поставлена точка, и показал на фразу в блумберге, которая эти сомнения усиливает. И в том, что реструктуризация лучше дефолта. В чём криминал-то?? Нет блять, срочно ловить ведьм, всем форумом.
   Лучшее что с Россией произошло в 90-х, это дефолт. Сразу яма, и из неё одна дорога - наверх. Вы же вцепились в это списание долгов, стадо баранов.. Условия сделки хоть почитайте, те кто её проталкивают через пять лет будут жить по соседству с Гелетеем, а разгребать всё вашим детям
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 09 Сентябрь 2015, 09:20:22
а в чем вранье?
в том,  что 29 августа это прошлое лето.?
Ну дык мы уже в сентябре лето прошло, настоящего не существует.
Весть о реструктуризации, победные реляции наших кэрманычей были еще 27 августа.
и уже 28 августа множество мнений из украинской бизнес среды (впрочем на тот момент это была уже бизнес пятница  :D) появились в интернете и других сми.
Цитировать
А ру-сайты - основной источник информации на этом форуме, помимо говновбросов с ютуба.
Это вы очень самонадеянно, как минимум касаясь украинской экономики.
На вскидку "Лига Бизнес" " Минфин" "Финанс", ну и "Фейсбук", там так же можно прочитать множество мнений умных людей.

вот не поленился можете посмотреть и это только капля в море.
http://minfin.com.ua/blogs/dubko/74914/

Цитировать
её проталкивают через пять лет будут жить по соседству с Гелетеем
по соседству с этим гражданином сейчас находится ваш Быстрыкин, с одиозными высказываниями. ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 09 Сентябрь 2015, 10:49:08
Вот, Медведев сказал, что рос.газ будет для нас дешевле, чем реверсный европейский и вообще, рос.газ даже экологичнее... Аукцион по газу у РФ провалился с треском и теперь через Медведева озвучено т.н. предложение к нам купить дешевый и чистый рос. газ...

Но я не к тому. Помните Йуля договарилась с путлером на контракт по газу в 2009, где подпись директивы кабмина подделала? Что тогда говорили ее защитники? Что, мол, нельзя было иначе, РФ бы не продала и мы все бы замерзли зимой тра-ла-ла и т.п.
И что теперь? Где те защитники Йули, исходя из нынешних реалий? В том смысле, что рос.газ для нас - абсолютно не панацея, как оказалось.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 09 Сентябрь 2015, 12:13:09
Украина договорилась с компанией "Boeing" о покупке украинских двигателей и ракетоносители от КБ "Южное" и завода "Южмаш".
Такого соглашения стороны достигли в Вашингтоне. По словам руководителя национального космического агентства Любомира Сабодаша, одним из условий американской стороны - отсутствие сотрудничества Украины с странами, которые находятся под американскими санкциями. 
США сейчас покупают российские двигатели. "Южное" будет поставлять ракетоносители для запуска ракет "Зенит" и "Антарес". Меморандум сотрудничества между "Boeing" и национальным космическим агентством должен быть подписан до конца октября-начала ноября этого года, к визиту делегации НАСА в Украину. "Boeing" видит нас своим партнером. Компанию интересует продолжение сотрудничества с Украиной в направлении "морского старта", также интересует проект, который мы предложили по созданию нового сателлита, который бы помог Украине реализовать телекоммуникационные задачи", - говорит председатель национального космического агентства Любомир Сабодаш.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 09 Сентябрь 2015, 14:48:44
С недавнего времени термин Меморандум вообще не воспринимаю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 09 Сентябрь 2015, 16:15:17
Украина договорилась с компанией "Boeing" о покупке украинских двигателей и ракетоносители от КБ "Южное" и завода "Южмаш".
Такого соглашения стороны достигли в Вашингтоне. По словам руководителя национального космического агентства Любомира Сабодаша, одним из условий американской стороны - отсутствие сотрудничества Украины с странами, которые находятся под американскими санкциями. 
США сейчас покупают российские двигатели. "Южное" будет поставлять ракетоносители для запуска ракет "Зенит" и "Антарес".

 Не совсем понятно с Боингом и Южным.
 Антарес к Боингу вообще никаким боком. Это ракета Орбитал - АТК, т.е. их конкурентов. На Антаресе, до последнего взрыва, ставили двигатели НК-хх, которые создал Николай Кузнецов для советской лунной программы, а потом они 40+ лет пролежали в масле. Орбитал купил их штук 30-40 у России. Нового производства этих двигателей нет ни в одной стране мира. На Южном эти двигатели восстанавливали для Антарес. Но после последнего взрыва, АТК-Орбитал вроде бы решила от них отказаться и перейти на Российские РД-хх производства Энергомаш.
 На первой ступени ракеты Зенит, кстати тоже стоят двигатели РД-хх производства Российского НПО Энергомаш.

 Так что это скорей всего какой-то ПР, чем то что будет на самом деле.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 10 Сентябрь 2015, 00:14:47
Holdouts Threaten Ukraine Debt Deal Some Investors Call Unfair

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/ukraine-bondholder-group-seeks-to-change-templeton-led-debt-deal
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 10 Сентябрь 2015, 08:22:55
ну да.. А 21 сентября - уже первые выплаты. Ещё несколько недель нужно для адвокатов

http://t-pravda.net/economy/finances/182235-kreditory-trebuyut-peresmotret-usloviya-restrukturizaczii-ukrainskogo-dolga.html?lang=ru
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 10 Сентябрь 2015, 15:12:19
  CrossBones А можно просветить "...чьи интересы представляет американская юридическая компания Shearman & Sterling..."? Кто скрывается под словом "кредиторы"?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 10 Сентябрь 2015, 15:35:10
Следов нигде нет, пишут что группа анонимных держателей облинаций.
Вполне может быть что тянули время, и подадут в суд, как в случае с Аргентиной. Еси иск буит в США, то выиграют. Расплачиваться придётся активами, типа неприватизированной земли, морских портов или ченить в этом роде
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 10 Сентябрь 2015, 18:24:51
 Качмар.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 17 Сентябрь 2015, 18:11:04
Яценюк обещает украинцам зарплаты в $2 тысячи

«Мы получаем конкретное списание $3,6 млрд ... Это долги, которые копили 20 лет. Списываем $3,6 млрд с нашего долгового портфеля. Второе, мы дополнительно экономим примерно $5 млрд на выплату процентов, которые мы должны были бы платить за обслуживание этого долга. Мы переносим выплату тела кредита на 4 года», - рассказал Яценюк в Раде.

Он отметил, что депутаты сегодня должны принимать «непопулярные, но необходимые для будущего реформы».

При этом глава Кабмина не стал отрицать, что кредиторы, в случае роста экономики Украины, получат часть от ее доходов.

«Если экономика будет расти Украина… Это означает, что ВВП будет равен Швейцарии и немного меньше чем Саудовская Аравия и Объединенные эмираты. Второе, это означает, что зарплата в Украине средняя будет 1 960 долларов на одного гражданина Украины. Я хочу заплатить кредиторам часть прибыли Украины, если наша Украина станет самой успешной экономикой в мире», - заявил Яценюк.

Он также отметил, что в будущем, возможно, еще одна реструктуризация.
_______________

Йуля - несогласна! Грит, они все обманывают, это все замыливание очей.
Мне кажется, ее просто мучает жаба, что не она...
Складывается такое впечатление. Может я и не прав, утверждать не буду.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 18 Сентябрь 2015, 09:55:21
Он же не сказал когда... лет через 100
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 23 Сентябрь 2015, 20:33:05
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 23 Сентябрь 2015, 20:53:35
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...
Серьезно? Че-то у нас тихо и курс на месте. И даже в новостях ничего такого не сказали...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Сентябрь 2015, 23:30:12
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...
Серьезно? Че-то у нас тихо и курс на месте. И даже в новостях ничего такого не сказали...

Оголошення технічного дефолту в рамках реструктуризації держборгу не стало сюрпризом та є формальністю
Читати повністю: http://newsradio.com.ua/2015_09_23/Defolt-Ukra-ni-za-borgami-Ros-stane-ne-tehn-chnim-a-realnim-Fursa-3585/

В среду, 22 сентября, Кабинет Министров Украины объявил о начале процедуры реструктуризации госдолга и его частичного списания. Все на самом деле очень просто - происходит технический дефолт (невыполнение или невозможность выполнения условий, или нарушение "ковененатов") и начинается процесс реструктуризации госдолга.

http://finance.liga.net/economics/2015/9/23/articles/45092.htm


Более серьезные опасения вызывают заявления ряда держателей короткой Украины, которые хотят судится или пересмотреть условия сделки. Тем более, что на этой неделе, судя по всему, будет планово объявлен мораторий (предусмотренный условиями сделки), что даст дополнительный повод для заголовков в газете "Вести" и пищу для размышлений экспертов на канале Зрада - ТВ (в народе известен как 112). Сразу надо заметить, что боятся моратория не надо и ничего плохого от него не случится. Это решение техническое и вызванное тем, что сделку просто не успевают оформить до момента погашения. Тут Зрады нет. И дефолта нет. Хотя, формально, именно тут он и появится.

Ребята, которые предъявили претензии к Украине, не простые пацаны. Они имеют значительный опыт доставания властей по всему миру. И вроде это должно нас пугать. С другой стороны, цены не двигаются. Рынок не боится проблем, которые обещают держатели короктой бумаги. И это связано прежде всего с тем, что цены на украинские облигации выросли очень сильно. И никто из держателей не заинтересован в том, чтобы они сильно упали. В том числе и скандалисты. Что хотят держатели коротких бондов? На самом деле все просто - справедливости. Переговоры от лица кредиторов вел Franklin Tempelton и он, весьма эгоистично, выторговал лучшие условия для тех, кто владел длинными облигациями. В ущерб интересам коротких. Потому что сам владеет гораздо большей долей в длинных бумагах.


Sergey Fursa
21 сентября в 9:42
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 24 Сентябрь 2015, 19:01:43
Нацбанк снизил учетную ставку до 22%...
И что это значит?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 24 Сентябрь 2015, 19:06:01
Нацбанк снизил учетную ставку до 22%...
И что это значит?
Это значит, что гривна стабилизируется.  Поскольку экономика без денег уже задыхается, решили понемногу гайки откручивать. К этой же теме и повышение социальных стандартов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 24 Сентябрь 2015, 19:07:11
Честно говоря, я думал будет хуже... Хрен там. Все пучком. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Сентябрь 2015, 20:31:45
Хуже уже было. Теперь будет только лучше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 25 Сентябрь 2015, 21:35:40
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...

Известный запутинский пропагандист и одновременно защитник еврейского интернационала Фрицморген запустил новую кремлёвскую мульку про грядущий уже на днях дефолт Украины. Не буду копаться в его построениях, это даже не бред, а обыкновенная развесистая клюква. Клюква от и до.Углубляться в эту лапшу на уши нет смысла, достаточно просто взять два постулата - начальный и конечный. Звучит он примернго так: Украина отказалась платить 500 миллионов долларов, значит... арестуют её заграничное имущество на десятки миллиардов долларов. Конечно, в посте между этими постулатами вставлена масса других, цель которых подвести к такому выводу.
Поэтому по фактам
1. С кредиторами есть договорённость. Она уже заключена. Суть её в следующем. Сейчас кредиторы не получают ничего, зато потом получают в три раза больше, чем могли бы получить сейчас. Но только в том случае, если Украина будет в прибыли! Если прибыли не будет, кредиторы не получат ничего - ни сейчас, ни потом.
Другими словами, кредиторам позарез нужно, чтобы Украина развивалась и имела прибыль.
Формула, которая работает, такова. Всё, что Украина заработает сверх 3 процентов, делится между государствоом и кредиторами в пропорции 60 процентов - Украине, 40 кредиторам. Но только из суммы - сверх 3 процентов.
Если Украина ровненько растёт 3 процента в год (а это хороший рост), она не платит ничего! Если рост экономики больше 3%, тогда кредиторы довольны!
Кредиторов не устроит рост украинской экономики в 3 процента. Им нужно 4 процента и выше, иначе никто ничего не получит. Кредиторам нужен экономичесий взрыв в Украине, иначе они ничего не получат!!!
Поэтому довод Фрицморгена по поводу того, что кредиторы съедят Украину, ложен. Их прибыль исключительно с роста экономики, иначе они в пролёте. В суд они пойдут исключительно в случае, если Украина будет при деньгах и вдруг отморозится делиться, но с чего бы ей и не поделиться, если рост будет запредельный? Но вымогать просто по факту они не будут. Их просто пошлют.
О каких деньгах идёт речь? Если кредиторы по ранним схемам должны получить примерно 17 лярдов баксов, то по новому соглашению они получат 65 миллиардов долларов. Хорошо это или нет, как думаете? Конечно, хорошо! Кто откажется от суммы в 3-4 раза больше? Выгодно ли кредиторам это соглашение? Конечно, выгодно!
Выгодно ли Украине это соглашение? Ещё как выгодно! Во-первых, она выигрывает время и деньги прямо сейчас. Во-вторых, она получает заинтересованных инвесторов, которые будут тянуть её экономику вверх, т.к. напрямую в этом заинтересованы.
2. Однако есть нюансы. Ряд кредиторов недовольны. Связано это с тем, что одни держат "длинные" бумаги, другие - "короткие". Больше всех срубят капусту именно держатели "длинных" бумаг. Ведь с течением времени экономика Украины будет разгоняться, а они - иметь с этого денежку. Держателям "коротких" бумаг денег достанется меньше. А они хотят получить такие же сверхприбыли, что и другие! Вот они и крутят волыну, цель которой проста, как пробка: включите нас в "длинные" схемы, где есть сверхприбыли. Хотим тоже очень много денег!
Среди держателей "коротких" бумаг - Вова Путин и его Россиюшка. Как все понимают, их заботит не столько "длинные" бумаги, сколько контроль над Украиной, при помощи которого они выжмут столько бабла, сколько будет нужно по решению басманного правосудия, как уже разграбили россиян. Вот Россия и мутит тут воду, но она по сути в гордом одиночестве. Кредиторам нужно больше бабла, а не мутные схемы Вована.
Кто держатель основного фонда госдолга? Фонд Мёбиуса. Но он вкладывает не своё бабло, а Ротшильдов. Чего желают Ротшильды? Прибыли! Им эту прибыль прописали! Они довольны. Получить вместо 17 лярдов 65 - нормально!
Мнение меньших кредиторов никто не спрашивает. Грубо говоря, меньших вместе с Россиюшкой посылают подальше.
Теперь что реально будет, если вдруг меньшие кредиторы откажутся от соглашения. Читаем внимательно.
До 1 декабря держатели 14 пакетов украинских долговых бумаг, в том числе и Россия, должны определиться, принимают ли они условия реструктуризации. Если кредиторы откажутся, то окажутся в большом проигрыше. Во-первых, выплат по долгам не будет, а во-вторых, Кабмин ввел своего рода штрафные санкции для несговорчивых кредиторов, которые сделают новые условия для реструктуризации значительно хуже предыдущих. Детали соответствующих санкций будут изложены в официальных предложениях, которые держатели бумаг получат в самое ближайшее время.
Теперь о голосовании "акционеров" госдолга.
Условия выпуска новых бумаг должны быть одобрены большинством держателей каждого выпуска. Решение должно быть принято на собрании при участии владельцев не менее 66% (+1) пакета ценных бумаг. Условия реструктуризации будут считаться одобренными, если получат поддержку не менее 75% участников собрания. Если с первой попытки предложения по реструктуризации не будут одобрены из-за отсутствия кворума, то решение может быть принято на повторном собрании. Для этого потребуется присутствие держателей лишь 33% (+1) пакета ценных бумаг. Необходимый уровень поддержки останется прежним - 75%.
Если за две попытки держатели не примут положительного решения, то условия для дальнейшей реструктуризации будут существенно ухудшены, сообщил "Апострофу" источник в правительстве: "Если нынешние предложения по реструктуризации будут отклонены, то новые могут быть не то, что не лучше, как заявлялось ранее премьер-министром и министром финансов Украины, а существенно хуже". Детали изменения условий в правительстве пока не уточняют и говорят, что держатели бумаг узнают их из официальных предложений. "В них будет содержаться и информация о том, каким образом условия реструктуризации могут быть изменены. И наверняка, когда кредиторы узнают новые условия, количество желающих принять первоначальный вариант наших предложений увеличится".
Другими словами.
1. В первый раз для утверждения достаточно 49,5 процентов акционеров.
2. Если этого не хватит, то во второй раз хватит голосов 24, 7 процентов "акционеров".
3. Если и этого будет недостаточно, то кредиторов пошлют и просто урежут их пайку с будущих выплат Украины.
Проще говоря, соглашение всё равно будет подписано, хотят этого кредиторы или не хотят. Если они будут упорствовать, то Ротшильдам просто урежут отчисления. Просто так. Разумеется, они на это не пойдут.
Если же держатели "коротких бумаг" будут упорствовать и требовать больших прибылей, то разбираться с ними будут уже Ротшильды и КО за свой счёт. Проще говоря, делиться с ними своим баблом, чтобы те не возбухали. Как Ротшильды умеют решать вопросы? Достаточно посмотреть на Липецкую кондитерскую фабрику. Завод Порошенко в Севастополе был отобран быстро и без колебаний, но Липецкую фабрику Порох успел передать Ротшильдам под "доверенность". В итоге все проверки и прочая хрень не смогли найти изъянов и оснований для национализации бандеровсой фабрики. Даже премию дали за честные налоги! Вот что значит Ротшильды!
конечно, за такую удачную формулу Украине нужно благодарить Соединённые Штаты Америки, её авианесущие группировки, связи с МВФ, а главное - её уникальную финансовую систему, которая
позволяет перекидывать мировое бабло туда, куда надо.


 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 28 Сентябрь 2015, 10:23:39
Все проще. В Крыму законы никто и не думает выполнять. Потому любое имущество забирают просто так.
Липецк, это все таки Россия. И если в России заберут завод только за фамилию владельца, то оставшиеся несколько десятков млрд зарубежных инвестиций оттуда сбегут. И несколько сот российских - за компанию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: CrossBones от 30 Сентябрь 2015, 08:19:54
а зачем забирать завод-то? Ну какой смысл?
Пусть работают, налоги России платят . А украинский народ зырит, какой у них бессовестный президент. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Сентябрь 2015, 10:15:50
а зачем забирать завод-то? Ну какой смысл?
Пусть работают, налоги России платят . А украинский народ зырит, какой у них бессовестный президент. 
Есть вариант круче. Завод арестовать. Пусть шото делають, налоги плотють, а продать не моги... Тогда бессовестный президент гарантирован.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 01 Октябрь 2015, 16:11:12
Государство забирает 40% доходов украинцев
http://hvylya.net/news/digest/gosudarstvo-zabiraet-40-dohodov-ukraintsev.html
В 2015 году совокупный государственный сектор Украины – государственный бюджет, местные бюджеты и социальные фонды (в первую очередь, Пенсионный фонд) – планируют получить 745 миллиардов гривен доходов.
Это соответствует порядка 40% от ожидаемого ВВП страны. Таким образом, 40% от доходов Украины государство забирает в свою пользу, пишет Сегодня.
Крупнейшими налогами и сборами являются НДС и ЕСВ – на их долю приходится почти половина всех бюджетных доходов. Третьими по размеру являются поступления от НДФЛ, который, вместе с ЕСВ, практически полностью взимается с заработных плат украинских граждан.
(http://s1.hvylya.net/wp-content/uploads/2015/10/dohodyi-gossektora.png)
Столь высокая доля налогов на заработные платы в бюджетных доходах неудивительна – в Украине одних самых высоких в мире ставки по таким налогам и в процессе подготовки налоговой реформы в этом году бизнес неоднократно обозначал такие высокие налоги в качестве одной из ключевых проблем в сфере налогообложения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 01 Октябрь 2015, 16:39:18
На начало октября 2015 года остатки средств на едином казначейском счете (ЕКС) составили 47,13 млрд грн, что в 4,7 раза превышает показатель на начало октября 2014 года и стало рекордно высоким уровнем в истории страны.
Как сообщила Государственная казначейская служба, за сентябрь объем средств на ЕКС вырос на 1,28 млрд грн, или на 2,8%, а за три месяца - на 21,68 млрд грн, или на 85,2%.

До июня держался рекорд, установленный в декабре 2005 года после приватизации Криворожстали, когда удалось накопить 27,35 млрд грн. В то же время в долларовом эквиваленте по официальному курсу Нацбанка это составляло $5,42 млрд, тогда как сейчас в 2,5 раза меньше - $2,21 млрд.

Правительство располагает также валютными счетами, на которых, по словам премьер-министра Арсения Яценюка, на 26 августа находилось 35 млрд грн.

Правительство объясняет рост остатков поступлением новых траншей международной финпомощи, более высокими, чем планировалось, доходами бюджета, а также растущими поступлениями по НДС.

Напомним, остатки средств на едином казначейском счете (ЕКС) к началу сентября 2015 года составили 45,85 млрд грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Купалинка от 01 Октябрь 2015, 16:47:29
 ;)
Безнал для Гонтаревой. Как в Нацбанке вывели экономику из тени
http://focus.ua/opinions/337863/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 04 Октябрь 2015, 09:23:21
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...
- Истекло 10 дней отсрочки, в течении которых можно было успеть осуществить пропущенный платеж.
На заседании комиссии ISDA единогласно принято решение о признании технического дефолта Украины с 4 октября 2015 года.
http://politexpert.net/1882-isda-edinoglasno-prinyala-reshenie-o-priznanii-defolta-ukrainy.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 06 Октябрь 2015, 10:25:07
Вроде как Украина технический дефолт сегодня совершила, не выплатив $500 000 000 по госбумагам...
- Истекло 10 дней отсрочки, в течении которых можно было успеть осуществить пропущенный платеж.
На заседании комиссии ISDA единогласно принято решение о признании технического дефолта Украины с 4 октября 2015 года.
http://politexpert.net/1882-isda-edinoglasno-prinyala-reshenie-o-priznanii-defolta-ukrainy.html
и как это скажется? почему-то нигде об этом ничего нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 06 Октябрь 2015, 16:50:04
- Истекло 10 дней отсрочки, в течении которых можно было успеть осуществить пропущенный платеж.
На заседании комиссии ISDA единогласно принято решение о признании технического дефолта Украины с 4 октября 2015 года.
http://politexpert.net/1882-isda-edinoglasno-prinyala-reshenie-o-priznanii-defolta-ukrainy.html
и как это скажется? почему-то нигде об этом ничего нет.
- Вроде как это зависит от поведения тех кредиторов, кто не участвовал в переговорах о реструктуризации. Если они на голосовании наберут больше 25% голосов, то могут потребовать немедленного возврата просроченного долга. И в итоге, могут провалить договоренность о реструктуризации долга с остальными кредиторами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 06 Октябрь 2015, 17:03:32
Остальные кредиторы в дефолте, кровно не заинтересованы. Это, где-то 12% голосов. По всей видимости они просто ничего не получат.
Судя по полному игнорированию этого события валютным рынком - это уже ничего не меняет. Российские кредиторы (а это в основном они ) могут начинать списывать это за счет резервов...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 06 Октябрь 2015, 20:45:57
Остальные кредиторы в дефолте, кровно не заинтересованы. Это, где-то 12% голосов.
- Говорят, голосование будет не консолидированное, а по каждому пакету бумаг отдельно. И 12% держателей в среднем, может дать больше 25% в одном или в нескольких из этих пакетов.
По всей видимости они просто ничего не получат.
- Могут начать судиться, арестовывать собственность и активы.
Российские кредиторы (а это в основном они ) могут начинать списывать это за счет резервов...
- Говорят (не знаю насколько правда, или нет), будто бы BlackRock во время переговоров о реструктуризации продал часть Украинских долгов Aurelius и Elliott, которые в переговорах не участвовали, и на реструктуризацию согласия не давали. Если это не вранье, то на голосовании они могут провалить реструктуризацию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 06 Октябрь 2015, 21:29:15
Ой да у вас уже почти 2 года говорят ,что такой страны нет, что мы все вымерзли и голодные сидим.
С голоду так пухнем , что не знаю куда лишний десяток кг деть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 06 Октябрь 2015, 21:40:09
А ты себя заставь! Жри не горбушу, а форель! Нах свиню, ешь кролика! Сыр прочь из рациона, только почучуть пармезан. Ну и пирожки-тортики заменить на бизе (торт рошен "Киевский").
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 06 Октябрь 2015, 22:32:12

и как это скажется? почему-то нигде об этом ничего нет.
Где нет?
Тем кому это было интересно, давно обсудили.

сам документ
http://dc.isda.org/documents/2015/10/emea-dc-decision-02102015-2.pdf

Сама организация
Международная ассоциация свопов и деривативов ;D

Цитировать
International Swaps and Derivatives Association - ISDA) — организация, объединяющая участников внебиржевого рынка деривативов[1]. Штаб-квартира организации находится в Нью-Йорке. Ассоциация объединяет более 800 членов из 56 стран мира.
ну это типа новоотсосии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 06 Октябрь 2015, 22:52:16
https://www.facebook.com/oleksii.khabatiuk/posts/995185813837416?pnref=story
Олексій Хабатюк

Цитировать
Раджу переглянути динаміку розрахунків. за електронергію та газ населенням. Населення має найвищі рівні оплати.
А от падіння споживання е/е і газу в промисловості продовжується.
http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/doccatalog/document?id=245047743
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 06 Октябрь 2015, 23:02:12
Цитировать
Раджу переглянути динаміку розрахунків. за електронергію та газ населенням. Населення має найвищі рівні оплати.
А от падіння споживання е/е і газу в промисловості продовжується.
http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/doccatalog/document?id=245047743

Падає споживання чи рівень оплати? Кстати я тоже в этой статистике. Экономлю, но числюсь как промисловість  и плачу по пром тарифам. Хуле ж бы тут не поэкономить. Просто когда стало реально дорого, многие начали нехуэво экономить на чем можно. В первую очередь на отоплении цехов и офисов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 07 Октябрь 2015, 17:56:03
Итожим:

А) реструктуризация внешних долгов, которую рейтинговые агентства называют по привычке дефолтом (хоть и ограниченным), есть для украинской валюты благом в нынешних условиях - мы сохраняем валютные резервы для более правильного употребления. Например, для оплаты газа зимой и/или для мягкого сдерживания девальвации.

Б) истерики по поводу того, что "инвесторов теперь не дождемся" следует пропускать мимо ушей. Те инвесторы, что продолжали нас финансировать, они и после дефолта не отшатнутся. А пугливые и так нас не финансировали. А со временем жадность возьмет верх – и пугливые снова замаячат на горизонте.

В) обязательства перед внутренними получателями денег украинское правительство продолжит выполнять (в отличие от 1998 года, напомню). Что означает - от нынешнего дефолта ни банки, ни обычный бизнес, ни рядовые граждане  реально не пострадают.

В общем, для паники поводов нет. Хотя, конечно, для роста посещаемости сайта я должен был бы написать о скандалах, интригах, расследованиях по поводу финансового краха в результате дефолта. Но не взыщите - не в этот раз.
http://24today.net/open/549278
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 07 Октябрь 2015, 22:26:19
А ты себя заставь! Жри не горбушу, а форель! Нах свиню, ешь кролика! Сыр прочь из рациона, только почучуть пармезан. Ну и пирожки-тортики заменить на бизе (торт рошен "Киевский").
Тортик такой я и сам уважаю, с сыром тяжко тут я подопытный кролик :)
Но СВИНА!!! СВЯТОТАТСТВО! !!!! ;D ;D ;D ;D
Я в бассейн уже пол года в перерыв лажу, думаю может поможет.  ::)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Октябрь 2015, 22:37:31
Это зависит от того что там делать... Как по мне, то лучше ходить в аквапарк и в боулинг, но абонемент обязательно брать на час, не больше... Тогда стараешься успеть за этот час все... А еще можно затеять ремонт при поломанном лифте... Я так 30 мешков песка поносил на 10-й этаж...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 08 Октябрь 2015, 14:58:10
Город Киев готовится с 6 ноября объявить дефолт по муниципальным бондам:
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/city/kiev/3573666-kyev-obiavyl-tekhnycheskyi-defolt
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 08 Октябрь 2015, 16:19:43
Это зависит от того что там делать... Как по мне, то лучше ходить в аквапарк и в боулинг, но абонемент обязательно брать на час, не больше... Тогда стараешься успеть за этот час все... А еще можно затеять ремонт при поломанном лифте... Я так 30 мешков песка поносил на 10-й этаж...
ремонт сам по себе уже способствует похудению. Я когда-то после ремонта влез в штаны, которые последний раз до того в 10 классе одевал :). 15 лет как с куста :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 09 Октябрь 2015, 00:17:58
Так а я о чем? Ремонт и похудение братья навек. Особенно ремонт кухни... Жрать не за что и негде.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Vitus от 09 Октябрь 2015, 11:44:30
ремонт сам по себе уже способствует похудению. Я когда-то после ремонта влез в штаны, которые последний раз до того в 10 классе одевал :). 15 лет как с куста :)
Ага, конечно.... А если ты строитель - у тебя вся жизнь ремонт. Я уже доигрался с тяжестями - на операцию скоро. Так что не факт, далеко не факт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 10 Октябрь 2015, 10:08:12
. А если ты строитель - у тебя вся жизнь ремонт. Я уже доигрался с тяжестями - на операцию скоро. Так что не факт, далеко не факт.
Спина.?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Dr. Art от 18 Ноябрь 2015, 18:19:21
если интересно реальное падение ВВП Украины, то наиболее четкий показатель - падение  потребления электроэнергии.
- (минус)  2 или 3 % с учетом увеличивающегося воровства, амортизации, применения домохозяйствами  и разными фирмами (включая довольно крупные, вроде Пинчука) альтернативной энергетики.
- За 10 месяцев этого года производство электроэнергии снизилось на 13,5% . В прошлом году на 5,8% :
http://uaenergy.com.ua/post/23985/proizvodstvo-elektroenergii-v-ukraine-za-10-mes-2015-g/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 18 Ноябрь 2015, 23:02:20
если интересно реальное падение ВВП Украины, то наиболее четкий показатель - падение  потребления электроэнергии.
- (минус)  2 или 3 % с учетом увеличивающегося воровства, амортизации, применения домохозяйствами  и разными фирмами (включая довольно крупные, вроде Пинчука) альтернативной энергетики.
- За 10 месяцев этого года производство электроэнергии снизилось на 13,5% . В прошлом году на 5,8% :
http://uaenergy.com.ua/post/23985/proizvodstvo-elektroenergii-v-ukraine-za-10-mes-2015-g/


Ну, странно конечно.
А, понял, Вы, это производство от потребления не отличаете?.
Ну, там еще экспорт был, так же эффект "высоко базы" по угольным ТЭС, и засуха, которой н было уже более 100 лет ,ну в том преобразовании разных энергий с помощью электричества.
Так, что потрудитесь точнее данные предоставить.)))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: us_citizen от 08 Декабрь 2015, 22:50:45
  МВФ - Путину -> ПНХ

Цитировать
Международный валютный фонд принял решение пересмотреть свою политику по отношению к странам с просроченной суверенной задолженностью. Это решение позволит МВФ продолжить кредитовать Украину даже в случае дефолта по российским облигациям

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/12/2015/56671b629a79471523e6a339

Цитировать
13 октября президент России Владимир Путин предложил МВФ дать Украине $3 млрд на погашение долга перед Россией.
Цитировать
16 ноября Путин, выступая на саммите G20 в Анталье, заявил о готовности отсрочить выплату украинского долга.

Цитировать
Кроме того, Москва запрашивала финансовых гарантий от США или ЕС по украинскому долгу, но США отказались поручиться за Украину. «Мы получили официальный отказ от правительства США предоставить гарантии по обязательствам Украины», — сообщил Минфин 5 декабря (цитата по Интерфаксу). Позиция американской администрации заключается в том, что «это двусторонний вопрос России и Украины», говорил высокопоставленный чиновник администрации Барака Обамы 2 декабря.

 Почитайте в статье, там подробно описано как Россию посылали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 08 Декабрь 2015, 23:09:14
  МВФ - Путину -> ПНХ

Цитировать
Международный валютный фонд принял решение пересмотреть свою политику по отношению к странам с просроченной суверенной задолженностью. Это решение позволит МВФ продолжить кредитовать Украину даже в случае дефолта по российским облигациям
Почитайте в статье, там подробно описано как Россию посылали.

#Ukraine for the 1st time(!) invited to a G7 sherpas' meeting in Berlin as Germany passes over presidency to Japan

В продолжение темы попусков...

И вообще, чото Байден раскудахтался не на шутку... Видимо Обамыч таки снес какое нить яйцо...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 16 Декабрь 2015, 23:46:02
Ёбаный стыд! Дефолт!  (рука-лицо)  ;D

"Плохая новость для Украины. Уже через две недели ее ждет дефолт. Страна будет признана банкротом, если до 30 декабря не вернет России три миллиарда долларов."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699075
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Декабрь 2015, 23:58:19
после чего перестанет быть их должна. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 17 Декабрь 2015, 00:30:50
Ну Ряше не привыкать. Назовут это дефолтом. Для всего мира не дефолт, для них дефолт. Как с хунтой, как с Крымом. Привыкать им что-ли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 03 Январь 2016, 22:57:29
(https://pp.vk.me/c628621/v628621450/2fcb5/nR3eoYCi5cI.jpg)
Проанализировав бюджет складывается впечатление, что Янукович не воровал, а свои докладывал
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Январь 2016, 11:05:24
(https://pp.vk.me/c628621/v628621450/2fcb5/nR3eoYCi5cI.jpg)
Проанализировав бюджет складывается впечатление, что Янукович не воровал, а свои докладывал
где докладывал? как это видно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 10 Январь 2016, 19:03:46

Украинская сторона не будет покупать у России газ по предложенной цене в $212. Такое заявление сегодня сделал премьер-министр Украины Арсений Яценюк. По его словам, Украина «в Европе покупает дешевле».
«Мы не покупаем газ у России, потому что мы покупаем газ в Европейском союзе дешевле, чем нам предложила Россия. Средняя стоимость покупки газа в Евросоюзе около $200», – цитирует украинского премьера РИА Новости.
https://russian.rt.com/article/141211

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 16:18:34
Помощь матерям-одиночкам таки отменили?  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 16:26:14
Помощь матерям-одиночкам таки отменили?  :o
Это тем, которые спецом не расписываются? Именно этой категории большинство.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 16:37:06
Помощь матерям-одиночкам таки отменили?  :o
Это тем, которые спецом не расписываются? Именно этой категории большинство.
Не нае..ешь - не проживешь. "Государство" у нас такое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 16:40:23
Не нае..ешь - не проживешь. "Государство" у нас такое.
Можно перефразировать: гос-во - это мы. Какие мы - такое и гос-во.
Сам на...ешь - жди и тебя на...ут. Не копай яму другому - сам в нее попадешь.
Ну и т.д. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 16:43:00
Я вот не помню, чтобы в самое соц.шаровое совковое время платили за роды, кроме декретных. Да еще и с прогрессией по их кол-ву.
И не понимаю этой бездумной популистской щедрости, которую воплотили в жизнь.
У нас же не ОАЭ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 13 Январь 2016, 16:45:34
Да как бы ничего непонятного.
Жить трудно, детей растить трудно. Рожают и воспитывают в основном по одному.
Население сокращается. Какое бы ни было государство, а цифра сокращения населения она очень красноречива.
Вот и пытаются пойти самым дешевым путем: проплатить "производителю"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 16:51:32
Можно перефразировать: гос-во - это мы. Какие мы - такое и гос-во.
Сам на...ешь - жди и тебя на...ут. Не копай яму другому - сам в нее попадешь.
Ну и т.д. :)
Та я ж не против. Но есть один момент... С появлением семьи начинаешь понимать, что быть честным голодно и холодно  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 16:53:45
Та я ж не против. Но есть один момент... С появлением семьи начинаешь понимать, что быть честным голодно и холодно  ;D
Я вот по этому поводу считаю, что не можешь обеспечить семью (жену, детей) - не хрен рожать бедноту разводить...
Не знаю, может и не гуманно, но...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 16:55:16
Вот и пытаются пойти самым дешевым путем: проплатить "производителю"
По-моему уже и статисты определили, что этот аргумент действует на алкашню и остальных подобных люмпенов, а не на порядочных людей.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 16:59:11
Я вот по этому поводу считаю, что не можешь обеспечить семью (жену, детей) - не хрен рожать бедноту разводить...
Не знаю, может и не гуманно, но...
Ну, ежели так судить, то народу в стране сильно поубавится.
Я, например, встретил девушку с маленьким ребёнком. Сошлись и живем всем назло  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 13 Январь 2016, 17:02:48
Я, например, встретил девушку с маленьким ребёнком. Сошлись и живем всем назло  :)
И молодцы!
Я несколько другое имел в виду.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 17:05:59
И молодцы!
Я несколько другое имел в виду.
Я понял о чем вы. Но природа берёт своё и дети рождаются  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 13 Январь 2016, 17:25:31
Я, например, встретил девушку с маленьким ребёнком. Сошлись и живем всем назло  :)
И молодцы!

+1.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Январь 2016, 17:28:57
Я, например, встретил девушку с маленьким ребёнком. Сошлись и живем всем назло  :)
И молодцы!

+1.
еще +1  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 13 Январь 2016, 22:09:04
Я, например, встретил девушку с маленьким ребёнком. Сошлись и живем всем назло  :)
И молодцы!

+1.
о
еще +1  ;)
присоелинюсь и дай вам Бог еще общих сколько пожелаете
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 13 Январь 2016, 22:22:26
присоелинюсь и дай вам Бог еще общих сколько пожелаете
Спасибо. Вам также всего доброго! ;)
Кстати! Обратите внимание на номер вашего ответа.
666  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 13 Январь 2016, 22:50:55
Помощь матерям-одиночкам таки отменили?  :o

Не отменили. Просто теперь его будут давать, если ваш суммарный семейный доход меньше суммы ваших прожиточных минимумов, включая детей. Таких не так уж и много (з/п выше 2600 гривен, если 1 ребёнок), у нас в городе практически все переоформятся, а вот в городах, где з/п по-более, тем обломится.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Январь 2016, 05:57:42
,, Было время, был я беден,
И копейке лишней рад...
На еду хватало меди
Только-только, в аккурат.,,

Какую бы фигню не приняли наши любимые евроинтеграторы, всегда найдутся прогрессивные люди, не будем тыкать пальцем , которые одобрят эту фигню.
Отменили помощь матерям одиночкам = правильно, оне все антисоциальные элементы и алкаши.
Спасибо за уточнение.
При прожиточном миниуме 1330 гр - если доход матери одиночки выше 2660, то таки встряла мама. ( чистыми или начисление? )
Добро пожаловать в клуб ,,антисоциальных алкашей,,

- Хотя, поглядев в зеркало, портвейн у тебя же тоже есть пунктики.
- Какие?
- Зажравшиеся киевлянки.
- О, точно, как это я сразу не прохавал фишку.
Мудрое решение партии и правительства горячо поддерживаю. )))

Эх, разводят нас властное ворье...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 14 Январь 2016, 08:57:20
присоелинюсь и дай вам Бог еще общих сколько пожелаете
Спасибо. Вам также всего доброго! ;)
Кстати! Обратите внимание на номер вашего ответа.
666  :)
попросить модеров удалить? :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 14 Январь 2016, 11:57:57
Какую бы фигню не приняли наши любимые евроинтеграторы, всегда найдутся прогрессивные люди, не будем тыкать пальцем , которые одобрят эту фигню.
Отменили помощь матерям одиночкам = правильно, оне все антисоциальные элементы и алкаши.
Спасибо за уточнение.
При прожиточном миниуме 1330 гр - если доход матери одиночки выше 2660, то таки встряла мама. ( чистыми или начисление? )
Добро пожаловать в клуб ,,антисоциальных алкашей,,


 Социальная помощь должна быть адресная.
Нужно ли предоставлять бесплатный проезд в общественном транспорте пенсионерам с пенсией 5000 грн? Я думаю, что нет. Тоже самое насчёт помощи по уходу за ребёнком, субсидий на ЖКУ и т.д.

И главное. Если у государства есть 100 гривен на помощь матерям одиночкам, и есть две матери одиночки с з/п 1300 грн и 3000 грн, то эти 100 грн должны делиться не пополам, а должны быть отданы мамочке с з/п 1300 грн.


Это моё мнение. И не нужно тут заниматься популизмом (фабрики - рабочим, всем мамочкам - пособия), СССР закончилось.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 14 Январь 2016, 12:52:19
Социальная помощь должна быть адресная.
Нужно ли предоставлять бесплатный проезд в общественном транспорте пенсионерам с пенсией 5000 грн? Я думаю, что нет. Тоже самое насчёт помощи по уходу за ребёнком, субсидий на ЖКУ и т.д.
И главное. Если у государства есть 100 гривен на помощь матерям одиночкам, и есть две матери одиночки с з/п 1300 грн и 3000 грн, то эти 100 грн должны делиться не пополам, а должны быть отданы мамочке с з/п 1300 грн.

 Поддерживаю. С субсидиями так же должно быть. В Краматорске льготы и субсидии получают все кому не лень. Из моих знакомых халтурят несколько человек.
Одна специально не расписана чтобы получать как мать одиночка, при общем доходе где-то так тыщ 10-15. Вторая постоянно торгует на рынке, ездит по заграницам раз в год, и в то же время стоит на бирже и получает пособие. Двое-трое получают субсидию при  том что одни предприниматели, у других тоже машина, дача и прочие блага. А потом мы удивляемся что бюджетные бабки уходят неизвестно куда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 14 Январь 2016, 15:10:23
Поддерживаю. С субсидиями так же должно быть. В Краматорске льготы и субсидии получают все кому не лень. Из моих знакомых халтурят несколько человек.
Одна специально не расписана чтобы получать как мать одиночка, при общем доходе где-то так тыщ 10-15. Вторая постоянно торгует на рынке, ездит по заграницам раз в год, и в то же время стоит на бирже и получает пособие. Двое-трое получают субсидию при  том что одни предприниматели, у других тоже машина, дача и прочие блага. А потом мы удивляемся что бюджетные бабки уходят неизвестно куда.

Вот взять хотя бы меня. Нормально с доходом, на жизнь вроде сейчас хватает, но я инвалид детства 3 группы (до 21 года положено лежать в больнице и проходить МСЭК 1 раз в год, что я и делал). Когда в 21 год стал вопрос в областном МСЭК о снятии инвалидности, то мне тихо сказали, что за 200!!!! :o  (2004 год) гривен, пожертвований на ремонт кабинета мне дадут пожизненную пенсию. Я, конечно, согласился. Вот, получаю 1000 грн каждый месяц, хотя реально ограничен я только в одном: согласно законодательства я не имею права работать более 8 часов в сутки. Вот за это как бы компенсация. И таких как я сотни тысяч.

У меня друг несколько лет проработал в чернобыльском областном госпитале в Луганске, где чернобыльцы переоформляли свою "инвалидность" каждые несколько лет. Ситуация та же: большинство ничем не болеет, но за 300-400у.е. появлялись болезни и всем всё переоформляли. ХЗ что делать  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Январь 2016, 21:04:07
Поддерживаю. С субсидиями так же должно быть. В Краматорске льготы и субсидии получают все кому не лень. Из моих знакомых халтурят несколько человек.
Одна специально не расписана чтобы получать как мать одиночка, при общем доходе где-то так тыщ 10-15. Вторая постоянно торгует на рынке, ездит по заграницам раз в год, и в то же время стоит на бирже и получает пособие. Двое-трое получают субсидию при  том что одни предприниматели, у других тоже машина, дача и прочие блага. А потом мы удивляемся что бюджетные бабки уходят неизвестно куда.

Вот взять хотя бы меня. Нормально с доходом, на жизнь вроде сейчас хватает, но я инвалид детства 3 группы (до 21 года положено лежать в больнице и проходить МСЭК 1 раз в год, что я и делал). Когда в 21 год стал вопрос в областном МСЭК о снятии инвалидности, то мне тихо сказали, что за 200!!!! :o  (2004 год) гривен, пожертвований на ремонт кабинета мне дадут пожизненную пенсию. Я, конечно, согласился. Вот, получаю 1000 грн каждый месяц, хотя реально ограничен я только в одном: согласно законодательства я не имею права работать более 8 часов в сутки. Вот за это как бы компенсация. И таких как я сотни тысяч.

У меня друг несколько лет проработал в чернобыльском областном госпитале в Луганске, где чернобыльцы переоформляли свою "инвалидность" каждые несколько лет. Ситуация та же: большинство ничем не болеет, но за 300-400у.е. появлялись болезни и всем всё переоформляли. ХЗ что делать  :)
Отличный пример.
Вы преступник.
Не донесение о преступлении.
Так и живем.

Все друг друга обманывают.
И конечно, власть виновата.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Январь 2016, 21:18:31
Социальная помощь должна быть адресная.
Нужно ли предоставлять бесплатный проезд в общественном транспорте пенсионерам с пенсией 5000 грн? Я думаю, что нет. Тоже самое насчёт помощи по уходу за ребёнком, субсидий на ЖКУ и т.д.
И главное. Если у государства есть 100 гривен на помощь матерям одиночкам, и есть две матери одиночки с з/п 1300 грн и 3000 грн, то эти 100 грн должны делиться не пополам, а должны быть отданы мамочке с з/п 1300 грн.

 Поддерживаю. С субсидиями так же должно быть. В Краматорске льготы и субсидии получают все кому не лень. Из моих знакомых халтурят несколько человек.
Одна специально не расписана чтобы получать как мать одиночка, при общем доходе где-то так тыщ 10-15. Вторая постоянно торгует на рынке, ездит по заграницам раз в год, и в то же время стоит на бирже и получает пособие. Двое-трое получают субсидию при  том что одни предприниматели, у других тоже машина, дача и прочие блага. А потом мы удивляемся что бюджетные бабки уходят неизвестно куда.

Тут есть одна проблема.
Как вы определите доход?
По официальной зарплате, так чиновник из роскошной иномарки может быть типичным нищебродом.
А по неофициальной он должен сидеть, но кто-же его посадит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 14 Январь 2016, 22:00:46
По официальной зарплате, так чиновник из роскошной иномарки может быть типичным нищебродом.

Ну таких богатых всего несколько процентов, они погоды не делают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Январь 2016, 02:14:57
Вот взять хотя бы меня. Нормально с доходом, на жизнь вроде сейчас хватает, но я инвалид детства 3 группы ... получаю 1000 грн каждый месяц, хотя реально ограничен я только в одном...
А у меня коллега после стентирования тоже вроде как 3 группа... Бизнес продал бо нервничать и бухать по делу уже не может, сидит дома. На работу он тоже никому такой нах не нужен особо... У него 1000 - это все шо есть. Благо пока проедает станки...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Январь 2016, 06:02:51
По официальной зарплате, так чиновник из роскошной иномарки может быть типичным нищебродом.

Ну таких богатых всего несколько процентов, они погоды не делают.
Граница богатства в случае матери одиночки с одним ребенком равна 2660 гр.
Я имел ввиду справедливое определение ху есть ху как в этом случае так и до крутых иномарок, крутая иномарка только яркий пример.
Цитировать
Если у государства есть 100 гривен на помощь матерям одиночкам, и есть две матери одиночки с з/п 1300 грн и 3000 грн, то эти 100 грн должны делиться не пополам, а должны быть отданы мамочке с з/п 1300 грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: freedom от 15 Январь 2016, 08:56:56
Отнять и поделить!  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Январь 2016, 11:44:16
Yuriy Terentyev
1 ч ·
ГАЗПРОМ
Щойно прийняте рішення щодо зловживання монопольним становищем на ринку транзиту природного газу магістральними трубопроводами територією України компанією "Газпром" як монопольного покупця. Сума штрафу - 85 млрд грн.
https://www.facebook.com/yuriy.terentyev/posts/1123097561058284?pnref=story.unseen-section (https://www.facebook.com/yuriy.terentyev/posts/1123097561058284?pnref=story.unseen-section)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 22 Январь 2016, 11:51:29
Что это значит?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Январь 2016, 12:03:02
Что это значит?
думаю, наш ответ Чемберлену
Тереньтев
Голова Антимонопольного комітету України
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 22 Январь 2016, 12:30:48
Ничего. Имитация деятельности.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Январь 2016, 12:34:28
Бля... Красавеллы... Это ж все те же 3 лярда бачей... Типа взаимозачетом запустить... Похоже в АМК пару жыдков на работу взяли. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Январь 2016, 13:11:51
Ничего. Имитация деятельности.
это, наверное, в противовес счету за недобор газа
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 22 Январь 2016, 13:21:25
Ничего. Имитация деятельности.
это, наверное, в противовес счету за недобор газа

недотранзит?  :o
по украински это звучит приблизительно так "Яке їхало, таке здибало"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 22 Январь 2016, 13:34:05
Прикольно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Январь 2016, 14:01:35
Прикольно разорвать транзитный договор и заключить с немцами, например... Тогда у немцев можно перекупать без реверса.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 23 Январь 2016, 22:07:19
Украине, чтобы догнать самую бедную страну ЕС по уровню минимальной зарплаты – Болгарию, необходимо увеличить ВВП минимум в 2,5 раза.
http://news.finance.ua/ru/news/-/367570/na-skolko-ukraine-nuzhno-uvelichit-vvp-dlya-dostizheniya-minimalnoj-zarplaty-urovnya-es-infografika
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Январь 2016, 07:36:02
Не вижу никакой связи между ВВП и зарплатой.
Поднимать ВВП в 2.5 раза можно лет десять или двадцать.
За это время территория с зарплатами 50-100 баксов и европейскими ценами может опустеть.
Наши реформаторы подняли себе зарплаты одним росчерком пера.
Не ждали никакого удвоения ВВП.
Военным тоже что-то пообещали. В системе где ставки и разные премии и доплаты будут конечно накалывать, но задекларировали как-то 7 штук.
Даже если две трети будут платит, уже не 50 баксов.
Профсоюзов настоящих нет в стране, вот так и живем.
Ездят нам по ушам, понимаем что твари, но сделать нихрена не можем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 27 Январь 2016, 14:32:28
Рада отклонила закон о реструктуризации валютных кредитов
http://112.ua/glavnye-novosti/rada-otklonila-zakon-o-restrukturizacii-valyutnyh-kreditov-287767.html (http://112.ua/glavnye-novosti/rada-otklonila-zakon-o-restrukturizacii-valyutnyh-kreditov-287767.html)

Верховная Рада Украины отклонила закон №1558-1 "О реструктуризации обязательств по кредитам в иностранной валюте", так как не нашла голосов для преодоления вето, наложенного на него президентом Украины Петром Порошенко.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 27 Январь 2016, 16:16:31
у Порошенка есть банк?
ну, друзья-то банкиры по-любому есть...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 27 Январь 2016, 16:20:48
Реструктуризация - это безумие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Serg_ir от 27 Январь 2016, 16:54:14
Реструктуризация - это безумие.

Реструктуризация это нормальный инструмент.
Банки в полный рост используют реструктуризации и рефинанс.

А вот то что в этот процесс пытаються влездь популисты - это безумие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 27 Январь 2016, 16:56:47
у Порошенка есть банк?
ну, друзья-то банкиры по-любому есть...
а причем тут банкиры?
взяли кредиты в долларах - отдавайте в долларах. Почему должны пересчитывать по липовому курсу?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Январь 2016, 23:17:40
Реструктуризация - это безумие.

Реструктуризация это нормальный инструмент.
Банки в полный рост используют реструктуризации и рефинанс.

А вот то что в этот процесс пытаються влездь популисты - это безумие.
Что есть реструктуризация с т.з.банка? Воплощение поговорки "с паршивой овцы...". Реструктуризацию проводят для безнадежных случаев. Есть еще псевдореструктуризации. Например когда тебе нахуяпали пени и штрафов с потолка, а потом 80% их отменили, но 20% оставшихся навешали в новом договоре на тело кредита. Просто потому что ни один суд не заставит клиента их заплатить, а так они хоть 20% "узаконят".

В данном случае, когда речь идет за иппотеку, НИ ОДИН банк добровольно не потеряет бабла. Например: ты должен 20куе, а твоя хата стоит 25. Либо ты ее сам толкнешь и отдашь 20 банку(еще 5 останется), либо банк ее толкнет "кому надо" за 15 (и ты еще 5 буш торчать)... либо банк тебе "рестуктуризирует" долг и получит 6 вместо 20, а ты весь такой в белом... Где тут инструмент? Тут игра в одни ворота. Никогда банк по доброму на это не пойдет.

Я еще бы понял постановку: "хата до 40м2, семья с 2+ детьми, выплачено больше 50% гос-во обспечивает %% по кредиту после перевода кредита в грн по нынешнему курсу". Тогда банку это становится интересно, т.к. он гарантированно получает свое, но чуть меньше по %%, зато без геморов по продаже, выселению и т.д.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 28 Январь 2016, 07:17:02
Ни один банк добровольно не потеряет бабло, еще и потому, что он уже с этого бабла заплатил налоги. Если вы взяли у кума 1 доллар и теперь пришли к нему просить вернуть не 26 грн, а 5,4 грн - это ваши с кумом дела. Но если должники пытаются заставить государство реструктуризировать свои долги, это значит, что свой долг они хотят передожить на меня. Я не согласна.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 09:58:24
Вот вопрос - чья вина (недосмотр/недомыслие) в том, что год назад курс нацвалюты был 8, а сейчас 25?
Сделало ли государство что-либо, чтобы избежать этого?
Считаю, что доля вины государственных менеджеров имеется, а, значит, и ответственность нужно делить.
Ситуация возникла вследствие совокупности объективных и субъективных факторов с ОБЕИХ сторон.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 10:44:00
Вот вопрос - чья вина (недосмотр/недомыслие) в том, что год назад курс нацвалюты был 8, а сейчас 25?
Сделало ли государство что-либо, чтобы избежать этого?
Считаю, что доля вины государственных менеджеров имеется, а, значит, и ответственность нужно делить.
Ситуация возникла вследствие совокупности объективных и субъективных факторов с ОБЕИХ сторон.
во-первых, два года назад
во-вторых, курс зависит от внешней коньюктуры рынков для сырьевых стран. Пример - те же Россия, Венесуэла, Азербайджан.
Да даже Китай и Саудовская Аравия. Евро подешевело на 30%.
В-третьих, почему не брали в гривне - национальной валюте? Вообще бы о курсе не думали.
Был Ваш выбор - Ваша ответственность. Но Вы выбрали меньшие %, а теперь требуете чтобы Ваш выбор при росте курса кто-то другой оплатил.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 28 Январь 2016, 11:25:34
Лишний раз убеждаюсь, какой народ экономически безграмотный. При "крепких хозяйственниках" курс держали на уровне 8.0, искусственно. Чтобы пипл говорил, вот,  у нас типа стабильность. Потом, когда пришли новые, то просто окуели. Да и закрома уже были так зачищены, что, если и хотели, то держать было банально нечем. Вина государства, если и была, то виртуальная и эфемерная. Нужно было ТУПО принять закон о запрете кредитования в иностранной валюте. Но это противоречит статусу государства с рыночной экономикой, нормам ВТО, и еще сотне международных правовых актов. Также можно было очень хорошо объяснять пиплу последствия валютных кредитов. Но кто ж этим объяснениям  поверил бы, если там меньше процентная ставка? Но скупой, как известно. платит даже не дважды, а раз сто... И вторая сторона. А как же тогда быть с тоже, людьми положившими свою валюту на депозит в банке? Это же фактически деньги вкладчиков, которые банк отдал в кредит заемщикам. Вот то-то и оно. Никто не должен одних  лечить, других калечить. В общем природный отбор... Ничего личного. Кто не успел, тот опоздал... Жестоко, но справедливо... Хотя и жалко ...  Помощь государства только посредническая и в виде разъяснительной работы , ну и уговоров банкиров... Хотя все равно кто-то должен заплатить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 28 Январь 2016, 11:51:40
Потом, когда пришли новые, то просто окуели.

Которые это новые, которые мин.экологии ? или Бочковский, или Гордиенко, который лярдную коррупцию у Яценюка нашел или Саакашвили ?
Если со старыми всё более-менее ясно, то некоторые новые мне всё больше и больше напоминают мутировавший штамм гриппа.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 11:57:49
Потом, когда пришли новые, то просто окуели.

Которые это новые, которые мин.экологии ? или Бочковский, или Гордиенко, который лярдную коррупцию у Яценюка нашел или Саакашвили ?
Если со старыми всё более-менее ясно, то некоторые новые мне всё больше и больше напоминают мутировавший штамм гриппа.
а причем это к валютным кредитам?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 28 Январь 2016, 12:03:53
а причем это к валютным кредитам?

Ни при чём. Ремарочка о "грамотности/безграмотности". Неумно слепо повторять за новыми балаболами/коррупционерами, а по сути продолжателями традиции валить на папередников.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 28 Январь 2016, 14:13:00
а причем это к валютным кредитам?

Ни при чём. Ремарочка о "грамотности/безграмотности". Неумно слепо повторять за новыми балаболами/коррупционерами, а по сути продолжателями традиции валить на папередников.

Никто не валит ни на каких "папередников". Коррупционеры это плохо всегда. И при прошлых, и при нынешних, и при будущих. Я написал в принципе, т.е. в ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ. Никто не должен отвечать за решение индивидуума взять ипотечный кредит в валюте. Мне, например, тоже не помешала бы сегодня квартира в Киеве. Но у меня нет денег. И я не иду в банк за валютным, равно, как и за гривневым кредитом. Потому, как считаю, что кредитование в нынешних условиях,  у нас, есть закабаление  в рабство. Но у людей есть всякие разные причины для такого закабаления. И, если они на это идут, то это только их ответственность. Они в ясном уме и твердой памяти пошли в банк, подписали документы не под конвоем. Поэтому, что ж теперь взывать к обществу? Спасите. Пролетели. Вот, если бы банкиры, условно говоря, напоили кого-то, или воздействовали гипнозом, или принудили к подписи кредитного договора силой, или обманом, тогда государство и общественность обязаны были бы вмешаться и помочь обманутым вкладчикам. А так... См. пост выше...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 28 Январь 2016, 14:19:31
По долларовым заёмщикам пытань нема.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 16:07:13
Тут вот некоторые особенно обученные (видать - специально) пытаются впарить, что, мол, государство ни при чем, если ты олень взял некогда долларовый (евровый, или там в тугриках МНР) кредит с целью чет купить.
Я не снимаю ответственности заемщика за свои действия.
Наоборот! Ведь это именно он (олень) в первую очередь повинен в том, что во времена оны, когда вот этот вот сегодняшний государственный менагер направо-налево рассыпался обещаниями молочных рек с соответствующими берегами с целью добраться до штурвала. Этот самый менагер орал на каждом углу и влюбое время суток что именно он самый-самый умный, образованный, патриотичный, только он понимает чаяния и надежды оленей, как всех вместе, так и каждого сохатого в отдельности. Никто, сцуко, кроме него просветленного не видит и не знает как строить вот этот конкретны
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 16:55:45
(обрезало)
... конкретный кусочек земной суши, с кем дружить, как жить и т.д. На все вопросы у него в свое время были ответы. Вот олень и поверил (идиот, само собой) будущему большому государственнику. Вот только чуть позже, уже после выборов, наш гениальный менагер с такой же ловкостью как находил аргументы для выполнения обещаний и посул, находит оправдания несбывшихся надежд и чаяний оленьего стада, продвинувшего его, менагера, во власть.

Таким образом, подытоживая констатируем:
1) Обещалкин обманул и, в результате, стал большим менагером;
2) Олень обещалкину поверил с результатом п. 1;
3) Олень вляпался - банку должен, как авиация Жуковскому;
4) Менагер же самоустранился - я не я и хата не моя.

В юриспруденции подобные действия менагера классифицируются как мошенничество на доверии.

Все.

Не, не все.
А если еще учесть, что пресловутый деятель, облеченный доверием, после вступления в высокую должность стал жить мало-мало лучше не то чтобы как жил раньше, а вообще зоебись. На кого он, сцуко, работает?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 28 Январь 2016, 19:07:07
Круто...
Хто всравсь? Невістка.

Каждый должен отвечать за свои поступки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 19:44:38
Круто...
Хто всравсь? Невістка.

Каждый должен отвечать за свои поступки.

То есть государственная держиморда с момента обретения этого статуса уже ни за что и никому не должен. А не его ли деятельность или отсутствие таковой на поприще защиты моих, а значит - государственных интересов, и привели (вкупе с моими идиотскими поступками) к такой хой-не.
Еслече, то я не имею кредитов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 20:11:35
Круто...
Хто всравсь? Невістка.

Каждый должен отвечать за свои поступки.

То есть государственная держиморда с момента обретения этого статуса уже ни за что и никому не должен. А не его ли деятельность или отсутствие таковой на поприще защиты моих, а значит - государственных интересов, и привели (вкупе с моими идиотскими поступками) к такой хой-не.
Еслече, то я не имею кредитов.
хорошо, оставим в стороне банки
Вы заняли у друга сумму в долларах. Курс упал.Вы как вернете ее?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 20:15:47
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
Мы как бы говорим о валютных заемщиках и банках, которые есть составляющей экономической системы в государстве.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Январь 2016, 20:33:52
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
Мы как бы говорим о валютных заемщиках и банках, которые есть составляющей экономической системы в государстве.
Как бы более , чем корректна.
Почему я должен нести ответственность за получателей кредита и депозитчиков - прогоревших банков.
Это сугубо личные их проблемы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 28 Январь 2016, 20:41:48
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
А аналогия с оленем и кроликом корректна?))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 21:02:06

Почему я должен нести ответственность за получателей кредита и депозитчиков - прогоревших банков.
Это сугубо личные их проблемы.

Потому что и Вы и я и еще много таких оленей выбирали и продолжаем с завидным упорством это делать вот таких гениальных менагеров.
Вот это я и имею в виду, говоря о корпоративной ответственности.
Так понятно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 21:10:04
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
А аналогия с оленем и кроликом корректна?))

Напомните, в каком месте я писал про кролика?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Январь 2016, 21:13:37

 
Вот это я и имею в виду, говоря о корпоративной ответственности.
Так понятно?
Вот поэтому при такой корпоративной ответственности получатели кредитов валютных идут на йух, мы и так за их гавно отвечаем.
Хотели быть шустрей и хитрей?
Простите, нах. с квартир пускай выезжают.
Мы и так в нашей корпорации давно   опоздали.
Социальные сопли, популизм нашего общества, щедро подпитанного ВР,   давно топит нашу лодку.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 21:19:28
В ответе #706 сразу было сказано, что заемщик не освождается от ответственности за СВОИ действия.
Таким мог стать любой из нас, сложись по иному обстоятельства.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 21:31:47
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
Мы как бы говорим о валютных заемщиках и банках, которые есть составляющей экономической системы в государстве.
корректна.
Большинство банков - частные структуры.
И любая фирма, частный предприниматель - составляющая экономической системы государства. Не только банки
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 21:39:53
кстати, а почему валютные заемщики сами в кредитных договорах не предусмотрели такую ситуацию, когда курс сильно измениться? Надо было включить пункт о пересчете в договор и не пудрили бы мозги всем.
Мы то тут причем?
По-моему, основная волна идет не от квартирных заемщиках, а от типов таких как Святаш.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 21:44:22
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
Мы как бы говорим о валютных заемщиках и банках, которые есть составляющей экономической системы в государстве.
корректна.
Большинство банков - частные структуры.
И любая фирма, частный предприниматель - составляющая экономической системы государства. Не только банки

Мы все мелкие участники этой игры.
А кто же устанавливает её правила?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 28 Январь 2016, 21:55:08
кстати, а почему валютные заемщики сами в кредитных договорах не предусмотрели такую ситуацию, когда курс сильно измениться? Надо было включить пункт о пересчете в договор и не пудрили бы мозги всем.
Мы то тут причем?
По-моему, основная волна идет не от квартирных заемщиках, а от типов таких как Святаш.

Если я правильно помню, то в 2008м в кризис уже было предложение (постановление) перевести в гривну кредиты.
Некоторые перевели. А некоторые нет.
Вопрос,  кто наступает на одни и теже грабли дважды?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Январь 2016, 21:56:03
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
Мы как бы говорим о валютных заемщиках и банках, которые есть составляющей экономической системы в государстве.
корректна.
Большинство банков - частные структуры.
И любая фирма, частный предприниматель - составляющая экономической системы государства. Не только банки

Мы все мелкие участники этой игры.
А кто же устанавливает её правила?
правила - результат договоренностей тех, кто может оказать влияние на ход игры.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 28 Январь 2016, 21:57:49
А если внести в договор пункт? Типа расписки: "Я, такой-то такой-то, беря кредит в долларах, ознакомлен с тем что курс гривни к доллару может существенно упасть.
 Даже если за 1$ будут давать 1000гр. я обязуюсь погашать кредит, или возместить залоговым имуществом. Претензий ни к банку, ни к государству, предъявлять не буду"

В принципе ничего не изменится. Но интересно, хватит ли совести не возбухать, а расстаться с деньгами как договаривались?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 22:03:26
правила - результат договоренностей тех, кто может оказать влияние на ход игры (с)

Кто, блеат, выбирает тех, кто договаривается и назначает правила?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2016, 22:07:22
Украина не Россия, бугага.
А почему проблемы одни и теже, прям споры под копирку.
Отдайте им на... этот Крым, хахаха.
 Та да,россиянчики, сами виноваты, выбрали подонков и идиотов в президента и правительство.
А у нас чего творится, назвали это АТО, чтобы не действовали пунктики насчет форсмажеров, как мило.
Даже меня банковские уроды слегка прокинули, без всяких кредитов, ну то мелочи.
Наука на будущее за смешные копейки.
Представляю какой бандитский беспредел у тех, кто взял крупные суммы кредитов, да еще и в валюте.
И люди такие милые вокруг, я не буду платить СВОИ ДЕНЬГИ за сраных заемщиков идиотов, они сами виноваты.
А какие суммы уходят в рефинансирование банков, что там мутится и возвращаются ли они это нас не интересует.
Нам нужна простая картинка = вы заняли денег.
И сразу создается образ государства и банковской системы с нимбом над головой.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 28 Январь 2016, 22:16:55
Портвейн тут как здесь.))
А сколько денег в мире крутится? Триллионы! Ивсе через банки. Неужели банкирам жалко простить какую то жменю?((
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2016, 22:20:17
А если внести в договор пункт? Типа расписки: "Я, такой-то такой-то, беря кредит в долларах, ознакомлен с тем что курс гривни к доллару может существенно упасть.
 Даже если за 1$ будут давать 1000гр. я обязуюсь погашать кредит, или возместить залоговым имуществом. Претензий ни к банку, ни к государству, предъявлять не буду"

В принципе ничего не изменится. Но интересно, хватит ли совести не возбухать, а расстаться с деньгами как договаривались?
Это не работает, от слова совсем.
Работая с разными клиентами я давно понял, что слушая или читая что-то, человек воспринимает только то, что хочет слышать.
Ты ему несколько раз повторил что гарантия на эту дешевую фигню несколько недель или вообще нет.
Он кивает, даже повторит, но когда наступает весьма вероятная поломка, человек начинает орать, КАК ТАГ.

То что вы описали, в деловом мире означает форс-мажор. Я не юрист, и не знаю действует ли форс-мажор, на документы типа я не признаю форс-мажор?
Не могу ничего сказать о бумажке, где крупными буквами будет написанно, даже если курс станет 1 к 1000.
Это уже из юридических казусов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 28 Январь 2016, 22:28:57
Какой "форсмажор"? Гривня, со дня своего рождения только падала.
Потому, в наших реалиях, люди, беря кредит в у.е. заведомо расчитывали бы(или рассчитывают) на форс-мажор.
Да, на падение гривни действует "непреодолимая сила" :). Но все знают, что  это происходит часто и регулярно. Знали это и заемщики...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2016, 22:39:15
Какой "форсмажор"? Гривня, со дня своего рождения только падала.
Потому, в наших реалиях, кредиторы беря кредит в у.е. заведомо расчитывали бы(или рассчитывают) на форс-мажор.
Да, на падение гривни действует "непреодолимая сила" :). Но все знают, что  это происходит часто и регулярно. Знали это и заемщики...
У нас война вообще-то, оккупирован Крым и частично две крупные промышленные области.
Беженцы, трупы, разруха, не слышали, не?

За все годы существования гривни она ни разу не валилась в три раза.
Максимальный обвал был в 1998 с 2,45 до 4,13.
К 2000 она вышла на 5.
Гуляла там до 2008го.
С 2008го до конца 2014го гуляла восьмеркой.
Такого кидка еще не было.
Война = дело серьезное.
Серьезней кризиса 1998го и 2008го.
Ну и размер банковских кредитов тоже нарастал все эти годы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 28 Январь 2016, 22:53:35
Какой "форсмажор"? Гривня, со дня своего рождения только падала.
Потому, в наших реалиях, кредиторы беря кредит в у.е. заведомо расчитывали бы(или рассчитывают) на форс-мажор.
Да, на падение гривни действует "непреодолимая сила" :). Но все знают, что  это происходит часто и регулярно. Знали это и заемщики...
За все годы существования гривни она ни разу не валилась в три раза.
Максимальный обвал был в 1998 с 2,45 до 4,13.
К 2000 она вышла на 5.
Гуляла там до 2008го.
С 2008го до конца 2014го гуляла восьмеркой.
Такого кидка еще не было.
Война = дело серьезное.
Серьезней кризиса 1998го и 2008го.
Ну и размер банковских кредитов тоже нарастал все эти годы.
Согласен, нынешняя ситуация подходит под форс-мажор. Но для этого, нужно что бы страна была в состоянии войны, ага.
А вот почему Украина, де-юре не признает войну? Думаю это вопрос геополитический, основополагающий. Путин многие свои вопросы решил бы, если б мы объявили России войну.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 28 Январь 2016, 23:04:59
Не кажется ли Вам, что такая аналогия не совсем корректна?
А аналогия с оленем и кроликом корректна?))
Раз у Вас такая зоофилия в ассоциациях...
Чем манагер-кролик не устроил?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 23:12:47
Аленями вообще-то называют некоторых людей. Ну, Вы в курсе.
Менагер - то я не имел в виду конкретно кого-либо, но систему.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 28 Январь 2016, 23:17:46
Аленями вообще-то называют некоторых людей. Ну, Вы в курсе.
Менагер - то я не имел в виду конкретно кого-либо, но систему.
Если просто так пофилософствовать, так и скажите- речь не о вашем случае/ситуёвине.
Когда нет внешних воздействий и манагер- крайний.... См. Исландия, Греция etc.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Январь 2016, 23:40:00
Аленями вообще-то называют некоторых людей. Ну, Вы в курсе.
Менагер - то я не имел в виду конкретно кого-либо, но систему.
Ну дык, отож.
Но к аленям в их погоне за ягелем я паровозом не цепляллся, не цепляюсь и не буду цепляться.
Хватит с меня и рефинансов банков, которых стало меньше на треть.
Я таких хитровы..банных , как валютные и прочие заемщики на х..ю вертел.
Хотели ...., ну не получилось, их проблемы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 28 Январь 2016, 23:55:29

Если просто так пофилософствовать, так и скажите- речь не о вашем случае/ситуёвине.
Когда нет внешних воздействий и манагер- крайний.... См. Исландия, Греция etc.

Внешних воздействий нет только в идеальной замкнутой системе (см. учебник физики 5 класс).
Так об том и речь, что нанятый менагер, на поверку, оказывается полным профаном и в дополнение еще и вором.
Спрошу :
Почему инфляция не жрет, например, турецкую лиру, или внешние воздействия до Турции не достают?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Январь 2016, 08:08:11
По хорошему нужно бы набраться духу и запретить кредиты и депозиты в инвалюте. Было бы хорошо во всех отношениях.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 29 Январь 2016, 09:37:22
По хорошему нужно бы набраться духу и запретить кредиты и депозиты в инвалюте. Было бы хорошо во всех отношениях.

зажимаете права и свободы граждан, оптимистка Вы наша )))
а как это согласуется с демократией?
самые простые решения - запретить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 29 Январь 2016, 09:38:06
Спрошу :
Почему инфляция не жрет, например, турецкую лиру, или внешние воздействия до Турции не достают?
Отвечу:
По кочану!
http://antalyatoday.ru/upload/medialibrary/e63/lira.jpg
Если это Вы чиста придуриваетесь, шоб форумчане в сотый раз себя убеждали в очевидном- нынешнее правительство лучше предыдущего, это одно, я мешать не буду. ;)
А если хотите, чтоб первые лица несли ответственность за свои просчеты (уж тем более- за оленьи!)).... Оставьте: :'( нигде и никогда!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 29 Январь 2016, 09:39:26
По хорошему нужно бы набраться духу и запретить кредиты и депозиты в инвалюте. Было бы хорошо во всех отношениях.
зажимаете права и свободы граждан, оптимистка Вы наша )))
а как это согласуется с демократией?
Запрет двигаться на красный свет тоже сильно ущемляет права.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 29 Январь 2016, 09:48:33
Спрошу :
Почему инфляция не жрет, например, турецкую лиру, или внешние воздействия до Турции не достают?
Отвечу:
По кочану!
http://antalyatoday.ru/upload/medialibrary/e63/lira.jpg
Если это Вы чиста придуриваетесь, шоб форумчане в сотый раз себя убеждали в очевидном- нынешнее правительство лучше предыдущего, это одно, я мешать не буду. ;)
А если хотите, чтоб первые лица несли ответственность за свои просчеты (уж тем более- за оленьи!)).... Оставьте: :'( нигде и никогда!

Блджад. Да! Хочу!
Про правителей у меня ни одного цензурного слова в лексиконе.
Хотя - бачылы очи, що купувалы.
NO EXIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :'(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Январь 2016, 10:08:56
По хорошему нужно бы набраться духу и запретить кредиты и депозиты в инвалюте. Было бы хорошо во всех отношениях.

зажимаете права и свободы граждан, оптимистка Вы наша )))
а как это согласуется с демократией?
самые простые решения - запретить.

Нет. Самое простое решение - взял долг - верни на условиях, под которыми подписался.

А это уже так - запретить - выход для недееспособных - тех что отдалживают, а потом, не имея возможности вернуть долг, начинают разводить демагогию про плохих менеджеров. И это говорят люди, которые не способны организовать менеджмент в своем тощем кошельке.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 29 Январь 2016, 10:19:04
Нет. Самое простое решение - взял долг - верни на условиях, под которыми подписался.

А это уже так - запретить - выход для недееспособных - тех что отдалживают, а потом, не имея возможности вернуть долг, начинают разводить демагогию про плохих менеджеров. И это говорят люди, которые не способны организовать менеджмент в своем тощем кошельке.

С Вами проще согласиться. Наши гос. менагеры во все времена были лучше всех, это мы их недостойны.
https://www.youtube.com/watch?v=pIWLc4OvnoE
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 29 Январь 2016, 14:38:47
А что, страхования кредитов на случай инфляции не существует?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Январь 2016, 22:34:15
А что, страхования кредитов на случай инфляции не существует?
Есть. И стоило это около 10% годовых, но мало кто этой услугой пользовался.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Январь 2016, 22:42:18
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо. Прочие фенечки а-ля ФГВФО - это попытка скрасить ваши огорчения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 29 Январь 2016, 23:28:43
А что, страхования кредитов на случай инфляции не существует?
Есть. И стоило это около 10% годовых, но мало кто этой услугой пользовался.
Ну вот, сделать обязаловкой и - никаких запретов нэ трэба.
Хотя...
Если гривна укрепится - опять, уже другие олени взрычат: Манагер херовый!!!  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 29 Январь 2016, 23:31:26
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо.
Разве? А что у вас страхования банков нет? У нас несгораемый вклад был 600тыр, после Кипра подняли до 1млн.
Точно не скажу, не мой бюджет.(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Январь 2016, 00:38:25
А что, страхования кредитов на случай инфляции не существует?
Есть. И стоило это около 10% годовых, но мало кто этой услугой пользовался.
Ну вот, сделать обязаловкой и - никаких запретов нэ трэба.
Хотя...
Если гривна укрепится - опять, уже другие олени взрычат: Манагер херовый!!!  :)
Я имел в виду шо кредит в гривне на 10% дороже был :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 30 Январь 2016, 00:43:48
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо.
Разве? А что у вас страхования банков нет? У нас несгораемый вклад был 600тыр, после Кипра подняли до 1млн.
Точно не скажу, не мой бюджет.(
Вроде 200тыс было.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 30 Январь 2016, 08:47:17
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо. Прочие фенечки а-ля ФГВФО - это попытка скрасить ваши огорчения.

Кстати о "сейфах": не хотите рисковать инвестируя свои деньги и боитесь держать их в чулке - арендуйте банковский сейф - для денег, документов, драгоценностей. Платите аренду, за то все как в сейфе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 30 Январь 2016, 09:01:17
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо.
Разве? А что у вас страхования банков нет? У нас несгораемый вклад был 600тыр, после Кипра подняли до 1млн.
Точно не скажу, не мой бюджет.(
Вроде 200тыс было.

Так и есть - розмір гарантованої суми відшкодування за вкладами, включаючи відсотки - 200 тис. грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 30 Январь 2016, 10:51:49
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо. Прочие фенечки а-ля ФГВФО - это попытка скрасить ваши огорчения.

Кстати о "сейфах": не хотите рисковать инвестируя свои деньги и боитесь держать их в чулке - арендуйте банковский сейф - для денег, документов, драгоценностей. Платите аренду, за то все как в сейфе.
И как это помогло тем которые арендовали ячейки в Донецких банках? В баночку и закопать. Да так чтобы можно было ночь вернутся и забрать. И не просить "Дяденька впустите у меня под печкой заначка".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 30 Январь 2016, 11:30:44
Я, как арендатор ячейки, в свое время думала об этом крепко. На сколько это надежно? Мне сказали что в донецком варианте депозитарии грабятся в первую очередь, банки списывают на форс-мажор, который объявляется только на основании подтверждения ТПП. Вот интересно, подтвердит ТПП АТО как форс-мажор?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 30 Январь 2016, 12:10:13
Я имел в виду шо кредит в гривне на 10% дороже был :)
Ааа, очень тонкий для меня намёк.  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 30 Январь 2016, 12:12:54
Кстати о "сейфах": не хотите рисковать инвестируя свои деньги и боитесь держать их в чулке - арендуйте банковский сейф - для денег, документов, драгоценностей. Платите аренду, за то все как в сейфе.
И как это помогло тем которые арендовали ячейки в Донецких банках? В баночку и закопать. Да так чтобы можно было ночь вернутся и забрать. И не просить "Дяденька впустите у меня под печкой заначка".
"группа преступников «ворвалась в помещение депозитария финансовой организации и похитила содержимое сейфовых ячеек». ..... были вскрыты 134 сейфовые ячейки."
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=15-01-2016&newsid=239036
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 30 Январь 2016, 12:42:41
Не стал в тему ПОБЕДА выкладывать.Там овощами увлеклись.)
Не знай, как со стоимостью раб силы, а в остальном похожий расклад.
имх
"Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия." 2013г
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?fb_action_ids=619667834750930&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 30 Январь 2016, 14:30:18
Кстати о банках. А знаете ли вы, что размещая в банке депозит, вы не ложите деньги "в сейф", а занимаетесь инвестиционной деятельностью. А это рисковая операцияи можно потерять все. Это прописано в законе есличо.
Разве? А что у вас страхования банков нет? У нас несгораемый вклад был 600тыр, после Кипра подняли до 1млн.
Точно не скажу, не мой бюджет.(
700 тыс. было 1млн 400 тыс стало
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: SovaSovych от 30 Январь 2016, 14:33:13
А что, страхования кредитов на случай инфляции не существует?
Есть. И стоило это около 10% годовых, но мало кто этой услугой пользовался.
Ну вот, сделать обязаловкой и - никаких запретов нэ трэба.
Хотя..?
Если гривна укрепится - опять, уже другие олени взрычат: Манагер херовый!!!  :)
ну, прикиньте: кредит без страховки 20%, а со страхрвкой 30%.  Кто ж его возьмет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 30 Январь 2016, 17:09:47
Не стал в тему ПОБЕДА выкладывать.Там овощами увлеклись.)
"Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия." 2013г
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?fb_action_ids=619667834750930&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582
Именно в теме ПОБЕДА:
Вот это письмо.
Сравнивается производство сельхозтехники в Канаде и России в 2012 году
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?fb_action_ids=619667834750930&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 30 Январь 2016, 23:05:56
Именно в теме ПОБЕДА:
Извиняюсь, как-то проскочил короткое сообщение за длинными текстами.)
Но надо же! "Неисповедимы пути твои, Господи!" :)
Я наткнулся на "письмо", когда хотел удостовериться, что из сх техники у нас производится. Спорил вполсилы недавно с пропутинцем.У обоих фактов не было.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2016, 05:34:59
Я думал, что его все в свое время читали.
Толку то, я давно над многими факторами, почему мы в такой жопе думаю.
И что тормозит наше развитие.
Взять хотя-бы тему элементарного воровства.
Тянут все и вся.
Как начался кризис, прикупил себе дачку недалеко от квартиры.
Думал буду что-то там мастерить, разные мысли были.
Офигенно намастерил.
Весь инструмент приходится таскать туда-сюда.
Оставлять страшно, тянут даже элементарную железку.
Причем это прямо или косвенно поощрается властями, которые содержат или крышуют приемки металла.
А нафига вкалывать, любой кусок железа сразу конвертируется в нал. А цветнига вообще джек пот.
Хорошо хоть под боком купил.
Не в Севастополе, как в начале планировал. И не на Зеленом Клину за Красным Лиманом.
Там бы точно вынесли все без присмотра.
В принципе в Севастополе я и тормознул после чтения местного форума про многочисленные кражи всего и вся.
Сюда хоть хожу поиграть в фермера или шашлык поесть.
Подобные проблемы и у мелкого, среднего и крупного бизнеса.
Помню, когда шабашил в Енакиево, этой охраны было немерянно.
А это все затраты на производство.
Можно было бы немного сбить обороты, запретив приемки.
Читал где-то что в Болгарии это сделали.
Но руководству страны на страну глубоко насрать.
Интересы металлургического лобби гораздо важнее постепенного уничтожению всего и вся.
Там, где я работаю, говорят был неплохой токраный станок, сверлильный, точило.
Бомбоубежище было приличное на случай войны.
Станков и след простыл, уехали на металл.
Бетонные остатки бомбоубежища забросанны шприцами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 31 Январь 2016, 12:00:57
 Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 31 Январь 2016, 14:50:57
Я думал, что его все в свое время читали.
Толку то, я давно над многими факторами, почему мы в такой жопе думаю.
И что тормозит наше развитие.
Взять хотя-бы тему элементарного воровства.
Тянут все и вся.
Как начался кризис, прикупил себе дачку недалеко от квартиры.
Думал буду что-то там мастерить, разные мысли были.
Офигенно намастерил.
Весь инструмент приходится таскать туда-сюда.
Оставлять страшно, тянут даже элементарную железку.
Причем это прямо или косвенно поощрается властями, которые содержат или крышуют приемки металла.
А нафига вкалывать, любой кусок железа сразу конвертируется в нал. А цветнига вообще джек пот.
Хорошо хоть под боком купил.
Не в Севастополе, как в начале планировал. И не на Зеленом Клину за Красным Лиманом.
Там бы точно вынесли все без присмотра.
В принципе в Севастополе я и тормознул после чтения местного форума про многочисленные кражи всего и вся.
Сюда хоть хожу поиграть в фермера или шашлык поесть.
Подобные проблемы и у мелкого, среднего и крупного бизнеса.
Помню, когда шабашил в Енакиево, этой охраны было немерянно.
А это все затраты на производство.
Можно было бы немного сбить обороты, запретив приемки.
Читал где-то что в Болгарии это сделали.
Но руководству страны на страну глубоко насрать.
Интересы металлургического лобби гораздо важнее постепенного уничтожению всего и вся.
Там, где я работаю, говорят был неплохой токраный станок, сверлильный, точило.
Бомбоубежище было приличное на случай войны.
Станков и след простыл, уехали на металл.
Бетонные остатки бомбоубежища забросанны шприцами.

А я когда-то здесь писал, как наемные работники после уборки (лука, картошки, моркови, свеклы, клубники......) получают деньги за работу, и к тому же еще и тянут домой то, что убирают. Мне тут высказывали некоторые. А вот поставьте себя на место бизнесмена. И как в таких условиях развиваться? Ставить охрану? Правильно. Расходы. Так со временем уже и  охрана сама начинает  нести. Вот и не развивается этот самый малый и средний бизнес.А, если развивается, так все свои издержки от краж вкладывает в цену. Вот отсюда и стоимость товара. А высокая стоимость, товар не берут. Значит банкротство. А дальше все по кругу. Только уже с новыми участниками. Причин по чему так делают, масса.  Из истории знаем, что на Руси воровали всегда . Еще Петр Первый говорил, ворам ноздри рвать и клеймо ставить. Коммунисты очень хорошо постарались - эти крепких хозяев просто выбили. А те, что остались (люмпен ) всегда воровали. Ну и поздний совок со своим "все вокруг колхозное, все вокруг мое". Плюс  и нынешние проблемы добавились. Народу рассказывают(посредством рекламы), что нужно богатеть и жить красиво. Вот и богатеют, кто как умеет, кто порядочный и чему то обученный, стараются это делать более-менее честно, а остальные  посредством воровства. Ну и такие факторы, как с металлоломом( наличие этих самых приемок) присутствуют. А еще присутствует какой то дебильный вандализм. Это, когда например ставят красивые лавочки, и через месяц уже все поломано. Зачем, почему,  по моему чистый дебилизм. И не только молодых отморозков, а и ИХ РОДИТЕЛЕЙ, которые такие же, как их дети, потому, что не научили, что есть хорошо и что плохо,  и не интересуются их времяпрепровождением .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 31 Январь 2016, 15:52:34
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Здесь у людей совершенно другой менталитет - уже сколько раз в этом убеждалась, но не перестаю удивляться после жизни в Донбассе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 31 Январь 2016, 16:19:39
Менталитет. Мы купили дачу со всем всем, включая сковородки, ведра, лопаты.... До этого в доме пару лет никто не жил, пустовал. Была обнаружена кража имущества - в бане отсутствовал котел. Прожив на даче с пол- года, мы имели в гости соседку, что пришла покаяться в воровстве кирпича. Оказывается во дворе был кирпич припасен на перекладку печи, а соседка искусилась и с мужем утащили кирпич. Пришла повиниться, предлагала вернуть.
Но где же котел?! Еще через пару лет пришел дядька, который представился двоюродным братом бывшей хозяйки. Что то пытался говорить, разговор не вязался. Потом и говорит: я чего пришел. У меня котел из бани. Я забрал. Вот, вернуть хочу.
Котел нам уже тогда не был нужен. Но история нас очень повеселила.

Моя тетка с Кубани констатировала - дикі люди.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Дохтер от 31 Январь 2016, 17:02:14
...Потом и говорит: я чего пришел. У меня котел из бани. Я забрал. Вот, вернуть хочу.
Котел нам уже тогда не был нужен. Но история нас очень повеселила.

Прямо классика:
Двенадцать стульев Илья Ильф, Евгений Петров
Часть первая «Старгородский лев»  Глава X Голубой воришка

        Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 31 Январь 2016, 17:53:09
Нет. Не так. Это местная традиция - не воровать. У нас есть соседка, ей 70 лет. Так и зовут ее - Галька, та, что ее мать курицу украла. Ее мать лет 30 как покойница, а как прицепилось к ней, так и зовут все. При чем благочестивостью село не страдает. Пьянство, мужа там хоть у родной сестры увести - это так, шалости. А воровать - не моги. Очень замкнуто живут веками, вот и особенности такие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Февраль 2016, 19:36:07
Реструктуризация - это безумие.

Реструктуризация это нормальный инструмент.
Банки в полный рост используют реструктуризации и рефинанс.

А вот то что в этот процесс пытаються влездь популисты - это безумие.
Реструктуризация в данной ситуации нужна государству, чтобы заставить некоторые банки, которые тащат невыплачиваемые кредиты, как живые, продолжая начислять на них проценты и пени, которые никогда не будут выплачены, но на сегодня улучшают их статистику , опустится с небес на землю и показать реальные цифры.

Другое дело, что данная редакция закона, как всегда не про это. Извращена нашими горе социалистами-популистами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Февраль 2016, 19:42:24
Лишний раз убеждаюсь, какой народ экономически безграмотный. При "крепких хозяйственниках" курс держали на уровне 8.0, искусственно. Чтобы пипл говорил, вот,  у нас типа стабильность. Потом, когда пришли новые, то просто окуели. Да и закрома уже были так зачищены, что, если и хотели, то держать было банально нечем. Вина государства, если и была, то виртуальная и эфемерная. Нужно было ТУПО принять закон о запрете кредитования в иностранной валюте. Но это противоречит статусу государства с рыночной экономикой, нормам ВТО, и еще сотне международных правовых актов. Также можно было очень хорошо объяснять пиплу последствия валютных кредитов. Но кто ж этим объяснениям  поверил бы, если там меньше процентная ставка? Но скупой, как известно. платит даже не дважды, а раз сто... И вторая сторона. А как же тогда быть с тоже, людьми положившими свою валюту на депозит в банке? Это же фактически деньги вкладчиков, которые банк отдал в кредит заемщикам. Вот то-то и оно. Никто не должен одних  лечить, других калечить. В общем природный отбор... Ничего личного. Кто не успел, тот опоздал... Жестоко, но справедливо... Хотя и жалко ...  Помощь государства только посредническая и в виде разъяснительной работы , ну и уговоров банкиров... Хотя все равно кто-то должен заплатить.

Ничему это не противоречит. Кредитовать население, не имеющее дохода в валюте, валютой не принятто в большинстве стран. Просто под процент 20-25 мало кто возьмет ипотеку. А по 10-12 еще могут. При этом мало кто задумывается, что эти 10-12- фиксция.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Февраль 2016, 19:56:56
Ни один банк добровольно не потеряет бабло, еще и потому, что он уже с этого бабла заплатил налоги. Если вы взяли у кума 1 доллар и теперь пришли к нему просить вернуть не 26 грн, а 5,4 грн - это ваши с кумом дела. Но если должники пытаются заставить государство реструктуризировать свои долги, это значит, что свой долг они хотят передожить на меня. Я не согласна.

Не совсем. Под все эти риски у банка сформированы резервы ( ну вернее должны быть ) . Кредит, по которому можно забрать хату ( реально можно ) и продать так, чтобы можно было погасить кредит, и компенсировать потери на коллекторах,  как правило или худо-бедно платится или эту хату уже забрали.
Намного критичнее вопрос, когда стоимость залогового имущества ниже остатка по кредиту и коллекторской разницы. Вот такой кредит надо реструктуризировать. Ибо эту разницу бнк не получит никогда. Но банку выгодно писать фиктивные цифры, ибо статисика сейчас важнее реального дохода в перспективе. Ибо если показать все, как есть, о выяснится, что резервов то нехватает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 01 Февраль 2016, 20:13:40
Я, как арендатор ячейки, в свое время думала об этом крепко. На сколько это надежно? Мне сказали что в донецком варианте депозитарии грабятся в первую очередь, банки списывают на форс-мажор, который объявляется только на основании подтверждения ТПП. Вот интересно, подтвердит ТПП АТО как форс-мажор?
А кто мешал забрать деньги сразу после появления народных меров ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 01 Февраль 2016, 20:54:30
Я, как арендатор ячейки, в свое время думала об этом крепко. На сколько это надежно? Мне сказали что в донецком варианте депозитарии грабятся в первую очередь, банки списывают на форс-мажор, который объявляется только на основании подтверждения ТПП. Вот интересно, подтвердит ТПП АТО как форс-мажор?
А кто мешал забрать деньги сразу после появления народных меров ?

О, если бы я был такой умный сейчас, как моя жена потом...
Теперь то мы все умные, а тогда все воспринималось как нереальность.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Февраль 2016, 08:23:34
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Оке... А теперь о западенцах...

Дача в 10 км о города. Забор только с 3х сторон. Двери на хате деревянные с условным замком, окна пластик...
Во дворе качеля, мангалы-коптильни, парничок. В доме холодильник, микроволновка, духовка, варочная поверхность, телевизоры, музычка (это по технике), в подвале картошка и закрутки, в кладовке инструмент вплоть цепной пилы, чугуниевый камин.

За много-много лет никто и ни разу не тронул.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 02 Февраль 2016, 08:34:06
Аналогично. Зимой на дачу ездим редко. По началу просили соседку потоптать снег возле калитки, что бы  было видно, что дом не пустует, что бы никто не влез. Соседка удивилась: зачем? Снег не потоптан, значит никого нет, зачем туда идти? Неожиданно так, но вот уже 10 лет это работает. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 02 Февраль 2016, 08:36:54
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
я бы сплюнул... так, на всякий случай  8)
Ну вообще-то во времена моего детства квартиры в домах на ключ не закрывались. Правда детство было коммунальным  :-\  Но бытового воровства было меньше. То ль народ был побогаче, то ли воры грушались, то ли пионеры не давали никакого шанса любителям тяжелого черного и цветного металла. Но, скорее всего, не было платных пунктов металлоприемки.  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 02 Февраль 2016, 16:00:36
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
я бы сплюнул... так, на всякий случай  8)
Ну вообще-то во времена моего детства квартиры в домах на ключ не закрывались.
Не сказать, что у нас не тащили, что "плохо лежит", но повального воровства не было, не напрягало. А в 90е-2000е просто п**ец что началось, с огородов тащили ВСЁ, у людей руки опустились. Удивительно, как быстро природа стирает следы цивильности.
https://maps.yandex.ru/-/CVDTjL9b
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Февраль 2016, 23:21:42
Гм... Вспомнил шо сарай на даче крытый алюмочерепицей (так уже было), да и профиль люминевый на парничке. А еще много стройматерилов во дворе. А бусик приема жылеза по выходным ездеит улочками. Даже не надо далеко носить есличо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: DANKiev от 03 Февраль 2016, 16:06:27
Это, кстати, принципиально иной вариант. Все соседи сразу видят, кто чего и сколько сдает. Не отходя от дома.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Февраль 2016, 17:48:39
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Оке... А теперь о западенцах...
..................
...
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
Уг. А у меня во Львове добрые люди с ремсервиса половину крепежных винтов с ноута нарезали. Заметил ужо дома, когда, после надавних ремонтов, ноут опять стал выбрыкиваться  и я полез поглядеть че ж там наворотили. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 03 Февраль 2016, 19:14:42
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Оке... А теперь о западенцах...
..................
...
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
Уг. А у меня во Львове добрые люди с ремсервиса половину крепежных винтов с ноута нарезали. Заметил ужо дома, когда, после надавних ремонтов, ноут опять стал выбрыкиваться  и я полез поглядеть че ж там наворотили.
Чем же вы их так разозлили?)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Февраль 2016, 21:55:00
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Оке... А теперь о западенцах...
..................
...
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
Уг. А у меня во Львове добрые люди с ремсервиса половину крепежных винтов с ноута нарезали. Заметил ужо дома, когда, после надавних ремонтов, ноут опять стал выбрыкиваться  и я полез поглядеть че ж там наворотили.
Чем же вы их так разозлили?)
Да, вроде как и не было никакого повода.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Февраль 2016, 22:21:15
 Мде, еще кстати вспомнил - насчет западного менталитета и тп.  :) Девушка там местная с базарчика продала ни чуть не краснея баночку ,,свежайших,, польских маринованных огурчиков на салатик, которые при вскрытии превратились в ка(ка)шку. Сдачу, товар, вес тоже очень своеобразно иногда рассчитывали. Много молодежи с честнейшими глазами и ящичками для сбора средств на АТО, хворым, инвалидам и тп . Ну и денежку за съем квартирки (весьма приличная сумма), заплаченные наперед за пару месяцев, хозяйка так и не соизволила вернуть. Так что не стоит тут кой-кому так сильно упираться на тему различий запада и востока. Везде те же приколы только со своими нюансами. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Февраль 2016, 00:30:40
Да, гуляешь здесь по городу и  ловишь себя на фразе из мультика: "У нас бы не лежало". В центре поселка, в 300м от отделения милиции, умудрялись столбы молотками на арматуру бить. Столбы закончились а воры не впоймались.
Оке... А теперь о западенцах...
..................
...
За много-много лет никто и ни разу не тронул.
Уг. А у меня во Львове добрые люди с ремсервиса половину крепежных винтов с ноута нарезали. Заметил ужо дома, когда, после надавних ремонтов, ноут опять стал выбрыкиваться  и я полез поглядеть че ж там наворотили. 
Вы считаете что из на металлолом сдали? ;)

Тупо лень было все крутить...

Я речь вел о сааааавсем ином. Наебать на рынке - это же святое. "Коли народився українець, то жид заплакав". А вот моя уверенность в том что запад живет в жопе и нас все кормят оченно сильно пошатнулась. Я, помню, в 14, когда первую вертушку свалили, смотрел видосы как ее на цветмет пилят и тихо охуевал. Теперь пазл сложился. Нам просто рисовали картинку работящего промышленного востока и леностного нищего запада. Даже зарплата на востоке в 3 раза выше... У кого она вообще есть. А еще мы ебошим с утками, а не ждем пока бог подаст. Да бля, наши строители до сих пор москву строят, а наши програмисты числятся ФОПами и кодат на израиль и прочие штаты. И знаете шо? А их нету в зарплатной статистике... Работа есть, деньги есть, а зп нету, заводов нету, шахт нету...

Короче, это не мы в жопе, как мне раньше казалось...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 04 Февраль 2016, 00:53:36
Два миллиарда долларов ежегодно приходило от заробитчан в Украину.  Со всех сторон. В основном это , конечно, ЗУ. Фильм смотрела о рублевских домработницах с Украины. Лучшие были. А строители?  :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 04 Февраль 2016, 06:53:05
...

Короче, это не мы в жопе, как мне раньше казалось...
Советую глянуть - https://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g
З.Ы. (Ці кадри були зняті протягом чотирихгодинної поїздки по маршруту Миколаїв-Калуш-Івано-Франківськ-Тернопіл­ь-Кременець-Дубно-Луцьк.)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Февраль 2016, 07:09:51
Цитировать
Короче, это не мы в жопе, как мне раньше казалось...

Ну елики палки, Семен Семенычь.
Ну начали же неплохо = развивать промышленность при 40 процентов кредита нереально.
А потом ускакали опять в западенский местячковый патриотизм.
Ну так вот так и выходит = мы тут в пригороде Чикаго офигительные патриоты, ганяем ватников.
Или мы в Тернополе классные работяги и какие честные, прикинь пока мы ездили на заработки в Европу или Москву на даче нифига не украли.
Все у нас строится, на привезенный условный штукарь евро в месяц.
Як файно, шо аж плакать хочеться, ну як тебе не любыты.
Ну да, вас же 40 процентов кредитов не касаются. Строительство за нал. Оборудование или инструмент для плодотворной вашей работы вам купит либо европеец по халявным кредитам, либо россиянин на нефтедоллары.
А я сейчас пью кофе и собираюсь на работу с зарплатой 60 баксов.
Складываю в рюкзачек перфоратор и буры, и буду думать не о работе, нах... она мне всралась.
А о шабашке, если повезет заработаю как за два рабочих дня за час- два.
Если попадется кусок металла, не замеченный раньше начальством его надо заныкать.
Ну и вообще вдруг чего попадется.
Из инструмента тачка на трех колесах, проценты по кредитах наверно еще в СССР платились.
Патриотизма ноль, откуда ему взяться.
Ну так это не беда, тут большинство таких.
Вот такая у нас экономика млин и культура мультура.
Нужно или экономикой заниматься евроинтеграторам на верху.
Или уже всей страной валить отсюда и любить ее издалека.
Кто в Италии , кто в США, а кто вообще вдалеке = в киевском офисе, покупая небольшое пирожное в кафешке за 75 гр.
И будем там рассуждать о судьбах Родины, О КАК.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2016, 07:20:57
Ой, та ладно бы пирожение, а то просто кусок пирога - корж и сверху вишневое вареньеце. Ему красная цена гривен 15.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Февраль 2016, 07:25:56
А нафига покупаете?
Тут в соседнем доме отдел, заварное пирожное со сливочным кремом, как в Совке, аж 4,90.
Дороговато, и цена все время растет.  :D
А шо поделать если киевскому или краматорскому кондитеру надо и кредиты отбить и коррупцию накормить и охрану и многое многое другое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2016, 08:15:05
Я купила один раз, просто зашла посмотреть по- соседски. Ну нужно же было что то купить. Ничего не может быть вкуснее домашнего пирога, сами печем.
Но пирожное со сливочным (!!!) кремом за 4,90 - это стремно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 09:44:27
Тупо лень было все крутить...
Ой, подтвержается... Что в негараздах не так менталитет, как тупость  ::)
На....ть на рынке - это же святое.
..... И знаете шо? А их нету в зарплатной статистике... Работа есть, деньги есть, а зп нету, заводов нету, шахт нету...
Короче, это не мы в жопе, как мне раньше казалось...
А ктО? Строить государство и одновременно уходить от налогов еще ладно - в бардаке-то (хотя почему ладно?), но делать это одновременно??  ::)
Говорить об общности и постоянно находить и подчеркивать превосходство одной территориальной группы над другой одновременно?  ::)
И как это, обмануть ближнего святое дело?
Ото такое тебе православие - можно уже на него и не кивать, тем, кто это делал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Февраль 2016, 12:36:53
Тупо лень было все крутить...
Ой, подтвержается... Что в негараздах не так менталитет, как тупость  ::)
На....ть на рынке - это же святое.
..... И знаете шо? А их нету в зарплатной статистике... Работа есть, деньги есть, а зп нету, заводов нету, шахт нету...
Короче, это не мы в жопе, как мне раньше казалось...
А ктО? Строить государство и одновременно уходить от налогов еще ладно - в бардаке-то (хотя почему ладно?), но делать это одновременно??  ::)
Говорить об общности и постоянно находить и подчеркивать превосходство одной территориальной группы над другой одновременно?  ::)
И как это, обмануть ближнего святое дело?
Ото такое тебе православие - можно уже на него и не кивать, тем, кто это делал.
насчет рынка - не знаю. Всякое бывает. Мне, например, через неделю отдали на Благовещенском подсолнечное масло, оплаченное, но забытое у продавца. Без скандалов, просто на робкий вопрос "А я у вас тут не забыл.." спокойно отдали. Вспомнили. Еще посмеялись с моего склероза. При этом я не постоянный клиент у них был.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 12:46:50
насчет рынка - не знаю. Всякое бывает. Мне, например, через неделю отдали на Благовещенском подсолнечное масло, оплаченное, но забытое у продавца. Без скандалов, просто на робкий вопрос "А я у вас тут не забыл.." спокойно отдали.
Со мной это тоже случалось, только вместо робости была уверенность в том, что если продавец заметит, все будет как в.. не знаю, сейф уже не упомянешь...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 04 Февраль 2016, 18:20:11
Полазил по инету ради интереса :

у Тернополі серед білого дня викрали бетонну конструкцію зупинки транспорту - http://www.0352.ua/news/416112

В Тернополе украли гранитную плиту с памятника Бандере - http://for-ua.com/article/348877

В Тернопольской области бывший прислужник украл из церкви почти 100 тысяч гривен - http://nv.ua/ukraine/events/v-ternopolskoy-oblasti-byvshiy-prisluzhnik-ukral-iz-cerkvi-pochti-100-tysyach-griven-41841.html

В Тернополе украли и сдали в макулатуру 40 тысяч газет - http://inua.tv/news/v_ternopole_ukrali_i_sdali_v_makulaturu_40_tisyach_gazet_s_otchetom_nardepa

В Тернополе не успели посадить 30 туй, как за ночь их украли - http://e-news.com.ua/show/164846.html

В Тернополе задержали воров, которые украли старые бордюры - http://zik.ua/ru/news/2013/08/12/423872

В городе Тернополь злодей украл 140 металлических подкладок под рельсы весом более 900 килограмм. - http://news.siteua.org/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/481167/%D0%92_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8_900_%D0%BA%D0%B3__%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8B

украл курицу, гуся и поросенка, чтобы устроить жене романтический ужин - http://press-centr.com/ru/news/13925_Khotiv-yak-krashche-vkrav-kurku-husku-i-porosya-abi-vlashtuvati-druzhini-romantichnu-vecheryu

В Тернополе воры украли автомобиль и разобрали на запчасти - http://strag.com.ua/v-ternopole-vory-ukrali-avtomobil-i-razobrali-na-zapchasti.html

В Тернополе во время родов у женщины украли почку - http://sud.ua/news/2012/07/20/40798-v-ternopole

А мне тут что-то пытаются рассказать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 04 Февраль 2016, 19:39:17
Я купила один раз, просто зашла посмотреть по- соседски. Ну нужно же было что то купить. Ничего не может быть вкуснее домашнего пирога, сами печем.
Но пирожное со сливочным (!!!) кремом за 4,90 - это стремно.
Себестоимость одного эклера со сливочным кремом(из лучших продуктов) около 3 грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 04 Февраль 2016, 19:40:18
Полазил по инету ради интереса :
украл курицу, гуся и поросенка, чтобы устроить жене романтический ужин - http://press-centr.com/ru/news/13925_Khotiv-yak-krashche-vkrav-kurku-husku-i-porosya-abi-vlashtuvati-druzhini-romantichnu-vecheryu
жена заценила  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 20:21:54
Себестоимость одного эклера со сливочным кремом(из лучших продуктов) около 3 грн.
:D
А сколько он весит?))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 04 Февраль 2016, 20:37:02
Себестоимость одного эклера со сливочным кремом(из лучших продуктов) около 3 грн.
:D
А сколько он весит?))
Не знаю. Диаметр 70-80 мм.Эклеры легкие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 20:45:58
Ой, тогда ладно... У меня тяжелые были, но давно... И считала я когда-то, тоже давно, что на пирожках, например, разорилась бы 10 раз, если бы захотела разбогатеть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2016, 21:31:16
Смотря что считать себестоимостью. Продукты? Доставку? Электричество? Работу кондитера? Водителя? Продавца? Упаковку? Аренду магазина? Уборщицу? Потери от непроданной продукции? Налоги? Или только продукты?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 21:51:56
Смотря что считать себестоимостью. Продукты? Доставку? Электричество? Работу кондитера? Водителя? Продавца? Упаковку? Аренду магазина? Уборщицу? Потери от непроданной продукции? Налоги? Или только продукты?
Нет, это было несерьезно, я просто посчитала стоимость продуктов - пирожок получился совсем неконкурентным каким-то
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2016, 22:12:20
Это не так. Я немного знаю пирожковый бизнес, в свое время он многих выручил, кого то выручает и сейчас. Рентабельность процентов 30. Опять же сезонность. Осенью хороши пирожки с капустой, картошкой. В беляши кладут фарш, не лучшего качества и много лука. Лук как раз придает аромат и сочность. Жаренные во фритюре - масло используют долго, фильтруют. Иногда не меняют вовсе, а лишь доливают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 04 Февраль 2016, 22:19:20
Ну как не так.
Нам на работу носили пирожки - разного качества, но самые лучшие и популярные были гораздо дешевле, чем мои, если даже только стоимость ингредиентов посчитать.
Да, тонкости можно было узнать и применить, но не хватило задора.
Я не спорю, что это прибыльный бизнес, иначе как бы он процветал везде.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2016, 22:27:49
Процветал - это громко сказано. У меня есть знакомая, которая уже лет 20 торгует пирожками. Она уже ничего другого просто не может, она на пенсии, и это прибавка к пенсии. Хоть 30 пирожков испечет и продаст. На молоко с хлебом заработает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 04 Февраль 2016, 22:36:52
Пирожки - это такая штука, что не угадаешь: иногда самый дешевый - самый вкусный. Дома стряпаешь и от души все положишь. И нет: тяжелый, жирный, невкусный. Короче талант нужен. )))
Помню, соседка меня научила пирожки жарить с капустой или с картошкой на тесте, называемым "утопленник".  ;D . Тесто в кульке должно определенное время в холодной воде посидеть, пока не всплывет.  :D Но вкусные!!! Воздушные. Надо в интернете поискать, вспомнить ...
Хочу пирожков!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Февраль 2016, 23:09:51
Смотря что считать себестоимостью. Продукты? Доставку? Электричество? Работу кондитера? Водителя? Продавца? Упаковку? Аренду магазина? Уборщицу? Потери от непроданной продукции? Налоги? Или только продукты?
"походу" - бизнес план. ;D

==============
 Продукты? - муку с3.14здим,либо купим краденную. мясо :o - из кошек и собак и прочей животины.

 Доставку? - ну там : немного пешком с кравчучкой, потом электричкой  или на ДТ. украденном.

Работу кондитера? - 20 грн. = человеко-час. = вполне приемлемо. (там вообще о кулинаре речь идет).
Водителя? - смотри п.2
 Продавца? - еще 15 грн. час.
Упаковку? - ну-у, про кулечки, мы недавно обсуждали, и даже "крутые" бумажные - копейки стоят, при большом тираже.
Аренда - самая затратная часть.
Но ... в неё входят и налоги и санэпидемстанция и прочее...
 Потери от непроданной продукции? - идут обратно в производство или идут бонусом персоналу, домашнюю живность тоже кормить надо. ;)

Так и живем.
купил за 1  продал за 3.
Так вот на эти 2 % ,несчастных и живем. ;D ;D ;D






Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 06 Февраль 2016, 08:08:39
А! Конкуренты подтягиваются....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 06 Февраль 2016, 23:00:42
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2016, 23:10:23
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
Обыкновенное дрожжевое, 180 и спешка нужна при ловле блох :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 06 Февраль 2016, 23:19:45
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
Попробуйте здесь. Вроде то тесто.
http://www.povarenok.ru/recipes/show/32140/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 06 Февраль 2016, 23:43:34
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
Ну да, сейчас все бросят спасать государства, чтобы попасть в обычные плохие хозяйки))
Неравноценный обмен.
КупИте готовые.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2016, 00:57:11
Это не альтернатива, а разнообразие... Я как не возьмусь, то блин чортишо, но не пирожки (хоть и вкусно в итоге)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 07 Февраль 2016, 07:36:12
Испечь или нажарить? В духовке или в масле на сковородке?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: youry от 07 Февраль 2016, 08:44:17
Пирожками из Тернополя поднимем экономику Украины.
Интересно, а при помощи мелкоскопа можно жарить пирожки?
Обоснуйте, плз.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Февраль 2016, 09:17:15
Цитировать
украл курицу, гуся и поросенка, чтобы устроить жене романтический ужин

Украл, выпил, в тюрьму! Украл, выпил, в тюрьму! Романтика!  :D

Цитировать
Интересно, а при помощи мелкоскопа можно жарить пирожки?

Молекулярная кухня это нынче модно и очень дорого.

А вообще-то не стоит прикалываться над сферой услуг. В принципе сфера услуг во главе, которая и делает основной ВВП это и есть
то светлое настоящиее и не менее радужное будуще постиндустриального мира.
Наследник кравчучки с пирожками.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 07 Февраль 2016, 10:26:04
Это не альтернатива, а разнообразие... Я как не возьмусь, то блин чортишо, но не пирожки (хоть и вкусно в итоге)
То, что для вас блин, для другого может быть вершина, и вообще... Мужчина у плиты - это не то что, а это другое.
"Если бы женщина была мыслящим созданием, то, конечно, будучи кухаркой в течение тысячелетий, она должна была бы открыть величайшие физиологические факты, а равным образом и овладеть врачебным искусством. Благодаря дурным кухаркам, благодаря полному отсутствию разума на кухне развитие человека было дольше всего задержано, ему был нанесён сильнейший ущерб; да и в наше время дело обстоит не лучше." (с)
А вот и доказательство:
Молекулярная кухня это нынче модно и очень дорого.
У шоці

 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 07 Февраль 2016, 10:38:27
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
А что не получается? Не поднимаются?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2016, 11:00:53
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
А что не получается? Не поднимаются?

 Виагры в тесто намешать  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 07 Февраль 2016, 11:05:38
Если получится, может потеряться интерес к готовке как творчеству
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2016, 16:46:40
А я никак не могу пирожки испечь... Выходит шо угодно, но не пирожки... Кто подскажет тесто для пирожков и температуру?
А что не получается? Не поднимаются?
Подымаются. Ишо как... Но тесто в итоге получается... Даж не знаю как объяснить. Не эластичное. Чуть шо, так сразу ломается. Делаю на опаре.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 07 Февраль 2016, 16:53:44
А! Тесто для пирожков это мука, вода, соль и дрожжи. Все. Больше ничего. Не яйца, не масло, не сметана. Ничего. Трескается тесто от здобы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2016, 17:00:29
Оригинально. Слона то я и не заметил... Опять-же выше ссыль на рецепт кинули:
Молоко   — 0.5 л
Дрожжи   (саф 11г.) — 1 пач.
Маргарин   (или масло) — 150 г
Соль   (чайная ложка с верхом) — 1 ч. л.
Сахар   — 2 ст. л.
Яйцо   — 2 шт
Мука   — 1 кг

В общем похоже на то что делал я. А оно все должно быть проще... И шо, даже ничучуть растительного масла? Ладно, попробую.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 07 Февраль 2016, 17:33:13
Оригинально. Слона то я и не заметил... Опять-же выше ссыль на рецепт кинули:
Молоко   — 0.5 л
Дрожжи   (саф 11г.) — 1 пач.
Маргарин   (или масло) — 150 г
Соль   (чайная ложка с верхом) — 1 ч. л.
Сахар   — 2 ст. л.
Яйцо   — 2 шт
Мука   — 1 кг

В общем похоже на то что делал я. А оно все должно быть проще... И шо, даже ничучуть растительного масла? Ладно, попробую.
Модоко заменяем водой, маргарин и яйца удаляем, вместо них грамм 40 посного, сахара в двое меньше. Вымешивать тщательно не торопясь, тесто любит руки. Вымешивать до тех пор пока тесто перестанет приставать к доске. Подымается дважда минут по 50.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 07 Февраль 2016, 17:38:06
Сахара нужно мало - мало, только для опары, что бы дрожжи подкормить. Растительное масло в количестве что бы смазать руки перед замесом. Это пирожки. Ну а если пасху - та там уж и яйца и сахар и масло, но опять же лучше растительное рафинированное.
Естт еще маленький секрет - что бы пирожки долго оставались мягкими, добавьте в тесто .... картофельное пюре. Картошку сварить в воде, размять. Но пюре должно быть жидкое - жидкое, стекать с ложки. Им можно заменить часть воды.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 07 Февраль 2016, 21:00:45
(http://petoved.ru/images/fun//other/mouse/materials/909835.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 07 Февраль 2016, 22:49:39
почитал, пирожков захотелось  :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 07 Февраль 2016, 22:53:39
почитал, пирожков захотелось  :(
вся экономика Украины на пирожках построена ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 08 Февраль 2016, 15:53:20
Да! Теодорчик, ждем пирожков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 08 Февраль 2016, 19:19:19
Оригинально. Слона то я и не заметил... Опять-же выше ссыль на рецепт кинули:
Молоко   — 0.5 л
Дрожжи   (саф 11г.) — 1 пач.
Маргарин   (или масло) — 150 г
Соль   (чайная ложка с верхом) — 1 ч. л.
Сахар   — 2 ст. л.
Яйцо   — 2 шт
Мука   — 1 кг

В общем похоже на то что делал я. А оно все должно быть проще... И шо, даже ничучуть растительного масла? Ладно, попробую.
Дрожжи лучше брать живые. Саф дохлые. Пирожки нужно делать, когда есть остатки:
прокисшей или непрокисшей сметаны
тыквенной каши
Масло лучше добавлять и сливочное и пару ложек растительного.
Импровизируйте, пирожки это позволяют. Главное: хорошая мука и хорошие дрожжи.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 08 Февраль 2016, 19:39:28
А у меня сегодня пирожки. Мама испекла! С картошкой и печенью и много черного перца и лука! И все это с маринованным огурчиком. И все это вместо тренировки в зале и бассейна! Кошмар!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2016, 23:44:24
Еще немного и человеком станете :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 10 Февраль 2016, 09:21:38
Когда пенсионерам жилось хорошо (инфографика):
http://eizvestia.com/wp-content/uploads/2016/02/2016.jpg

Ессно, внимание на график в $. Самые удачные для пенсионеров годы: 2008, 2011-2013.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 14 Февраль 2016, 19:57:13
Пасхавер: Я вижу все недостатки нынешней власти, но она – лучшее из того, что могли нам дать обстоятельства
http://gordonua.com/publications/pashaver-ya-vizhu-vse-nedostatki-nyneshney-vlasti-no-ona-luchshee-iz-togo-chto-mogli-nam-dat-obstoyatelstva-119056.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Февраль 2016, 11:47:02
Кабмин разрешил Минфину подключиться к системе "Аркан"
http://interfax.com.ua/news/general/326652.html (http://interfax.com.ua/news/general/326652.html)
а чё это такое и почему раньше не был подключен?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 23 Февраль 2016, 18:25:40
Кабмин разрешил Минфину подключиться к системе "Аркан"
http://interfax.com.ua/news/general/326652.html (http://interfax.com.ua/news/general/326652.html)
а чё это такое и почему раньше не был подключен?
Название-то какое. Хрен типа проскочишь?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 28 Февраль 2016, 12:18:55
Олег Пономарь
4 ч ·

Доброе воскресное утро, друзья.
Три важные экономические новости для Украины и два важных мартовских "удара в спину".
- Турецкая компания Onur в рамках программы ЕС начала строительство асфальтового завода на окраине Самбора во Львовской области. Объем инвестиций- более 100 млн евро.
- Украина и Польша начнут переговоры по либерализации транзитных перевозок. В связи с началом действия ЗСТ Украины и ЕС, наши траки должны заезжать в ЕС без бюрократических проволочек на границе.
- Литва присоединится к украинско-польской программе сотрудничества в области космоса, которая предусматривает продвижение украинских ракетно-космических технологий на рынок ЕС.
Речь Посполитая всё ближе.
И два мартовских удара в спину.
- Я как-то писал о том, что депутат польского Сейма Малгожата Госевская подготовила и опубликовала в конце 2015 года на польском и английском языках репорт “Российские военные преступления в Восточной Украине в 2014 году”. Так вот, версию доклада с именами и фамилиями жертв в Марте передадут в Международный уголовный суд в Гааге. На 155-страницах – более 60 историй мужчин и женщин о плене у пророссийских сепаратистов на Донбассе.
- В первой половине Марта наш Президент посетит Турцию. Я много писал о том, что Турция становится стратегическим военным партнером Украины- будет много совместных проектов по производству вооружений, по укреплению нашей Армии, по сотрудничеству в космосе и тд.
В связи с этим мы сможем наблюдать как будут плавиться скрепки у соседа в режиме реального времени. Потому что такой союз (Украина-Турция)- это реально nightmare для Пу-тина.
Пока так на сейчас.
Спасибо за такой феноменальный отклик на статью про ЗОЖ. Рад, что это актуально для большинства из вас.
Майте всі чудову неділю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Февраль 2016, 12:33:59
Кабмин разрешил Минфину подключиться к системе "Аркан"
http://interfax.com.ua/news/general/326652.html (http://interfax.com.ua/news/general/326652.html)
а чё это такое и почему раньше не был подключен?
Название-то какое. Хрен типа проскочишь?
Тогда оно должно было называться "сито" :D Бо кому надо - проскакивали
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 28 Февраль 2016, 13:14:49
Можно даже сказать решето. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 02 Март 2016, 21:20:51
Олег Пономарь
4 ч ·


- Турецкая компания Onur в рамках программы ЕС начала строительство асфальтового завода на окраине Самбора во Львовской области. Объем инвестиций- более 100 млн евро.

Фигасе... Эти построят. Быстро. И асфальтом завалят. Причем асфальтом качественным. Ибо турки не воруют, а асфальт варят по своей рецептуре.
У нас где ОНУР положил асфальт, уже несколько лет на дорогах ни трещинки, за редким исключением.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Март 2016, 06:54:09
http://www.unian.net/989039-x.html
Президент Украины Петр Порошенко в рамках реализации стратегии развития Украины до 2020 года предлагает увеличить долю ВВП на душу населения в 4 раза – до 16 тыс. долл.

Об этом говорится в пресс-релизе, розданном накануне пресс-конференции президента.

Согласно пресс-релизу, объем прямых иностранных инвестиций в Украину также должен вырасти с 2015 по 2020 год – до 40 млрд долл.

Читайте такжеЕБРР прогнозирует падение экономики Украины в 2014 году до 9%, в 2015 - до 3%

По оценкам рейтингового агентства Standard & Poor's, ВВП на душу населения Украины в 2014 году составит 3 900 долл.

Численность населения Украины по состоянию на 1 августа 2014 года составляла 42,9 млн человек.

Шото у меня с математикой с утра неважно. КАК?
В этом году оптимистический прогноз роста в раене процента, в следующем трех.
Хотя, думаю по факту будет минус.
Никакого решения, кроме уменьшения численности населения, мне на ум не приходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 07 Март 2016, 10:35:42
Тю блин, некроспамер.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 07 Март 2016, 11:19:51
Тю блин, некроспамер.
Что, страшно?))
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/p320x320/12802893_951498981565813_551681471658687591_n.jpg?oh=2a8e413aa9a653389d67683a6e620bb1&oe=575C44F4)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Март 2016, 14:16:48
Тю блин, некроспамер.

Вы сомневаетесь в словах любимого президента?
Он человек слова = если сказал, что к 2020 учетверит ВВП на каждого украинца, значит сделает.
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Или вы думаете он трепло и все врет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 07 Март 2016, 15:05:59
Пан первый день на форуме или панов под одним ником несколько и поэтому пану сложно уследить за оценкой немногочисленных завсегдатаев форума?
Я думаю, что президент трепло. Более того в этом я уверен. К сожалению.
Однако между заявлениям от 2014-го года между "продам рошен" и "планируем инвестиции и экономический рост" есть одна большая разница: имеет влияние очень существенный внешний фактор. Война. Допускаю, что в октябре Порошенко был искренне уверен, что более-менее будут выполняться Минские, и вполне допускаю имел в виду конкретные инвест-проекты на этот счет. Но настоящее перемирие не наступило, планируемые инвестиции не пришли.
Не потрудившись в выборе аргумента Вы подыгрываете Порошенко. Окститесь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Март 2016, 22:19:59
Цитировать
Однако между заявлениям от 2014-го года

Ой, да ладно, ну выпил немного, не глянул дату.
Думал наш шоколадный сейчас так прикалывается.
Я за событиями 2014го этот прикол как-то пропустил.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Март 2016, 20:53:28
Министр социальной политики Украины Павел Розенко заявляет, что если не будут создаваться новые рабочие места и повышаться зарплата, ставку ЕСВ пересмотрят. Об этом он сказал в интервью ЛІГА.net.

"Бизнес тоже должен понимать свою ответственность перед страной и ее гражданами. Он должен сделать шаг навстречу не власти, не министру социальной политики, а гражданам, легализировав заработные платы. Повышение зарплат и создание новых рабочих мест частично компенсирует нам двукратное снижение ЕСВ, - подчеркнул Розенко.

"Если мы не увидим этой тенденции, если бизнес не будет выходить из тени, то рано или поздно будет подниматься вопрос о повышении ставки единого соцвзноса. Оставлять дырку в бюджете ПФ на уровне 150 млрд грн и больше никто не рискнет", - добавил он.

Напомним, что с 1 января 2016 года ставка ЕСВ снижена в два раза - со средних 43,5% в 2015-м до 22% в текущем году.

Я уже писал, что это шиза, походу начало доходить и до наших реформаторов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 20 Март 2016, 00:11:04
Чиновники "поменяли" корзину товаров и услуг. Остап Бендер отдыхает…  (http://kp.ua/economics/533070-chynovnyky-pomenialy-korzynu-tovarov-y-usluh-ostap-bender-otdykhaet)

(http://i.piccy.info/i9/adc84557018ba071d6fce86949535b0b/1458425290/50976/1016142/24153146_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9568728/91bcb6c02bc5e1c242725bf7de8d1603/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-19-22-08/i9-9568728/166x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-19-22-08/i9-9568728/166x800-r)

(http://i.piccy.info/i9/d539243a7d45673ce60eac64afac7cc7/1458425383/122577/1016142/24153145_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9568734/207ea6fe26965ddf97a01fe63477c484/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-19-22-09/i9-9568734/733x582-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-19-22-09/i9-9568734/733x582-r)

 :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 20 Март 2016, 01:10:10
 Молчите. Переселенцы уже устроили парламентские слушания в феврале, теперь будут в трех местах отмечаться. С целью улучшения "забезпечення прав і свобод внутрішньо переміщених осіб".
 Будите животом бурчать, введут карточную систему. С целью улучшения снабжения.
 Что то происходящее напоминает мне перестройку. И светлое будущее, и потерпите, и ярые адепты-свидетели.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Март 2016, 10:55:23
Чиновники "поменяли" корзину товаров и услуг. Остап Бендер отдыхает… 
Ухуевшие в конец... Им бы самим , 1 пальто на пять лет выдать, и 1 шкаф на 25...
Мне понравилось про туалетную бумагу. 12рулонов в год! В год, Карл!
Хотя при такой продуктовой корзине, можно обойтись и 10-ю рулонами...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 20 Март 2016, 11:21:57
Чиновники "поменяли" корзину товаров и услуг. Остап Бендер отдыхает… 
Ухуевшие в конец... Им бы самим , 1 пальто на пять лет выдать, и 1 шкаф на 25...
Мне понравилось про туалетную бумагу. 12рулонов в год! В год, Карл!
Хотя при такой продуктовой корзине, можно обойтись и 10-ю рулонами...
Я сам в реальном ахуе от такой корзины товаров.
Быттехника на 15 лет - это и не плохо, если бы качество соответствовало цене.
Трусы - мне хватает четверо трусов в год, но такие труселя сейчас стоят 120 грн за штуку.
Майки - две качественных майки (не ниже До Ре Ми) хватает надолго. Цена 120-150 грн за штуку.
Носки - 10 пар качественных носков на год вполне хватит. Цена за одну пару 20-30 грн.
Пальто (куртка) - также выходит 5 лет  и более, если не дешёвое.
Две пары обуви на каждый сезон, пару свитеров, двое джинсов и третьи зимние. На лето сандали, шлёпки, джинсовые шорты ниже колена, короткие шорты для купания и хотя бы две футболки. Мне много не нужно. Но вся беда в том, что теперь я не один. У меня семья. Поэтому я никуя не могу себе купить  ;D
Обувь, джинсы, шорты, свитера, зимняя куртка - всё это было в ремонте не раз.
Кушать тоже хочется. Не сказал бы, что обжираемся дома. Каши, супы, борщи, консервация. Иногда конфеты/печенье. Из мяса в 99% курица. Иногда берём фарш и колбаски (типа домашних). Иногда сосиски. Селёдка и хамса стоят окуенно дорого. Молочка дома бывает часто.
Куда я смогу поехать летом? Не далее Святогорска, туда и обратно. За отпуск вообще молчу. Последний был в 2011-м году, тогда ещё в НАШЕМ Крыму. Сейчас берегу отпуск для хорошей шабашки. Короче. Отпуск у людей не для отдыха, а для того, чтобы заработать лишнюю копейку, ибо соц пакет в Украине больше похож на ОТСОС пакет.
Так и живём   :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 20 Март 2016, 12:07:09

(http://i.piccy.info/i9/d539243a7d45673ce60eac64afac7cc7/1458425383/122577/1016142/24153145_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9568734/207ea6fe26965ddf97a01fe63477c484/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-19-22-09/i9-9568734/733x582-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-19-22-09/i9-9568734/733x582-r)


 Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 12:15:15
Цитировать
Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 20 Март 2016, 12:29:21
Цитировать
Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D

 Самое главное что меня это устраивает. Что надоест - выброшу, куплю новое. Но идти на поводу у производителей и менять технику и мебель раз в три года - ЩАЗ! Тогда вещи делали, а сейчас говнища. Подруга выкинула старую стенку, мужики её на полки пустили. Крепкая штука оказалась. А купленная через год развалилась, ибо макуха.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 20 Март 2016, 12:36:49
Чиновники "поменяли" корзину товаров и услуг. Остап Бендер отдыхает… 
Ухуевшие в конец... Им бы самим , 1 пальто на пять лет выдать, и 1 шкаф на 25...
Мне понравилось про туалетную бумагу. 12рулонов в год! В год, Карл!
Хотя при такой продуктовой корзине, можно обойтись и 10-ю рулонами...
Я сам в реальном ахуе от такой корзины товаров.
Быттехника на 15 лет - это и не плохо, если бы качество соответствовало цене.
Трусы - мне хватает четверо трусов в год, но такие труселя сейчас стоят 120 грн за штуку.
Майки - две качественных майки (не ниже До Ре Ми) хватает надолго. Цена 120-150 грн за штуку.
Носки - 10 пар качественных носков на год вполне хватит. Цена за одну пару 20-30 грн.
Пальто (куртка) - также выходит 5 лет  и более, если не дешёвое.
Две пары обуви на каждый сезон, пару свитеров, двое джинсов и третьи зимние. На лето сандали, шлёпки, джинсовые шорты ниже колена, короткие шорты для купания и хотя бы две футболки. Мне много не нужно. Но вся беда в том, что теперь я не один. У меня семья. Поэтому я никуя не могу себе купить  ;D
Обувь, джинсы, шорты, свитера, зимняя куртка - всё это было в ремонте не раз.
Кушать тоже хочется. Не сказал бы, что обжираемся дома. Каши, супы, борщи, консервация. Иногда конфеты/печенье. Из мяса в 99% курица. Иногда берём фарш и колбаски (типа домашних). Иногда сосиски. Селёдка и хамса стоят окуенно дорого. Молочка дома бывает часто.
Куда я смогу поехать летом? Не далее Святогорска, туда и обратно. За отпуск вообще молчу. Последний был в 2011-м году, тогда ещё в НАШЕМ Крыму. Сейчас берегу отпуск для хорошей шабашки. Короче. Отпуск у людей не для отдыха, а для того, чтобы заработать лишнюю копейку, ибо соц пакет в Украине больше похож на ОТСОС пакет.
Так и живём   :)
это - прожиточный минимум!
То, что нам хочется больше - это естественно. И спорить не надо. Но это минимум, который позволяет человеку жить (по идее).
давайте еще в прожиточный минимум машину включим :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Март 2016, 12:40:00
Цитировать
Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D

Даже не знаю, чем вам помочь. Деньгами не могу.
Реально, так жить нельзя.
Помониторили бы ОЛХ.
Заходите периодически в Хуману или ее аналоги.
Если повезет, многое можно купить очень не дорого.
Я сейчас на Реиберте, в соответствующем разделе обувь мониторю.
Если повезет, куплю что-то крутое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 20 Март 2016, 12:47:39
Ну, скажем, с техникой, мебелью и одежкой для взрослых ещё как-то можно потерпеть, а вот что с детьми делать ? Они, как бы и ростут и раз в 7 лет что-то менять - вряд ли получится.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 12:49:30
Цитировать
Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D

Даже не знаю, чем вам помочь. Деньгами не могу.
Реально, так жить нельзя.
Помониторили бы ОЛХ.
Заходите периодически в Хуману или ее аналоги.
Если повезет, многое можно купить очень не дорого.
Я сейчас на Реиберте, в соответствующем разделе обувь мониторю.
Если повезет, куплю что-то крутое.
Спасибо "добрый" человек. Я была уверена, что вы как троль-профессионал "правильно" отреагируете на мой пост. Во сколько строк вам отписаться, чтобы вы себе на пару обуви смогли скорее заработать? ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 12:52:04
Ну, скажем, с техникой, мебелью и одежкой для взрослых ещё как-то можно потерпеть, а вот что с детьми делать ? Они, как бы и рОстут и раз в 7 лет что-то менять - вряд ли получится.
А в вашей методичке не было картинки про детей? Перечитайте на всякий случай. :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Март 2016, 13:01:48
это - прожиточный минимум!
То, что нам хочется больше - это естественно. И спорить не надо. Но это минимум, который позволяет человеку жить (по идее).
давайте еще в прожиточный минимум машину включим :D
Всё правильно. Это не нормы среднего класса, это нижняя грань бедности, за которой нищета и голод.
При Совке это посчитали бы буржуйским благосостоянием.)
Серджио про терпеливую бумагу удивил: "бюджетный" рулон содержит 50-60м. Это что, Вам 2м в день не хватает?? :D
-Тогда мы идем к вам!(налоговая)
Про детские шмотки- да, беда. Если в магазин идти, нужно оочень неплохо зарабатывать. Поэтому даже некоторые состоятельные знакомые не гнушаются ношеное принимать(от знакомых!)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 20 Март 2016, 13:02:52
Я сейчас на Реиберте, в соответствующем разделе обувь мониторю.
Если повезет, куплю что-то крутое.
знакомое название...
Здесь: https://reibert.info/forums/obuv.304/ ?
Зарегинины там? Какой ник?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 20 Март 2016, 13:03:36
Ну, скажем, с техникой, мебелью и одежкой для взрослых ещё как-то можно потерпеть, а вот что с детьми делать ? Они, как бы и рОстут и раз в 7 лет что-то менять - вряд ли получится.
А в вашей методичке не было картинки про детей? Перечитайте на всякий случай. :D
Пишу с айпада, айфона и тд - я не виноват.  :) :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Март 2016, 13:16:28
Цитировать
Ёшкин кот! Так я теперь буду жировать?  ;D  А то у меня шкаф ещё от бабушки и холодильнику лет тридцать ;D
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D
Гы. Не треба скиглыты. Треба брать лопату и копать.... (с)
Уёбки бля...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Март 2016, 13:20:02
это - прожиточный минимум!
То, что нам хочется больше - это естественно. И спорить не надо. Но это минимум, который позволяет человеку жить (по идее).
давайте еще в прожиточный минимум машину включим :D
Всё правильно. Это не нормы среднего класса, это нижняя грань бедности, за которой нищета и голод.
При Совке это посчитали бы буржуйским благосостоянием.)
Серджио про терпеливую бумагу удивил: "бюджетный" рулон содержит 50-60м. Это что, Вам 2м в день не хватает?? :D
-Тогда мы идем к вам!(налоговая)
Про детские шмотки- да, беда. Если в магазин идти, нужно оочень неплохо зарабатывать. Поэтому даже некоторые состоятельные знакомые не гнушаются ношеное принимать(от знакомых!)
У меня семья 5 человек. Одна упаковка бумаги по 8шт, в среднем в месяц уходит.
А вы говорите в год....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Март 2016, 13:26:10
У меня семья 5 человек. Одна упаковка бумаги по 8шт, в среднем в месяц уходит.
А вы говорите в год....

Не тормозите! Норма - на человека. Никто не заставляет одной зубной щеткой всю семью гигиенить.)
И бумага наверняка в нормы забита не 3х-слойная, а серенькая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 20 Март 2016, 13:35:41
А туалетная бумага отбеливается с применением свинца, так что серенькой хотели как лучше)
Прожиточный минимум - это для определения размеров минимальной зарплаты и пособия, которые зависят от желания государства их гарантировать, а вовсе не для удовлетворения минимальных потребностей.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 20 Март 2016, 13:44:15
Детские вещи покупаем в секенде. Качество отличное! Новых вещичек очень мало. Кое-чем выручают знакомые. В общем картина не плохая  :)
Лично мне в секендах не везёт из-за нехватки тепрлячки и отсутствия свободного времени. Пока что донашиваю остатки вещевых запасов, а дальше будем посмотреть. С годами запросы приутихли  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Март 2016, 13:52:15
Лично мне в секендах не везёт из-за нехватки тепрлячки и отсутствия свободного времени.
Есть непонятка: на развалах сэконда я,пробежавшись мимоходом, выдергиваю шмотку(порой не меряя), а некоторые знакомые,обзавидовавшись на эту халявность, почему-то убивают на барахолку полдня и возвращаются продрогшие, злые и налегке. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Март 2016, 13:56:07
Я сейчас на Реиберте, в соответствующем разделе обувь мониторю.
Если повезет, куплю что-то крутое.
знакомое название...
Здесь: https://reibert.info/forums/obuv.304/ ?
Зарегинины там? Какой ник?
У меня везде ник портвейн.
Там меня интересует только покупка обуви и термобелье надо будет докупить.

Цитировать
Спасибо "добрый" человек. Я была уверена, что вы как троль-профессионал "правильно" отреагируете на мой пост. Во сколько строк вам отписаться, чтобы вы себе на пару обуви смогли скорее заработать? ;)
Странные вы. Сто раз вам говорю, что я не зарабатываю писанием на форумах и в партиях не состою.
Совет дал из опыта того, как сам выкручиваюсь.
Тем более по Киеву это гораздо проще.
Вы так не любите Совок и не пользуетесь плюсами капитализма.
Стенка ГДР, холодильник 70х... Порой выкидуется или продается за копейки гораздо лучшее.
По одежде тоже сейчас обновить гардероб без проблем.
Может добрее станете.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 20 Март 2016, 13:56:12
Лично мне в секендах не везёт из-за нехватки тепрлячки и отсутствия свободного времени.
Есть непонятка: на развалах сэконда я,пробежавшись мимоходом, выдергиваю шмотку(порой не меряя), а некоторые знакомые,обзавидовавшись на эту халявность, почему-то убивают на барахолку полдня и возвращаются продрогшие, злые и налегке. :)
Я также быстро хожу по магазинам. Один раз подфортило выдернуть в секенде хорошие спортивные штаны и пару футболок. Пока что все  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 20 Март 2016, 14:06:19
Лично мне в секендах не везёт из-за нехватки тепрлячки и отсутствия свободного времени.
Есть непонятка: на развалах сэконда я,пробежавшись мимоходом, выдергиваю шмотку(порой не меряя), а некоторые знакомые,обзавидовавшись на эту халявность, почему-то убивают на барахолку полдня и возвращаются продрогшие, злые и налегке. :)

в выборе вещей в секонде, есть элемент какого-то непонятного везения, ну знаете как на рыбалке,когда при равных условиях одному просто прет улов, а другой весь день простоит тупо таращась на поплавок.
 мне с секондом часто везет, удается выдергивать из кучи просто бомбовские вещички.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: she от 20 Март 2016, 14:19:35
элемент какого-то непонятного везения, ну знаете как на рыбалке,когда при равных условиях одному просто прет улов, а другой весь день простоит тупо таращась на поплавок. 
Тут есть элемент старания.
Старателям - стараться, тем, кто пан или пропал, легко выпадает как первое, так и второе))
А может, вещи и рыбы тоже умеют выбирать)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Март 2016, 14:22:36
есть элемент какого-то непонятного везения, ну знаете как на рыбалке,когда при равных условиях одному просто прет улов, а другой весь день простоит тупо таращась на поплавок.
Это да; как кто-то отмечал в Анекдотах, я - не рыбак! :)
Зато, с сэкондом- любоф.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2016, 14:47:19
Я как-то дитю выцепил за 3! грн. дитю выцепил зимнюю спортивную куртку со всеми понтами и наворотами, пусть и с кекоторыми "моментами" по внешнему виду. Дома заявил шо мне пох на эти моменты, зато насрать как она ее вываляет в снегу или болоте. Я точно знаю что не замерзнет и не помокнет, а если уничтожит то и не жалко.

Дите за это особенно любило со мной в ней гулять. Я последних лет 10 зимой хожу исключительно в Volkl. Выцепил штаны коламбия за 46грн. Шняга шняжная. При -20 и сильном ветре таки холодно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 15:06:11
Может добрее станете.  :D
А зачем? Вы мне по своей "доброте" за годы общения столько раз в душу наплевали, что расслабиться нереально.))
Ходите со своей кликой по форумам, подпитываетесь пожительной энергетикой, и продолжаете гадить. :-\

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Март 2016, 17:12:56

У меня семья 5 человек. Одна упаковка бумаги по 8шт, в среднем в месяц уходит.
А вы говорите в год....
Жрете много. ;D
и для чего мять газету Вы же должны знать. :o
 ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Март 2016, 17:15:00

А зачем? Вы мне по своей "доброте" за годы общения столько раз в душу наплевали, что расслабиться нереально.))
Ходите со своей кликой по форумам, подпитываетесь пожительной энергетикой, и продолжаете гадить. :-\
судя по вашим постам, вас подлечит пытаются, но вы упорно сопротивляетесь....

Признайтесь честно:
 сколько у вас беретов (головных уборов) ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 17:23:21

А зачем? Вы мне по своей "доброте" за годы общения столько раз в душу наплевали, что расслабиться нереально.))
Ходите со своей кликой по форумам, подпитываетесь пожительной энергетикой, и продолжаете гадить. :-\
судя по вашим постам, вас подлечит пытаются, но вы упорно сопротивляетесь....

Признайтесь честно:
 сколько у вас беретов (головных уборов) ?
Алекс, вы точно нормальный?
П.С. Я вообще не ношу головные уборы - предпочитаю пальто с капюшоном на случай осадков. А вам точно подлечиться не мешает. Украинки нет, вы на меня решили переключиться? Да рядом с профессиональными троллями, как порти и его подружка, вы мальчишка)))
Узбагойтесь, займитесь чем-то полезным, советую по-дружески, иначе я и вас запишу в карлики. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Март 2016, 17:26:47

А зачем? Вы мне по своей "доброте" за годы общения столько раз в душу наплевали, что расслабиться нереально.))
Ходите со своей кликой по форумам, подпитываетесь пожительной энергетикой, и продолжаете гадить. :-\
судя по вашим постам, вас подлечит пытаются, но вы упорно сопротивляетесь....

Признайтесь честно:
 сколько у вас беретов (головных уборов) ?
Алекс, вы точно нормальный?
П.С. Я вообще не ношу головные уборы - предпочитаю пальто с капюшоном на случай осадков. А вам точно подлечиться не мешает. Украинки нет, вы на меня решили переключиться? Да рядом с профессиональными троллями, как порти и его подружка, вы мальчишка)))
Узбагойтесь, займитесь чем-то полезным, советую по-дружески. ;)
да. 38 лет никто не дает.
Цитировать
как порти
Но, а в целом ,  (кстати о педиках львовских),
конечно , привык приставать к женщинам. ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 20 Март 2016, 17:31:52
Да рядом с профессиональными троллями, как порти и его подружка, вы мальчишка)))

Зы.
любимая , уже много вековая. британская тема.
"соревнование"  профессионалов и любителей.
Шерлок Холмс -  яркий пример. :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 17:37:06
Да рядом с профессиональными троллями, как порти и его подружка, вы мальчишка)))

Зы.
любимая , уже много вековая. британская тема.
"соревнование"  профессионалов и любителей.
Шерлок Холмс -  яркий пример. :D
И все-таки, проконсультируйтесь у Ватсона)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 20 Март 2016, 17:55:27
Цитировать
иначе я и вас запишу в карлики.
У "чирка" обострение мании величия.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 20 Март 2016, 18:11:39
Цитировать
иначе я и вас запишу в карлики.
У "чирка" обострение мании величия.
И чем вас лечат? (http://forum24.ru/gif/smk/sm171.gif)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Март 2016, 00:35:09
Аналогично.  Стенка ГДРовская, холодильник Донбасс родом из 70-х :D
Дубленка - 14 лет, пальто осеннее - 10, плащ - 5, телевизор - 16, полотенца куплены еще при СССР, ложки-вилки (производства НКМЗ) мне дарили на свадьбу.  :D

И в теме про работу выкладываете такую картинку.
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-0/p480x480/12495251_1000028400068856_3854944789983522967_n.jpg?oh=970163b2c9417cb95467661fb223a791&oe=574ECBB0)

Райо, я не пойму, у вас шизофрения или несколько человек пишет?
Эти люди друг с другом хоть иногда общаються?



Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Март 2016, 00:46:59
Билли Миллиган
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 21 Март 2016, 01:19:15
27 апреля в Голландии День рождения короля. Знаете , как отмечают этот праздник голландцы? Вся страна превращается в сплошной рынок секонд хенда. Нерабочий день, и народ выходит торговать ставшими ненужными предметами: одеждой, велосипедами, книгами , детскими игрушками и т д. Продаётся все совсем недорого. И проходит очень весело. Выручку дружно пропивают. Лучшие торговые места - для детей. Те свои игрушки и книжки продают. Видела там соседей с достатком. Продавали детскую одежду. Это совсем незазорно. Я тоже люблю барахолки. Ищу книги, посуду.. В прошлом году купила мясорубку за 2 евро почти не использованную. Новые здесь от 80 евро. Мужик, продававший спросил , что я буду с ней делать, кофе молоть? Но мой ответ его озадачил - печенье делать. Вот запало мне с детства печенье мамино через мясорубку. Умру, а сделаю, но не везти же самолетом из дому ? )))  книги новые, начитанные можно за центы купить. А в конце дня многое Дартом раздают. Я уже писала , что выброс мусора регулируется горсоветом. Нужно за это платить. Есть в Голландии магазины типа наших комиссионок. Но в отличие от наших, за сдавший товар денег не получите. Это вроде как выбросил что-то бесплатно. Там тоже все. Если кто-то начинает жить или студент, то можно все купить. Диван кожаный в хорошем состоянии стоит 50 евро. Стол деревянный в гостиную - 20 евро. Бытовая техника от 20 евро. Поляки и румыны там пасутся и все вывозят. Можно бизнес делать. Коллекционеры завсегдатаи там. Голландец бы не удивился, что у кого то стенка 30 лет. Это нормально. Здесь даже модно старьё. Продают шкафы, какбудто им 50 или 100 лет. С краской якобы облезшей. Или модный новый стол какбудто из не оттесанных досок от старых ящиков. Дорого. )))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Март 2016, 01:43:08
Цитировать
Выручку дружно пропивают.

Хоть что-то общее есть у нас с зажравшейся Европой.  :D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 21 Март 2016, 06:54:34
27 апреля в Голландии День рождения короля....
...
В Краматорске День рождения короля каждые выходные - http://ok.ru/video/10816259472
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Март 2016, 09:03:40
Маtahari , мой брат лет 5 назад купил кожаный диван,в идеальном состоянии,именно из Голландии  через какой-то сайт,  обошелся он ему 180 евро, еще 140 обошлась доставка в Донецк.
 я человек абсолютно не завистливый, но когда посидел на том диване, купленным за смешные по тем временам деньги, хотелось  придушить братца и забрать себе .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 21 Март 2016, 18:37:16
Малоприятная информация -

 ,,Державна служба статистики України повідомляє, що в цілому за 2015 рік валовий внутрішній продукт України, без урахування окупованого Криму і неконтрольованої урядом частини Донбасу, впав на 9,9%.
Порівняно з 2014 роком, коли ВВП впав на 6,8%, спад прискорився.
Номінальний ВВП за підсумками 2015 року у фактичних цінах становив 1 трильйон 979 мільярдів гривень.
Українські чиновники очікують на відновлення зростання ВВП у 2016 році. За оприлюдненими в січні прогнозами Міністерства економічного розвитку і торгівлі, зростання валового внутрішнього продукту в Україні у першому півріччі 2016 року очікується у межах 0,5–1,5%.
Національний банк України погіршив прогноз зростання ВВП України на 2016 рік до 1,1% з 2,4%, залишивши незмінним прогноз інфляції на рівні 12%.
Держбюджет України на 2016 рік ухвалений на базі прогнозу зростання ВВП на 2% за інфляції 12%.,, (http://www.radiosvoboda.org/content/news/27626368.html)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: chemical ali от 21 Март 2016, 20:09:03
27 апреля в Голландии День рождения короля. Знаете , как отмечают этот праздник голландцы? Вся страна превращается в сплошной рынок секонд хенда. Нерабочий день, и народ выходит торговать ставшими ненужными предметами: одеждой, велосипедами, книгами , детскими игрушками и т д. Продаётся все совсем недорого. И проходит очень весело. Выручку дружно пропивают. Лучшие торговые места - для детей. Те свои игрушки и книжки продают. Видела там соседей с достатком. Продавали детскую одежду. Это совсем незазорно. Я тоже люблю барахолки. Ищу книги, посуду.. В прошлом году купила мясорубку за 2 евро почти не использованную. Новые здесь от 80 евро. Мужик, продававший спросил , что я буду с ней делать, кофе молоть? Но мой ответ его озадачил - печенье делать. Вот запало мне с детства печенье мамино через мясорубку. Умру, а сделаю, но не везти же самолетом из дому ? )))  книги новые, начитанные можно за центы купить. А в конце дня многое Дартом раздают. Я уже писала , что выброс мусора регулируется горсоветом. Нужно за это платить. Есть в Голландии магазины типа наших комиссионок. Но в отличие от наших, за сдавший товар денег не получите. Это вроде как выбросил что-то бесплатно. Там тоже все. Если кто-то начинает жить или студент, то можно все купить. Диван кожаный в хорошем состоянии стоит 50 евро. Стол деревянный в гостиную - 20 евро. Бытовая техника от 20 евро. Поляки и румыны там пасутся и все вывозят. Можно бизнес делать. Коллекционеры завсегдатаи там. Голландец бы не удивился, что у кого то стенка 30 лет. Это нормально. Здесь даже модно старьё. Продают шкафы, какбудто им 50 или 100 лет. С краской якобы облезшей. Или модный новый стол какбудто из не оттесанных досок от старых ящиков. Дорого. )))
У меня одноклассник возит б/у-шку из Европы.Подымает 5-6 тысяч евро в месяц.Правда у него в Украине оптовый склад.А так 1,5- 2 тысячи легко.Обожаю Голландию,часто туда езжу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 23 Март 2016, 15:38:25
Малоприятная информация -

 ,,Державна служба статистики України повідомляє, що в цілому за 2015 рік валовий внутрішній продукт України, без урахування окупованого Криму і неконтрольованої урядом частини Донбасу, впав на 9,9%.
А чего вы хотели? Это неизбежно при милитаризации экономики, даже когда промышленное производство растет.
"Гражданская" промышленность тянет за собой приличный хвост мелкого производства и услуг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 27 Март 2016, 20:01:28
Работать неофициально на пшонку (ювелирка), не платить налоги и постоянно гундеть против страны своего проживания - дурное дело не хитрое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Март 2016, 20:12:51
А в городе осталась ювелика?
Насколько я слышал, кума ходила туда на час-два, когда вызовут.
А потом смоталась работать на тех кто уехал в Белгород и там крутит тоже самое.
Вроде платят достойно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 27 Март 2016, 20:24:41
А в городе осталась ювелика?
Насколько я слышал, кума ходила туда на час-два, когда вызовут.
А потом смоталась работать на тех кто уехал в Белгород и там крутит тоже самое.
Вроде платят достойно.
Если я правильно поняла, то ваш "коллега" по плачу(срачу) в Дружковке теперь работает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Март 2016, 20:35:55
Задавайте личные вопросы в личке.
У меня много знакомых алканавтов-шабашников из Дружковки и округи.
Там жопа была еще в 2013м.
Даже затрудняюсь, о ком вы?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 27 Март 2016, 21:22:36
Задавайте личные вопросы в личке.
У меня много знакомых алканавтов-шабашников из Дружковки и округи.
Там жопа была еще в 2013м.
Даже затрудняюсь, о ком вы?
Да я вообще не к вам обращалась, а к вашему коллеге по всемирному плачу против евроинтеграторов)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 09 Апрель 2016, 02:39:03
Попалась интересная статейка, немного старая, но еще актуальная.
http://gazeta.dt.ua/macrolevel/ekonomichna-yevrointegraciya-ukrayini-koli-teoriya-ne-zbigayetsya-z-praktikoyu-_.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 09 Апрель 2016, 09:40:56
Попалась интересная статейка, немного старая, но еще актуальная.
http://gazeta.dt.ua/macrolevel/ekonomichna-yevrointegraciya-ukrayini-koli-teoriya-ne-zbigayetsya-z-praktikoyu-_.html
А что еще может написать "Дзеркало тижня"? Здесь уже не раз обсуждался ее всепропальчество. Эту статейку нужно перенести в соответствующую тему - к теме экономике она не имеет отношения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 09 Апрель 2016, 11:56:18
А где там все пропало, там раздумья на феноменом юкрейнин бизнес с примерами на братской польской земле.
То что должно работать, почему-то не работает.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 09 Апрель 2016, 12:24:06
 Статья не вписывается в идеологию все "будет хорошо". Рая мне напомнила нашу парторгшу, которая вычитывала нам лекцию, как не вестись на вражескую пропаганду во время поездки за кордон.
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 09 Апрель 2016, 16:30:34
А где там все пропало, там раздумья на феноменом юкрейнин бизнес с примерами на братской польской земле.
То что должно работать, почему-то не работает.

Портвейн, прекратите всепропальствовать. Статья К ЭТОМУ не призывает и этому не способствует. То, что вы читаете Зеркало, вам плюс в карму. Только делайте это регулярно, а не от случая к случаю. Статья скорее констатирует то, как у нас функционирует то, что мы называем торговля и импорт. Статья показывает наши узкие места в этих процессах, но не только. Статья по сути является своеобразной технологической картой для продвижения украинской продукции на рынок ЕС. То, что Логинов пишет о нашей нерасторопности и инертности, так в этом есть наша  сермяжная правда. Погранцы и таможня у нас постСОВЕТСКАЯ, и поведение наших бизнесменов и руководителей, тоже постсоветское. Для искоренения подобного этому, мы и "рвемся" в Ассоциацию с ЕС. То, о чем пишет Логинов, это наши родимые пятна, и это скорее плохо, чем хорошо,  но хорошо уже тем, что теперь такие , как Логинов своими статьями фактически "толкают" наших таки что то делать уже на этапе более близком к цивилизации, нежели он бы писал эти статьи, если бы этой Ассоциации вообще не было. Это были бы статьи на далекую перспективу, а так они уже НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. И не сомневайтесь, этими "подсрачниками" такие, как Логинов, и такие как ВЫ Портвейн, своим "пропало все", таки сдвинем  наш постсоветский камень с мертвой точки. А то, что продвижение товара на рынок ЕС такое, как нам описал Я. Логинов, спасибо ему огромное, будут знать. И, если из ста наших, хоть десять сделают так, как призывает Логинов, и эти десять будут ходить и "гундеть" на ухо всем этим  засранцам(консулам, погранцам и таможенникам), это уже плюс, и очень огромадный. Не все сразу. То, что у нас цены не реагируют на курс доллара, так мир глобализованый. И вроде бы продукция то наша, и должна быть дешевле, но оборудование то стоит на каком-то нашем заводе ИМПОРТНОЕ, да  еще и купленное в кредит, или в лизинг. Вот и приходится "догонять" ценой. Те же кредиты, наши производители берут под какой процент, вот и "цены" соответственно. Ну и война конечно делает свое дело. А еще РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА просто "выедает" людям на Западе мозг. Это мы с ними(с рашко Ванями), за 350 лет уже свыклись, и знаем что все их сообщения нужно делить на 10, а они то,  на Западе, все принимают за чистую монету( это почему европейцы не едут к нам на шоппинг). Поэтому Портвейн - в этом направлении  все идет правильно. Не переживайте. Для Вас немного оптимизма; 55% мирового рынка подсолнечного масла занимает Украина, квоты на продуктовые товарные группы , которые нам выделил ЕС по Ассоциации, выполнены уже за первый квартал(чтобы вы понимали, это мы должны были завозить им весь 2016 год, а мы управились за три месяца, и теперь наши все службы "виснут" на спине у Евросоюза, чтобы те увеличили нам квоты). Еще такое, за 2015 год импорт продовольствия и СХ продукции был больше экспорта этой же номенклатуры в Украину на 11 500 000 000 (одиннадцать миллиардов пятьсот миллионов) американских долларов. Это называется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ САЛЬДО торговли продуктаим и сх культурами. Сколько там нам в 2015 году МВФ дал кредита? Не вспомню, а просто на торговле СХ и продуктами в Украину зашла такая оКуенная  гора долларов. Вот это и называется - успешное хозяйствование. Это, СВОИ-УКРАИНСКИЕ, ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ, которые поднимут нашу экономику, и в конечном итоге и ВАШУ и всех остальных украинцев  жизнь, в том числе. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 09 Апрель 2016, 19:29:16
А где там все пропало, там раздумья на феноменом юкрейнин бизнес с примерами на братской польской земле.
То что должно работать, почему-то не работает.

Портвейн, прекратите всепропальствовать. Статья К ЭТОМУ не призывает и этому не способствует. То, что вы читаете Зеркало, вам плюс в карму. Только делайте это регулярно, а не от случая к случаю. Статья скорее констатирует то, как у нас функционирует то, что мы называем торговля и импорт. Статья показывает наши узкие места в этих процессах, но не только. Статья по сути является своеобразной технологической картой для продвижения украинской продукции на рынок ЕС. То, что Логинов пишет о нашей нерасторопности и инертности, так в этом есть наша  сермяжная правда. Погранцы и таможня у нас постСОВЕТСКАЯ, и поведение наших бизнесменов и руководителей, тоже постсоветское. Для искоренения подобного этому, мы и "рвемся" в Ассоциацию с ЕС. То, о чем пишет Логинов, это наши родимые пятна, и это скорее плохо, чем хорошо,  но хорошо уже тем, что теперь такие , как Логинов своими статьями фактически "толкают" наших таки что то делать уже на этапе более близком к цивилизации, нежели он бы писал эти статьи, если бы этой Ассоциации вообще не было. Это были бы статьи на далекую перспективу, а так они уже НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. И не сомневайтесь, этими "подсрачниками" такие, как Логинов, и такие как ВЫ Портвейн, своим "пропало все", таки сдвинем  наш постсоветский камень с мертвой точки. А то, что продвижение товара на рынок ЕС такое, как нам описал Я. Логинов, спасибо ему огромное, будут знать. И, если из ста наших, хоть десять сделают так, как призывает Логинов, и эти десять будут ходить и "гундеть" на ухо всем этим  засранцам(консулам, погранцам и таможенникам), это уже плюс, и очень огромадный. Не все сразу. То, что у нас цены не реагируют на курс доллара, так мир глобализованый. И вроде бы продукция то наша, и должна быть дешевле, но оборудование то стоит на каком-то нашем заводе ИМПОРТНОЕ, да  еще и купленное в кредит, или в лизинг. Вот и приходится "догонять" ценой. Те же кредиты, наши производители берут под какой процент, вот и "цены" соответственно. Ну и война конечно делает свое дело. А еще РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА просто "выедает" людям на Западе мозг. Это мы с ними(с рашко Ванями), за 350 лет уже свыклись, и знаем что все их сообщения нужно делить на 10, а они то,  на Западе, все принимают за чистую монету( это почему европейцы не едут к нам на шоппинг). Поэтому Портвейн - в этом направлении  все идет правильно. Не переживайте. Для Вас немного оптимизма; 55% мирового рынка подсолнечного масла занимает Украина, квоты на продуктовые товарные группы , которые нам выделил ЕС по Ассоциации, выполнены уже за первый квартал(чтобы вы понимали, это мы должны были завозить им весь 2016 год, а мы управились за три месяца, и теперь наши все службы "виснут" на спине у Евросоюза, чтобы те увеличили нам квоты). Еще такое, за 2015 год импорт продовольствия и СХ продукции был больше экспорта этой же номенклатуры в Украину на 11 500 000 000 (одиннадцать миллиардов пятьсот миллионов) американских долларов. Это называется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ САЛЬДО торговли продуктаим и сх культурами. Сколько там нам в 2015 году МВФ дал кредита? Не вспомню, а просто на торговле СХ и продуктами в Украину зашла такая оКуенная  гора долларов. Вот это и называется - успешное хозяйствование. Это, СВОИ-УКРАИНСКИЕ, ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ, которые поднимут нашу экономику, и в конечном итоге и ВАШУ и всех остальных украинцев  жизнь, в том числе.

В комментарии я допустил ДОСАДНУЮ оплошность. Правильно следует читать:" Еще такое, за 2015 год ЭКСПОРТ продовольствия и СХ продукции  из Украины был больше ИМПОРТА этой же номенклатуры в Украину на 11 500 000 000(одиннадцать миллиардов пятьсот миллионов американских долларов. Это называется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ САЛЬДО торговли продуктами и СХ культурами"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 09 Апрель 2016, 22:20:21
А где там все пропало, там раздумья на феноменом юкрейнин бизнес с примерами на братской польской земле.
То что должно работать, почему-то не работает.

Портвейн, прекратите всепропальствовать. Статья К ЭТОМУ не призывает и этому не способствует. То, что вы читаете Зеркало, вам плюс в карму. Только делайте это регулярно, а не от случая к случаю. Статья скорее констатирует то, как у нас функционирует то, что мы называем торговля и импорт. Статья показывает наши узкие места в этих процессах, но не только. Статья по сути является своеобразной технологической картой для продвижения украинской продукции на рынок ЕС. То, что Логинов пишет о нашей нерасторопности и инертности, так в этом есть наша  сермяжная правда. Погранцы и таможня у нас постСОВЕТСКАЯ, и поведение наших бизнесменов и руководителей, тоже постсоветское. Для искоренения подобного этому, мы и "рвемся" в Ассоциацию с ЕС. То, о чем пишет Логинов, это наши родимые пятна, и это скорее плохо, чем хорошо,  но хорошо уже тем, что теперь такие , как Логинов своими статьями фактически "толкают" наших таки что то делать уже на этапе более близком к цивилизации, нежели он бы писал эти статьи, если бы этой Ассоциации вообще не было. Это были бы статьи на далекую перспективу, а так они уже НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. И не сомневайтесь, этими "подсрачниками" такие, как Логинов, и такие как ВЫ Портвейн, своим "пропало все", таки сдвинем  наш постсоветский камень с мертвой точки. А то, что продвижение товара на рынок ЕС такое, как нам описал Я. Логинов, спасибо ему огромное, будут знать. И, если из ста наших, хоть десять сделают так, как призывает Логинов, и эти десять будут ходить и "гундеть" на ухо всем этим  засранцам(консулам, погранцам и таможенникам), это уже плюс, и очень огромадный. Не все сразу. То, что у нас цены не реагируют на курс доллара, так мир глобализованый. И вроде бы продукция то наша, и должна быть дешевле, но оборудование то стоит на каком-то нашем заводе ИМПОРТНОЕ, да  еще и купленное в кредит, или в лизинг. Вот и приходится "догонять" ценой. Те же кредиты, наши производители берут под какой процент, вот и "цены" соответственно. Ну и война конечно делает свое дело. А еще РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА просто "выедает" людям на Западе мозг. Это мы с ними(с рашко Ванями), за 350 лет уже свыклись, и знаем что все их сообщения нужно делить на 10, а они то,  на Западе, все принимают за чистую монету( это почему европейцы не едут к нам на шоппинг). Поэтому Портвейн - в этом направлении  все идет правильно. Не переживайте. Для Вас немного оптимизма; 55% мирового рынка подсолнечного масла занимает Украина, квоты на продуктовые товарные группы , которые нам выделил ЕС по Ассоциации, выполнены уже за первый квартал(чтобы вы понимали, это мы должны были завозить им весь 2016 год, а мы управились за три месяца, и теперь наши все службы "виснут" на спине у Евросоюза, чтобы те увеличили нам квоты). Еще такое, за 2015 год импорт продовольствия и СХ продукции был больше экспорта этой же номенклатуры в Украину на 11 500 000 000 (одиннадцать миллиардов пятьсот миллионов) американских долларов. Это называется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ САЛЬДО торговли продуктаим и сх культурами. Сколько там нам в 2015 году МВФ дал кредита? Не вспомню, а просто на торговле СХ и продуктами в Украину зашла такая оКуенная  гора долларов. Вот это и называется - успешное хозяйствование. Это, СВОИ-УКРАИНСКИЕ, ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ, которые поднимут нашу экономику, и в конечном итоге и ВАШУ и всех остальных украинцев  жизнь, в том числе.

В комментарии я допустил ДОСАДНУЮ оплошность. Правильно следует читать:" Еще такое, за 2015 год ЭКСПОРТ продовольствия и СХ продукции  из Украины был больше ИМПОРТА этой же номенклатуры в Украину на 11 500 000 000(одиннадцать миллиардов пятьсот миллионов американских долларов. Это называется ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ САЛЬДО торговли продуктами и СХ культурами"
честно говоря, Вы уже давно допустили оплошность.
прочитал вашу простыню, (откровенно говоря просто пи..дец, Вам от графомании лечится нужно)
наискось.
Правильно следует считать, что экспорт продовольствия уже около 25 лет имеет положительную динамику.
В независимости от кризисов 1998 -2008 -2014 года.
Спасибо "КЭП" . :D
только вот ведь  беда....
жить все хуже и хуже.
это несмотря на то , что Украина либо первая, либо в первой пятерке, по физическому экспорту сельхоз продукции (рожь, подсолнечник, кукуруза. мед, пшеница и прочее, кроме риса )уже около 5 лет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 09 Апрель 2016, 23:11:11


Не читай.
Я никого не заставляю.
Жить ему, все хуже. Так выезжай из Киева в какую нибудь Хацапетовку, и поживи в ХАТЕ с печным отоплением, с кучей живности во дворе, и с огородом в 50 сотых. А через годик отпишешься здесь, что такое ХУЖЕ и с чем его едят, и где ХУЖЕ, сейчас  в Киеве, или потом в Хацапетовке.. Жить ему хуже стало. Эксперт, мля, а то  с  балкона оно "видней конечно"....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 09 Апрель 2016, 23:21:32

 и поживи в ХАТЕ с печным отоплением, с кучей живности во дворе, и с огородом в 50 сотых. А через годик отпишешься здесь, что такое ХУЖЕ и с чем его едят, и где ХУЖЕ, тогда в Киеве, или потом в Хацапетовке.. Жить ему хуже стало.
дык в Вашем то примере ничего и не меняется уже более сотни лет.
Вы привели пример стабильности. :D
и вообще, блядь, не с балкона, а с работы пришел.
хоть и шабат, а я все одно ...башу ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 09 Апрель 2016, 23:27:06

 и поживи в ХАТЕ с печным отоплением, с кучей живности во дворе, и с огородом в 50 сотых. А через годик отпишешься здесь, что такое ХУЖЕ и с чем его едят, и где ХУЖЕ, тогда в Киеве, или потом в Хацапетовке.. Жить ему хуже стало.
дык в Вашем то примере ничего и не меняется уже более сотни лет.
Вы привели пример стабильности. :D
и вообще, блядь, не с балкона, а с работы пришел.
хоть и шабат, а я все одно ...башу ;)

Вот ты с работы пришел, и все, свободен. А ты "поселись" в Хацапетовке. Поживи с годик, если выдержишь, в потом поговорим о ХУЖЕ. А то спор у нас не равноценный. Как, знаешь, дворовой Шарик из  комнатной Жучкой. Че то такое припоминается, из сказок что-ли....
П.С. Мне бы твой "шабат, а я ..ибашу". А здесь каждый день не "шабат", а "набат", и твое ..ибашу, здесь от забора до заката, а то и ночью. ХУЖЕ ЕМУ....
[/quote]
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 10 Апрель 2016, 04:10:17
Статья не вписывается в идеологию все "будет хорошо". Рая мне напомнила нашу парторгшу, которая вычитывала нам лекцию, как не вестись на вражескую пропаганду во время поездки за кордон.
 
Теперь я понимаю вашу нелюбовь к заграницам.  ;) не повезл вам. А когда я первый раз поехала отдыхать за границу в Болгарию ( Болгарию, Карл!). , наш шеф группы,  ;) сказал золотые слова: Забудьте о тряпках, они ветшают, наслаждайтесь жизнью, воспоминания исчезнут только с вами. И это было верно. Незабываемый был отдых.  ;) :D
Чесслово так было. Албена.  18 дней праздника жизни  ....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 10 Апрель 2016, 10:46:51
Статья не вписывается в идеологию все "будет хорошо". Рая мне напомнила нашу парторгшу, которая вычитывала нам лекцию, как не вестись на вражескую пропаганду во время поездки за кордон.
 
Теперь я понимаю вашу нелюбовь к заграницам.  ;) не повезл вам. А когда я первый раз поехала отдыхать за границу в Болгарию ( Болгарию, Карл!). , наш шеф группы,  ;) сказал золотые слова: Забудьте о тряпках, они ветшают, наслаждайтесь жизнью, воспоминания исчезнут только с вами. И это было верно. Незабываемый был отдых.  ;) :D
Чесслово так было. Албена.  18 дней праздника жизни  ....
Можно ссылочку на мою нелюбовь к загранице? Иначе у меня остается два варианта. Считать вас глупой, немогущей осилить написанного. Или брехлом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Апрель 2016, 07:18:44
СМИ АХМЕТОВ http://www.segodnya.ua/economics/enews/deputaty-obeshchayut-podnyat-vdvoe-minimalnye-zarplaty-i-pensii--710098.html

Прожминимум украинцев должен вырасти с 2017 г. более чем вдвое. Таковы рекомендации комитета ВР по соцполитике, представленные слугам народа.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 23 Апрель 2016, 07:58:54
Цитировать
Охрименко же считает,
какая газетенка, такие и иксперды.  :D
опять пошла ахметовская пропаганда  :-X
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Апрель 2016, 11:11:57
А увеличение зарплат депутатам в три раза.
И не с 2017го а уже сегодня ЭТО КТО СЧИТАЕТ?
Минималка 1378 нереальна, всем кроме упоротых порохоботов это очевидно.
Внутренний рынок лежит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 23 Апрель 2016, 11:16:13
(http://cs543106.vk.me/v543106215/17186/bSYmuYPThUQ.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 23 Апрель 2016, 11:47:37
А увеличение зарплат депутатам в три раза.
И не с 2017го а уже сегодня ЭТО КТО СЧИТАЕТ?
Минималка 1378 нереальна, всем кроме упоротых порохоботов это очевидно.
Внутренний рынок лежит.
Согласен. Увеличение зарплат вдупутатам, на фоне тотального обнищания населения, это конечно звиздец.
Сейчас сходил на базар, оставил 650грн, продуктов на неделю, на 4-х человек. Без фруктов, без молочки.
Это 0,5 минималки. В месяце 4-ре недели. 2600 минимум на продукты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 23 Апрель 2016, 18:30:08
(http://cs543106.vk.me/v543106215/17186/bSYmuYPThUQ.jpg)
У меня есть подозрение, что россияне ,именно Бисмарка, вывели в лидеры фейковых цитат.
Немцев победили, а все одно к ним тянетесь.
Есть оригинал цитаты, на немецком.?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Апрель 2016, 21:13:22
Попалась интересная статейка, немного старая, но еще актуальная.
http://gazeta.dt.ua/macrolevel/ekonomichna-yevrointegraciya-ukrayini-koli-teoriya-ne-zbigayetsya-z-praktikoyu-_.html
треп абстрактный.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 23 Апрель 2016, 21:47:11
А увеличение зарплат депутатам в три раза.
И не с 2017го а уже сегодня ЭТО КТО СЧИТАЕТ?
Минималка 1378 нереальна, всем кроме упоротых порохоботов это очевидно.
Внутренний рынок лежит.
Согласен. Увеличение зарплат вдупутатам, на фоне тотального обнищания населения, это конечно звиздец.
Сейчас сходил на базар, оставил 650грн, продуктов на неделю, на 4-х человек. Без фруктов, без молочки.
Это 0,5 минималки. В месяце 4-ре недели. 2600 минимум на продукты.

 ну да.  только на одну жратву устанешь зарабатывать . а ведь помимо еды есть ведь и другие потребности . это только у киевских барышень все за...сь , а будет только лучше. потом. когда-нибудь. возможно. но будет точно
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 23 Апрель 2016, 23:19:37
Есть оригинал цитаты, на немецком.?
Ну ты нуудный! :)
Обычно проверяю подлинность афоризмов, тем более, таких корявых. Этот - нет. А надо?)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Апрель 2016, 00:18:50
Есть оригинал цитаты, на немецком.?
Ну ты нуудный! :)
Обычно проверяю подлинность афоризмов, тем более, таких корявых. Этот - нет. А надо?)

 
Чиновники — это трутни, пишущие законы, по которым человеку не прожить. Почему у министров жалованье постоянно и независимо от того, хорошо или дурно живётся населению Пруссии? Вот если бы квота жалованья бюрократов колебалась вверх-вниз в зависимости от уровня жизни народа, тогда бы эти дураки меньше писали законов, а больше бы думали…
    — Из книги Валентина Пикуля «Битва железных канцлеров» (1977)

Викицитатник ...
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 24 Апрель 2016, 09:26:36
 Книга написанная при коммунистической цензуре? Тем более художественная "исторический роман".
 А я думаю по каким книжкам люди историю учили. Откуда такие дикие аргументы, и теории.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 24 Апрель 2016, 10:15:42
А увеличение зарплат депутатам в три раза.
И не с 2017го а уже сегодня ЭТО КТО СЧИТАЕТ?
Минималка 1378 нереальна, всем кроме упоротых порохоботов это очевидно.
Внутренний рынок лежит.
Согласен. Увеличение зарплат вдупутатам, на фоне тотального обнищания населения, это конечно звиздец.
Сейчас сходил на базар, оставил 650грн, продуктов на неделю, на 4-х человек. Без фруктов, без молочки.
Это 0,5 минималки. В месяце 4-ре недели. 2600 минимум на продукты.

 ну да.  только на одну жратву устанешь зарабатывать . а ведь помимо еды есть ведь и другие потребности . это только у киевских барышень все за...сь , а будет только лучше. потом. когда-нибудь. возможно. но будет точно
Не, вы не понимаете, надо перестать скиглыты, брать лопату и идти копать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 24 Апрель 2016, 13:42:38
Скільки мають отримувати українці, щоб вижити: Розрахунки Мінсоцполітики
http://zik.ua/news/2016/04/24/skilky_mayut_otrymuvaty_ukraintsi_shchob_vyzhyty_rozrahunky_minsotspolityky_693367

З.Ы. Коменты под статьей забавные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 24 Апрель 2016, 14:43:41
 Зажрались, давно на панщине за десятый сноп работали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 26 Апрель 2016, 19:48:33
Опаньки, с наступающими майскими праздничками - З 1 травня зростуть тарифи на електрику (http://espreso.tv/news/2016/04/26/z_1_travnya_vyrostut_taryfy_na_elektryku)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Апрель 2016, 20:10:29
Опаньки, с наступающими майскими праздничками - З 1 травня зростуть тарифи на електрику (http://espreso.tv/news/2016/04/26/z_1_travnya_vyrostut_taryfy_na_elektryku)
Читаем еще раз и внимательно: "За фактом, "скориговані" тарифи ДП "НАЕК "Енергоатом" на електричну і теплову енергії, що виробляється АЕС, було підвищено на 7,8% до 45,42 коп. за кВт-год."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 26 Апрель 2016, 20:41:41
Опаньки, с наступающими майскими праздничками - З 1 травня зростуть тарифи на електрику (http://espreso.tv/news/2016/04/26/z_1_travnya_vyrostut_taryfy_na_elektryku)
Читаем еще раз и внимательно: "За фактом, "скориговані" тарифи ДП "НАЕК "Енергоатом" на електричну і теплову енергії, що виробляється АЕС, було підвищено на 7,8% до 45,42 коп. за кВт-год."
Я не понял - наоборот подешевело или в чем заключается внимательность ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Апрель 2016, 22:03:16
В том, что повысили закупочные тарифы на генерацию АЭС, а не тарифы продажи электроэнергии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 26 Апрель 2016, 22:08:32
Не знаю куда это...
Министр юстиции и генеральный прокурор Польши Збигнев Зебро сочувствует Украине в связи с назначением бывшего министра финансов этой страны Лешека Бальцеровича членом группы стратегических советников, представителем Президента в Кабинете Министров.
"Времена Бальцеровича в Польше: скандалы Fozz, алкогольный и другие, упадок фабрик и государственных агропредприятий, проданные за гроши банки... Боже, храни Украину!" - пишет он на своей странице в Twitter.
https://twitter.com/ZiobroPL/status/723801567623786496
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 26 Апрель 2016, 22:54:27
В том, что повысили закупочные тарифы на генерацию АЭС, а не тарифы продажи электроэнергии.
Хз. Я только понимаю, что ничего хорошего для потребителей и производителей в этом нет. Вырастут затраты на себестоимость, а с ними и цены.
,,Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, решила с 1 мая 2016 года повысить практически на 8% стоимость электроэнергии. ,,

    Атомная энергия занимает 54% долю в общем соотношении генерации электроэнергии в Украине. Благодаря такой высокой доле выработки удается удерживать рост тарифов для потребителей.
 "Энергоатом" является оператором всех действующих АЭС Украины. Эксплуатирует Запорожскую, Южно-Украинскую, Ривненскую и Хмельницкую станции, оснащенные водо-водяными энергетическими реакторами общей установленной электрической мощностью 13,835 ГВт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 26 Апрель 2016, 23:25:37
В том, что повысили закупочные тарифы на генерацию АЭС, а не тарифы продажи электроэнергии.
Хз. Я только понимаю, что ничего хорошего для потребителей и производителей в этом нет. Вырастут затраты на себестоимость, а с ними и цены.
,,Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, решила с 1 мая 2016 года повысить практически на 8% стоимость электроэнергии. ,,

    Атомная энергия занимает 54% долю в общем соотношении генерации электроэнергии в Украине. Благодаря такой высокой доле выработки удается удерживать рост тарифов для потребителей.
 "Энергоатом" является оператором всех действующих АЭС Украины. Эксплуатирует Запорожскую, Южно-Украинскую, Ривненскую и Хмельницкую станции, оснащенные водо-водяными энергетическими реакторами общей установленной электрической мощностью 13,835 ГВт.
В целом, все хорошо.
Без атомки, нам (Украине)бы 3,14 зда была бы.
Более того,  напишу крамольную мысль.
Если бы не атомка, ваш Краматорский завод ЭССМ, разбили бы ваш город к х...
А так, почти все живы - город почти не пострадал....

Слишком уж рашкованы пока на ваш завод завязаны .....
простите за цинизм , помню об ваших невинно убитых .....
Простите.((((
Ну и ближе к теме, больше денег атомке- больше з.п у них, больше отчислений на соц.нужды.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Tucs от 27 Апрель 2016, 09:42:47
...Слишком уж рашкованы пока на ваш завод завязаны .....
А что там?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Май 2016, 10:27:07
http://emss.ua/o-kompanii/
Продукция для атомных электростанций, выпускаемая ПАО “Энергомашспецсталь”

Обечайки парогенератора
Обечайки корпуса реактора
Детали главного циркуляционного насоса
Детали главного циркуляционного трубопровода
Днище корпуса реактора
Детали коллектора парогенератора для реакторной установки ВВЭР-1000, ВВЭР-1200
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 01 Май 2016, 16:14:04
http://emss.ua/o-kompanii/
Продукция для атомных электростанций, выпускаемая ПАО “Энергомашспецсталь”

Обечайки парогенератора
Обечайки корпуса реактора
Детали главного циркуляционного насоса
Детали главного циркуляционного трубопровода
Днище корпуса реактора
Детали коллектора парогенератора для реакторной установки ВВЭР-1000, ВВЭР-1200

Предприятие, что и говорить, серьезное. Начало строительства 1962 год. Предприятие очень серьезное, и передовое. Но это говорит только за то, что Россия никак не может смириться с тем, что такой "лакомый кусок"(имею в виду всю Украину) уплыл из ее рук. Теперь вспомните все завывания росСМИ, что при Украине ничего не строиться и не модернезируется:

2000-2008 года
Ввод в эксплуатацию установки «печь-ковш»
Обновление парка  термических и нагревательных печей
Модернизация, пуск пресса усилием 15000 тс
Освоение производства для:
— энергетики (генераторы, ветрогенераторы, роторы генераторов и турбин);
— судостроения (гребные валы);
— АЭС (обечайки, заготовки днищ).

2009 год
— В термическом цехе пущен в строй новый участок дифференцированной термической обработки опорных валков прокатных станов.
— В День машиностроителя весь коллектив празднично отметил 45-ю годовщину со дня пуска завода. На празднике присутствовали партнеры завода из Украины, ближнего и дальнего зарубежья, особое внимание руководства предприятия было уделено бывшим директорам завода.

2010 год
— По плану техперевооружения введены в эксплуатацию новые объекты в ЭСПЦ, КПЦ, ЦМО, МОЦ:
— установлены новые нагревательные и термические печи;
— сделано оборудование для хонингования отверстий роторов генераторов;
— закончена модернизация литейного цеха;
— в термическом цехе введены в эксплуатацию: колпаковые печи, предназначенные для предварительного подогрева и отпуска валков в процессе ДТО, нагрева и отпуска валков при улучшении, установка для проверки роторов высокого давления на термическую стабильность.
— 8 сентября в ЭСПЦ изготовлен уникальный слиток массой 355 тонн.


Дальше была "приватизация" предприятия Росатомом. Это Карл, такой монстр-монополист из России. Из России Карл.
 
Да,  они вложили деньги, завод продолжал работать. Ну и чем это было плохо России? Что ее не устраивало в такой схеме? Ну и что, что Украина пошла в ЕС? Мы, что, планировали вывезти все оборудование на Марс, в другую Галактику? Нет, и еще раз нет. Все бы так и продолжалось(продолжается). ЭМСС продолжал(продолжает) бы оставаться подразделением Росатома, продолжал(продолжает) бы выполнять заказы для ВСЕХ стран без исключения. В чем ущемлялась(ущемляется) бы Россия? Да ни в чем. Разве только в уменьшении мании величия. Но как же? Если Украина не с нами, то против нас. Значит давайте захватим территорию, чтобы было нашим не только предприятие, но и страна в которой это предприятие расположено. Типичная психология вора, преступника, и к тому же  дурака и тормоза. На территории всего мира есть заводы Японии, Германии, США. Но эти государства не пытаются включить в свои составы территори, где работают их производства. А Россия пребывает еще в 13 веке. Даже не в 19, а именно во времени Батыя и Улуса Джучи, когда мыслили категориями территорий. Теперь насчет, что Краматорску повезло, мол из-за расположения на территории города ЭМСС, город не разрушают. Так это до поры, до времени. Значит  у российских  долбоебов еще не умерла надежда ЗАХВАТИТЬ город полностью, и это есть очень  плохо. Потому, что все еще может быть.... А вывод следующий: вот скажите теперь, зачем было Яныку в 2010 году(сюда же и Кучма, и Ющенко, да и Кравчук)  связываться с  ИНВЕСТОРОМ из ТАКОЙ, НА ВСЮ ГОЛОВУ ОТМОРОЖЕННОЙ СТРАНЫ , КАК РОССИЯ? Вроде бы получили инвестиции, но вслед за ними(через четыре года), военное вторжение? Может таких инвестиций (считай денег на развитие) лучше было и не брать? Если люди(Российская Федерация) не могут смириться, что мы стали жить в разных странах,и Украина это одна страна, а Россия совсем другая, то наверняка лучше обойтись без их денег, остаться бедными,но живыми, не искалеченными и в своих городах и весях в своем не разрушенном россиянами  доме, чем получить от них деньги, потом войну, и все равно остаться бедными, но еще и с кучей погибших, раненых, беженцев и массой разрушенной инфраструктуры?  Как то так. А завод действительно  стоящий и важный. Но у нас по всей Украине, много таких "нужных России" производств, так что ж нам теперь, не жить, или может опять пойти к России в услужение, как все прошлые 350 лет? А по моему, просто нужно всей Украиной(и особенно Президенту) послать их далеко, далеко, а говоря по простому, на куй....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Май 2016, 01:52:15
4 мая — РИА Новости.

Госкорпорация "Росатом" в инициативном порядке разработала проект президентского указа о частичном возобновлении Россией действия договора о зоне свободной торговли в отношении Украины, проект указа опубликован в среду на портале проектов нормативных актов.

Проектом указа предлагается дополнить перечень товаров, происходящих с территории Украины и ввозимых в РФ, в отношении которых следует сохранить действие Договора о зоне свободной торговли от 18 октября 2011 года. Речь идет о продукции, необходимой для производства оборудования длительного цикла изготовления (парогенератор, реактор, главный циркуляционный насосный агрегат и другие) для АЭС.

Как отмечается в пояснительной записке к проекту указа, сохранение льготной ставки ввозной таможенной пошлины окажет влияние на финансовую устойчивость отечественных предприятий атомной отрасли в рамках действующих проектов по сооружению АЭС, что уже в краткосрочной перспективе отразится на наполняемости федерального бюджета. Отсутствие таможенной пошлины сохранит на текущем уровне стоимость изготовления оборудования АЭС, следовательно, и стоимость сооружения АЭС как на территории РФ, так и за рубежом, обеспечив конкурентоспособность Росатома как одного из ведущих игроков на мировом атомном рынке. Среди прочего это снизит риски срыва долгосрочных планов предприятий атомной отрасли по сооружению АЭС за рубежом.

"Все вышеуказанное будет способствовать росту российского экспорта высокотехнологичного оборудования и привлечению валютной выручки в бюджет Российской Федерации", — говорится в пояснительной записке.

В противном случае рост издержек на производство оборудования для АЭС уже на текущем этапе составит в среднем более 130 миллионов рублей по каждому проекту сооружения АЭС, что приведёт к возможному срыву сроков поставки оборудования в случае поиска замены поставщиков, что отразится на полном цикле строительства АЭС и сдаче в эксплуатацию, отмечается в записке.

Проект указа подготовлен также с учетом того, что президентским указом от 30 декабря 2015 года № 681 "О частичном возобновлении Российской Федерацией действия договора о зоне свободной торговли в отношении Украины" в отношении Украины уже частично возобновлено действие раздела II приложения 1 к договору ЗСТ в части таможенной пошлины.

РИА Новости
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 05 Май 2016, 02:04:57
4 мая — РИА Новости.
Нда... есть решение проблемы? Вернее, дилеммы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 05 Май 2016, 11:12:46
Предприятие, что и говорить, серьезное. Начало строительства 1962 год. Предприятие очень серьезное, и передовое.

 После модернизации ЭМСС, Близнюкам из казны всё возместили, и тут же продали завод россиянам. За такое надо было судить всех причастных. Это натуральная сдача государственных интересов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 05 Май 2016, 13:07:12
На то, что опубликовал Алекс...
 
Ордынцы лишний раз подтвердили, что как люди они очень плохие, и выражаясь на понятном для них языке "фени", просто гнилые.... То есть, если им нужна продукция, то они готовы взять ее хоть и в "хунты". Значит все должны для себя сделать вывод, что все то, что нагородили эти долбо@бы в отношениях с Украиной, начиная от Ассоциации с ЕС и дальше, Крым и война на Донбассе, все это следствие активно прогрессирующей ПАРАНОИДАЛЬНОЙ ШИЗОФРЕНИИ, ОТЯГОЩЕННОЙ МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ. Господа , входящие в пресловутые 86%, вам срочно нужно лечиться у хорошего психиатра. А вообще, после всего, что вы ЗДЕСЬ НАВОРОТИЛИ, по моему здесь необходима принудительная, пожизненная госпитализация в в учреждениях закрытого типа. С остальными 14%, мировое сообщество и Украина в том числе, могли бы строить какие нибудь отношения, если они всенародно покаются за своих 86% умалишенных, вернут Крым, выведут своих преступников с Донбасса, и .... заплатят Украине за все то, что там произошло.



По поводу,... Бабаклава....

Полностью согласен. Но это уже дело внутреннего порядка. Хотя лишний раз указывает на "порядочность" российских инвесторов. Фактически произошла скупка краденого. Краденого у народа Украины...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Май 2016, 20:34:54
На то, что опубликовал Алекс...
 
Ордынцы лишний раз подтвердили, что как люди они очень плохие, и выражаясь на понятном для них языке "фени", просто гнилые.... То есть, если им нужна продукция, то они готовы взять ее хоть и в "хунты".
видите ли , но если мы стремимся присоедениться к миру, то мы должны уважать право собственности.
тот завод принадлежит россиянам, уже давно.
Право собственности - выше- априори.
про рабочие места и прочие преференции , как я понимаю, Вам глупо объяснять.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Tucs от 05 Май 2016, 20:39:17
Хааароший контракт наши у москалей увели:
"Украинская госкорпорация «Антонов» и индийская компания Reliance Defence Ltd. подписали соглашение о намерении совместной разработки и производства многофункционального транспортного самолета средней грузоподъемности. Проект долгосрочный. В течение 15 лет должно быть построено 500 самолетов на сумму 5,3 млрд. долларов."
http://vlada.io/vlada_news/rossiyskiy-samolet-proigral-ukrainskomu-an-178-indiya-zaklyuchila-kontrakt-s-kievom/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 05 Май 2016, 20:50:16
Хааароший контракт наши у москалей увели:
подписали соглашение о намерении
я таких соглашений за свою недолгую жизнь  уже с десяток видел, за последние 20 лет.
впрочем, будем надеяться.
Смотреть , как возвращается с работы смена с з-да "антонова" одно удоврольствие.
Сплошной поток людей и достаточно много молодых.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 05 Май 2016, 21:22:37
Лет 10 назад имел разговор с лицом, ответсвенным за кадры на Антонове. Говорил, что уровень зп позволяет брать на работу только молодых специалистов, которые за пару-тройку лет обрастают опытом и уходят... И все начинается по-новой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 15 Май 2016, 23:27:11
В офшорах осело 1,5–2 годовых ВВП Украины - международная оценка.
http://zn.ua/ECONOMICS/v-ofshorah-oselo-1-5-2-godovyh-vvp-ukrainy-mezhdunarodnaya-ocenka-213319_.html

Просто попалось, что за "доктор наук", не проверял.)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 15 Май 2016, 23:42:16
В офшорах осело 1,5–2 годовых ВВП Украины - международная оценка.
http://zn.ua/ECONOMICS/v-ofshorah-oselo-1-5-2-godovyh-vvp-ukrainy-mezhdunarodnaya-ocenka-213319_.html

Просто попалось, что за "доктор наук", не проверял.)
да сама цифра - бред. Деньги в оффшоре не оседают. Оффшор снимает "пенку"-прибыль, а остальное уходит дальше. А "пенка" может вернуться в любую страну в виде инвестиций либо наличных денег.
Я не в защиту оффшора, просто достали термины "выводятся", "осели" и т.п.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 21 Май 2016, 16:28:38
Рус лики, пидарасы, простите, ура патриоты сами себе поддерживают, что де мол уход росбанков - неизбежная предтеча войны.
По факту, и в банковском секторе россияне обосрались, как в ритейле.
При этом на кукан их садят и пр и бывший бьют, и донецкие и днепровские и винницкие вместе с западенцами.
Так держать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 28 Май 2016, 03:22:35
В Украине активно возводят современные высокотехнологичные заводы
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008291987.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Май 2016, 07:01:46
Цитировать
В Украине активно возводят современные высокотехнологичные заводы

Почему-то в 2013м, когда шла модернизация Енакиевского ЕМЗ аж на 500 миллионов вечнозеленых никто не писал о этом мелком факте.
А сейчас запуск какого-то скручивание кабелей в жгуты, запуск новой маслобойки или добыча камня в карьере уже возводится в ранг ПЕРЕМОГИ.
Причем непременно высокотехнологичной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 28 Май 2016, 10:42:10
Цитировать
В Украине активно возводят современные высокотехнологичные заводы

Почему-то в 2013м, когда шла модернизация Енакиевского ЕМЗ аж на 500 миллионов вечнозеленых никто не писал о этом мелком факте.
А сейчас запуск какого-то скручивание кабелей в жгуты, запуск новой маслобойки или добыча камня в карьере уже возводится в ранг ПЕРЕМОГИ.
Причем непременно высокотехнологичной.
И где теперь эта ваша "модернизация", место не подскажете? ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 28 Май 2016, 20:37:18
Цитировать
В Украине активно возводят современные высокотехнологичные заводы

Почему-то в 2013м, когда шла модернизация Енакиевского ЕМЗ аж на 500 миллионов вечнозеленых никто не писал о этом мелком факте.
А сейчас запуск какого-то скручивание кабелей в жгуты, запуск новой маслобойки или добыча камня в карьере уже возводится в ранг ПЕРЕМОГИ.
Причем непременно высокотехнологичной.

Строительство аграрной сверхдержавы идет семимильными шагами. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Май 2016, 20:58:48
Скажем так... "какие-то жгуты" мотает 7000 человек. При чем, в основном не городских. Их развозят автобусы по селам. Вроде шо такое 7000? А это более 1.5% работоспособного населения области (не считая гастеров). Или -20% от безработицы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 28 Май 2016, 21:08:28
Скажем так... "какие-то жгуты" мотает 7000 человек. При чем, в основном не городских. Их развозят автобусы по селам. Вроде шо такое 7000? А это более 1.5% работоспособного населения области (не считая гастеров). Или -20% от безработицы.

Речь же шла о высокотехнологичном производстве, согласно ссылке. Мне особенно понравилось о производстве цементной черепицы и каменоломне, как примеры высокотехнологичного производства.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Май 2016, 21:23:44
Так не я про провода вспомнил... Я только уточнил. А технологий у нас еще не будет скоро. Причина проста: при нашей стоимости кредитов не будет их никогда т.к. отбить их шансов не будет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 28 Май 2016, 23:36:59
Цитировать
В Украине активно возводят современные высокотехнологичные заводы

Почему-то в 2013м, когда шла модернизация Енакиевского ЕМЗ аж на 500 миллионов вечнозеленых никто не писал о этом мелком факте.
А сейчас запуск какого-то скручивание кабелей в жгуты, запуск новой маслобойки или добыча камня в карьере уже возводится в ранг ПЕРЕМОГИ.
Причем непременно высокотехнологичной.

Строительство аграрной сверхдержавы идет семимильными шагами.
Да, такое впечатление от "оптимистичной" подборки.
С другой стороны- хотя бы эффективно переработать то, что есть- уже неплохо. Поднимает экспортный потенциал проверенного продукта.  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Май 2016, 03:51:44
Скажем так... "какие-то жгуты" мотает 7000 человек. При чем, в основном не городских. Их развозят автобусы по селам. Вроде шо такое 7000? А это более 1.5% работоспособного населения области (не считая гастеров). Или -20% от безработицы.
В апреле писали про 550 человек. С перспективой расширения в ближайшие месяцы до 3000.
Объявление о наборе на работу вахтовым методом туда висело даже у нас на остановке.
Правда через несколько дней, когда я захотел его сфотать, я его уже не нашел.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Май 2016, 09:49:59
То наш мер так говорил. Может и звиздел... но точно не 550... они только в этом месяче под 150 вакасий выставляли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 29 Май 2016, 10:50:39
А технологий у нас еще не будет скоро. Причина проста: при нашей стоимости кредитов не будет их никогда т.к. отбить их шансов не будет.

Стоимость кредита здесь постольку-поскольку - если бы вольный город Краматорск объявили безналоговой СЭЗ лет на десятъ, с привязкой к модернизированному местному аэропорту, то все бы быстро оживилось.

Я бы и сам инвестировал пару монет, человек 30-40 получило бы работу, с зарплатой на уровне польской.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 29 Май 2016, 10:58:18
...
Стоимость кредита здесь постольку-поскольку - если бы вольный город Краматорск объявили безналоговой СЭЗ лет на десятъ, с привязкой к модернизированному местному аэропорту, то все бы быстро оживилось.

Я бы и сам инвестировал пару монет, человек 30-40 получило бы работу, с зарплатой на уровне польской.
Кстати, этот вопрос сейчас активно обсуждается. Вполне возможно, что так и будет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Май 2016, 02:01:38
Цитировать
Я бы и сам инвестировал пару монет, человек 30-40 получило бы работу, с зарплатой на уровне польской.

Не пишите глупостей.
Любой иностранный инвестор, который заходит сюда, будет пллатить чуть выше средней по городу.
Свежий яркий пример тому японские вязальщики кабелей с супертехнологичного производства под Львовом.
Перевелись нынче Генри Форды.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Май 2016, 08:16:49
Если нужны "высокотехнологичные" обезьяны на конвейер, то да. Если нужны люди с головой, то таки нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 30 Май 2016, 11:41:58
Цитировать
Я бы и сам инвестировал пару монет, человек 30-40 получило бы работу, с зарплатой на уровне польской.

Не пишите глупостей.
Любой иностранный инвестор, который заходит сюда, будет пллатить чуть выше средней по городу.
Свежий яркий пример тому японские вязальщики кабелей с супертехнологичного производства под Львовом.
Перевелись нынче Генри Форды.

Не знаю, как любой, для производства бюджетного электро-маунтбайка с карбоновой рамой и деталями из титана нужны люди, которые способны точно и кропотливо выполнять свою работу, за это люди должны получать нормальную по местным меркам зарплату. А если лопатой шлак кидать или кабеля крутить, то да, согласен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 30 Май 2016, 11:48:31
В Ярославле, на заводе КОМАЦУ, очень даже приличные деньги платят. И платят за выполнение японского тех.процесса. Они пришли полностью со своей технологией и никому менять ее не позволяют. Если написана отвертка крестовая ф-мы Гедоре, то будь добр, возьми именно эту отвертку и ей работай. И ни кого не чешит, что эта отвертка стоит больших денег и, что вместо нее можно использовать Словенцев, на заводе которых и делают Гедору или копеечный Китай.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 12:47:18
...
Стоимость кредита здесь постольку-поскольку - если бы вольный город Краматорск объявили безналоговой СЭЗ лет на десятъ, с привязкой к модернизированному местному аэропорту, то все бы быстро оживилось.

Я бы и сам инвестировал пару монет, человек 30-40 получило бы работу, с зарплатой на уровне польской.
Кстати, этот вопрос сейчас активно обсуждается. Вполне возможно, что так и будет.
угу. наша область тоже хочет СЭЗ.
А меня интересует, когда рассуждают о СЭЗ, остальных за лохов считают? т.е. одну местность объявим безналоговой, а остальные пусть платят налоги по полной? чем закончится в наших условиях? Производство не знаю как, а торговые фирмы ломанутся туда.
Не проще сделать всю страну с льготным налогообложением? Тогда все области будут равноправны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 30 Май 2016, 15:06:13

угу. наша область тоже хочет СЭЗ.
А меня интересует, когда рассуждают о СЭЗ, остальных за лохов считают? т.е. одну местность объявим безналоговой, а остальные пусть платят налоги по полной? чем закончится в наших условиях? Производство не знаю как, а торговые фирмы ломанутся туда.
Не проще сделать всю страну с льготным налогообложением? Тогда все области будут равноправны.

Режим СЭЗ обычно распространяется на иностранные инвестиции, рассчитанные на экспорт товаров и услуг. Продажа на местном рынке облагается таможенной пошлиной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 15:11:13

угу. наша область тоже хочет СЭЗ.
А меня интересует, когда рассуждают о СЭЗ, остальных за лохов считают? т.е. одну местность объявим безналоговой, а остальные пусть платят налоги по полной? чем закончится в наших условиях? Производство не знаю как, а торговые фирмы ломанутся туда.
Не проще сделать всю страну с льготным налогообложением? Тогда все области будут равноправны.

Режим СЭЗ обычно распространяется на иностранные инвестиции, рассчитанные на экспорт товаров и услуг. Продажа на местном рынке облагается таможенной пошлиной.
в Украине это трансформировалось в что-то непонятное. Как правило, в зону по льготному ввозу товаров.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 30 Май 2016, 17:56:48
...
угу. наша область тоже хочет СЭЗ.
А меня интересует, когда рассуждают о СЭЗ, остальных за лохов считают? т.е. одну местность объявим безналоговой, а остальные пусть платят налоги по полной? чем закончится в наших условиях? Производство не знаю как, а торговые фирмы ломанутся туда.
Не проще сделать всю страну с льготным налогообложением? Тогда все области будут равноправны.
целенаправленно для поднятия разрушенной инфраструктурі Донбасса. Или в Харьковской области тоже были боевые действия?  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 20:49:36
...
угу. наша область тоже хочет СЭЗ.
А меня интересует, когда рассуждают о СЭЗ, остальных за лохов считают? т.е. одну местность объявим безналоговой, а остальные пусть платят налоги по полной? чем закончится в наших условиях? Производство не знаю как, а торговые фирмы ломанутся туда.
Не проще сделать всю страну с льготным налогообложением? Тогда все области будут равноправны.
целенаправленно для поднятия разрушенной инфраструктурі Донбасса. Или в Харьковской области тоже были боевые действия?  ???
И как Вы представляете себе это? программно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 30 Май 2016, 21:17:47
И как Вы представляете себе это? программно?
1 Освобождение от налогов на период 5 лет мелкого бизнеса
2 Дать определенные льготы на этот же период для среднего бизнеса
3 Упростить открытие бизнеса по декларативному принципу...
в целом как-то так  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Май 2016, 21:33:47
Цитировать
И как Вы представляете себе это? программно?

Романуса спросите.
Хотя я пока немного сомневаюсь в его адекватности после заявления про польскую зарплату.
Но обещать можно что угодно.
В процессе все утрясется. Мотивация бывает разная.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 22:17:02
И как Вы представляете себе это? программно?
1 Освобождение от налогов на период 5 лет мелкого бизнеса
2 Дать определенные льготы на этот же период для среднего бизнеса
3 Упростить открытие бизнеса по декларативному принципу...
в целом как-то так  ???
от каких конкретно налогов? НДС, прибыли, подоходного?
НДС - как они будут закупать продукцию на остальной части Украины - электроэнергию, горючее, газ? Даже если они будут поставлять все за бугор, это скорей всего придется закупать тут. Кто им будет компенсировать НДС?
Даже изменений ставки налога приведет к тому же.
Если же начнут продавать на Украине свою продукцию - будет канал для импорта по сниженным ставкам и весь "пыл" уйдет в торговлю. Контроль? Но усиление контроля усложнит ведение бизнеса
Открытие бизнеса - вроде и сейчас быстро.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 22:23:56
Цитировать
И как Вы представляете себе это? программно?

Романуса спросите.
Хотя я пока немного сомневаюсь в его адекватности после заявления про польскую зарплату.
Но обещать можно что угодно.
В процессе все утрясется. Мотивация бывает разная.
не судите, да не судимы будете
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Май 2016, 22:27:31
Да пофигу. Зайдет в город инвестор с зарплатой 100 евро, уже неплохо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Май 2016, 22:34:27
Да пофигу. Зайдет в город инвестор с зарплатой 100 евро, уже неплохо.
Вас не возьмут
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Май 2016, 22:42:19
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 31 Май 2016, 08:01:49
от каких конкретно налогов? НДС, прибыли, подоходного?
мелкие предприятия в основном не плательщики НДС. Для средних возможно понижение ставки. Подоходный идет в основном в местный бюджет, поэтому пусть платят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 10:07:22
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
по-моему, давление на рынок неквалифицированного труда от этого не изменится
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 10:13:40
от каких конкретно налогов? НДС, прибыли, подоходного?
мелкие предприятия в основном не плательщики НДС. Для средних возможно понижение ставки. Подоходный идет в основном в местный бюджет, поэтому пусть платят.
понижение ставки? и как Вы это себе представляете? Т.е. государство будет фактически субсидировать через НДС предприятия? Ведь продавать на остальную часть территории он должен с обычным НДС. Значит, разницу на НДС счет ему должно внести государство? Или кто? В чем фишка?
Прибыль - да. Но это не для мелких предприятий.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 10:46:30
от каких конкретно налогов? НДС, прибыли, подоходного?
мелкие предприятия в основном не плательщики НДС. Для средних возможно понижение ставки. Подоходный идет в основном в местный бюджет, поэтому пусть платят.
понижение ставки? и как Вы это себе представляете? Т.е. государство будет фактически субсидировать через НДС предприятия? Ведь продавать на остальную часть территории он должен с обычным НДС. Значит, разницу на НДС счет ему должно внести государство? Или кто? В чем фишка?
Прибыль - да. Но это не для мелких предприятий.
Насколько я понимаю, то СЭЗ по своей сути это нечто типа дьютифри. Сырье в него попадает с возвратом ПДВ, а из него уже товар облагается по новой, как импортированный. Это очень удобно для тех, кто и не планирует продавать свой товар в данной стране. Так-же и по подоходке. Ее нету и быть не может т.к. деюре производство за пределами страны. В то-же время налоги на землю, экологию, ЗП и прочие территориальнозависимые все-же идут в полном объеме.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 11:12:24
от каких конкретно налогов? НДС, прибыли, подоходного?
мелкие предприятия в основном не плательщики НДС. Для средних возможно понижение ставки. Подоходный идет в основном в местный бюджет, поэтому пусть платят.
понижение ставки? и как Вы это себе представляете? Т.е. государство будет фактически субсидировать через НДС предприятия? Ведь продавать на остальную часть территории он должен с обычным НДС. Значит, разницу на НДС счет ему должно внести государство? Или кто? В чем фишка?
Прибыль - да. Но это не для мелких предприятий.
Насколько я понимаю, то СЭЗ по своей сути это нечто типа дьютифри. Сырье в него попадает с возвратом ПДВ, а из него уже товар облагается по новой, как импортированный. Это очень удобно для тех, кто и не планирует продавать свой товар в данной стране. Так-же и по подоходке. Ее нету и быть не может т.к. деюре производство за пределами страны. В то-же время налоги на землю, экологию, ЗП и прочие территориальнозависимые все-же идут в полном объеме.
1. я уже писал - использование ресурсов (электрика/газ/вода, горючка). Они все с НДС. У предприятий образуется НДС на возмещение. Куда и как его деть? Если будут растомаживать в СЭЗе, большая вероятность, что уйдет за наличку в другие области
2. Был, по-моему, закон о работе с давальческим сырьем - чем не подходит?
Ввез с отсрочкой на 30 ( 45) дней. Не вывез - платишь НДС.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 11:53:01
1. я уже писал - использование ресурсов (электрика/газ/вода, горючка). Они все с НДС. У предприятий образуется НДС на возмещение. Куда и как его деть? Если будут растомаживать в СЭЗе, большая вероятность, что уйдет за наличку в другие области
2. Был, по-моему, закон о работе с давальческим сырьем - чем не подходит?
Ввез с отсрочкой на 30 ( 45) дней. Не вывез - платишь НДС.
1. Теоретически пофигу. Продать в СЭЗ или на экспорт, полюбэ с возвратом. Приход/уход это проблема аж никак не СЭЗ, а таможни...
2. Давальческое сырье имеет много гемора т.к. его надо учитывать в пределах таможенного пространства. В СЭЗ пофигу что, когда и откуда приехало. Еще например станки и прочее оборудование, вплоть до авто... На них ПДВ и растаможка автоматом же капает?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 11:57:56
1. я уже писал - использование ресурсов (электрика/газ/вода, горючка). Они все с НДС. У предприятий образуется НДС на возмещение. Куда и как его деть? Если будут растомаживать в СЭЗе, большая вероятность, что уйдет за наличку в другие области
2. Был, по-моему, закон о работе с давальческим сырьем - чем не подходит?
Ввез с отсрочкой на 30 ( 45) дней. Не вывез - платишь НДС.
1. Теоретически пофигу. Продать в СЭЗ или на экспорт, полюбэ с возвратом. Приход/уход это проблема аж никак не СЭЗ, а таможни...
2. Давальческое сырье имеет много гемора т.к. его надо учитывать в пределах таможенного пространства. В СЭЗ пофигу что, когда и откуда приехало. Еще например станки и прочее оборудование, вплоть до авто... На них ПДВ и растаможка автоматом же капает?
Хорошо, пофигу
Вы завозите что-то, платите НДС, как минимум цена входная на 20% выше, чем те, кто завезут через СЭЗ.
Кто будет конкурентноспособен на рынке - те, кто завозит по обычной схеме или через СЭЗ?
2. СЭЗ - по идее тоже таможенное пространство. Иначе все побегут оформляться в СЭЗ, проиграют остальные территории
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 12:42:08
Хорошо, пофигу
Вы завозите что-то, платите НДС, как минимум цена входная на 20% выше, чем те, кто завезут через СЭЗ.
Кто будет конкурентноспособен на рынке - те, кто завозит по обычной схеме или через СЭЗ?
Почему? Не оценил логики... Я завожу напрямую... -20% возврат там, +20% сходу тут. Аналогично с СЭЗ. Товар завозимый оттуда облается как ввозимый все теми же 20%. В чем проблема то?

А по поводу конкуренции... Так разрешения на работу в СЭЗ это вообще отдельная песня. Не всем же можно забить колышек и я тут работаю... Там дохера факторов (жаль арлекина нет он бы расчехлил) типа инвестиций, рабочих мест и т.д. Другое дело что у нас там поселятся фирмы с виргинских и каймановых островов, але то уже опять не проблема СЭЗ как явления. Суть СЭЗ в другом. Корпорации строят заводы, которые херячат на дешевой раб. силе, недалеко от сырья или ближе к рынкам сбыта. Товар 95% не попадет на рынок той страны где стоит предприятие и на тех же 95% сырье на будет оттуда.

А нахер оно надо? Да потому что они создают все-же добавочную стоимость. Зарплатами потраченными у нас, оплатой услуг местных контор, экспортом все той же воды, электрики и газа. Ну и валюта, за которую покупается гривна на выплату з.п.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 13:01:32
Цитировать
Почему? Не оценил логики... Я завожу напрямую... -20% возврат там, +20% сходу тут. Аналогично с СЭЗ. Товар завозимый оттуда облается как ввозимый все теми же 20%. В чем проблема то?
Алекс предлагал льготную ставку по НДС
Цитировать
А по поводу конкуренции... Так разрешения на работу в СЭЗ это вообще отдельная песня. Не всем же можно забить колышек и я тут работаю... Там дохера факторов (жаль арлекина нет он бы расчехлил) типа инвестиций, рабочих мест и т.д. Другое дело что у нас там поселятся фирмы с виргинских и каймановых островов, але то уже опять не проблема СЭЗ как явления. Суть СЭЗ в другом. Корпорации строят заводы, которые херячат на дешевой раб. силе, недалеко от сырья или ближе к рынкам сбыта. Товар 95% не попадет на рынок той страны где стоит предприятие и на тех же 95% сырье на будет оттуда.

А нахер оно надо? Да потому что они создают все-же добавочную стоимость. Зарплатами потраченными у нас, оплатой услуг местных контор, экспортом все той же воды, электрики и газа. Ну и валюта, за которую покупается гривна на выплату з.п.
У китайцев много СЭЗ было? По-моему, нужно создать условия всем. Тогда и будет создание прибавочной стоимости.
И еще. Любое развитие требует финансирование. Пока кредиты в Украине будут дорогими, никто вкладывать в производство особо не будет. Инвестор будет искать наиболее простые пути получение дохода.
Например, самый простой - депозиты под %. И никакого геморроя с производством :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 14:10:45
Цитировать
И как Вы представляете себе это? программно?

Романуса спросите.
Хотя я пока немного сомневаюсь в его адекватности после заявления про польскую зарплату.
Но обещать можно что угодно.
В процессе все утрясется. Мотивация бывает разная.

Если освободят от налогов на 10 лет? Вполне реально.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 14:28:00
Цитировать
И как Вы представляете себе это? программно?

Романуса спросите.
Хотя я пока немного сомневаюсь в его адекватности после заявления про польскую зарплату.
Но обещать можно что угодно.
В процессе все утрясется. Мотивация бывает разная.

Если освободят от налогов на 10 лет? Вполне реально.
в наших условиях??? ню-ню..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 14:34:51

У китайцев много СЭЗ было?

Да достаточно, одних беспошлинных зон девять штук, и не в количестве дело, у одного Шэнджэня ВВП в 2015 150 млрд. долларов,  экспорт 305 млрд. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 31 Май 2016, 14:39:09
Собственно почему ню-ню?
Приходит контора с намерением не платить гос налоги Х лет, только местные например.
Ей говорят - а хер вам по всей морде.
Ну контора и не приходит.
Т.е. работы шиш, зарплат, есв и местных налогов шиш, но зато принципиальные тааакиииие.

На самом деле, хоть это и не афишируется, у нас вполне существуют конторы которые на платят НДС и налог на прибыль.
Знаю как минимум 2е. Иностранные НПФ и страховая. Договаривались на уровне правительств.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 14:46:34

1. я уже писал - использование ресурсов (электрика/газ/вода, горючка). Они все с НДС. У предприятий образуется НДС на возмещение. Куда и как его деть? Если будут растомаживать в СЭЗе, большая вероятность, что уйдет за наличку в другие области


В СЭЗ никто и ничего не растамаживает. Рядом с аэропортом огораживается площадь СЭЗ, внутри которой отсутствуют таможенные пошлины, налог на прибыль, налог на землю, НДС и что там еще. Я например купил углеволокно в Индии и титан в Китае, мне это доставили самолетом прямо в СЭЗ, я сделал продукцию, и опять-таки самолетом вывез на логистический центр Амазона в Лейпциге. Зачем мне администрировать НДС, если сырье и товар формально не пересекли таможенную границу Украины? Тоже самое касается и таможенных пошлин.

Электричество и вода могут поставлятся с НДС, или без, это не те расходы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 14:54:41

в наших условиях??? ню-ню..

И что в ваших условиях не так? Пусть ваши примут закон о создании СЭЗ "Краматорск", где внесут пункты о минимальном инвестиционным капитале в 100 000 евро, освобождении от всех налогов и таможенных пошлин, с условием вывоза всего произведенного продукта за пределы таможенной зоны Украины, огородят на окраине аэродрома 30 га земли высоким забором, поставят ворота, где будет сидеть полицейский и таможенный инспектор, над этим всем поставят вменяемую администрацию, и все,  мне лично больше ничего не надо.

В придачу также создали бы авиакарго-лоукостер, весьма полезная штука.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 14:57:31

У китайцев много СЭЗ было?

Да достаточно, одних беспошлинных зон девять штук, и не в количестве дело, у одного Шэнджэня ВВП в 2015 150 млрд. долларов,  экспорт 305 млрд.
безпошлинных - это как?
У нас на часть товаров платится только НДС при ввозе и все
Налоги на зарплату? а у них есть пенсионные взносы? если убрать пенсионный и оставить подоходный, то будет гораздо лучше и у нас (с зарплатами)
Уберете НДС и акцизы - завтра СЭЗ будет лидер по ввозу того же бензина. Будут списывать на собственные нужды, а бензин продавать.
Единственно вижу - убрать налог на прибыль. Остальные налоги должны остаться.
2. География. Т.е. ввозить сырье откуда? А это логистика, затраты на перевозку, которые лягут на цены. Куда отправлять продукцию? Не в Россию же.
Т.е. сырье хорошо бы местное разрабатывать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 15:00:32

в наших условиях??? ню-ню..

И что в ваших условиях не так? Пусть ваши примут закон о создании СЭЗ "Краматорск", где внесут пункты о минимальном инвестиционным капитале в 100 000 евро, освобождении от всех налогов и таможенных пошлин, с условием вывоза всего произведенного продукта за пределы таможенной зоны Украины, огородят на окраине аэродрома 30 га земли высоким забором, поставят ворота, где будет сидеть полицейский и таможенный инспектор, над этим всем поставят вменяемую администрацию, и все,  мне лично больше ничего не надо.

В придачу также создали бы авиакарго-лоукостер, весьма полезная штука.
я этого тоже хочу :D
Вменяемую администрацию, вменяемого таможенного инспектора, вменяемого полицейского
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 15:33:05

Уберете НДС и акцизы - завтра СЭЗ будет лидер по ввозу того же бензина. Будут списывать на собственные нужды, а бензин продавать.


Бензин самолетами завозить? :) Не, я не против, идея интересная.

Цитировать
2. География. Т.е. ввозить сырье откуда? А это логистика, затраты на перевозку, которые лягут на цены. Куда отправлять продукцию? Не в Россию же.

Шерифа вообще не должно это интересовать, это мое дело, откуда я что получаю и куда что продаю.

Цитировать
Т.е. сырье хорошо бы местное разрабатывать...

Вопрос дискуссионный. Можно выкупить парочку заброшенных отвалов времен Александра Миротворца или Николая Кровавого, пробурить в нижних слоях дюжину дюкеров, заливать это дело сверху смесью в пропорции 454 г цианида натрия на тонну воды, снизу откачать и т.о. намыть много чего интересного, только вам-то что с того?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 15:55:47

Уберете НДС и акцизы - завтра СЭЗ будет лидер по ввозу того же бензина. Будут списывать на собственные нужды, а бензин продавать.


Бензин самолетами завозить? :) Не, я не против, идея интересная.

Цитировать
2. География. Т.е. ввозить сырье откуда? А это логистика, затраты на перевозку, которые лягут на цены. Куда отправлять продукцию? Не в Россию же.

Шерифа вообще не должно это интересовать, это мое дело, откуда я что получаю и куда что продаю.

Цитировать
Т.е. сырье хорошо бы местное разрабатывать...

Вопрос дискуссионный. Можно выкупить парочку заброшенных отвалов времен Александра Миротворца или Николая Кровавого, пробурить в нижних слоях дюжину дюкеров, заливать это дело сверху смесью в пропорции 454 г цианида натрия на тонну воды, снизу откачать и т.о. намыть много чего интересного, только вам-то что с того?
теоретически СЭЗ можно создать где угодно, только логистика будет играть решающую роль. Самолетами не навозишься, под Мрию аэропорт никто  делать не будет, значит нужен наземный транспорт для доставки/отправки.
а бензин будут цистернами гонять :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 16:01:58
Морской путь предпочтительнее. Если бы кого интересовало, то р-н Одессы был бы предпочтительнее. Заодно порт подняли бы шотопесец.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 16:03:36
Морской путь предпочтительнее. Если бы кого интересовало, то р-н Одессы был бы предпочтительнее. Заодно порт подняли бы шотопесец.
угу. тут и начинается куча вопросов. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 16:05:23
Морской путь предпочтительнее. Если бы кого интересовало, то р-н Одессы был бы предпочтительнее. Заодно порт подняли бы шотопесец.
угу. тут и начинается куча вопросов. :)
Простите, я не достаточно в теме чтобы на них ответить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 16:05:51

теоретически СЭЗ можно создать где угодно, только логистика будет играть решающую роль. Самолетами не навозишься, под Мрию аэропорт никто  делать не будет, значит нужен наземный транспорт для доставки/отправки.
а бензин будут цистернами гонять :)

Ну тогда внести пункт о запрете на ввоз в СЭЗ подакцизных товаров. Пусть заправляются снаружи.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 16:07:54
Морской путь предпочтительнее.

Смотря для чего.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 31 Май 2016, 17:06:25
По-моему, нужно создать условия всем. Тогда и будет создание прибавочной стоимости.
И еще. Любое развитие требует финансирование. Пока кредиты в Украине будут дорогими, никто вкладывать в производство особо не будет. Инвестор будет искать наиболее простые пути получение дохода.
Например, самый простой - депозиты под %. И никакого геморроя с производством :)

Развиваться допустим можно и без кредита, как это показал Ялмар Шахт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 17:14:43
Морской путь предпочтительнее.

Смотря для чего.
Для контейнеровозов
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 17:59:10
Морской путь предпочтительнее.

Смотря для чего.
Для контейнеровозов
для доставки из Китая. Доставка до Одессы тонны груза (при загрузке 25 тонн) сейчас обходится в 80 долларов
Морской путь по времени сильно долго - в среднем месяц от порта загрузки до Одессы или Черноморска
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 31 Май 2016, 22:17:01
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
по-моему, давление на рынок неквалифицированного труда от этого не изменится
Не квалифицированный рабочий, это дело такое. Приходил сегодня недавно уволившийся пацан оформлять увольнение. В великой сельскохозяйственной супердержаве, уступающей в ЕС, его гоняли убирать мусорники за 1500 гр.
Вроде едет в Подмосковье, собирать в стране, которая вот, вот развалится,огромный склад. Там, вместо лопаты и метлы, ему дадут гайковерт и обещают зарплату 45 штук рублей.  Вполне возможно, что ему повезёт, вроде от там уже работал.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 22:22:08
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
по-моему, давление на рынок неквалифицированного труда от этого не изменится
Не квалифицированный рабочий, это дело такое. Приходил сегодня недавно уволившийся пацан оформлять увольнение. В великой сельскохозяйственной супердержаве, уступающей в ЕС, его гоняли убирать мусорники за 1500 гр.
Вроде едет в Подмосковье, собирать в стране, которая вот, вот развалится,огромный склад. Там, вместо лопаты и метлы, ему дадут гайковерт и обещают зарплату 45 штук рублей.  Вполне возможно, что ему повезёт, вроде от там уже работал.
вперед и с песней. может чему-то научится.
Что ж там все дурные, если только гайки крутить не могут никого найти?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 31 Май 2016, 23:03:42
А чему там учится? Как держать аккумуляторных гайковерт или как по чертежу скручивать желёзки?
Это только в аграрной супер державе великое искусство тянуть кабеля или держать что либо, кроме кайла и метлы.
Этому обучают за несколько часов или дней.
А наше ворье продолжает рассказывать сказки про не квалифицированный труд. Купи нормальный инструмент, организуй техничесский процесс.
Ну промотивируй. И о чудо, вчерашний лентяй и алкаш будет вкалывать на твоё благо и благо страны.
Нафига это надо?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 31 Май 2016, 23:15:49
И о чудо, вчерашний лентяй и алкаш будет вкалывать на твоё благо и благо страны.
Если это случится, то это будет действительно чудо. Никогда алкаш и лентяй не будет вчерашним, как не мотивируй. Он или алкаш и лентяй или не алкаш и не лентяй. Проверено неоднократно на личном горьком опыте. «Надежды юношей питают......»
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Май 2016, 23:30:50
А чему там учится? Как держать аккумуляторных гайковерт или как по чертежу скручивать желёзки?
Это только в аграрной супер державе великое искусство тянуть кабеля или держать что либо, кроме кайла и метлы.
Этому обучают за несколько часов или дней.
А наше ворье продолжает рассказывать сказки про не квалифицированный труд. Купи нормальный инструмент, организуй техничесский процесс.
Ну промотивируй. И о чудо, вчерашний лентяй и алкаш будет вкалывать на твоё благо и благо страны.
Нафига это надо?
да ты что? все дело в инструменте, оказывается?
человек, приобретя инструмент, сразу стал специалистом? Сами поняли, что сказали?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 31 Май 2016, 23:52:17
Цитировать
Никогда алкаш и лентяй не будет вчерашним, как не мотивируй. Он или алкаш и лентяй или не алкаш и не лентяй.
Ого, оказывапется это врожденное.  ;D
Напарник уже 7 месяцев, как закодировался. Не слышали о таком чуде?
Прикинь, какое произойдет чудо, если ему платить не 1600 гр?
Цитировать
да ты что? все дело в инструменте, оказывается?
Нафига инструмент нужен? Траву нужно косить рано утречком, по росе, ручной косой.
В сельскохозяйственной супердержаве иначе никак.
Завтра ( пубубубум очередное 1е число, нам опять обещают купить мотокосу ) правда трава и молодые деревца уже местами по пояс.
Но это же мелочи, если человек не бухает и трудолюбив.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Май 2016, 23:55:12
да ты что? все дело в инструменте, оказывается?
человек, приобретя инструмент, сразу стал специалистом? Сами поняли, что сказали?
Ну, где-то так... Я, пока не купил сварку, то вообще не умел варить. Теперь, в общем, умею...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 00:08:28
да ты что? все дело в инструменте, оказывается?
человек, приобретя инструмент, сразу стал специалистом? Сами поняли, что сказали?
Ну, где-то так... Я, пока не купил сварку, то вообще не умел варить. Теперь, в общем, умею...
Теодорчик, не разочаровывайте меня.
Вы сварщик-любитель. Это как шофер-любитель через несколько месяцев езды. Кажется что все умеешь, а потом ситуация одна за одной и понимаешь, что еще ой как далеко до профессионализма.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Июнь 2016, 00:38:34
Опять смайлы провтыкал... :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 01 Июнь 2016, 01:13:24
Когдато транскрибировал лекцию российского ученого.
Который весьма не лестно отзывался о российской экономике и системе образования.
Лень искать, но там было немного про технологические уровни.
На одном из уровней товара не хватало. И мастера были в очень большом почете. Осваивать искусство профессии и производства надо было долго.
Зато потом и деньги и уважение.
Потом появились технологии массового производства, где искуссво мастера все более нивелировалось.
Потом любой товар стало возможным сделать сколько угодно, надо только найти покупателя.
И миром стали приавить барыги.
Деньги даже стали делать минуя производство.
Сейчас развитой запад уже переходит к системному подходу.
Продается не товар, а целая система.
Это я так, коряво, своими словами.
Так, вот, большинство работодателей и рукастых профи застряли в эпохе даже доконвеерной.
А порой и вообще в средних веках.
Порой это приобретает такие извращенные формы.
Великие электрики, монтирующие сложнейшие системы.
Причем рассчет или чертеж находится и будет находится только в их голове.
Монтаж превращается в великое искусство.
А все электрики города становятся идиотами и неучами.
Ну да, пойди разберись.
Если нет ни схемы, ни монтажного чертежа, нет системы обучения и повышения квалификации.
Нет четких обязанностей рабочих разных раззрядов.
Смешались в кучу кони люди.

Про сварку пример замечательный.
Но хитрые капиталисты придумывают разноые автоматизированные системы, где для обучения работы сварщиком не нужны годы.
Нам это не надо.
С нашей стоимостью труда и производительностью нужен МАСТЕР.
Профи до сорока лет, с опытом работы лет 20-30.
Позовите лучших из лучших = ПЛАЧУ аж 200 баксов.
Лучшие из лучших давно в своем офисе торгуют трусами, уехали в Москву или ЕС.
Тогда позовите лучших из худших. БУГАГА,  ;D
А технологическое отставание все углубляется...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 01 Июнь 2016, 09:29:11
Цитировать
Никогда алкаш и лентяй не будет вчерашним, как не мотивируй. Он или алкаш и лентяй или не алкаш и не лентяй.
Ого, оказывапется это врожденное.  ;D
Напарник уже 7 месяцев, как закодировался. Не слышали о таком чуде?
Прикинь, какое произойдет чудо, если ему платить не 1600 гр?
С логикой дружите? Союз "и" я написал или вы? Еще раз: "алкаш и лентяй". Непонятно? Т.е лень теперь кодируют одновременно с алкоголизмом?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 11:01:23
Когдато транскрибировал лекцию российского ученого.
Который весьма не лестно отзывался о российской экономике и системе образования.
Лень искать, но там было немного про технологические уровни.
На одном из уровней товара не хватало. И мастера были в очень большом почете. Осваивать искусство профессии и производства надо было долго.
Зато потом и деньги и уважение.
Потом появились технологии массового производства, где искуссво мастера все более нивелировалось.
Потом любой товар стало возможным сделать сколько угодно, надо только найти покупателя.
И миром стали приавить барыги.
Деньги даже стали делать минуя производство.
Сейчас развитой запад уже переходит к системному подходу.
Продается не товар, а целая система.
Это я так, коряво, своими словами.
Так, вот, большинство работодателей и рукастых профи застряли в эпохе даже доконвеерной.
А порой и вообще в средних веках.
Порой это приобретает такие извращенные формы.
Великие электрики, монтирующие сложнейшие системы.
Причем рассчет или чертеж находится и будет находится только в их голове.
Монтаж превращается в великое искусство.
А все электрики города становятся идиотами и неучами.
Ну да, пойди разберись.
Если нет ни схемы, ни монтажного чертежа, нет системы обучения и повышения квалификации.
Нет четких обязанностей рабочих разных раззрядов.
Смешались в кучу кони люди.

Про сварку пример замечательный.
Но хитрые капиталисты придумывают разноые автоматизированные системы, где для обучения работы сварщиком не нужны годы.
Нам это не надо.
С нашей стоимостью труда и производительностью нужен МАСТЕР.
Профи до сорока лет, с опытом работы лет 20-30.
Позовите лучших из лучших = ПЛАЧУ аж 200 баксов.
Лучшие из лучших давно в своем офисе торгуют трусами, уехали в Москву или ЕС.
Тогда позовите лучших из худших. БУГАГА,  ;D
А технологическое отставание все углубляется...
Вы просто занимаетесь вбросами без всякого понимания дела.
Думаете, поставили станок и все? специалиста за 5 минут научите?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 01 Июнь 2016, 11:29:58

для доставки из Китая. Доставка до Одессы тонны груза (при загрузке 25 тонн) сейчас обходится в 80 долларов
Морской путь по времени сильно долго - в среднем месяц от порта загрузки до Одессы или Черноморска

Из Шанхая до Гамбурга 500 евро.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 01 Июнь 2016, 11:36:34
Пан Портвейн прав.
Без инструмента - нема отдачи. Без отдачи нема мотивации. Нет мотивации - трудно жить не бухая. Сколько людей при Совке бухали ? Не потому что врождённые алкаши, а потому что было невозможно реализоваться. Это не значит, что всех алкашей и лентяев можно "поставить в строй". Но процентов 75 - можно.
Я и он упрощаем и утрируем, НО это исключительно для ясности донесения мысли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 01 Июнь 2016, 11:42:39
Морской путь предпочтительнее.

Смотря для чего.
Для контейнеровозов

Я в том смысле, что не для всякой продукции нужен контейнер. Если я продаю единицу продукта за 2500 евро и транспортные расходы в нем составляют 100 евро, то контейнер мне не нужен, бо это заморозка денег.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 11:47:22
Пан Портвейн прав.
Без инструмента - нема отдачи. Без отдачи нема мотивации. Нет мотивации - трудно жить не бухая. Сколько людей при Совке бухали ? Не потому что врождённые алкаши, а потому что было невозможно реализоваться. Это не значит, что всех алкашей и лентяев можно "поставить в строй". Но процентов 75 - можно.
Я и он упрощаем и утрируем, НО это исключительно для ясности донесения мысли.
да я понимаю. Будет у него инструмент - и что? Подарить ему столярный инструмент - он будет мебель делать? нет. Будет ныть, что расценки низкие, невыгодно.
Я сам жил при совке, знаю что это такое. Но человек, который настроен найти заработок, не будет ныть. Да тяжело бывает, но он ищет. Пробует. Где-то ошибается, где-то обманывают. Это так. Но он продолжает пробовать. и как правило, находит
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 01 Июнь 2016, 12:48:23

Потом появились технологии массового производства, где искуссво мастера все более нивелировалось.
Потом любой товар стало возможным сделать сколько угодно, надо только найти покупателя.
И миром стали приавить барыги.
Деньги даже стали делать минуя производство.
Сейчас развитой запад уже переходит к системному подходу.
Продается не товар, а целая система.


Да, я уже предвкушаю состояние общества при массовой роботизации. Шож то будет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 13:13:32
Морской путь предпочтительнее.

Смотря для чего.
Для контейнеровозов

Я в том смысле, что не для всякой продукции нужен контейнер. Если я продаю единицу продукта за 2500 евро и транспортные расходы в нем составляют 100 евро, то контейнер мне не нужен, бо это заморозка денег.
это да. Хорошая продукция :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 01 Июнь 2016, 16:29:49
Когдато транскрибировал лекцию российского ученого.
Который весьма не лестно отзывался о российской экономике и системе образования.
Лень искать, но там было немного про технологические уровни.
На одном из уровней товара не хватало. И мастера были в очень большом почете. Осваивать искусство профессии и производства надо было долго.
Зато потом и деньги и уважение.
Потом появились технологии массового производства, где искуссво мастера все более нивелировалось.
Потом любой товар стало возможным сделать сколько угодно, надо только найти покупателя.
И миром стали приавить барыги.
Деньги даже стали делать минуя производство.
Сейчас развитой запад уже переходит к системному подходу.
Продается не товар, а целая система.
Это я так, коряво, своими словами.
Так, вот, большинство работодателей и рукастых профи застряли в эпохе даже доконвеерной.
А порой и вообще в средних веках.
Порой это приобретает такие извращенные формы.
Великие электрики, монтирующие сложнейшие системы.
Причем рассчет или чертеж находится и будет находится только в их голове.
Монтаж превращается в великое искусство.
А все электрики города становятся идиотами и неучами.
Ну да, пойди разберись.
Если нет ни схемы, ни монтажного чертежа, нет системы обучения и повышения квалификации.
Нет четких обязанностей рабочих разных раззрядов.
Смешались в кучу кони люди.

Про сварку пример замечательный.
Но хитрые капиталисты придумывают разноые автоматизированные системы, где для обучения работы сварщиком не нужны годы.
Нам это не надо.

Вы просто занимаетесь вбросами без всякого понимания дела.
Думаете, поставили станок и все? специалиста за 5 минут научите?

Да, да... Проходили это. Когда считали что наличие диплома, да еще и красного - это залог успеха. В 2000-ных ставили на пролет в механический цех непрофильных "краснодипломщиков" мастерами. и получали в инструментальной кладовой: Дайте мне МЕЧНИК и ФРЕЗЕЦ. А что такое ФРЕЗЕЦ? Это тем, чем работают на фрезерном станке. На токарном станке - резец, ну а на фрезерном - фрезец...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 01 Июнь 2016, 17:51:24
Я сам жил при совке, знаю что это такое. Но человек, который настроен найти заработок, не будет ныть. Да тяжело бывает, но он ищет. Пробует. Где-то ошибается, где-то обманывают. Это так. Но он продолжает пробовать. и как правило, находит

Здесь идут две правды сразу. Одна правда, что делать конкретному человеку.
А другая правда - что делать государству/обществу/олигарху/феодалу. Создание кучи рабочих мест - это хороший аргумент на выборах в развитых странах. Ну или если государство не озабочено, чем занять собственных граждан, то государство будет в жопе. Ну там примерно, где мы были и есть.
Не надо только пожалуйста аргументов про совок, всеобщую трудовую повинность и прочие ужасы. Безработица, нищие граждане - это проблема любого государства, которое дружит с головой.
А конкретно в отношении как должен поступить отдельно взятый гражданит - тут нема пытань. Кто поднялся и свалил. Кто перепробовал десяток "проектов" и где-то таки воткнулся. Кто-то опустил руки. А кто-то и не поднимал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Июнь 2016, 18:00:33
Так вот зачем нам такая армия госслужащих...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 01 Июнь 2016, 18:19:14

это да. Хорошая продукция :D

В стране с зарплатой в 100 евро наверное сложно представить иной масштаб цен. :) Мы вчера с женой вечером сходили на представление цирка du Soleil, они дают здесь свою Amaluna. За два билета отдали 96 евро, ну и плюс по бокалу вина еще 12. Разные уровни, разные цены, разное понимание. Сказать Портвейну, что отдал его две месячные зарплаты на поход в цирк, он наверное тоже это не поймет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 01 Июнь 2016, 19:26:37
Я сам жил при совке, знаю что это такое. Но человек, который настроен найти заработок, не будет ныть. Да тяжело бывает, но он ищет. Пробует. Где-то ошибается, где-то обманывают. Это так. Но он продолжает пробовать. и как правило, находит

Здесь идут две правды сразу. Одна правда, что делать конкретному человеку.
А другая правда - что делать государству/обществу/олигарху/феодалу. Создание кучи рабочих мест - это хороший аргумент на выборах в развитых странах. Ну или если государство не озабочено, чем занять собственных граждан, то государство будет в жопе. Ну там примерно, где мы были и есть.
Не надо только пожалуйста аргументов про совок, всеобщую трудовую повинность и прочие ужасы. Безработица, нищие граждане - это проблема любого государства, которое дружит с головой.
А конкретно в отношении как должен поступить отдельно взятый гражданит - тут нема пытань. Кто поднялся и свалил. Кто перепробовал десяток "проектов" и где-то таки воткнулся. Кто-то опустил руки. А кто-то и не поднимал.
А кому-то и просто не везет по жизни. Хз, карма чи шо. Он один одноклассник ужо дозарабатывался и доискался - как раз перед Новым годом и похоронили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 01 Июнь 2016, 20:21:29
Так вот зачем нам такая армия госслужащих...

Ну типа того. Только не зачем, а почему. Потому, что безработица в отношении отдельно взятой непристроенной дони, племянницы, любовницы, зятя, свата, брата она, блин, понятна до звиздеца, когда в итоге на госпредприятие пристраивается нахер нужный работник, который потом сидит и "зарабатывает" как умеет. А вот проблема в отношении народонаселения вапче, как-то ниразу не доходит: пойди мол, попрыгай.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 21:40:27
Я сам жил при совке, знаю что это такое. Но человек, который настроен найти заработок, не будет ныть. Да тяжело бывает, но он ищет. Пробует. Где-то ошибается, где-то обманывают. Это так. Но он продолжает пробовать. и как правило, находит

Здесь идут две правды сразу. Одна правда, что делать конкретному человеку.
А другая правда - что делать государству/обществу/олигарху/феодалу. Создание кучи рабочих мест - это хороший аргумент на выборах в развитых странах. Ну или если государство не озабочено, чем занять собственных граждан, то государство будет в жопе. Ну там примерно, где мы были и есть.
Не надо только пожалуйста аргументов про совок, всеобщую трудовую повинность и прочие ужасы. Безработица, нищие граждане - это проблема любого государства, которое дружит с головой.
А конкретно в отношении как должен поступить отдельно взятый гражданит - тут нема пытань. Кто поднялся и свалил. Кто перепробовал десяток "проектов" и где-то таки воткнулся. Кто-то опустил руки. А кто-то и не поднимал.
А кому-то и просто не везет по жизни. Хз, карма чи шо. Он один одноклассник ужо дозарабатывался и доискался - как раз перед Новым годом и похоронили.
это кому как повезет... Но все же отчаиваться не надо
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 01 Июнь 2016, 21:50:58
Цитировать
Сказать Портвейну, что отдал его две месячные зарплаты на поход в цирк, он наверное тоже это не поймет.
Не поймет. Я уже давно в цирк не хожу, не семешно.  ;D
Цитировать
Он один одноклассник ужо дозарабатывался и доискался - как раз перед Новым годом и похоронили.
Героический труд кайлом и лопатой  ни к чему хорошему не приводит.
Цитировать
это кому как повезет... Но все же отчаиваться не надо
Та да, отчаиваться не надо. В Голодомор тоже не все умерли. Кому-то повезет обязательно.

Не обращайте внимание, это я в глубокой задумчивости о смысле жизни. Напарника, после дурдома последнего времени сегодня скрутило. Давление 160 и аритмия. Дорабатывал день сам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 01 Июнь 2016, 22:09:10
Цитировать
Сказать Портвейну, что отдал его две месячные зарплаты на поход в цирк, он наверное тоже это не поймет.
Не поймет. Я уже давно в цирк не хожу, не семешно.  ;D
Цитировать
Он один одноклассник ужо дозарабатывался и доискался - как раз перед Новым годом и похоронили.
Героический труд кайлом и лопатой  ни к чему хорошему не приводит.
Цитировать
это кому как повезет... Но все же отчаиваться не надо
Та да, отчаиваться не надо. В Голодомор тоже не все умерли. Кому-то повезет обязательно.

Не обращайте внимание, это я в глубокой задумчивости о смысле жизни. Напарника, после дурдома последнего времени сегодня скрутило. Давление 160 и аритмия. Дорабатывал день сам.
Не унывайте. Вас миллионы и выборы впереди. Представьте себе как теперешние умники, при виде результатов, будут голову чухать. "Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Июнь 2016, 22:51:10
Та да, отчаиваться не надо. В Голодомор тоже не все умерли. Кому-то повезет обязательно.

Не обращайте внимание, это я в глубокой задумчивости о смысле жизни. Напарника, после дурдома последнего времени сегодня скрутило. Давление 160 и аритмия. Дорабатывал день сам.
глупость не говорите. Причем тут Голодомор? У меня тоже одноклассник умер. 8 лет назад. Как раз только нашел свою тропу в бизнесе и ... За месяц болезни не стало...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 01 Июнь 2016, 23:12:04
Ну да, причем тут голодомор и бл.....я страна с грязной минималкой 1450 гривень?
Все замечательно, все прекрасно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 01 Июнь 2016, 23:39:57
Ну да, причем тут голодомор и бл.....я страна с грязной минималкой 1450 гривень?
Все замечательно, все прекрасно.
Да че с ним спорить. Он мне доказывал что у нас Героев, до 2014, одни чиновники получали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Июнь 2016, 10:16:55
Ну да, причем тут голодомор и бл.....я страна с грязной минималкой 1450 гривень?
Все замечательно, все прекрасно.
И все живут на минималку? Я говорил и говорю - не нравится - ищите другую работу.
Есть работы с большими зарплатами.
Если Вы пошли на нее(минималку) - значит Вас устраивает это.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Stas Adamovich от 02 Июнь 2016, 13:15:45
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
по-моему, давление на рынок неквалифицированного труда от этого не изменится
Не квалифицированный рабочий, это дело такое. Приходил сегодня недавно уволившийся пацан оформлять увольнение. В великой сельскохозяйственной супердержаве, уступающей в ЕС, его гоняли убирать мусорники за 1500 гр.
Вроде едет в Подмосковье, собирать в стране, которая вот, вот развалится,огромный склад. Там, вместо лопаты и метлы, ему дадут гайковерт и обещают зарплату 45 штук рублей.  Вполне возможно, что ему повезёт, вроде от там уже работал.


Про неквалифицированный труд.
Сдаю одному хорошему человеку в Подмосковье склад,
недавно был у арендатора "в гостях". Так, то да сё. Поинтересовался
кто у него работает. Оказалось из 12 работников 8 с Украины, такелажники,
охранники (сторожа) и другие, полагаю это неквалифицированных труд. Ребята делают все, что скажет работодатель.
Получают от 40 до 45 тр. Когда надо пашут днем и ночью, они харьковчане. Сначала один устроился,
потом притащил родственников, кумавьев, знакомых. Хозяин ими доволен, они держаться за место. За пять лет работы
из них ушло двое, один как-то нашел работу в США уехал, другой недавно электриком на судно в Новороссийск.
Все перетащили сюда семьи.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: freedom от 02 Июнь 2016, 13:28:44
Кого-то возьмут, давление на рынок труда меньше.  ;D
по-моему, давление на рынок неквалифицированного труда от этого не изменится
Не квалифицированный рабочий, это дело такое. Приходил сегодня недавно уволившийся пацан оформлять увольнение. В великой сельскохозяйственной супердержаве, уступающей в ЕС, его гоняли убирать мусорники за 1500 гр.
Вроде едет в Подмосковье, собирать в стране, которая вот, вот развалится,огромный склад. Там, вместо лопаты и метлы, ему дадут гайковерт и обещают зарплату 45 штук рублей.  Вполне возможно, что ему повезёт, вроде от там уже работал.


Про неквалифицированный труд.
Сдаю одному хорошему человеку в Подмосковье склад,
недавно был у арендатора "в гостях". Так, то да сё. Поинтересовался
кто у него работает. Оказалось из 12 работников 8 с Украины, такелажники,
охранники (сторожа) и другие, полагаю это неквалифицированных труд. Ребята делают все, что скажет работодатель.
Получают от 40 до 45 тр. Когда надо пашут днем и ночью, они харьковчане. Сначала один устроился,
потом притащил родственников, кумавьев, знакомых. Хозяин ими доволен, они держаться за место. За пять лет работы
из них ушло двое, один как-то нашел работу в США уехал, другой недавно электриком на судно в Новороссийск.
Все перетащили сюда семьи.
А третий скоро свечной заводик откроет.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Июнь 2016, 21:31:41
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»

http://forbes.net.ua/news/1417268-minsocpolitiki-obeshchaet-podnyat-minimalnuyu-zarplatu-v-poltora-raza
Министерство социальной политики рассматривает возможность повышения минимальной заработной платы в 1,5 раза до 2 175 гривен с 1 июля.
Об этом заявил министр социальной политики Андрей Рева.
«Мы отрабатываем сценарий увеличения минимальной зарплаты в полтора раза», – сказал он.
Рева отметил, что соответствующий законопроект может предусматривать возможность такого повышения с 1 июля.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 03 Июнь 2016, 10:11:41
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»

http://forbes.net.ua/news/1417268-minsocpolitiki-obeshchaet-podnyat-minimalnuyu-zarplatu-v-poltora-raza
Министерство социальной политики рассматривает возможность повышения минимальной заработной платы в 1,5 раза до 2 175 гривен с 1 июля.
Об этом заявил министр социальной политики Андрей Рева.
«Мы отрабатываем сценарий увеличения минимальной зарплаты в полтора раза», – сказал он.
Рева отметил, что соответствующий законопроект может предусматривать возможность такого повышения с 1 июля.
принять легко. Вопрос, где деньги взять бюджетникам, которых держат на низких зарплатах? Комунальников? Из каких бюджетов, фондов и т.п. Хотелось бы это тоже понять. Как это скажется на всем остальном? На курсе, ценах
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Июнь 2016, 16:00:13
Возможно возьмут из тех денег,что на субсидии заложены. Там ведь тоже не все идиоты сидят. Если осенью все ломанутся за субсидией-никаких денег не хватит.Могут урезать еще нормы... А так повысят чуток минималку-глядишь и субсидии будет уже насчитывать либо некому,либо по пару грн на домохозяйство. ;)
p.s.мне субсидию насчитывали по 0.01 и 0.05грн на квартплату и отопление соотв. ;D
p.p.s.в крайнем случае напечатают
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Июнь 2016, 16:19:25
А вот и откуда денюжки- "...эти средства будут использованы на социальную поддержку и защиту наиболее уязвимых украинцев, в том числе в результате приведения тарифов на газ до рыночного уровня."
https://inforesist.org/minfin-dogovorilsya-o-kredite-1-mlrd-ot-ssha/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Июнь 2016, 16:38:15
Цитировать
принять легко. Вопрос, где деньги взять бюджетникам, которых держат на низких зарплатах? Комунальников? Из каких бюджетов, фондов и т.п. Хотелось бы это тоже понять. Как это скажется на всем остальном? На курсе, ценах

Немного монетизируют субсидию.
Переложат из одного кармана бюджета в другой.
Это может подтолкнуть некоторых к экономии или утеплению.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 03 Июнь 2016, 16:56:05
Возможно возьмут из тех денег,что на субсидии заложены. Там ведь тоже не все идиоты сидят. Если осенью все ломанутся за субсидией-никаких денег не хватит.Могут урезать еще нормы... А так повысят чуток минималку-глядишь и субсидии будет уже насчитывать либо некому,либо по пару грн на домохозяйство. ;)
p.s.мне субсидию насчитывали по 0.01 и 0.05грн на квартплату и отопление соотв. ;D
p.p.s.в крайнем случае напечатают

так субсидии вроде как хотят отменить...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Июнь 2016, 17:25:46
Отменить - вряд ли. А вот урезать нормы или повысить % обязательного платежа от дохода-эт запросто. Плюс повышение(вдруг) минималки,и автоматом с многих снимется субсидия.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fagot от 03 Июнь 2016, 19:11:15
Отменить - вряд ли. А вот урезать нормы или повысить % обязательного платежа от дохода-эт запросто. Плюс повышение(вдруг) минималки,и автоматом с многих снимется субсидия.

При простом повышении мин. зарплаты, а не реальных доходов людей, колличество претендентов на субсидию и сами суммы субсидий только возрастут. Вы формулу расчёта субсидии вообще-то знаете? Если нет, то поясню.
Пример - сейчас, условно, я получаю 3000 грн. При нынешней минималки - 1450 грн. (общий показатель, который берётся при расчёте субсидии - 1399 грн.) субсидия  для меня будет такой:
- 3000 / 2 / 1399 * 15% = 16,08%
16,08%  - мой обязательный платёж от моих 3000 грн., т.е, 498 грн, всё что сверх, должно субсидировать государство, в рамках соц. норм естественно.
Если вдруг, мин. зарплата вырастет до 2175 грн, а реальная  з/п останется 3000 грн., то .....:
- 3000 / 2 / 2175 * 15% = 10,34%
10,34%  - мой обязательный платёж от моих 3000 грн., - 311 грн., государство будет за меня доплачивать больше.
Пологаю, Вы поняли, да?
Вот нормы, проценты и т.д., это да, это могут подкрутить, что в принципе уже и происходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Июнь 2016, 20:26:25
Ваши расчеты верны в том случае если прожиточный минимум будет 2175грн. Кто-то говорил о нем? Говорили про минимальную зарплату,а пока только с 1 декабря - 1 496 гривен прожиточный минимум будет. А сколько людей работает на 2-3 работах по минималке? Так что денег вроде как прибавится у людей,но прожиточный минимум останется тот-же. 8)
1450 / 2 / 1399 * 15% =7.77% от дохода
2175 / 2 / 1399 * 15% =11.66% от дохода
p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июнь 2016, 20:29:39
По ходу во власти бааальшой срач наметился. Договорняки сменились подставами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fagot от 03 Июнь 2016, 20:57:03
Ваши расчеты верны в том случае если прожиточный минимум будет 2175грн. Кто-то говорил о нем? Говорили про минимальную зарплату,а пока только с 1 декабря - 1 496 гривен прожиточный минимум будет. А сколько людей работает на 2-3 работах по минималке? Так что денег вроде как прибавится у людей,но прожиточный минимум останется тот-же. 8)
1450 / 2 / 1399 * 15% =7.77% от дохода
2175 / 2 / 1399 * 15% =11.66% от дохода
p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D

Ай, шо-то я не припомню, чтоб мин. з/п в Украине, за всю её историю, сильно превышала прожиточный минимум, наоборот было, это да. Два этих показателя, зачастую, где-то всегда рядом ползали.
Вобщем всё что они там обещают, 2-5 тыщ, а мы здесь обсуждаем - сильно из мира фантастики и не про нас  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Июнь 2016, 21:14:40
Согласен,но если бы про это повышение балакали бы дядька с вилами,или тетка с косой-так то таке.... Но когда "главфискал" грит,а после "главминзарплат"- чот в этом есть.По крайней мере хочется верить. Кроче,казал слепой-побачим.... ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Июнь 2016, 22:11:10
Цитировать
так субсидии вроде как хотят отменить...
Как отменить?
Ну ели палки, Семен Семенычь существование государства с доходами не дотягивающими до цен коммуналки НЕ ВОЗМОЖНО.
Будет такой сепаратизм и такой майдан, что вам и не снилось.
Сколько можно любителям свободного рынка и чесной конкуренции на рынке труда это объяснять?

Цитировать
При простом повышении мин. зарплаты, а не реальных доходов людей, колличество претендентов на субсидию и сами суммы субсидий только возрастут. Вы формулу расчёта субсидии вообще-то знаете? Если нет, то поясню.
Насколько я понял из ваших рассчетов, то зарплаты при изменениии минималки не изменятся.
Лично у меня это не так. Ставка привязанна к минималке, потом немного разных надбавок.
( хотелось бы конечно надбавки, как у прокуроров, но увы и ах  ;D )
В любом случае игра в шахматы с государством дело не благодарное.
Оно может сменить правила даже задним числом.
Может увелилчить минималку и снять надбавки.
Будет чисто пиар акция.
Может как угодно сменить формулу начисления субсидии.
Субсидия в той форме, как сейчас, не заинтересовывает экономить.
Может идея изменений в этом.
Поживем - увидим.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Hillman от 03 Июнь 2016, 22:12:24
 Вспоминаются времена когда все были миллионщиками.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Июнь 2016, 22:23:28
Вспоминаются времена когда все были миллионщиками.
Это не наш нынешний случай.
Никакие массы в обменку за баксами не побегут.
Деньги просто отдадут за коммуналку и курс может стоят как вкопанный или даже падать.
Не раздувайте панику.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Июнь 2016, 00:35:28

p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Он это дело с МВФ согласовал?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Июнь 2016, 01:08:14

p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Он это дело с МВФ согласовал?
Накой минималке позавидует большинство российских регионов.
Даже в Московской области мрот чуть ниже.
Выше только в Москве, Магадане, Сахалине, Камчатке, Якутии

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Июнь 2016, 21:18:52

p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Он это дело с МВФ согласовал?
А что нужно согласовывать?
Для него важно найти деньги только на бюджетников (некоторой части).
А все остальные его особо не колышут :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Июнь 2016, 23:20:35

p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Он это дело с МВФ согласовал?
А что нужно согласовывать?
Для него важно найти деньги только на бюджетников (некоторой части).
А все остальные его особо не колышут :D

Да неужели..  ;D

Если будет установлена минималка в 5000, то все работодатели будут обязаны выплачивать сумму не менее 5000.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 04 Июнь 2016, 23:38:03

p.s. меня больше удивило когда недавно Насиров ваще назвал цифру минималки в 5000грн,и добавил что для этого типа есть все основания. или что-то наподобие того. видать видит что гроши в казне есть? :D
Он это дело с МВФ согласовал?
А что нужно согласовывать?
Для него важно найти деньги только на бюджетников (некоторой части).
А все остальные его особо не колышут :D

Да неужели..  ;D

Если будет установлена минималка в 5000, то все работодатели будут обязаны выплачивать сумму не менее 5000.
правильно сказал - работодатели. Но ведь в обязательствах перед МВФ закладываются обязательства по бюджету!
А бюджет обслуживает з/п только бюджетников.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 05 Июнь 2016, 00:04:15

правильно сказал - работодатели. Но ведь в обязательствах перед МВФ закладываются обязательства по бюджету!

В обязательствах перед МВФ закладываются обязательства по финансовой устойчивости, в частности по обменному курсу и уровню инфляции.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 05 Июнь 2016, 00:13:14
Не забываем о привязках... Штрафы, налоги...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Gыка4 от 05 Июнь 2016, 11:49:09
воот
насирову чем выше минималка, тем больше нулей в итоговом отчете :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 05 Июнь 2016, 20:31:59
Не забываем о привязках... Штрафы, налоги...
так штрафы вроде в необлагаемых минимумах...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Stas Adamovich от 07 Июнь 2016, 11:29:38
Пенсии и зарплаты украинцев могут взлететь вдвое.

Ну и добре...



http://good-news.in.ua/2016/06/06/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D0%B7%D0%BB/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 07 Июнь 2016, 12:04:45
Пенсии и зарплаты украинцев могут взлететь вдвое.

Ну и добре...



http://good-news.in.ua/2016/06/06/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D0%B7%D0%BB/
если бы доходы зависили только от одних законов....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Stas Adamovich от 07 Июнь 2016, 12:23:17

если бы доходы зависили только от одних законов....

Совершенно верно,
но как бы не было тяжело
ситуацию с пенсиями и зарплатами решать
нужно. Этот вопрос уже давно назрел.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 07 Июнь 2016, 13:25:49
Пенсии и зарплаты украинцев могут взлететь вдвое.

Ну и добре...



http://good-news.in.ua/2016/06/06/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D0%B7%D0%BB/
Сразу полезут цены вверх. Все.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 07 Июнь 2016, 13:39:17

если бы доходы зависили только от одних законов....

Совершенно верно,
но как бы не было тяжело
ситуацию с пенсиями и зарплатами решать
нужно. Этот вопрос уже давно назрел.
и как? нарисовать новые пенсии, напечатать деньги  - вперед?
Если пенсионный фонд несбалансирован, выдает больше, чем получает - это как?
Почему каждый из нас живет в рамках того как получает, а государство считает, что имеет право тратить сколько захочет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 07 Июнь 2016, 14:00:21
Сразу не поднимут, а поэтапно в течение года. Если не в два. Где-то цифры попадались.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 07 Июнь 2016, 21:59:30
Пенсии и зарплаты украинцев могут взлететь вдвое.

Ну и добре...



http://good-news.in.ua/2016/06/06/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D0%B7%D0%BB/
Сразу полезут цены вверх. Все.

Если ссылку внимательно почитать, то становится понятным, что вся эта затея несбыточна.
354 млрд, будут нужны на выплату всех этих ништяков, при доходах бюджета 595 млрд. + дефицит 84 млрд.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Июнь 2016, 06:25:57
Романус, не в обиду.
Я не силен в манипулировании миллиардами.
Но я немного не понимаю.
Существование человека или как там это называется, домогосподарства в государстве обусловленно некоторыми экономическими законами.
Если при неизменных доходах, коммуналка вдруг взлетает в 2 - 3 - 7 раз, почему-то никто не орет, где эти миллиарды гривен, бюджет должен пухнуть.
Потому, что сразу большая часть страны становится дотационными.
Нищими, сидящими на субсидии.
Убери субсидию = спалят страну.
Ну повысят зарплаты - уменьшат субсидии.
Переложат миллиарды внутри страны из кармана в карман.
Или я что-то не понимаю?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 08 Июнь 2016, 17:52:45

Ну повысят зарплаты - уменьшат субсидии.
Переложат миллиарды внутри страны из кармана в карман.
Или я что-то не понимаю?
Поглядел сколько было потрачено на разные субсидии, в 2015 г.  25 млрд. грн, боюсь эта сумма никак не компенсирует повышение минималки до 2800 и пенсий до 2050.









Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Июнь 2016, 18:27:50

Ну повысят зарплаты - уменьшат субсидии.
Переложат миллиарды внутри страны из кармана в карман.
Или я что-то не понимаю?
Поглядел сколько было потрачено на разные субсидии, в 2015 г.  25 млрд. грн, боюсь эта сумма никак не компенсирует повышение минималки до 2800 и пенсий до 2050.
Я на субсидию подал в ноябре. Насчитали аж в апреле.
Боюсь, что циферки, которые ты глядел за 2015 сильно заниженны.
Думаю, что там такая арифметика, что без бутылки не разобраться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 08 Июнь 2016, 20:30:03

Ну повысят зарплаты - уменьшат субсидии.
Переложат миллиарды внутри страны из кармана в карман.
Или я что-то не понимаю?
Поглядел сколько было потрачено на разные субсидии, в 2015 г.  25 млрд. грн, боюсь эта сумма никак не компенсирует повышение минималки до 2800 и пенсий до 2050.
Я на субсидию подал в ноябре. Насчитали аж в апреле.
Боюсь, что циферки, которые ты глядел за 2015 сильно заниженны.
Думаю, что там такая арифметика, что без бутылки не разобраться.

http://rian.com.ua/infografika/20151111/1000088611.html

Здесь если пенсионерам добавить по 450 грн. в среднем, то по году выйдет дополнительно под 60 млрд. грн.

Если добавить бюджетников, то там с пересчетом тарифной сетки выйдет минимум еще столько же.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Июнь 2016, 20:49:01
А что там с расчётами суммы субсидий по тарифам отопительного сезона второй половины 2016го?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 08 Июнь 2016, 20:55:05
А что там с расчётами суммы субсидий по тарифам отопительного сезона второй половины 2016го?

А я откуда знаю? Иди в свой собес, там скажут.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Июнь 2016, 21:13:52
Умный калькулятор Романуса уже посчитал. 25 миллиардов субсидии за весь 2015 это только по бюджетникам и пенсионерам выходит  меньше сотки в месяц.
А если подумать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 08 Июнь 2016, 21:38:52
Умный калькулятор Романуса уже посчитал. 25 миллиардов субсидии за весь 2015 это только по бюджетникам и пенсионерам выходит  меньше сотки в месяц.
А если подумать?

Баян не мой  :)

http://economy.apostrophe.com.ua/news/jenergetika/2016-04-27/stalo-izvestno-skolko-potratili-na-subsidii-v-2015-godu/57171

По году на нос  выходит где-то по 2000 грн
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 09 Июнь 2016, 06:41:04
Цитировать
Баян не мой  :)
И шо там написанно?
Что даже за 2015й год всего субсидий выделенно аж 153 миллиарда по разным карманам внутри государства.
И внизу приписанно, что ожидается их значительный рост и даже бабла может не хватить.

Я напоминаю, для тех кто вроде далеко от Украины.
Основные траты по коммуналке это отопление.
И оно идет в отопительный период.
Отопительный период первой половины 2015го был по другим ценам. Я за субсидиями даже не обращался.
Звиздец начался, когда вступили в силу покращенные цены и наступил период отопительного сезона конца 2015го и начала 2016го.
Субсидии многим еще только считали. Да и ноябрь - декабрь не самые холодные месяцы.
Оценить затраты на субсидии можно будет только по итогам 2016го.
Судя по всему они немалые.
Бабки прийдется искать либо на реальные стоимости жизни зарплаты, либо на субсидии.
Но реальные зарплаты стимулируют энергосбережение. Субсидии ничего не стимулируют.
Зачем что-то делать, если это виртуальные деньги и тебе их даже подержать в руках не дают.
Думаю, сейчас идет проработка обоих вариантов.
Отсюда слухи о росте минималке.
Низкие зарплаты, это еще и низкие налоги и низкая мотивация труда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 09 Июнь 2016, 18:55:54

Но реальные зарплаты стимулируют энергосбережение. Субсидии ничего не стимулируют.


Портвейн, энергосбережение в украинских условиях это на 80% задача государства, а не населения. Оно и должно стимулировать энергосбережение, зарплаты идут прицепом.

С другой стороны с субсидий не выплачиваются социальные взносы и налоги, а с зарплаты уплачиваются. Если заменить субсидию зарплатой, то как-бы не меньше вышло по итогу.

Вo всей этой затее с повышением минималки я вижу лишь фискальный смысл.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 09 Июнь 2016, 19:00:25
Цитировать
Баян не мой  :)
И шо там написанно?
Что даже за 2015й год всего субсидий выделенно аж 153 миллиарда по разным карманам внутри государства.
И внизу приписанно, что ожидается их значительный рост и даже бабла может не хватить.


Там написано, что в 2015 г. 25 млрд. грн были направлены на энергосубсидию населению, 128 млрд. на остальные энергосубсидии.
Если ты думаешь, что эти 128 млрд. возможно направить на повышение зарплат и пенсий, то ты глубоко ошибаешься. Какую-то небольшую часть конечно выкроить можно, но не всю сумму.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 09 Июнь 2016, 20:30:17
После сегодняшней новости, про повышение отопления ещё сразу в два раза, я уже нифига не понимаю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 09 Июнь 2016, 22:25:44
После сегодняшней новости, про повышение отопления ещё сразу в два раза, я уже нифига не понимаю.
Я вообще от этой новости охренел...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 09 Июнь 2016, 22:56:11

Но реальные зарплаты стимулируют энергосбережение. Субсидии ничего не стимулируют.


Портвейн, энергосбережение в украинских условиях это на 80% задача государства, а не населения. Оно и должно стимулировать энергосбережение, зарплаты идут прицепом.

С другой стороны с субсидий не выплачиваются социальные взносы и налоги, а с зарплаты уплачиваются. Если заменить субсидию зарплатой, то как-бы не меньше вышло по итогу.

Вo всей этой затее с повышением минималки я вижу лишь фискальный смысл.

Мне кажется, так и будет. В РФ , по-моему, где-то так. Коммуналка у них дороже была, но и пенсии с зарплатами тоже.
Россияне расскажут точнее..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 09 Июнь 2016, 23:09:28
Совершенно верно. 2005 год, детсад - 300 руб, 2015 - 1500. Квартплата:2005 г - 200 р, 2015 - 1100 р (это без отопления) Ну а зп у меня выросла в 4 раза, это при том, что поднялся на парочку ступенек карьерной лестницы. У бюджетников рост конечно повыше. У супруги было 1800 руб, стало - 11.000
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 10 Июнь 2016, 06:52:19

если бы доходы зависили только от одних законов....

Совершенно верно,
но как бы не было тяжело
ситуацию с пенсиями и зарплатами решать
нужно. Этот вопрос уже давно назрел.

Пока в стране не будет нормальной системы налогообложения, что бы каждый платил налоги не со страху, а видя в этом необходимость и зная, куда они расходтся и что их не разворуют, до тех пор ни пенсий ни бюджетных зарплат нормальных не будет. Все очень просто. Бизнес создает прибавочную стоимость. А пока бизнес содержит своих пенсионеров, платит за образование своих детей и лечится в коммерческих клиниках, бюджетная сфера сидит без денег. Ибо налоги не платятся, а те, что платятся разворовываются.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 10 Июнь 2016, 13:05:56
Это все будет идти в комплексе. Россиян принудили тоже к белой зарплате.
Если будет достаточно рабочих мест, работники сами будут выбирать работу с белой зарплатой. Дальновидные работники.
Я такой не была. Случайно получилось, что я больше 10 лет отработала на заводе с хорошей зарплатой. Мои сотрудники, выходящие на пенсию, получают от 2500 грн. У меня была бы около 3000.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 10 Июнь 2016, 21:51:25
Хотелось бы от россиян услышать, как они побороли зарплату в конвертах  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 10 Июнь 2016, 22:53:39
Хотелось бы от россиян услышать, как они побороли зарплату в конвертах  ???
+1 Особенно на "интернациональных" стройках в Мацкве  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 10 Июнь 2016, 23:25:03
Хотелось бы от россиян услышать, как они побороли зарплату в конвертах  ???
+1 Особенно на "интернациональных" стройках в Мацкве  ;D
Не побороли еще. Но ситуация лучше, чем у нас. Я по своим знакомым и родственника сужу. Например, подруга работала в ресторане зам  директора в областном центре, зарплата белая. И у них все расчеты не так привязаны к доллару.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 10 Июнь 2016, 23:29:12
Хотелось бы от россиян услышать, как они побороли зарплату в конвертах  ???

А??????? Вы о чем? Белую зп платят только бюджетникам, энергетикам, и то не всем и газовщикам.
Был момент, что и мы вышли из "серости". Но причина здесь была в том, что наш ПСД (председатель совета директоров), был замом губернатора. Но как его оттуда поперли, так и "серость" вернулась.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 10 Июнь 2016, 23:57:30
Ну, и хорошо. Аж полегчало.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Июнь 2016, 07:40:15

[/quote]Там написано, что в 2015 г. 25 млрд. грн были направлены на энергосубсидию населению, 128 млрд. на остальные энергосубсидии.
Если ты думаешь, что эти 128 млрд. возможно направить на повышение зарплат и пенсий, то ты глубоко ошибаешься. Какую-то небольшую часть конечно выкроить можно, но не всю сумму.
[/quote]
http://gordonua.com/news/money/nardep-ot-bpp-rozenblat-o-povyshenii-tarifov-na-teplo-kollapsa-ne-budet-my-prosto-priblizilis-k-evrope-136041.html
Повышение тарифов с 1 июля 2016 года на теплоснабжение для населения не спровоцирует коллапс в Украине. Такое мнение в комментарии изданию "ГОРДОН" озвучил нардеп от Блока Петра Порошенко Борислав Розенблат.

"На сегодня ощутимым вопросом является поднятие цены на газ. Если выросла цена на газ, то начинает подниматься стоимость горячей воды и теплоснабжения... Но коллапса не будет, потому что на этот год предусмотрено 54 млрд грн на субсидирование, из которых примерно 28–30 млрд грн будет использовано на субсидии услуг ЖКХ", – отметил он.

Розенблат уточнил, что "эти средства есть, они предусмотренных государственным бюджетом".

"Если в прошлом году было предусмотрено на субсидии 24 млрд грн, а использовано 18,5 млрд грн, то теперь предусмотрено 54 млрд грн... Поэтому, я считаю, никакого коллапса не будет, а мы просто приблизились к тому, что есть в странах Европы. Теперь осталось поднять зарплату нашим гражданам до такого же уровня", – заключил он.

Вот такая б...ь экономика.  ;D
Сколько ты там считал 450 гр в месяц бюджетникам и пенсионерам = 120 миллиардов
Эти посчитали что 54 миллиардов на субсидии всем хватит.
Если бы у нас субсидии получали только пенсионеры и бюджетники, то по твоему калькулятору выходило бы 202 гривни.
Они с такими ценами нихрена по идее не перекрывают.
Так что с рассчетами там или у их что-то не так, или у себя проверь.
Ну и самое ржачное я выделил жирным цветом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 11 Июнь 2016, 11:52:51


"Если в прошлом году было предусмотрено на субсидии 24 млрд грн, а использовано 18,5 млрд грн, то теперь предусмотрено 54 млрд грн... Поэтому, я считаю, никакого коллапса не будет, а мы просто приблизились к тому, что есть в странах Европы. Теперь осталось поднять зарплату нашим гражданам до такого же уровня", – заключил он.

Вот такая б...ь экономика.  ;D


Ну так, чуть приблизились. :)

У нас в среднем для потребителя газ если в гривны 15 000 грн. 1000 кубов, электричество 7,5 грн/кВт.ч

И осталось совсем ничего, поднять  зарплату медсестре до 75 000 грн. в месяц, учителю до 120 000 - и страна погрузится в нирвану.  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Июнь 2016, 14:49:49
Ну, допустим, среди стран ЕС есть такие, как Болгария и Румыния.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 11 Июнь 2016, 22:15:34
Ну, допустим, среди стран ЕС есть такие, как Болгария и Румыния.
В Болгарии для населения 500 евро 1000 кубов, в Румынии 320. В Венгрии 350.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Июнь 2016, 23:34:27
на ЗАЕС грузят сборки вестингауза...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Июнь 2016, 23:57:27
http://interfax.com.ua/news/economic/352222.html
Компания Tetra Pak сообщила о намерении закрыть завод по производству упаковки в Киеве с ожидаемой датой прекращения производства 31 декабря 2016 года.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 26 Июнь 2016, 23:53:28
http://interfax.com.ua/news/economic/352222.html
Компания Tetra Pak сообщила о намерении закрыть завод по производству упаковки в Киеве с ожидаемой датой прекращения производства 31 декабря 2016 года.

Все херня - завтра  на биржах "черный понедельник".  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 27 Июнь 2016, 18:37:58
http://interfax.com.ua/news/economic/352222.html
Компания Tetra Pak сообщила о намерении закрыть завод по производству упаковки в Киеве с ожидаемой датой прекращения производства 31 декабря 2016 года.
Конкуренты съели.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2016, 08:11:59
А кто конкурент тетрапаку-то?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Июнь 2016, 08:46:52
А кто конкурент тетрапаку-то?
Читай по ссылке
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Июнь 2016, 08:49:33
А мою ссылку клацнуть слабо?  ;D
,, "Тетра Пак Украина" конкурирует на украинском рынке упаковки с такими компаниями, как Elopak, у которой есть собственное производство в Фастове (Киевская обл.), немецкой SIG Combiblock. ,,

Как я понял новость маркетинговая часть фирмы остается.
Хотя =
http://bp.ubr.ua/profile/tetra-pak-ukraina
По состоянию на 2012 г. «Тетра Пак Украина» демонстрирует стабильный рост производства – изготовлено 4,279 млрд. упаковок, что на 5,8% больше, чем в 2011 г
Упаковку видимо будут возить с других заводов компании.
Закрывают наименее загруженный завод. Якобы изменилась коньюктура спроса, завод в Киеве не все производит, а модернизировать его ну его на.
Рабочие в других странах сидят без работы.
В общем тут масса очень нехороших для украинской экономики знаков.
Сюда не хотят вкладывать.
Производить тут даже со смешными зарплатами не хотят.

Тут массу всего ,, убили конкуренты,,
Я ,, убит под Ржевом,, в 2013м.




Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Июнь 2016, 13:57:00
А мою ссылку клацнуть слабо?  ;D
,, "Тетра Пак Украина" конкурирует на украинском рынке упаковки с такими компаниями, как Elopak, у которой есть собственное производство в Фастове (Киевская обл.), немецкой SIG Combiblock. ,,

Как я понял новость маркетинговая часть фирмы остается.
Хотя =
http://bp.ubr.ua/profile/tetra-pak-ukraina
По состоянию на 2012 г. «Тетра Пак Украина» демонстрирует стабильный рост производства – изготовлено 4,279 млрд. упаковок, что на 5,8% больше, чем в 2011 г
Упаковку видимо будут возить с других заводов компании.
Закрывают наименее загруженный завод. Якобы изменилась коньюктура спроса, завод в Киеве не все производит, а модернизировать его ну его на.
Рабочие в других странах сидят без работы.
В общем тут масса очень нехороших для украинской экономики знаков.
Сюда не хотят вкладывать.
Производить тут даже со смешными зарплатами не хотят.

Тут массу всего ,, убили конкуренты,,
Я ,, убит под Ржевом,, в 2013м.
А кто открыто скажет, что проиграл конкуренту? Никогда такого не было. Я сталкивался с таким. Как правило, продукция дороже чем у конкурента.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 28 Июнь 2016, 19:10:03
Наверное сократилось производство молока. Избыток упаковки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 28 Июнь 2016, 21:07:30
Наверное сократилось производство молока. Избыток упаковки.
Скорей, сократилось потребление молока в такой упаковке из-за роста цены
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Июнь 2016, 23:00:18
Конечно сократилось.
Доходы упали в три раза.
Молочко народ покупает не в тетрапаке.
А в простых пакетах либо в машине, торгующей на разлив во дворе.
Литр во дворе стоит 7-8 гр. В магазинном пакете где-то 10 плюс . А в тетрапаке даже не знаю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 29 Июнь 2016, 15:33:25
Конечно сократилось.
Доходы упали в три раза.
Молочко народ покупает не в тетрапаке.
А в простых пакетах либо в машине, торгующей на разлив во дворе.
Литр во дворе стоит 7-8 гр. В магазинном пакете где-то 10 плюс . А в тетрапаке даже не знаю.
ну и? кто-то смог предложить более низкую цену для молочки. Либо имеет кроме молочки продажи для соков, вина.
И доходы в три раза не упали. Упали, но не на столько.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Июнь 2016, 16:39:24
Конечно сократилось.
Доходы упали в три раза.
Молочко народ покупает не в тетрапаке.
А в простых пакетах либо в машине, торгующей на разлив во дворе.
Литр во дворе стоит 7-8 гр. В магазинном пакете где-то 10 плюс . А в тетрапаке даже не знаю.
Около 13. Беру только в нем. Ога, я охеревший буржуй, но так удобнее.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 29 Июнь 2016, 20:47:05
Наверное сократилось производство молока. Избыток упаковки.
Скорей, сократилось потребление молока в такой упаковке из-за роста цены

В любом случае что-то сократилось.

Если рынок был 50 млн. штук, а сейчас 30, то кто-то по любому с рынка уйдет.

Хоть цену сделай в ноль.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 29 Июнь 2016, 22:57:03
Наверное сократилось производство молока. Избыток упаковки.
Скорей, сократилось потребление молока в такой упаковке из-за роста цены

В любом случае что-то сократилось.

Если рынок был 50 млн. штук, а сейчас 30, то кто-то по любому с рынка уйдет.

Хоть цену сделай в ноль.
Ради интереса глянул сегодня в супермаркете. Да, уменьшилось, но в клеенчатой - больше. И наряду с Тетрапаком много в бутылочках.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 30 Июнь 2016, 06:13:55
Покупаю в бутылках или в мягкой. В татрапаках никогда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 30 Июнь 2016, 09:47:11
Покупали АТБшное молоко в пакетах. Сейчас берем домашнее. Так оно дешевле и вкуснее :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 30 Июнь 2016, 18:56:00
Конечно сократилось.
Доходы упали в три раза.
Молочко народ покупает не в тетрапаке.
А в простых пакетах либо в машине, торгующей на разлив во дворе.
Литр во дворе стоит 7-8 гр. В магазинном пакете где-то 10 плюс . А в тетрапаке даже не знаю.
Около 13. Беру только в нем. Ога, я охеревший буржуй, но так удобнее.
Это долгого хранения? Если да, то на Западе оно дешевле обыкновенного. Дешевле перевозка, не нужны рефрежераторы, и дешевле склады без холодильников. Но по качеству - то же самое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 30 Июнь 2016, 22:05:56
Домашнее слишком жирное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Июнь 2016, 22:37:24
Домашнее слишком жирное.
Разбавьте водой;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Июль 2016, 12:41:30
Это долгого хранения? Если да, то на Западе оно дешевле обыкновенного. Дешевле перевозка, не нужны рефрежераторы, и дешевле склады без холодильников. Но по качеству - то же самое.
Нет, обычное. Но за счет упаковки срок хранения дольше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: gisteresis от 01 Июль 2016, 13:09:30
Домашнее слишком жирное.
Разбавляем с водой, кипятим и малой пьет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 11 Июль 2016, 13:35:23
Украина и Канада подписали соглашение о зоне свободной торговли
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/07/11/598710/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 11 Июль 2016, 20:17:42
Домашнее слишком жирное.
Разбавляем с водой, кипятим и малой пьет.

Теоретически можно и так, если нет нормализованного детского молока. Ценность молока не в содержании жира, а в содержании белка и витаминов. Разбавляя его водой, вы, конечно, снижаете процент жира, но вместе с тем и содержание полезных компонентов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 11 Июль 2016, 23:24:34
А если чуток спиртику туда бабахнуть? Он же расщепляет жиры?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 12 Июль 2016, 05:55:07
И денатурирует белки, химик Вы наш!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Июль 2016, 00:47:41
Гм... Зато они так лучше усваиваются...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Paradise Lost от 04 Август 2016, 16:34:55
Привыкание к хорошему  ;D

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1110205882392256?__mref=message_bubble
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Сергей PL от 04 Август 2016, 16:50:41
Привыкание к хорошему  ;D

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1110205882392256?__mref=message_bubble
Михаил Семушин Когда Краматорск был оккупирован, у нас тоже вода закончилась. Ходили с ведрами к водовозам. Физически противно было стоять в одной очереди с быдлом, которое накликало беду. Но деваться некуда было. А еще запомнилось как бабки после дождя черпали воду из огромной лужи за домом.
Не нравится · Ответить · 10 · 3 ч
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Geka от 04 Август 2016, 17:14:47
Привыкание к хорошему  ;D

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1110205882392256?__mref=message_bubble
Михаил Семушин Когда Краматорск был оккупирован, у нас тоже вода закончилась. Ходили с ведрами к водовозам. Физически противно было стоять в одной очереди с быдлом, которое накликало беду. Но деваться некуда было. А еще запомнилось как бабки после дождя черпали воду из огромной лужи за домом.
Не нравится · Ответить · 10 · 3 ч
когда Краматорск освободили,воды не было,самое интересное Нам ограничили подачу воды,но Донецк получал водичку,если память не изменяет,расхерячили насосы,которые качали воду из Донца,вот интересно почему на Донецк воду не перекрыли?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 04 Август 2016, 17:20:16
...когда Краматорск освободили,воды не было,самое интересное Нам ограничили подачу воды,но Донецк получал водичку,если память не изменяет,расхерячили насосы,которые качали воду из Донца,вот интересно почему на Донецк воду не перекрыли?

 Потому что Воды Донбасса принадлежат Ахметову.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Geka от 04 Август 2016, 17:24:38
Сука двойной стандарт, у нас воды нет, а на окупированную територию пожалуйста >:( што б моторылы и всякие гиви комфортно себя чувствовали,парадокс
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 04 Август 2016, 17:34:46
...когда Краматорск освободили,воды не было,самое интересное Нам ограничили подачу воды,но Донецк получал водичку,если память не изменяет,расхерячили насосы,которые качали воду из Донца,вот интересно почему на Донецк воду не перекрыли?

 Потому что Воды Донбасса принадлежат Ахметову.
И запитано с Зугреса.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Paradise Lost от 04 Август 2016, 17:36:14
Сука двойной стандарт, у нас воды нет, а на окупированную територию пожалуйста >:( што б моторылы и всякие гиви комфортно себя чувствовали,парадокс
Недавно слышал такую версию.
Водопровод на Марик проходит через Донецк, если отключить Донецк, то и Марик останется без воду.
Вроде бы Тука такое вещал. Но то оф. объяснение, а шо там на самом деле :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Geka от 04 Август 2016, 17:37:03
А куда идет вода с Северского Донца?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 04 Август 2016, 17:40:32
Сука двойной стандарт, у нас воды нет, а на окупированную територию пожалуйста >:( што б моторылы и всякие гиви комфортно себя чувствовали,парадокс
Недавно слышал такую версию.
Водопровод на Марик проходит через Донецк, если отключить Донецк, то и Марик останется без воду.
Вроде бы Тука такое вещал. Но то оф. объяснение, а шо там на самом деле :(
Мариуполь не только вода но и электроэнергия.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: airman от 04 Август 2016, 20:37:00
А куда идет вода с Северского Донца?
Канал начинается около  п. Райгородок Славянского района Донецкой области, конец — у Верхнекальмиусского водохранилища к югу от города Ясиноватая. В структуру канала входят 4 насосных станции, поднимающие воду канала на 200 метров (до 43 м³ в сек.)
По течению канала для обеспечения его бесперебойной работы в случае аварии создано пять резервных водохранилищ: Карловское, Волынцевское, Артёмовское, Горловское и Верхне-Кальмиуское общим объёмом 64 млн м³.

За Горловкой начинается Южнодонбасский водопровод производительностью 696,4 м³/сутки. Его основное назначение — передача воды из канала Северский Донец — Донбасс в центральные и южные районы Донецкого края, до Мариуполя. К этому же водопроводу подключены Великоанадольская, Красноармейская и Донецкая фильтровальные станции, снабжающие питьевой водой Угледар, Волноваху, Докучаевск и прилегающие населенные пункты, а также Авдеевку, Ясиноватую и частично Донецк.
Мариуполь так же получает питьевую воду из Старокрымского водохранилища, которое находится на реке Кальчик.
Схема для наглядности (со старыми обозначениями)
(http://i.piccy.info/i9/ecf33889fe839da9561713ee3e6d7be0/1470331999/485691/911258/map52.jpg)

P.S. Угадайте, кто оплачивает поставку воды на ту территорию (и не только воды)?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 04 Август 2016, 21:45:37
 
 Каким хером могли попасть в частные руки такие стратегические объекты? Вода, энергетика, связь, полезные ископаемые - всё это должно принадлежать государству, то есть народу. И не стоит рассказывать что в частных руках эффективней управление,.. бла-бла... Канал и насосные построены при Союзе и ничего не менялось. Как и электросети и прочее.
 Чистая прибыль и возможность держать за яйца украинцев и Украину.

 Почему бы сейчас не реприватизировать? Пока есть возможность.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Paradise Lost от 04 Август 2016, 21:54:50

 Каким хером могли попасть в частные руки такие стратегические объекты? Вода, энергетика, связь, полезные ископаемые - всё это должно принадлежать государству, то есть народу. И не стоит рассказывать что в частных руках эффективней управление,.. бла-бла... Канал и насосные построены при Союзе и ничего не менялось. Как и электросети и прочее.
 Чистая прибыль и возможность держать за яйца украинцев и Украину.

 Почему бы сейчас не реприватизировать? Пока есть возможность.
Вы где были последние 25 лет???? ;D
Нас жестоко наипали со второй Францией-Германией....
Но некоторым Франция-Германия и в подмётки не годится.
А с чего вы взяли, шо сейчас есть возможность  реприватизировать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 04 Август 2016, 22:15:08
А с чего вы взяли, шо сейчас есть возможность  реприватизировать?

 С того, что если вдруг будет военное положение, действия почти всех владельцев подобных ресурсов подпадут под определённые статьи.
А иначе не будет здесь никакого государства. Разве же это мой дом, если на колодце установлен монетоприёмник, а на входе в туалет сидит бабушка и продаёт мне билетики на облегчиться ?
 Какая к херам независимость, если нам российские олигархи продают наши же ресурсы, за сколько захотят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Paradise Lost от 04 Август 2016, 22:25:52
А с чего вы взяли, шо сейчас есть возможность  реприватизировать?

 С того, что если вдруг будет военное положение, действия почти всех владельцев подобных ресурсов подпадут под определённые статьи.

А иначе не будет здесь никакого государства. Разве же это мой дом, если на колодце установлен монетоприёмник, а на входе в туалет сидит бабушка и продаёт мне билетики на облегчиться ?
 Какая к херам независимость, если нам российские олигархи продают наши же ресурсы, за сколько захотят.
Если вдруг будет военное положение.....
Вы уверены в том, что в этом случае гос. машина будет работать исключительно на государство, а первые лица не захотят на этом поживиться.
Соблазнов будет много.
Если бы у нас и до этого было бы "по-честному", то и сщас не надо было бы возлагать надежды на  военное положение
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 04 Август 2016, 22:43:57

 Я о том как надо БЫ сделать. А вы мне начинаете рассказывать что кто то из моей семьи может стать билетёром на туалете.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 17 Август 2016, 12:35:32
Укргаздобыча выиграла суд у компании Онищенко
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3461985-ukrgazdobycha-vyigrala-sud-u-kompanii-onishchenko.htm (http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3461985-ukrgazdobycha-vyigrala-sud-u-kompanii-onishchenko.htm)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Август 2016, 17:56:31
Кажется что то сдвинулось в Минздраве :
9.08.2016
Ольга Стефанишина, виконавчий директор БФ "Пацієнти України", ЮКАБ спеціально для УП.Життя
Украинские пациенты в этом году получат на 80 миллионов таблеток больше благодаря государственным закупкам лекарств через международные организации. Вдумайтесь в эту цифру: 80 миллионов таблеток, драже, капсул, ампул – тех лекарств, которых так ждут тяжелобольные пациенты. 80 миллионов – именно  такая цена откатов и коррупции, которые из года в год бытовали в Минздраве.

В прошлом году случился беспрецедентный шаг – закупки лекарств, впервые вывели из Минздрава и передали международным организациям, таким как Программа развития ООН, ЮНИСЕФ и Crown Agents.

Международные организации получили деньги от Минздрава на 2015-й год в декабре 2015 года. Оказалось, что увеличенный вдвое в гривне, в долларах бюджет сократился на 13%  по сравнению с 2014-м из-за скачка курса. И тут вылезла испоконвечная проблема расчета цен на лекарства в нашем министерстве.

Зная, что доллар уже вырос вдвое, а украинские производители составляют лишь 6% от всех закупок лекарств, чиновники Минздрава не то, что не пересчитали цены, они даже не думали этого делать.

Ведь, когда человек идет в аптеку, он знает, что гривна обвалилась, цены выросли, и соответственно рассчитывает деньги. Это делаем все мы, но не чиновники Минздрава. Изображая страусов, которые прячут голову песок, они сделали вид, что их это не касается.

Поэтому получив больше бюджет в гривне, они решили, что и таблеток должно стать в 2 раза больше и на самом деле заказали больше лекарств, чем в прошлом году.

Таким образом, расчеты бюджетной программы происходили по ценам закупок Минздрава  августа-декабря 2014 года, когда курс доллара был на уровне 13-14 гривен. А международные организации получили деньги, когда курс доллара уже оказался на уровне 23-24 гривны.

Мы решили проанализировать, сколько же по факту было закуплено лекарств в условиях урезанного бюджета и антикорупционной реформы МОЗа.

Мы сравнили бюджет Минздрава в долларовом эквиваленте и количество лекарств на идентичные препараты в 2014 и 2015 годах.

И оказалось, что при урезанном на 13% бюджете, международникам удалось закупить  на 55% лекарств больше.

А если говорить о конкретных таблетках, которые получат пациенты, то цифра нас шокировала. В этом году пациенты получат почти на 80 миллионов  таблеток больше. В общей сложности, в 2015 году пациенты получат 225 миллионов единиц лекарств по программам детской и взрослой онкологии, взрослых гепатитов, ВИЧ, туберкулеза, а также вакцин.
.http://life.pravda.com.ua/columns/2016/08/19/216769/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 27 Август 2016, 08:21:00
Опубликован Минфином законопроект о внесении изменений в Налоговый кодекс свидетельствует об избавлении всей системы государственных финансов от вируса постмайдановского инфантильного радикализма, считает Данил Гетманцев, доктор юридических наук, профессор. В своей статье для ZN.UA Гетманцев пишет, что этот вирус распространяется группой людей, которые гордо именуют себя "экспертная среда". "Людей, образованных ровно настолько, насколько это нужно для формулирования понятных избирателю, но абсолютно ошибочных тезисов в духе шариковского "взять все и поделить", - считает эксперт. "Адептам церкви украинского неолиберализма удалось отсрочить положительные изменения в налогообложении более чем на два года, попутно уничтожив полезные достижения (а они, бесспорно, были), реализованные еще во времена "преступной" власти. Приход в Минфин бюрократов (в хорошем смысле этого слова), очевидно, купировал этот процесс, сместив акценты с безответственного популизма на такой сейчас необходим государственный подход", - добавляет профессор. По его мнению, работа с деталями, которую демонстрирует Минфин, делает законопроект неинтересным для популистов: ведь глубина проработки проблем налогового регулирования не позволяет использовать критику изменений для построения хотя бы второсортной пиар-компании. Вместе с тем, Гетманцев считает, что документ несовершенен и требует доработки, однако в нем есть то, чего так не хватало в последнее время.
http://zn.ua/ECONOMICS/minfin-izbavlyaetsya-ot-virusa-postmaydanovskogo-infantilnogo-radikalizma-ekspert-222556_.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 28 Август 2016, 20:54:53
Кажется что то сдвинулось в Минздраве :
9.08.2016
Ольга Стефанишина, виконавчий директор БФ "Пацієнти України", ЮКАБ спеціально для УП.Життя
Украинские пациенты в этом году получат на 80 миллионов таблеток больше благодаря государственным закупкам лекарств через международные организации. Вдумайтесь в эту цифру: 80 миллионов таблеток, драже, капсул, ампул – тех лекарств, которых так ждут тяжелобольные пациенты. 80 миллионов – именно  такая цена откатов и коррупции, которые из года в год бытовали в Минздраве.

В прошлом году случился беспрецедентный шаг – закупки лекарств, впервые вывели из Минздрава и передали международным организациям, таким как Программа развития ООН, ЮНИСЕФ и Crown Agents.

Международные организации получили деньги от Минздрава на 2015-й год в декабре 2015 года. Оказалось, что увеличенный вдвое в гривне, в долларах бюджет сократился на 13%  по сравнению с 2014-м из-за скачка курса. И тут вылезла испоконвечная проблема расчета цен на лекарства в нашем министерстве.

Зная, что доллар уже вырос вдвое, а украинские производители составляют лишь 6% от всех закупок лекарств, чиновники Минздрава не то, что не пересчитали цены, они даже не думали этого делать.

Ведь, когда человек идет в аптеку, он знает, что гривна обвалилась, цены выросли, и соответственно рассчитывает деньги. Это делаем все мы, но не чиновники Минздрава. Изображая страусов, которые прячут голову песок, они сделали вид, что их это не касается.

Поэтому получив больше бюджет в гривне, они решили, что и таблеток должно стать в 2 раза больше и на самом деле заказали больше лекарств, чем в прошлом году.

Таким образом, расчеты бюджетной программы происходили по ценам закупок Минздрава  августа-декабря 2014 года, когда курс доллара был на уровне 13-14 гривен. А международные организации получили деньги, когда курс доллара уже оказался на уровне 23-24 гривны.

Мы решили проанализировать, сколько же по факту было закуплено лекарств в условиях урезанного бюджета и антикорупционной реформы МОЗа.

Мы сравнили бюджет Минздрава в долларовом эквиваленте и количество лекарств на идентичные препараты в 2014 и 2015 годах.

И оказалось, что при урезанном на 13% бюджете, международникам удалось закупить  на 55% лекарств больше.

А если говорить о конкретных таблетках, которые получат пациенты, то цифра нас шокировала. В этом году пациенты получат почти на 80 миллионов  таблеток больше. В общей сложности, в 2015 году пациенты получат 225 миллионов единиц лекарств по программам детской и взрослой онкологии, взрослых гепатитов, ВИЧ, туберкулеза, а также вакцин.
.http://life.pravda.com.ua/columns/2016/08/19/216769/

Как мы с Crown Agents минздрав жучили.
Где то раньше я писала о том, что моя компания выиграла тендер у Crown Agents на поставку кой чего для детской онкологии. Готовы делать первую поставку. Звоню агентам, по условиям контракта отправляю в Англию сканы пакета документов, необходимого для поставки. Агенты счастливы, говорят сейчас свяжемся с Укрмедпостач и он примет товар. Мы все еще не верим, что все так просто, и не зря. Звоню в Укрмедпостач. Минздрав не дает добро на поставку. Немая сцена! Не имея никаких финансовых рычагов, эти гады все же из последних сил пытаются вставить палки в колеса. Возникает сильное желание послать всех куда подальше. Но дети ведь. Молчу. Пауза. Через 3 недели звонят агенты - где поставка? Так минздрав не одобрил, - говорю. В трубке выражения на грани дипломатии. Агенты обещают разобраться. Еще через день звонит Укрмедпостач и сквозь зубы соглашается принять товар. Еще неделя волокиты с бумагами и о чудо! Первая поставка состоялась! Сейчас готовим вторую.
Цена тендера USD, оплата в валюте, так что курс не влияет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Август 2016, 22:21:56
Честно говоря- ничего не понял.
Или Вы закупаете лекарства или кто?
В любом случае Вы ведь не бесплатно работаете?
И Ваши услуги хоть на 10 коп. Уже оплачены украинцами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 29 Август 2016, 06:58:00
Видимо в начале задумки передать процедуры закупки англичанам (ноябрь 2015), деньги были перечислены на валютный счет, цены зафиксированы в валюте на тот момент. В Украине тендерные медикаменты должны предоставляться пациентам бесплатно, это продукция для больниц. Поэтому, в некотором роде, эта процедура защищена от инфляции.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 30 Август 2016, 14:08:05
Вот настоящее оружие в гибридной войне:

Украина опередила все развивающиеся страны Европы за первые семь месяцев этого года, но некоторые из достижений страны возвращаются в прежнее состояние после того, как обострение напряженности в отношениях с Россией из-за Крыма усилило обеспокоенность насчет сферы безопасности. Активная распродажа финансовых инструментов демонстрирует хрупкость доверия со стороны инвесторов, в то время, как Украина изо всех сил пытается восстановить резервы на фоне замораживания помощи со стороны Международного валютного фонда. Дальше больше :
Источник: news.online.ua/751672/putin-rezko-povysil-ugrozu-defolta-ukrainy-vazhnyy-prognoz-bloomberg/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 02 Сентябрь 2016, 20:58:15
Послушал на Еспресо интервью с Пинзеником. Очень интересно, многое для себя осознал и понял, что касается валютной и макроэкономики. Оказывается Пинзеник работает в группе экспёртов с Бальцеровичем и чехом.
Никаких опасностей с нынешними скачками нет.
Впервые за историю Ураины баланс импорта и экспорта нормализовался - экспорта на 4 ярда больше, чем импорта.
И многое другое про гривну и финансы.
Оптимизма у меня прибавилось.
Правильно говорят, информирован - вооружен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Сентябрь 2016, 21:35:19

Никаких опасностей с нынешними скачками нет.

бред. это на уровне "раз нету хлеба - пусть едят пироженные"
всего то 20000 уе. заказ считался летом  при курсе 25.
сейчас "попадалово" на 5000 грн.  на каждого, для 4 людей.
ерунда конечно, не стоит беспокоиться. :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 02 Сентябрь 2016, 22:12:24
С 2014 года, поставщики поставляющие импорт, дабы избежать потерь из-за колебаний курса перешли с рубля на доллар-евро с оплатой в рублях по курсу ЦБ РФ на момент оплаты. Так вот, в бухгалтерии следят за курсом и оплачивают валютные заявки когда рубль на максимуме. На этой неделе не оплатили ни одного валютного счета. И на следующей сказали, что платить не будут...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Сентябрь 2016, 23:33:56
Послушал на Еспресо интервью с Пинзеником. Очень интересно, многое для себя осознал и понял, что касается валютной и макроэкономики. Оказывается Пинзеник работает в группе экспёртов с Бальцеровичем и чехом.
Никаких опасностей с нынешними скачками нет.
Впервые за историю Ураины баланс импорта и экспорта нормализовался - экспорта на 4 ярда больше, чем импорта.
И многое другое про гривну и финансы.
Оптимизма у меня прибавилось.
Правильно говорят, информирован - вооружен.

опасность как раз в самом скачке. Экономика, как и любая система, не любит скачков
ДЕло в том, что это индикатор махинации. Чей-то.
Сравните с движением по дороге. И сделайте рывок рулем, а потом выровняйте машину.
Что будет? Но для этого Вы сделали рывок рулем. И не факт, что выровняете машину.
Так и с курсом. Кто-то сделал скачок. На форумах пинают на НБУ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Сентябрь 2016, 23:40:15
С 2014 года, поставщики поставляющие импорт, дабы избежать потерь из-за колебаний курса перешли с рубля на доллар-евро с оплатой в рублях по курсу ЦБ РФ на момент оплаты. Так вот, в бухгалтерии следят за курсом и оплачивают валютные заявки когда рубль на максимуме. На этой неделе не оплатили ни одного валютного счета. И на следующей сказали, что платить не будут...
в моей отрасли (нар. реклама) импорт практически 100 %.
ну и естественно - мы в разных "весовых" категориях с Вами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Сентябрь 2016, 13:50:21

Впервые за историю Ураины баланс импорта и экспорта нормализовался - экспорта на 4 ярда больше, чем импорта.


Вопрос лишь в том, каков этот баланс, искусствено созданый или естественный. ИМХО, этот плюс лишь следствие падения курса гривны и она должна будет падать и дальше в соответствие с уровнем инфляции.

Да и не в курсе дело вовсе, а во внутреннем экономическом росте, который от обменного курса мало зависит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Сентябрь 2016, 14:18:37

опасность как раз в самом скачке. Экономика, как и любая система, не любит скачков
ДЕло в том, что это индикатор махинации. Чей-то.
Сравните с движением по дороге. И сделайте рывок рулем, а потом выровняйте машину.
Что будет? Но для этого Вы сделали рывок рулем. И не факт, что выровняете машину.
Так и с курсом. Кто-то сделал скачок. На форумах пинают на НБУ.

ИМХО, эти скачки в основном связаны с выплатами по госказначейкам и переводом этих выплат в валюту. Смотрите на график выплат, можно спрогнозировать пики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Сентябрь 2016, 14:21:15
ненене... вопрос именно торгового сальдо...

Если сальдо позитивное то производители/барыги боьше баксов продают чем покупают. Кроме того у нас есть еще неучтенный источник импорта баксов (гастеры/туристы). Когда рынок будет насыщен, а желающих продать товар(баксы), будет больше чем желающих купить, то и цена (грн) будет падать. Соответственно экспорт дорожать (в баксах), а импорт дешеветь и так до нахождени новой равновесной точки. Сейчас экспорт подешевел в виду удешевления рабочей силы. А импорт подорожал ввиду пошлины, потому и баланс смещается в сторону экспорта и снижения цены бакса (после насыщения рынка, а то еще и НБУ в закрома тарится).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Сентябрь 2016, 14:32:33
ненене... вопрос именно торгового сальдо...

Если сальдо позитивное то производители/барыги боьше баксов продают чем покупают. Кроме того у нас есть еще неучтенный источник импорта баксов (гастеры/туристы). Когда рынок будет насыщен, а желающих продать товар(баксы), будет больше чем желающих купить, то и цена (грн) будет падать. Соответственно экспорт дорожать (в баксах), а импорт дешеветь и так до нахождени новой равновесной точки. Сейчас экспорт подешевел в виду удешевления рабочей силы. А импорт подорожал ввиду пошлины, потому и баланс смещается в сторону экспорта и снижения цены бакса (после насыщения рынка, а то еще и НБУ в закрома тарится).

И как это связано с развитием страны?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Сентябрь 2016, 14:45:21
Никак... Именно это я и хотел сказать :) Просто я не понял что вы утверждаете то-же самое :)

Хотя, опять же, искуственноя завышение курса играет на руку экспортерам, посему стимулирует производство экспортной продукции в некой мере, так же уменьшение импорта приводит к увеличению спроса на данную группу товаров на внутреннем рынке.

Опять же дуальность. Мне это плохо, потому что на свою зп я куплю меньше, Хотя на самом деле, это мне так изщренно понизили ЗП для уменьшения стоимости продукта который я произвожу. Причем, чем выше в товаре местная доля, тем меньше вырастет его цена, и тем интереснее он будет мне, как обнищавшему покупателю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rayo от 10 Сентябрь 2016, 20:23:03
Економіка зараз зростає по усіх галузях – Олександр Пасхавер
Гість передачі «Ваша Свобода»: Олександр Пасхавер, економіст, позаштатний радник президента України.

Віталій Портников: Я не сказав би, що зараз час якихось приємних очікувань. Тому що, Ви бачите, валютний курс зростає, тарифи починають підвищуватися. Зараз це, можливо, не так відчутно, але мені здається, що у листопаді, коли люди вже отримають цифри на руки, вони побачать, що це може вдарити і по їхньому соціальному становищі.
http://www.radiosvoboda.org/a/27978076.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Сентябрь 2016, 22:14:44
Пасхавер далеко не дурак...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Сентябрь 2016, 14:25:58
Триумф ГПУ: Burisma платит миллиарды в бюджет
http://news.meta.ua/ua/cluster:50870304-Triumf-GPU-Burisma-platit-milliardy-v-biudzhet/ (http://news.meta.ua/ua/cluster:50870304-Triumf-GPU-Burisma-platit-milliardy-v-biudzhet/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Сентябрь 2016, 14:53:21
А хто эта?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Сентябрь 2016, 15:41:05
А хто эта?
не знаю, но написали что несколько лярдов доплатят. Думаю, какие-то бензиногазовщики
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Сентябрь 2016, 17:08:21
А хто эта?
не знаю, но написали что несколько лярдов доплатят. Думаю, какие-то бензиногазовщики
http://uaenergy.com.ua/post/18711/kto-stoit-za-urisma/
мраком покрыта тайна сия...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Октябрь 2016, 10:33:57
А хто эта?
не знаю, но написали что несколько лярдов доплатят. Думаю, какие-то бензиногазовщики
http://uaenergy.com.ua/post/18711/kto-stoit-za-urisma/
мраком покрыта тайна сия...
это в 2014 написано. За это время многое могло измениться
так это офшор :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 09 Октябрь 2016, 18:35:01
В Укрэнерго допустили "ритмичные" отключения света зимой
По словам Ковальчука, если начнутся перебои с поставками угля, придется запустить газо-мазутные блоки на Запорожской и Трипольской ТЭС и потреблять больше природного газа для производства электроэнергии на ТЭЦ. При таких условиях, цена электроэнергии будет намного выше, чем генерация на угле.
http://news.liga.net/news/politics/13070704-v_ukrenergo_dopustili_ritmichnye_otklyucheniya_sveta_zimoy.htm
____________________

Помнится, еще не так давно говорили, что донецкий уголь нах никому не упал и их дотируют лишь только для сохранения рабочих мест шахтеров. Типа польский дешевле покупать...
Что-то эти экперды теперь молчат в тряпочку и польский уголь никто не спешит покупать по дешевке....
 ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Октябрь 2016, 09:58:30
В Укрэнерго допустили "ритмичные" отключения света зимой
По словам Ковальчука, если начнутся перебои с поставками угля, придется запустить газо-мазутные блоки на Запорожской и Трипольской ТЭС и потреблять больше природного газа для производства электроэнергии на ТЭЦ. При таких условиях, цена электроэнергии будет намного выше, чем генерация на угле.
http://news.liga.net/news/politics/13070704-v_ukrenergo_dopustili_ritmichnye_otklyucheniya_sveta_zimoy.htm
____________________

Помнится, еще не так давно говорили, что донецкий уголь нах никому не упал и их дотируют лишь только для сохранения рабочих мест шахтеров. Типа польский дешевле покупать...
Что-то эти экперды теперь молчат в тряпочку и польский уголь никто не спешит покупать по дешевке....
 ???
боюсь, что кто-то решает свои внутренние проблемы. Продать побольше газа или поднять цены на электрику.
Я после такого заявления отправил бы этого директора как минимум в отставку, а так бы выставил претензии за развал работы. Кто, как не он, должен обеспечивать углем электростанции. А он тут начинает потоки мутить. Что он делал как минимум полгода? Кто должен был обеспечить баланс по углю? Не можешь обеспечивать - за что получал зарплату?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 10 Октябрь 2016, 18:30:55
В Укрэнерго допустили "ритмичные" отключения света зимой
По словам Ковальчука, если начнутся перебои с поставками угля, придется запустить газо-мазутные блоки на Запорожской и Трипольской ТЭС и потреблять больше природного газа для производства электроэнергии на ТЭЦ. При таких условиях, цена электроэнергии будет намного выше, чем генерация на угле.
http://news.liga.net/news/politics/13070704-v_ukrenergo_dopustili_ritmichnye_otklyucheniya_sveta_zimoy.htm
____________________

Помнится, еще не так давно говорили, что донецкий уголь нах никому не упал и их дотируют лишь только для сохранения рабочих мест шахтеров. Типа польский дешевле покупать...
Что-то эти экперды теперь молчат в тряпочку и польский уголь никто не спешит покупать по дешевке....
 ???

При курсе 8 польский был дешевле, при курсе 25 дешевле уже украинский.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 10 Октябрь 2016, 18:34:12

боюсь, что кто-то решает свои внутренние проблемы. Продать побольше газа или поднять цены на электрику.
Я после такого заявления отправил бы этого директора как минимум в отставку, а так бы выставил претензии за развал работы. Кто, как не он, должен обеспечивать углем электростанции. А он тут начинает потоки мутить. Что он делал как минимум полгода? Кто должен был обеспечить баланс по углю? Не можешь обеспечивать - за что получал зарплату?

ИМХО, не все так печально, всего десять балкеров из ЮАР решат вопрос. Хотя с Насаликом во главе всяко может быть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Октябрь 2016, 21:42:25

боюсь, что кто-то решает свои внутренние проблемы. Продать побольше газа или поднять цены на электрику.
Я после такого заявления отправил бы этого директора как минимум в отставку, а так бы выставил претензии за развал работы. Кто, как не он, должен обеспечивать углем электростанции. А он тут начинает потоки мутить. Что он делал как минимум полгода? Кто должен был обеспечить баланс по углю? Не можешь обеспечивать - за что получал зарплату?

ИМХО, не все так печально, всего десять балкеров из ЮАР решат вопрос. Хотя с Насаликом во главе всяко может быть.
да и я об этом. Берет и начинает делать. И делать это надо было летом. А теперь будем "преодолевать трудности" >:(
и с какими финансовыми потерями...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 11 Октябрь 2016, 00:41:26

____________________

Помнится, еще не так давно говорили, что донецкий уголь нах никому не упал и их дотируют лишь только для сохранения рабочих мест шахтеров. Типа польский дешевле покупать...
Что-то эти экперды теперь молчат в тряпочку и польский уголь никто не спешит покупать по дешевке....
 ???
пиздеж - не было такого никогда.
а вот то что за 3 ляма зелени можно переделать блок с антрацита на Д  или Г уголь - писали.
да и всем это и так известно....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 11 Октябрь 2016, 18:39:00

а вот то что за 3 ляма зелени можно переделать блок с антрацита на Д  или Г уголь - писали.
да и всем это и так известно....

Поляки на подобную переделку дали 50 млн. долларов, еще в прошлом году.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Октябрь 2016, 00:18:49
И откуда у вас эти данные?
На дороги Яценюк эти деньги направил.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 13 Октябрь 2016, 10:05:21
И откуда у вас эти данные?
На дороги Яценюк эти деньги направил.
особенность кредитов - их дают на определенные цели. И нельзя их использовать на другие цели.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Октябрь 2016, 16:07:12
Правильно. Здесь об этом и сказано

http://112.ua/glavnye-novosti/yacenyuk-50-mln-doll-vydelennye-polshey-budut-napravleny-na-remont-dorog-213012.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Октябрь 2016, 19:10:59
Я вот никогда не понимал, зачем для ремонта украинских дорог необходимы доллары?

Под боком неисчерпаемый источник ликвидности в лице Гонтаревой, песок, щебень есть, технику украинцы вроде сами в состоянии произвести, битум дадут НПЗ и Маркохим.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Октябрь 2016, 20:31:01
Я вот никогда не понимал, зачем для ремонта украинских дорог необходимы доллары?


Не, то вы не понимаете всю глубину наших глубин..
Доллары нужны не на песок или щебень с битумом, а на недвижимость и оффшоры чиновникам, участвующим в распиле этих самых долларов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Октябрь 2016, 23:22:34
Я вот никогда не понимал, зачем для ремонта украинских дорог необходимы доллары?
Дада... А рассыпать будем граблями и вбивать колотушками...

Я, в кои то веки, увидел машину, которая вмешивала цемент в подкладку под асфальт. Потом это все поливалось и виброкатками трамбовалось... Какакя-то дикая машина перекопала обочину и сформировала кювет, обочину тоже укатали... И только после этого положили асфальт. ПОлюбе это все дядя петя в поодвале собирает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 26 Октябрь 2016, 11:42:42
Сенсаційна заява Гройсмана: мінімальну зарплату хочуть підвищити вдвічі – до 3200 гривень
http://tsn.ua/groshi/sensaciyna-zayava-groysmana-minimalnu-zarplatu-hochut-pidvischiti-vdvichi-do-3200-griven-793264.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Октябрь 2016, 11:45:22
Сенсаційна заява Гройсмана: мінімальну зарплату хочуть підвищити вдвічі – до 3200 гривень
http://tsn.ua/groshi/sensaciyna-zayava-groysmana-minimalnu-zarplatu-hochut-pidvischiti-vdvichi-do-3200-griven-793264.html
Деньги, откуда? Гройсман сам выплачивать будет? Или Петрович? Или Алексеич?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 26 Октябрь 2016, 12:10:51
Сенсаційна заява Гройсмана: мінімальну зарплату хочуть підвищити вдвічі – до 3200 гривень
http://tsn.ua/groshi/sensaciyna-zayava-groysmana-minimalnu-zarplatu-hochut-pidvischiti-vdvichi-do-3200-griven-793264.html
Деньги, откуда? Гройсман сам выплачивать будет? Или Петрович? Или Алексеич?
Вопрос не в этом. Я думаю, такую з/п частники платят. Вопрос - где взять деньги на налоги? На каждую 1000 грн официальной зарплаты приблизительно 380-400 грн налогов.
А вот бюджетники... Теоретически сокращение штатов при укрупнении з/п. Но ведь без перестройки работы это приведет к ступору системы всего и сразу.  Нужны реальные проекты по перестройке системы. Без этого нельзя просто сокращать штаты
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 26 Октябрь 2016, 12:55:47
Так написано що "хочуть".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Октябрь 2016, 14:02:48
Так написано що "хочуть".
Ну да, хотеть - не значит прыгнуть...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Октябрь 2016, 17:06:38
Сенсаційна заява Гройсмана: мінімальну зарплату хочуть підвищити вдвічі – до 3200 гривень
http://tsn.ua/groshi/sensaciyna-zayava-groysmana-minimalnu-zarplatu-hochut-pidvischiti-vdvichi-do-3200-griven-793264.html
Деньги, откуда? Гройсман сам выплачивать будет? Или Петрович? Или Алексеич?
Вопрос не в этом. Я думаю, такую з/п частники платят. Вопрос - где взять деньги на налоги? На каждую 1000 грн официальной зарплаты приблизительно 380-400 грн налогов.
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
А вот бюджетники... Теоретически сокращение штатов при укрупнении з/п. Но ведь без перестройки работы это приведет к ступору системы всего и сразу.  Нужны реальные проекты по перестройке системы. Без этого нельзя просто сокращать штаты
А какая доля зарплаты бюджетной сферы? И планируется ли сокращения в бюджетной сфере?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 26 Октябрь 2016, 17:29:29
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
Это если с НДС :)
А какая доля зарплаты бюджетной сферы? И планируется ли сокращения в бюджетной сфере?
я не знаю. И планов не знаю
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Октябрь 2016, 17:50:17
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
Это если с НДС :)
Я вас умоляю! Сколько там тех безНДСников?  :) Процентов 10, в лучшем случае.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 26 Октябрь 2016, 19:28:42
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
Это если с НДС :)
Я вас умоляю! Сколько там тех безНДСников?  :) Процентов 10, в лучшем случае.

Все время хочу узнать кто это такие безНДСники? За какие заслуги так награждают? :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 26 Октябрь 2016, 19:47:48
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
Это если с НДС :)
Я вас  умоляю! Сколько там тех безНДСников?  :) Процентов 10, в лучшем случае.

Все время хочу узнать кто это такие безНДСники? За какие заслуги так награждают? :)
Точно скажет алексмар :)
безНДСники - те, кто не начисляют и не уплачивают НДС.
Как правило ФОП. Все магазины как правило такие.
Для простого гражданина все равно, а для юрлица не всегда хорошо.
В последнее время как какой-то вопрос по комп. технике - приходится покупать без НДС
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 26 Октябрь 2016, 19:50:03
Ага, то что не платят, это понятно, а вот кто имеет право не платить и в чем + и -  было бы интересно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Октябрь 2016, 19:50:14
Больше (1000 + 400) * 1,2 = 1680 (грубо).
Это если с НДС :)
Я вас умоляю! Сколько там тех безНДСников?  :) Процентов 10, в лучшем случае.

Все время хочу узнать кто это такие безНДСники? За какие заслуги так награждают? :)
Ни за какие. Каждое предприятие работает так как ему удобно. Хош получай свидетельство плательщика НДС, хош не получай.
Ага, то что не платят, это понятно, а вот кто имеет право не платить и в чем + и -  было бы интересно.
Это лучше не на форуме, а на спец. сайтах. там все разжевано. Так-же и налог на прибыль. Кому как удобно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 26 Октябрь 2016, 19:54:22
Хорошо,  например предприятие не плательщик НДС приходит в ... ну например автосалон и покупает авто на 20% дешевле?
Или в магазин, и торт минус 20%?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 26 Октябрь 2016, 19:56:31
Ага, то что не платят, это понятно, а вот кто имеет право не платить и в чем + и -  было бы интересно.
там порог операций в год меньше чего-то.
Плюс - меньше учета, отчетности. Минус - те, кто с НДС особо не хотят работать с безНДСниками.
Потому как на товары цены особо не отличаются, но с НДСом лучше :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 26 Октябрь 2016, 19:58:42
Хорошо,  например предприятие не плательщик НДС приходит в ... ну например автосалон и покупает авто на 20% дешевле?
Или в магазин, и торт минус 20%?
Виг Вам. НДС заложен в цене. и никуда не девается и не скидывается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 26 Октябрь 2016, 20:27:25
Хорошо,  например предприятие не плательщик НДС приходит в ... ну например автосалон и покупает авто на 20% дешевле?
Или в магазин, и торт минус 20%?
Виг Вам. НДС заложен в цене. и никуда не девается и не скидывается.
Вот гады! :)
Тогда нафуа везде пишут + 20% НДС (как будто его кому-то  можно не заплатить ).  И почему тогда не пишут + ЕСВ + военный сбор. и т.д.?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 26 Октябрь 2016, 20:44:13
Право быть НДС-ником еще нужно заслужить.
У меня фирма с НДС, а при ней ФОП на третьей группе. ФОП у меня не может купить товар без НДС. Но, если он продает мне, я обязана НДС уплатить вместо него. Поэтому предприятия неохотно работают с без-НДС-никами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Октябрь 2016, 20:57:58
Слушайте, а этот НДС, нельзя взять, и отменить? Вот нахрена он нужен?
Сколько слышу, мороки с ним, мама не горюй.
То не возмещают, то требуют вперед платить.....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 26 Октябрь 2016, 21:04:01
Ага. Щас. Мы платим около 10 тыс в месяц. А мы-мелочь пузатая.
А возмещение-это если ты вперед заплатил. Стараются не отдавать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 26 Октябрь 2016, 22:39:16
Хорошо,  например предприятие не плательщик НДС приходит в ... ну например автосалон и покупает авто на 20% дешевле?
Или в магазин, и торт минус 20%?
Щаз... БезНДСник - и есть плательщиком НДС. Покупка у него не списывается в минус по НДС предприятия т.к. он не даст налоговую накладную (что и понятно), Он у НДС-ных покупает по полной стоимости (с НДС), как конечный пользователь. Магазам это интересно в плане продаж физикам, тем на НДС насрать, им и так никто не вернет. Это интересно сервисантам, где услуга стоит дорого и иначе вся облагается НДС-ом. Правда они еще инеют НДС-ное предприятие для продажи клиенту того с чем первые работают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Октябрь 2016, 23:47:47
О! Мсье понимает толк в извращениях!  ;D
Связка предприятие НДСник + ФОП безНДСник на 3-ей группе = устойчивая конструкция для работы с любыми фирмами и физлицами. И, самое главное, все законно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 27 Октябрь 2016, 20:21:26
С одного из форумов сегодня:
Цитировать
В 2014 году для инвалида войны норма газа была уже - зима 325м куб., лето-36м куб., бесплатно. А в этом году норма 226 м куб. зима и 28м куб. лето бесплатно. Вот и "покращення" с 700м куб. до 226м куб. + цена в шесть раз увеличилась. Вот и плати за газ 4,5-4,8 тысяч гривен в месяц, а пенсия с гулькин ...

напрашивается один вопрос - за шо боролись?  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 27 Октябрь 2016, 20:30:53
Да этож 600 кубов газа в месяц! Этож что так отапливать нужно? 20 кубов в день,  почти куб в час.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 27 Октябрь 2016, 21:18:02
Да этож 600 кубов газа в месяц! Этож что так отапливать нужно? 20 кубов в день,  почти куб в час.
Как оказалось он ошибся, его уже исправили:
Цитировать
Hа сегодня :

151 м куб. -   зима

28 м куб. -  лето
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: chemical ali от 27 Октябрь 2016, 21:26:42
А сколько стоит куб газа для населения?Мне просто для сравнения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 27 Октябрь 2016, 21:33:14
А сколько стоит куб газа для населения?Мне просто для сравнения.
6879 грн./куб.м
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: chemical ali от 27 Октябрь 2016, 21:43:03
Та то шось забагато за куб.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 27 Октябрь 2016, 21:45:52
Та то шось забагато за куб.
264 $$ за 1000 м³ (для всех, кроме религиозных организаций, для которых цена составит 3913 грн. за 1000 м³).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 27 Октябрь 2016, 21:48:58
Та то шось забагато за куб.
http://index.minfin.com.ua/tarif/gas/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: chemical ali от 27 Октябрь 2016, 22:01:11
Спасибо!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Октябрь 2016, 00:11:02
Та то шось забагато за куб.
Это единая цена за газ, доставку, поверку счетчиков...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Октябрь 2016, 00:30:27
Та то шось забагато за куб.
264 $$ за 1000 м³ (для всех, кроме религиозных организаций, для которых цена составит 3913 грн. за 1000 м³).
Ничего не понимаю.
С  чегойто продавцы наркоты платят меньше.
Рпц- в свое время основной капитал сделала на продаже сигарет.
По такой же схеме.
Пидарасье религиозное сейчас будет делать на газе.
А всякие штунды будут расскаывать ерунду про русский дух. ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 28 Октябрь 2016, 05:24:35
Та то шось забагато за куб.
264 $$ за 1000 м³ (для всех, кроме религиозных организаций, для которых цена составит 3913 грн. за 1000 м³).
Ничего не понимаю.
С  чегойто продавцы наркоты платят меньше.
Рпц- в свое время основной капитал сделала на продаже сигарет.
По такой же схеме.
Пидарасье религиозное сейчас будет делать на газе.
А всякие штунды будут расскаывать ерунду про русский дух. ;D
Сам удивляюсь. Ни тебе налогов, на тебе льготы, еще и недовольны все время.
Самому, что-ли секту зарегистрировать какую-то?  Почем опиум для народа? :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Октябрь 2016, 10:09:34
Не помню, выкладывали ли здесь такую статью.

Что могло ждать Украину, не случись Майдан?
Тогда, в ноябре 2013 Киев и Баку отказались подписывать ассоциацию с ЕС. В итоге, после Майдана, Янукович был смещен и новая власть всё же сделала этот шаг, в отличии от Азербайджана.
После этого Украина пережила аннексию Крыма, торговую и прокси–войну, девальвацию валюты и суровый экономический кризис. Российские СМИ, являющиеся мощнейшим рупором власти (если посмотреть на владельцев), объясняли все проблемы соседа выбранным ею прозападным путем и естественно Майданом. Мол, сидели бы себе вместе с Россией, чувствовали бы себя хорошо и сыто, доллар бы оставался по 8 гривен. А так, война, разруха и инфляция.
 Источник http://vlasti.net/news/245677?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=vlasti.net&utm_term=1262105s7187&utm_content=4630369#comments
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 28 Октябрь 2016, 20:59:40

Самому, что-ли секту зарегистрировать какую-то?  Почем опиум для народа? :)
тут все от ген зависит.
просто быть "владыкой" церкви - быть главарем ОПГ.
смысл тот же.
у меня , в частном секторе, в Киеве , есть пару таких.
В сути своей ничем особо не отличаются от каких нибудь авдышевцев  и прочих криминальных организованных группировок.
да собственно то и  мусоров от бандюков - отличить сложно.
противоположности - замыкают круг.
этот закон природы верен для всех.
Similia similibus curantur.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 28 Октябрь 2016, 21:31:51
...
да собственно то и  мусоров от бандюков - отличить сложно.
противоположности - замыкают круг.
этот закон природы верен для всех.
Similia similibus curantur.
скорее "manus manum lavat"  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 30 Октябрь 2016, 18:33:47
ТАБЛИЦА — На что может повлиять изменение до 3200 грн. минимальной зарплаты и прожиточного минимума с 01.01.2017г., Курс гривны к доллару к середине 2017 года составит (на основании расчетов по статистическим, математическим и социальным факторам)

ПРИ УСЛОВИИ ЕСЛИ МИНИМАЛЬНАЯ ОПЛАТА ТРУДА И ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ БУДУТ ОДИНАКОВЫМИ  КАК 2016 году!
№ п/п   Наименование   Сумма, грн.
1   Минимальная зарплата с 01.01.2017г.   3200,00
2   Прожиточный минимум с 01.01.2017г. на трудоспособное лицо   3200,00
3   НСЛ 50%(прожиточного минимума на 1 января т.г.) в 2017г. пп.169.1.1 НКУ   1600,00
6   Максимальный  размер дохода, к которому может быть применена НСЛ в 2017г. (3200,00 х 1,4) пп.169.4.1 НКУ   4480,00
8   Необлагаемый НДФЛ лимит стоимости подарков – 50% минимальной зарплаты, установленной на 1 января т.г. 165.1.39.НКУ   1600,00
9   Необлагаемая НДФЛ нецелевая благотворительная помощь в 2017г. из расчета на год, (3200,00 х 1,4) (прожиточный минимум действующий на 1 января т.г.) пп 170.7.3 НКУ   4480,00
10   Максимальный  размер зарплаты, на которую начисляется (удерживается) ЕСВ (25 размеров прожиточного минимума для трудоспособных лиц) ч.1 п.1 ст.1 ЗУ Про збір та облік ЄСВ…   80000,00
11   Ставка единого налога в 2017г. для предпринимателей-физлиц первой гpуппы (10% минимальной зарплаты) пп. 293.2. НКУ   320,00
12   Ставка единого налога в 2017г. для предпринимателей-физлиц второй гpуппы (20% минимальной зарплаты) пп. 293.2. НКУ   640,00
13   Минимальный размер ЕСВ за месяц для предпринимателей–единщиков» 1–3 групп «за себя» (3200,00 х 22%) п.3 ч.1 ст.7 ЗУ Про збір та облік ЄСВ…   704,00
15   Минимальный размер ЕСВ за месяц для предпринимателей на общей системе налогообложения (в т.ч. самозанятых) «за себя» (3200,00 х 22%) п.2 ч.1 ст.7 ЗУ Про збір та облік ЄСВ…   704,00
17   Предельный размер суточных в 2017г. при командировках по Украине (3200,00 х 0,2) пп. 170.9.1 НКУ   640,00
18   Предельный размер суточных в 2017г. при командировках за границу (3200,00 х 0,75) пп. 170.9.1 НКУ   2400,00
19   Максимальный размер уплаты работодателем–резидентом ежемесячных пенсионных взносов по договорам негосударственного пенсионного обеспечения не подлежащий налогообложению (3200,00 х 5) пп. 164.2.16 НКУ   16000,00
20   Минимальный размер уставного капитала акционерного общества (3200,00 х 1250) ст. 14 ЗУ «Про акціонерні товариства»   4000000,00
21   Прожиточный минимум для индексации доходов с 01.01.2017г. ст 10 ЗУ «Про індексацію грошових доходів населення»   3200,00
22   Максимальный размер помощи по временной нетрудоспособности  и пособия по беременности и родам в месяц п. 2 ПКМУ № 1266 «Порядку обчислення середньої заробітної плати… для розрахунку виплат за загальнообов’язковим державним соціальним страхуванням»   80000,00
23   Максимальная среднедневная заработная плата в последнем месяце расчетного периода для расчета «больничных» (34450,00 : 30,44) п. 4 ПКМУ № 1266   2628,12
24   Минимальный размер зарплаты для исчисления пособия по беременности и родам пп. 2, 29 ПКМУ № 1266   3200,00
25   Максимальный размер зарплаты для исчисления пособия по беременности и родам (при стаже меньше 6 месяцев за последние 12 месяцев) (3200,00 х 2) п. 29 ПКМУ № 1266   6400,00
26   Максимальный размер зарплаты для исчисления пособия, оплаты первых пяти дней по временной нетрудоспособности (при стаже меньше 6 месяцев за последние 12 месяцев) п. 29 ПКМУ № 1266   3200,00
27   Уклонение от уплаты налогов в значительном размере – (1600,00 х 1000) (ст. 212 УКУ)   1600000,00
28   Уклонение от уплаты налогов в крупном размере – (1600,00 х 3000) (ст .212 УКУ)   4800000,00
29   Уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере – (1600,00 х 5000) (ст. 212 УКУ)   8000000,00
30   Курс гривны к доллару к середине 2017 года составит (на основании расчетов по статистическим, математическим и социальным факторам)   41,00

http://auditor.od.ua/tablitsa-na-chto-mozhet-povliyat-izmenenie/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 30 Октябрь 2016, 18:43:21
ТАБЛИЦА — На что может повлиять изменение до 3200 грн. минимальной зарплаты и прожиточного минимума с 01.01.2017г., Курс гривны к доллару к середине 2017 года составит (на основании расчетов по статистическим, математическим и социальным факторам)

ПРИ УСЛОВИИ ЕСЛИ МИНИМАЛЬНАЯ ОПЛАТА ТРУДА И ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ БУДУТ ОДИНАКОВЫМИ  КАК 2016 году!
№ п/п   Наименование   Сумма, грн.
1   Минимальная зарплата с 01.01.2017г.   3200,00
2   Прожиточный минимум с 01.01.2017г. на трудоспособное лицо   3200,00
Розенко конкретно указал, что прожиточный минимум не меняется!
Они отрывают его от мин.зарплаты.
Отсюда дальнейшие расчеты некорректны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Октябрь 2016, 21:30:39
Да ладно, чувак старался, считал, а ты к мелочам домахиваешься... :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 30 Октябрь 2016, 22:35:18
Просто решили таким образом пополнить бюджеты всех уровней. Государство,  практически всем бюджетникам, зарплаты выше этой цифры(3200), уже поподнимало.  Так что, ему от этого поднятия небольшой урон. Это "привет" предпринимателям.(Вспомните призыв Гройсмана к бизнесу, поднять зарплаты на 20-30%. Не реагируют на призывы, введем Законом о Бюджете 2017). Теперь работодатели  будут вынуждены все платежи за своих работников отсчитывать от цифры не 1460, а от 3200. Соответственно возрастут отчисления во все фонды. Прерогатива здесь ПФУ, по моему. Но... Работодатели тоже ведь не простые ребята. Вся эта сумма будет просто на просто, переложена на себестоимость выпускаемых товаров и услуг , и в конечном итоге просто вырастет масштаб цен на потребительском рынке.(Можно сказать, что конкуренция не позволит слишком поднять цены, но это не про постсоветские страны.)  Попутно,  начнут выводить сотрудников за штат, переводить на договора, неполный рабочий день опять же. Фактически, еще дальше загоняют бизнес в тень. Почему в тень? Да потому, что наш бизнес еще не может принять для себя, что работать можно и нужно за процент малый. Все привыкли с 90-х иметь 300% рентабельности, и на этом стоять продолжают. Хотя , если опять же, для всех закон будет равный, и главное, что будет исполняться, а не как до сегодня, кому то равнее, то может чего нибуть и получится. Ну и курс, конечно, должен отреагировать вверх. В общем, вопрос довольно дискуссионный. Видно будет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 30 Октябрь 2016, 22:47:21
Просто решили таким образом пополнить бюджеты всех уровней. Государство,  практически всем бюджетникам, зарплаты выше этой цифры(3200), уже поподнимало.  Так что, ему от этого поднятия небольшой урон. Это "привет" предпринимателям.(Вспомните призыв Гройсмана к бизнесу, поднять зарплаты на 20-30%. Не реагируют на призывы, введем Законом о Бюджете 2017). Теперь работодатели  будут вынуждены все платежи за своих работников отсчитывать от цифры не 1460, а от 3200. Соответственно возрастут отчисления во все фонды. Прерогатива здесь ПФУ, по моему. Но... Работодатели тоже ведь не простые ребята. Вся эта сумма будет просто на просто, переложена на себестоимость выпускаемых товаров и услуг , и в конечном итоге просто вырастет масштаб цен на потребительском рынке.(Можно сказать, что конкуренция не позволит слишком поднять цены, но это не про постсоветские страны.)  Попутно,  начнут выводить сотрудников за штат, переводить на договора, неполный рабочий день опять же. Фактически, еще дальше загоняют бизнес в тень. Почему в тень? Да потому, что наш бизнес еще не может принять для себя, что работать можно и нужно за процент малый. Все привыкли с 90-х иметь 300% рентабельности, и на этом стоять продолжают. Хотя , если опять же, для всех закон будет равный, и главное, что будет исполняться, а не как до сегодня, кому то равнее, то может чего нибуть и получится. Ну и курс, конечно, должен отреагировать вверх. В общем, вопрос довольно дискуссионный. Видно будет.
интересный бизнес на 300%. Где такой?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Октябрь 2016, 23:52:25
....наш бизнес еще не может принять для себя, что работать можно и нужно за процент малый. Все привыкли с 90-х иметь 300% рентабельности, и на этом стоять продолжают.
А как работать за меньше? взяли мы 1 000 000 грн. кредита. что-то купили, произвели и продали за 3 000 000... Итого, 2 000 000 навару... А не... По кредиту еще 300 000 процентов... Ладно 1 700 000 тоже нехило... Не... 20% ПДВ еще есть... О! 1 350 000 то точно наши! Не, еще надо зарплаты немного дать. Не ну 1 200 000 то точно мои. Чего, 40% подоходки? Ну 700 000 то точно мои будут... Сколько, сколько? 300 000 за то чтобы выиграть тендер на 300% рентабельности? 50 000 в налоговую? 50 000 пожарникам? 50 000 санстанции? 50 000 охране труда? 1% Страховикам? 3% Банкирам? Заебись 80 000 осталось. Кто козел? Сам ты козел!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 31 Октябрь 2016, 12:50:05
....наш бизнес еще не может принять для себя, что работать можно и нужно за процент малый. Все привыкли с 90-х иметь 300% рентабельности, и на этом стоять продолжают.
А как работать за меньше? взяли мы 1 000 000 грн. кредита. что-то купили, произвели и продали за 3 000 000... Итого, 2 000 000 навару... А не... По кредиту еще 300 000 процентов... Ладно 1 700 000 тоже нехило... Не... 20% ПДВ еще есть... О! 1 350 000 то точно наши! Не, еще надо зарплаты немного дать. Не ну 1 200 000 то точно мои. Чего, 40% подоходки? Ну 700 000 то точно мои будут... Сколько, сколько? 300 000 за то чтобы выиграть тендер на 300% рентабельности? 50 000 в налоговую? 50 000 пожарникам? 50 000 санстанции? 50 000 охране труда? 1% Страховикам? 3% Банкирам? Заебись 80 000 осталось. Кто козел? Сам ты козел!

Так и живем :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Октябрь 2016, 13:20:51
Так и живем :(
Была историйка как то с вешалками. Один итальянский бренд решил что у нас дешевле будет их делать чем в Италии... Типу как посчитали, он охуел... Некоктоых статей затрат он даже не представлял что такие бывают.

Еще один знакомый стулья делает. Собирает, обшивает. Решил что уже вышел на объем и можно начинать делать каркасы... Сел считать и охуел. За цену привезенного, гнутого, вареного, крашеного китайского каркаса он у нас только металл купит и то без доставки... Это тот-же металл который продают китайцам!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 31 Октябрь 2016, 17:38:38
Так и живем :(
Была историйка как то с вешалками. Один итальянский бренд решил что у нас дешевле будет их делать чем в Италии... Типу как посчитали, он охуел... Некоктоых статей затрат он даже не представлял что такие бывают.

Еще один знакомый стулья делает. Собирает, обшивает. Решил что уже вышел на объем и можно начинать делать каркасы... Сел считать и охуел. За цену привезенного, гнутого, вареного, крашеного китайского каркаса он у нас только металл купит и то без доставки... Это тот-же металл который продают китайцам!
Ё-маё.
Какой ты металл продаешь китайцам?
Такой же авианосец, как кузя, который 20 лет назад продали?
Китай за 2 месяца выплааляет столько же стали , как весь мир за год.
А эффект масштаба- никто не отменял.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Октябрь 2016, 20:02:25
....наш бизнес еще не может принять для себя, что работать можно и нужно за процент малый. Все привыкли с 90-х иметь 300% рентабельности, и на этом стоять продолжают.
А как работать за меньше? взяли мы 1 000 000 грн. кредита. что-то купили, произвели и продали за 3 000 000... Итого, 2 000 000 навару... А не... По кредиту еще 300 000 процентов... Ладно 1 700 000 тоже нехило... Не... 20% ПДВ еще есть... О! 1 350 000 то точно наши! Не, еще надо зарплаты немного дать. Не ну 1 200 000 то точно мои. Чего, 40% подоходки? Ну 700 000 то точно мои будут... Сколько, сколько? 300 000 за то чтобы выиграть тендер на 300% рентабельности? 50 000 в налоговую? 50 000 пожарникам? 50 000 санстанции? 50 000 охране труда? 1% Страховикам? 3% Банкирам? Заебись 80 000 осталось. Кто козел? Сам ты козел!
намудрил Теодорчик для красного словца :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 31 Октябрь 2016, 20:06:25
Так и живем :(
Была историйка как то с вешалками. Один итальянский бренд решил что у нас дешевле будет их делать чем в Италии... Типу как посчитали, он охуел... Некоктоых статей затрат он даже не представлял что такие бывают.

Еще один знакомый стулья делает. Собирает, обшивает. Решил что уже вышел на объем и можно начинать делать каркасы... Сел считать и охуел. За цену привезенного, гнутого, вареного, крашеного китайского каркаса он у нас только металл купит и то без доставки... Это тот-же металл который продают китайцам!
Вся Европа делает, продает и ничего.
Пусть начнет делать. Китай дешевый - это то, что через месяц может развалиться.
А металл он как считал - типа взял тонну на металлобазе - оптовик?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Ноябрь 2016, 01:21:09
намудрил Теодорчик для красного словца :D
Не.. Ну не без этого :) Но я ишо многого не учел... Типа налога на виноградники :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 01 Ноябрь 2016, 10:20:49
намудрил Теодорчик для красного словца :D
Не.. Ну не без этого :) Но я ишо многого не учел... Типа налога на виноградники :)
ну например, 40% налогов на з/п от зарплаты, а не от общей заработанной суммы :)
и нанять юриста, который отбивается от всех служб. Я думаю, это обойдется дешевле, чем 200 тысяч.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Ноябрь 2016, 10:51:35
Подоходный и на зп, это разныя налоги.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Ноябрь 2016, 10:13:33
"«Газпрому» придется платить за транзит газа через территорию Украины на $4 млрд в год больше в случае, если Стокгольмский арбитраж примет решение в пользу компании «Нафтогаз». Такие цифры привел на своей странице в Facebook коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко."

https://www.facebook.com/yuriy.vitrenko/posts/10154208977433458?pnref=story
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Ноябрь 2016, 13:37:29
Потому и разрешили достроить северпоток2. Вроде и заставили платить больше, но при этом и подстраховались если не захотят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Ноябрь 2016, 14:25:32
Потому и разрешили достроить северпоток2. Вроде и заставили платить больше, но при этом и подстраховались если не захотят.
Подстраховались они на случай разрастания "локального конфликта".
Даже удивительно, что "правосеки" не взорвали никакой газопровод. Который поэтому "надо взять под усиленную охрану в целях безопасности в Европе".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Ноябрь 2016, 17:14:51
Подстраховались они на случай разрастания "локального конфликта".
Даже удивительно, что "правосеки" не взорвали никакой газопровод. Который поэтому "надо взять под усиленную охрану в целях безопасности в Европе".
Болтун - находка для шпиона!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 20 Ноябрь 2016, 19:34:17
Подстраховались они на случай разрастания "локального конфликта".
Даже удивительно, что "правосеки" не взорвали никакой газопровод. Который поэтому "надо взять под усиленную охрану в целях безопасности в Европе".
Болтун - находка для шпиона!
Поезд ушел.И не тот самолет упал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Ноябрь 2016, 23:33:49
Подстраховались они на случай разрастания "локального конфликта".
Даже удивительно, что "правосеки" не взорвали никакой газопровод. Который поэтому "надо взять под усиленную охрану в целях безопасности в Европе".
Болтун - находка для шпиона!
Поезд ушел.И не тот самолет упал.
вы про тот поезд шо из рефрижераторов на голландию?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Orenburg от 21 Ноябрь 2016, 07:49:03
вы про тот поезд шо из рефрижераторов на голландию?
Просто про "время ушло, момент потерян".
А из-за самолета европейцы и вовсе узнали о происходящем больше, чем за предыдущие полгода.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Ноябрь 2016, 05:01:59
вы про тот поезд шо из рефрижераторов на голландию?
Просто про "время ушло, момент потерян".
А из-за самолета европейцы и вовсе узнали о происходящем больше, чем за предыдущие полгода.
те, кто принимает решения узнали еще до падения.
только россияне скавучали в истерике , про попытку захвата ЗАЭС  правосеками, весной  2014.
все остальные причастные знали, что это учения...
газопровод взрывать - верх долбоебизма.
самое главное, что Белорусь, не схибила, не дали вражине кацапской оттуда  пройти.
а европа с самолетом утрется.
россияне заплатят денег и все на этом закончится.

все как обычно, для рашкованов- эпичный фейл с 280 трупами. :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Ноябрь 2016, 10:11:06
все как обычно, для рашкованов- эпичный фейл с 280 трупами. :(
Кто остальных 17 спер?

Кста, шас бы под "шумок" по тузику дело поднять стоило...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 22 Ноябрь 2016, 11:37:02

самое главное, что Белорусь, не схибила, не дали вражине кацапской оттуда  пройти.


Это в каком смысле? - 100% Белтрансгаза принадлежат Газпрому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 25 Ноябрь 2016, 20:35:41
В Верховную Раду внесен законопроект №5401, предусматривающий отмену НДС уже с 1 января 2017 – в результате многие товары, в том числе и автомобили подешевеют на 20%.
http://news.finance.ua/ru/news/-/389537/v-ukraine-s-1-yanvarya-mogut-sushhestvenno-podeshevet-avtomobili

Что-то мне с трудом верится...  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 25 Ноябрь 2016, 21:10:56
В Верховную Раду внесен законопроект №5401, предусматривающий отмену НДС уже с 1 января 2017 – в результате многие товары, в том числе и автомобили подешевеют на 20%.
http://news.finance.ua/ru/news/-/389537/v-ukraine-s-1-yanvarya-mogut-sushhestvenno-podeshevet-avtomobili

Что-то мне с трудом верится...  ???
Хрень это. Фейк.


Блин...  Это не фейк   :o
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 25 Ноябрь 2016, 21:15:30
Блин...  Это не фейк
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505

ПС, - опередил, отож...  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 25 Ноябрь 2016, 21:21:10
Блин...  Это не фейк
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505

ПС, - опередил, отож...  ;)
Но это только проект... Зарубят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 25 Ноябрь 2016, 21:24:14
Блин...  Это не фейк
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505

ПС, - опередил, отож...  ;)
Но это только проект... Зарубят.
Я ж и говорю, что не верю...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 25 Ноябрь 2016, 22:12:28
Блин...  Это не фейк
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60505

ПС, - опередил, отож...  ;)
Но это только проект... Зарубят.
Я ж и говорю, что не верю...
да они там вносят все подряд. Блин, обеспечивают себя якобы работой. Долдоны
Да ничего не отменят, потому как нет ничего взамен. И переход на другой налог - это не 5 минут...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 25 Ноябрь 2016, 22:26:39
А вообще-то хотелось бы глянуть баланс по НДС. Имеется ввиду уплата/возмещение. Чет я сильно сомневаюсь, что он сильно отличен от единицы. Хотя, экспорт упал, может и увеличилось это самое соотношение.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 09 Январь 2017, 12:22:43
Но мы ведь всё равно лучше живём! :(
(http://i013.radikal.ru/1701/ad/5c5e793de13a.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 09 Январь 2017, 12:28:45
А вообще-то хотелось бы глянуть баланс по НДС. Имеется ввиду уплата/возмещение. Чет я сильно сомневаюсь, что он сильно отличен от единицы. Хотя, экспорт упал, может и увеличилось это самое соотношение.
Не должен быть единицей.
1. Население покупает продукцию, которая С НДС, но который не возмещается.
2. Комуналка.
3. фонд зарплаты. Предприятие получает оплату с НДС. з/п выплачивается. НДС на з/п с налогами - в бюджет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Январь 2017, 01:24:38
Так в том то и прикол шо не должен :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Январь 2017, 13:16:10
http://gordonua.com/news/money/mvf-trebuet-ot-ukrainy-povysit-pensionnyy-vozrast-i-provesti-audit-privatbanka-169255.html

Международный валютный фонд выдвинул Украине 12 требований для продолжения сотрудничества.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Январь 2017, 20:58:40
http://gordonua.com/news/money/mvf-trebuet-ot-ukrainy-povysit-pensionnyy-vozrast-i-provesti-audit-privatbanka-169255.html

Международный валютный фонд выдвинул Украине 12 требований для продолжения сотрудничества.
Самый страшный пункт, это земельная реформа.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 21 Январь 2017, 00:33:30
http://gordonua.com/news/money/mvf-trebuet-ot-ukrainy-povysit-pensionnyy-vozrast-i-provesti-audit-privatbanka-169255.html

Международный валютный фонд выдвинул Украине 12 требований для продолжения сотрудничества.
Самый страшный пункт, это земельная реформа.
Для кого? Мне он пофиг. Мало того, давно пора уже порешить этот вопрос. Особенно умиляет невозможность смены предназначения из-за этого борделло.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 21 Январь 2017, 10:10:51
http://gordonua.com/news/money/mvf-trebuet-ot-ukrainy-povysit-pensionnyy-vozrast-i-provesti-audit-privatbanka-169255.html

Международный валютный фонд выдвинул Украине 12 требований для продолжения сотрудничества.
Самый страшный пункт, это земельная реформа.
Для кого? Мне он пофиг. Мало того, давно пора уже порешить этот вопрос. Особенно умиляет невозможность смены предназначения из-за этого борделло.
Догададываюсь кто скупит землю, вместе с той, на которой стоят наши дома.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 21 Январь 2017, 10:43:23
http://gordonua.com/news/money/mvf-trebuet-ot-ukrainy-povysit-pensionnyy-vozrast-i-provesti-audit-privatbanka-169255.html

Международный валютный фонд выдвинул Украине 12 требований для продолжения сотрудничества.
Самый страшный пункт, это земельная реформа.
В любом случае она нужна.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 21 Январь 2017, 10:51:26
Догададываюсь кто скупит землю, вместе с той, на которой стоят наши дома.
Под нашими домами земля коммунальная. И под домами она нах никому не упала. Запрет на продажу существует именно на пахотные земли.
Популизм от Батькивщины и др. нео-популистов не дает возможности снять запрет на ее оф. продажу. Тем временем, обходными путями эти земли меняют целевое назначение и продаются аж бегом. Сельские пенсы, имеющие паи, не могут их продать, умирают, не воспользовавшись своим законным правом собственника. И куча других негативных моментов, типа арендатор-фермер выжимает все соки из арендованной земли...
Продажа пахотных земель нужна, как воздух. Это совковый пережиток прошлого давно пора ликвидировать и открыть свободный рынок земли с соответствующими ограничениями.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 21 Январь 2017, 16:25:50
Это совковый пережиток прошлого давно пора ликвидировать и открыть свободный рынок земли с соответствующими ограничениями.
Просто будет как с приватизационными сертификатами... Их тупо продали и пробухали. А безземльные крастьяне это страшная сила, если пообещать им землю. Вот и ссут властьимущие. Посему и вилка. Вроде бы не имеешь права продать - плохо, имея право, тут же продал - еще хуже...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 21 Январь 2017, 18:37:30
Догададываюсь кто скупит землю, вместе с той, на которой стоят наши дома.
Под нашими домами земля коммунальная. И под домами она нах никому не упала. Запрет на продажу существует именно на пахотные земли.
Популизм от Батькивщины и др. нео-популистов не дает возможности снять запрет на ее оф. продажу. Тем временем, обходными путями эти земли меняют целевое назначение и продаются аж бегом. Сельские пенсы, имеющие паи, не могут их продать, умирают, не воспользовавшись своим законным правом собственника. И куча других негативных моментов, типа арендатор-фермер выжимает все соки из арендованной земли...
Продажа пахотных земель нужна, как воздух. Это совковый пережиток прошлого давно пора ликвидировать и открыть свободный рынок земли с соответствующими ограничениями.
Вроде и верно рассуждаешь, но дьявол кроется в деталях. Как думаешь, кто быренько скупит земли?
И ещё, например в Штатах, или в Канаде, есть закон, позволяющий купить землю с\х назначения , иностранцам ? Как там поставлен вопрос. У Украины, одни из лучших черноземов в МИРЕ , и процент мировой этих земель, если не ошибаюсь за 50. Думаю на этот пирог, много кто пасть разинет. Продать не вопрос, а что потом делать? И ведь речь идет не только о пахотных землях- леса, водоемы, недра.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Январь 2017, 18:59:33
погуглил за долю черноземов.  кто шо пишет.  на Украину приходится от 8 до 60% . зависит от источника
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 21 Январь 2017, 19:10:04
Там много противоречий и последствий. Есть  хорошие, есть и плохие. Самое главное, наверняка никто не знает как оно "выстрелит", и какие практические последствия возобладают. Сейчас как? Земля(имею в виду пахотная) распаевана. И В ОСНОВНОЙ СВОЕЙ МАССЕ сдается в аренду более крупным с.х. производителям. Но,... есть люди, которые собрав свои и родственников паи, пытаются хозяйствовать.Это т.н. ОТХОДНЯКИ. У кого получается, у кого нет, в принципе, как везде. Если вводим рынок земли, то сразу же начинается АЦКИЙ пизд@ц. Раскладываю по полкам. Очень многие, а возможно и почти все из тех, кто сдал свой пай  в аренду, захотят землю продать. А как же? Многим ведь захочется  все сразу, и  много денег. Начнется вакханалия во всех смыслах. Суды завалят такой горой исков(как от арендодателей, так и от арендаторов), что тем хватит на ГОДЫ вперед, заниматься только этими вопросами. Но не это самое плохое. Цена на землю, во время  этого ажиотажного сБроса станет просто Бросовой(ну извините... за тавтологию). Теперь представьте, как работать на этой "подвешенной" земле тем, кто взял ее в аренду?... То ли сеять, то ли бросить, пусть зарастает бурьяном. Для крупного арендатора, по хорошему, нужно бы взять и выкупить те паи, которые крестьяне захотят продать. Но тут проблема. А где взять на это деньги? А это очень большие суммы. Дальше. Землю начнут скупать люди не имеющие к ней никакого отношения, но имеющие деньги. Как они распорядятся ею, хз. По хорошему, опять отдадут в аренду тем, кто на ней работал раньше. То есть, тем же "нибулонам" и остальным. Фактически опять получим класс паразитов, сосущих уже земельную ренту. Те, кто во время такого "праздника жизни" продаст свои паи, полученные от продажи земли деньги, очень быстро растрынькают, и уже завтра начнут "тошнить", что "наснаебали"...  Как выходить из этой ситуации, сообразуясь из нашими реформаторскими намерениями и обещаниями, данными МВФ, о вводе рынка земли и ожидающими страну неминуемыми последствиями, много вопросов. Я бы поступил следующим образом. (Но как же на сегодня мало времени). Допустим, принял бы закон, об обязательной выплате арендатором фиксированного и очень емкого по сравнению с тем, что дают за пай сегодня, процента от дохода с гектара, арендодателю. И очень бы поприжал королей с.х. бизнеса, чтобы  при выплатах, не на@бывали "колхозников". Вот такой же трюк, как с 3200. Что то подобное. Потому, как те, кто пользуется землей, платят народу на паи - мизер. Хотя, сами при этом, меняют "ЖИПЫ" каждый год(как здесь писал Стас Адамович). И вот, когда прошел  бы хоть один сельскохозяйственный год, но уже с настоящими платами за пай, нашим "народам", тогда и ввел бы рынок земли. И тогда никакие "подводные камни" не появились бы априори, а если и появились бы, то были бы не страшны. Собственник пая, который получил бы в конце года очень неплохую плату, не бросился бы "сбрасывать" за бесценок права на него. Даже, если придут зарубежные и подставные фирмы, чтобы скупить паи. И даже, если кто то и захочет продать землю, то получая перед этим за нее хорошие деньги, за бесценок продавать не станет.А крупные арендаторы, которые арендуют сотни тысяч гектаров, благодаря закону о рынке земли, уже  в дальнейшем смогут выкупать землю у своих аорендодателей(т.н. колхозников) и формировать свой собственный "клин", но уже не лавинообразно, и только по справедливой, а не грабительской цене. Если кто то  сейчас мне "вгрузит" о  таких "ништяках", как "земельный банк" и тому подобное, то мне кажется, что это просто даст  новую пищу "той еще" коррупции. Попробуй уследи за будущими клерками этих контор. А ОБЯЗАВ нынешних "нибулонов", "астарт", мхп, гавриливськи курчата, и всей остальной "кучамала" компаний сх-назначения, платить собственнику пая, РЕАЛЬНУЮ, а не такую как сейчас плату за паи, можно смело вводить любой  рынок земли. И знаете, такой еще нЮанс, когда все эти "астарты" и мхп получат землю в собственность, то по неволе, станут обустраивать инфраструктуру сел и поселков(да-да, именно крупные землевладельцы, а не НИЩИЕ громады), потому, как не захотят, чтобы остаться с землей наедине, после того как все крестьяне сбегут в город от сельской неустроенности. А какая бы Пороху была всенародная поддержка от пайщиков, которые получив НУ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ деньги за пай, кому угодно порвут горло за любимого Петра Алексеевича.
Петр Алексеевич, дарю идею. Становись земельным реформатором.  ;) :) :D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 21 Январь 2017, 19:32:13

к чему эта простыня. :(

 ??? ??? ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 21 Январь 2017, 19:36:08
за землю:
отдать крупным арендаторам
реально распаевать ро небольшим фермерам

борются уже лет 6 в интернете.
небезизвестный толстожир А. Охрименко  об этой теме пишет уже не один год на минфине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 21 Январь 2017, 20:12:31
Догададываюсь кто скупит землю, вместе с той, на которой стоят наши дома.
Под нашими домами земля коммунальная. И под домами она нах никому не упала. Запрет на продажу существует именно на пахотные земли.
Популизм от Батькивщины и др. нео-популистов не дает возможности снять запрет на ее оф. продажу. Тем временем, обходными путями эти земли меняют целевое назначение и продаются аж бегом. Сельские пенсы, имеющие паи, не могут их продать, умирают, не воспользовавшись своим законным правом собственника. И куча других негативных моментов, типа арендатор-фермер выжимает все соки из арендованной земли...
Продажа пахотных земель нужна, как воздух. Это совковый пережиток прошлого давно пора ликвидировать и открыть свободный рынок земли с соответствующими ограничениями.
Вроде и верно рассуждаешь, но дьявол кроется в деталях. Как думаешь, кто быренько скупит земли?
И ещё, например в Штатах, или в Канаде, есть закон, позволяющий купить землю с\х назначения , иностранцам ? Как там поставлен вопрос. У Украины, одни из лучших черноземов в МИРЕ , и процент мировой этих земель, если не ошибаюсь за 50. Думаю на этот пирог, много кто пасть разинет. Продать не вопрос, а что потом делать? И ведь речь идет не только о пахотных землях- леса, водоемы, недра.
Ограничения, я ж написал в конце. На первых порах.
Ну тут изобретать укр.ровер, думаю, нет смысла.
Все давно изобретено до нас. Выбрать подходящую модель и вперед.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 21 Январь 2017, 20:30:35
Вроде и верно рассуждаешь, но дьявол кроется в деталях. Как думаешь, кто быренько скупит земли?
...Думаю на этот пирог, много кто пасть разинет. Продать не вопрос, а что потом делать? И ведь речь идет не только о пахотных землях- леса, водоемы, недра.
Вариантов немеряно. Не обязательно запрещать. Всего два момента: прогрессивный налог на землю, и владение исключительно физособами, резидентами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Январь 2017, 21:14:02
Цитировать
Все давно изобретено до нас. Выбрать подходящую модель и вперед.
;D
Любая выбранная модель при наложении на нашу беспредельную коррупцию может дать весьма странные и непредстказуемые результаты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 21 Январь 2017, 23:37:01
Цитировать
Все давно изобретено до нас. Выбрать подходящую модель и вперед.
;D
Любая выбранная модель при наложении на нашу беспредельную коррупцию может дать весьма странные и непредстказуемые результаты.
Угу. С подвывертом до наоборот.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 22 Январь 2017, 01:41:57
Вся земля в нашей Неньке уже продана и куплена.
МВф просто предлагает как то это дело легализировать.

Зы.
И байки про черноземы- уровень второй Франции.

В  всем мире растут растения на более бедных почьвах.
Мы на первом месте в целом мире по масличным, но в почву срем мало.
Коров все меньше и меньше то. :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 22 Январь 2017, 15:21:57
 

к чему эта простыня. :(

 ??? ??? ???

Тупо и не смешно. В прочем,... как и всегда. :(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 22 Январь 2017, 15:23:25
Цитировать
Все давно изобретено до нас. Выбрать подходящую модель и вперед.
;D
Любая выбранная модель при наложении на нашу беспредельную коррупцию может дать весьма странные и непредстказуемые результаты.

(https://pbs.twimg.com/media/C2v4vSDWQAAzdZo.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 23 Январь 2017, 13:50:12
наверно пусть тут будет
https://www.youtube.com/watch?v=gJTJGhBWVVc&feature=youtu.be

все по делу
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 23 Январь 2017, 16:18:04
Кубив сообщил, что станет основой развития экономики Украины в этом году

"Цель – увеличение ВВП на душу населения с 2 тысяч долларов до 5 тысяч долларов.

Сейчас мы обсуждаем проект инновационного развития промышленности Украины, стратегически мы ее видим до 2025 года", - сказал Кубив.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1737336-kubiv-soobschil-chto-stanet-osnovoy-razvitiya-ekonomiki-ukrainyi-v-etom-godu.html

Повеселил :)

С 2017 по 2025 увеличить ВВП с 2000 до 5000 означaет рост ВВП около 17% в год.

Шож они там курят.



Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 23 Январь 2017, 17:28:03
Можно. Т.к. он вообще никакой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Январь 2017, 18:19:47
А вы что курите?  ;)

17% - это же за 9 лет.  :D

Как рассчитать темп роста
http://ru.wikihow.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 23 Январь 2017, 18:43:07
Кубив сообщил, что станет основой развития экономики Украины в этом году

"Цель – увеличение ВВП на душу населения с 2 тысяч долларов до 5 тысяч долларов.

Сейчас мы обсуждаем проект инновационного развития промышленности Украины, стратегически мы ее видим до 2025 года", - сказал Кубив.

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1737336-kubiv-soobschil-chto-stanet-osnovoy-razvitiya-ekonomiki-ukrainyi-v-etom-godu.html

Повеселил :)

С 2017 по 2025 увеличить ВВП с 2000 до 5000 означaет рост ВВП около 17% в год.

Шож они там курят.
(https://i2.wp.com/defence-line.org/wp-content/uploads/2017/01/biy_af1c5.jpg?resize=300%2C256)
Итак, мы как-то погрязли в том, что все вокруг нас не устраивает и мы всем не довольны. Это – правильно и хорошо. Мало того, так и должно быть. Мы должны пережить полный кризис, с лихорадкой и прочим, только после этого – начнем выздоравливать. Самое главное, чего не нужно делать – не оглядываться ни на кого.....

            полный текст по ссылке

...Пускай каждый подумает об этом, когда совсем опустятся руки. Люди, перестаньте ныть. Просто вдумайтесь, в Сирии, Венесуэле и других странах, люди выходят на протест с украинскими флагами! Наш флаг и мы с вами, становимся международным символом несгибаемой воли к победе! На нас уже равняются, а мы – развешиваем сопли!

Да, тяжело! Но как я писал выше – иначе быть не может. Мы проходим самую тяжелую часть нашей борьбы и просто не имеем права сдуться в этой нижней точке! Хотя бы перед памятью тех, кто отдал самое дорогое — жизнь и перед глазами тех, кто прямо сейчас играет в рулетку со смертью на фронте. Дальше – только вверх!

 http://defence-line.org/2017/01/ne-vseremos/#more-11990
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 23 Январь 2017, 19:16:17
Только нижняя ли точка...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 23 Январь 2017, 19:58:02
А вы что курите?  ;)

17% - это же за 9 лет.  :D



Хорошо, сколько по Вашему среднегодовой рост с 2017 по 2025, если в 2017 2000, а в 2025 5000 ?  :)

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Январь 2017, 21:17:12
Согласно формуле

(http://pad2.whstatic.com/images/thumb/c/cb/Calculate-Growth-Rate-Step-6.jpg/728px-Calculate-Growth-Rate-Step-6.jpg.webp)

1.(5000:2000) =1,5,
2. дальше 1,5  возводим в 1/9 степень, где - 9 - количество лет до 2025г.
получается  - 1,04561
3. (1,04561-1)х 100%= 4,561%

Итого - 4,56% в год среднегодовой рост ВВП . И никак не 17%  :P
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Январь 2017, 21:50:58
5000 : 2000 = 2,5
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 23 Январь 2017, 22:09:21
Согласно формуле

(http://pad2.whstatic.com/images/thumb/c/cb/Calculate-Growth-Rate-Step-6.jpg/728px-Calculate-Growth-Rate-Step-6.jpg.webp)

1.(5000:2000) =1,5,
2. дальше 1,5  возводим в 1/9 степень, где - 9 - количество лет до 2025г.
получается  - 1,04561
3. (1,04561-1)х 100%= 4,561%

Итого - 4,56% в год среднегодовой рост ВВП . И никак не 17%  :P

Я считаю 7 лет, 2017 финансовый год уже начался, 2025 непонятно, включительно или нет.

По моим рассчетам годовой рост должен быть 14% плюсуем долларовую инфляцию 2%

Ну может я с 17% и загнул, но и 12% до хрена. Невыполнимое обещание.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 23 Январь 2017, 22:12:53
-
Итак, мы как-то погрязли в том, что все вокруг нас не устраивает и мы всем не довольны. Это – правильно и хорошо. Мало того, так и должно быть. Мы должны пережить полный кризис, с лихорадкой и прочим, только после этого – начнем выздоравливать. Самое главное, чего не нужно делать – не оглядываться ни на кого.....

           

 http://defence-line.org/2017/01/ne-vseremos/#more-11990

На здравый смысл оглядываться все же надо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Январь 2017, 00:09:20
Sorry!  ??? Ошиблась ...
Да, 12% - это очень много. Наверно и там  ;) тоже ошиблись :D


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Январь 2017, 01:09:54
Sorry!  ??? Ошиблась ...
Да, 12% - это очень много. Наверно и там  ;) тоже ошиблись :D
Тут ВСЕ зависит от властей. Кто посчитает прирост ВВП при реальном открытии 5-ка СЭЗ? А при упрощении ведения бизнеса реальному инвестору? а при понижении кредитных ставок? А при открытии доступа к закордрнным кредитам? Ну или если то шо воруют начнут тут в пр-во вкладывать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 24 Январь 2017, 10:39:58
Sorry!  ??? Ошиблась ...
Да, 12% - это очень много. Наверно и там  ;) тоже ошиблись :D
Тут ВСЕ зависит от властей. Кто посчитает прирост ВВП при реальном открытии 5-ка СЭЗ? А при упрощении ведения бизнеса реальному инвестору? а при понижении кредитных ставок? А при открытии доступа к закордрнным кредитам? Ну или если то шо воруют начнут тут в пр-во вкладывать?
Китайцы в 2007 г, приросли на 14%, для этого они инвестировали примерно 50% ВВП, для Украины это означает примерно 45 млрд. долларов в год. На фоне нынешних 16,5 млрд в 2016 г. надо сильно поднажать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Январь 2017, 11:17:02
Sorry!  ??? Ошиблась ...
Да, 12% - это очень много. Наверно и там  ;) тоже ошиблись :D
Тут ВСЕ зависит от властей. Кто посчитает прирост ВВП при реальном открытии 5-ка СЭЗ? А при упрощении ведения бизнеса реальному инвестору? а при понижении кредитных ставок? А при открытии доступа к закордрнным кредитам? Ну или если то шо воруют начнут тут в пр-во вкладывать?
1. Почему считается, что СЭЗ выход? Это создает преимущество одних зон перед другими. Бред в наших условиях. Закончится тем, что все откроют фирмочки в этих зонах. Сделайте всем одинаковые условия, сделав увлекательными вложения для инвесторов - тогда будет движение. Опять же одинаковые для всех.
2. Кредитные ставки не будут ниже инфляции+заработок для банков.
3. Иностранные банки стоят и ждут, кому отдать кредиты? не смешите ;D
Деньги никто не даст, пока не будет построена система защиты (правовая, судебная, организационная). Если сегодня кто-то взял в долг, завтра обанкротил фирму, после завтра открыл новую - кто при таком раскладе захочет давать кредит? Если сегодня есть залог по кредиту, а завтра его через суд выводят? И масса моментов других. Это надо решать для привлечения инвесторов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Январь 2017, 11:41:50
Я просто пофантазировал. :)
Суть фантазии в том, что сугубо теоретически все решабельно.

А какое СЕЗ дает преимущество одним и не дает другим? СЕЗ - по сути дьюти-фри. То есть находится за пределами таможенной зоны. Все что вывозится на мейнленд тут же облагается всем чем только можно. СЕЗ не предназначены для внутреннего производства как такого. Это тупо экспортно-ориентированная тема.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 24 Январь 2017, 12:03:18

1. Почему считается, что СЭЗ выход? Это создает преимущество одних зон перед другими. Бред в наших условиях. Закончится тем, что все откроют фирмочки в этих зонах. Сделайте всем одинаковые условия, сделав увлекательными вложения для инвесторов - тогда будет движение. Опять же одинаковые для всех.


Безналоговая СЭЗ выход потому, что в этом случае мне не надо администрировать налоги, пошлины, нац. стандарты, НДС, трудовое законодательство и многое другое. Законодательство фактически заменено уставом и законом о СЭЗ. СЭЗ можно очень быстро запустить и быстро получить резулътаты. А все реформировать в масштабе страны так-то лет 50 надо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Январь 2017, 12:37:53

1. Почему считается, что СЭЗ выход? Это создает преимущество одних зон перед другими. Бред в наших условиях. Закончится тем, что все откроют фирмочки в этих зонах. Сделайте всем одинаковые условия, сделав увлекательными вложения для инвесторов - тогда будет движение. Опять же одинаковые для всех.


Безналоговая СЭЗ выход потому, что в этом случае мне не надо администрировать налоги, пошлины, нац. стандарты, НДС, трудовое законодательство и многое другое. Законодательство фактически заменено уставом и законом о СЭЗ. СЭЗ можно очень быстро запустить и быстро получить резулътаты. А все реформировать в масштабе страны так-то лет 50 надо.
хорошо. Нет налогов - отлично. Государство с чего живет? Чем одна область лучше другой? Что сделают бизнесмены, если под боком будет СЭЗ? Что и было, кстати, при введении этих СЭЗ раньше. Ушлые регистрировались в зонах, остальные оплачивали налоги. Конкуренция напрочь убивалась, т.к. товар из СЭЗ расползался по всей Украине.
Тоже  было и при уплате НДС налоговыми векселями.
Тут надо всем планку налогов понижать. Разумнее будет.
А по поводу быстрей будет - это к кошкам.  У них только котята быстро рождаются
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 24 Январь 2017, 13:44:50
Что сделают бизнесмены, если под боком будет СЭЗ?

Ну если они в состоянии инвестировать в производство допустим 1 млн. долларов и экспортировать всю продукцию, то какая мне разница.

Цитировать
Конкуренция напрочь убивалась, т.к. товар из СЭЗ расползался по всей Украине.

Hадо все делать как надо, а не как в Украине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Январь 2017, 13:54:29
Hадо все делать как надо, а не как в Украине.
В этом все и заключено. А у нас все время изобретают свой паровоз, который не едет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Январь 2017, 16:36:04
Hадо все делать как надо, а не как в Украине.
В этом все и заключено. А у нас все время изобретают свой паровоз, который не едет.

Ключевой фактор. Предприятия из СЭЗ НЕ торгуют в Украине, крапка. Если торгуют, то такой товар = импорт: пдв, мито, налог...

А изобретают у нас не паравоз, а палки, которые втыкают в колеса паравозу, шоб он не ехал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Январь 2017, 22:37:05
Hадо все делать как надо, а не как в Украине.
В этом все и заключено. А у нас все время изобретают свой паровоз, который не едет.

Ключевой фактор. Предприятия из СЭЗ НЕ торгуют в Украине, крапка. Если торгуют, то такой товар = импорт: пдв, мито, налог...

А изобретают у нас не паравоз, а палки, которые втыкают в колеса паравозу, шоб он не ехал.
т.е. СЭЗ - своего рода забугорье? Все, что продается в СЭЗ с большой земли - продается как на импорт, НДС возмещается? таможню ставить будем, границу очертим? Как Вы в реалии себе представляете?Какие товары такая СЭЗ будет производить?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Январь 2017, 23:03:55
Вам рассказать как работают СЭЗ? Например в Тунисе "ливайс" в пустыне гуярит жынсы. Корабль с контейнером ткани приплыл, с жинсами уплыл. Работники имеют чо пожрать, чо потратить шоп другие пожрали, взносы в страховой фонд. Собсно и все...

А, да... ПДВ идет на возврат. Потому и пох. шо куда и за чем оттуда уедет. И не надо СЕЗ представлять себе как 100 гектаров обнесенных забором. СЭЗ касается отдельных предприятий, а не, например, магазинчиков на территории.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 25 Январь 2017, 12:53:39
Вам рассказать как работают СЭЗ? Например в Тунисе "ливайс" в пустыне гуярит жынсы. Корабль с контейнером ткани приплыл, с жинсами уплыл. Работники имеют чо пожрать, чо потратить шоп другие пожрали, взносы в страховой фонд. Собсно и все...

А, да... ПДВ идет на возврат. Потому и пох. шо куда и за чем оттуда уедет. И не надо СЕЗ представлять себе как 100 гектаров обнесенных забором. СЭЗ касается отдельных предприятий, а не, например, магазинчиков на территории.
Теодорчик, смоделируйте на наши условия.
Как надо - я и сам могу кучу теорий вывести. Как оно сможет в наших условиях работать? не появятся эти джинсы в округе?
Я думаю, там эти джинсы и даром не нужны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2017, 19:13:38

т.е. СЭЗ - своего рода забугорье? Все, что продается в СЭЗ с большой земли - продается как на импорт, НДС возмещается? таможню ставить будем, границу очертим?
Совершенно верно.

Цитировать
Какие товары такая СЭЗ будет производить?

Что инвестору выгодно, то и будет производить.

Вот например СЭЗ Dung Quat во Вьетнаме. Объем инвестиций 10 млрд. долларов, зарегистрировано 77 фирм, 15 000 работников, объем экспорта 520 млн. долларов в год. Производят нефтепродукты, генераторы, химическое оборудование, станки, установки опреснения воды и пр.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 25 Январь 2017, 22:51:27

т.е. СЭЗ - своего рода забугорье? Все, что продается в СЭЗ с большой земли - продается как на импорт, НДС возмещается? таможню ставить будем, границу очертим?
Совершенно верно.

Цитировать
Какие товары такая СЭЗ будет производить?

Что инвестору выгодно, то и будет производить.

Вот например СЭЗ Dung Quat во Вьетнаме. Объем инвестиций 10 млрд. долларов, зарегистрировано 77 фирм, 15 000 работников, объем экспорта 520 млн. долларов в год. Производят нефтепродукты, генераторы, химическое оборудование, станки, установки опреснения воды и пр.
я не спорю о выгоде. Вопрос, чтоб не попадало на "большую землю" безналожно.
А с учетом того, как у нас все происходит - получится только большая дыра. Через которую будут ввозиться товары.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 30 Январь 2017, 11:31:34
Ринок землі дасть приблизно 2-3 мільярди доларів на рік
http://www.epravda.com.ua/news/2017/01/30/619170/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2017, 11:54:41
Ринок землі дасть приблизно 2-3 мільярди доларів на рік
http://www.epravda.com.ua/news/2017/01/30/619170/

Не меньше 15-20 млрд.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 31 Январь 2017, 09:13:45
Энергетики отказываются поставлять электрику на оккупированные территории Луганщины
https://inforesist.org/energetiki-otkazyivayutsya-postavlyat-elektriku-na-okkupirovannyie-territorii-luganshhinyi/ (https://inforesist.org/energetiki-otkazyivayutsya-postavlyat-elektriku-na-okkupirovannyie-territorii-luganshhinyi/)
По состоянию на 1 января 2017 долг ЛЭО перед «Энергорынком» составляет около 4,7 млрд грн. Потребители задолжали компании около 5,4 млрд грн, из них более 80% – долг НКТ. В декабре 2016 безоплатный переток электроэнергии на НКТ обошелся ЛЭО в 274,6 млн грн, в январе 2017 он также составит около 270 млн грн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 31 Январь 2017, 21:20:54
Ринок землі дасть приблизно 2-3 мільярди доларів на рік
http://www.epravda.com.ua/news/2017/01/30/619170/
Кому , блеать? Кому даст?  >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 23 Февраль 2017, 14:04:13
Во время рабочей встречи по обсуждению ценовой политики ГП «Укрспирт» было принято решение отказаться от повышения цен на этиловый ректификованный спирт.
Об этом сообщает пресс-служба ГП «Укрспирт».
Сообщается, что ГП «Укрспирт» с 1 марта не будет применять второй этап повышения цены на спирт. Министр аграрной политики и продовольствия Тарас Кутовой ранее сообщил, что повышение цен на спирт может негативно повлиять на водочную отрасль.
Напомним, в конце декабря Петр Порошенко подписал закон №5132. Согласно документу, акциз на спирт повышается на 20%, на пиво на 12%, на слабоалкогольную продукцию - на 12%.
http://vlada.io/news/v-kompanii-ukrspirt-zayavili-chto-ocherednogo-povysheniya-tsen-na-ih-produktsiyu-ne-budet/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: demyurg от 23 Февраль 2017, 16:53:47
Во время рабочей встречи по обсуждению ценовой политики ГП «Укрспирт» было принято решение отказаться от повышения цен на этиловый ректификованный спирт.
Об этом сообщает пресс-служба ГП «Укрспирт».
Сообщается, что ГП «Укрспирт» с 1 марта не будет применять второй этап повышения цены на спирт. Министр аграрной политики и продовольствия Тарас Кутовой ранее сообщил, что повышение цен на спирт может негативно повлиять на водочную отрасль.
Напомним, в конце декабря Петр Порошенко подписал закон №5132. Согласно документу, акциз на спирт повышается на 20%, на пиво на 12%, на слабоалкогольную продукцию - на 12%.
http://vlada.io/news/v-kompanii-ukrspirt-zayavili-chto-ocherednogo-povysheniya-tsen-na-ih-produktsiyu-ne-budet/
Они ёбнулись. Планирую в этом году купить небольшой дистиллятор тысячи за 4. Может кто подскажет хорошего производителя?  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 25 Февраль 2017, 14:02:44
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 25 Февраль 2017, 17:42:21
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)
Ненуачо, капусты нарубила, можно и на отдых. Теперь Петровича очередь, капусту косить. Короли и капуста. Кролики и капуста. Всё связано и перпутано.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 25 Февраль 2017, 18:39:16
Отличный ход для Яценюка. Во-первых, это его профессиональное дело, во вторых, реформы в банковской сфере идут, и очень весомые. А перед выборами Сеня сливки снимет.  ;) Гонтарева всю грязную работу сделала.
Тимошенко хотела бы Гройсмана подсидеть по такому же пути. Но пупок развяжется.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 26 Февраль 2017, 13:19:04
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)
Ненуачо, капусты нарубила, можно и на отдых. Теперь Петровича очередь, капусту косить. Короли и капуста. Кролики и капуста. Всё связано и перпутано.

 Вы будете смеяться, но сегодня новолуние, а специалисты рекомендуют солить капусту именно в новолуние  ;D
Может у них там тоже есть свои суеверия и приметы? ) Майдан в полнолуние, смена руководства нацбанка в новолуние )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Февраль 2017, 14:17:02
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)
Ненуачо, капусты нарубила, можно и на отдых. Теперь Петровича очередь, капусту косить. Короли и капуста. Кролики и капуста. Всё связано и перпутано.

 Вы будете смеяться, но сегодня новолуние, а специалисты рекомендуют солить капусту именно в новолуние  ;D
Может у них там тоже есть свои суеверия и приметы? ) Майдан в полнолуние, смена руководства нацбанка в новолуние )
Да хрен их там знает. Меня лично,это всё уже достало до апатии. Всё зря.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 26 Февраль 2017, 14:28:14
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)
Ненуачо, капусты нарубила, можно и на отдых. Теперь Петровича очередь, капусту косить. Короли и капуста. Кролики и капуста. Всё связано и перпутано.

 Вы будете смеяться, но сегодня новолуние, а специалисты рекомендуют солить капусту именно в новолуние  ;D
Может у них там тоже есть свои суеверия и приметы? ) Майдан в полнолуние, смена руководства нацбанка в новолуние )
Да хрен их там знает. Меня лично,это всё уже достало до апатии. Всё зря.

 Много чего и меня достало. Но я понимаю, что на это и рассчитаны все эти зрады, языковые скандалы, блокады и прочее раздуваемое нашими СМИ за кремлёвские деньги. Если это гавно от ДНР покатится к центру Украины, станет значительно хуже. Так хоть какие то изменения есть в лучшую сторону.
 Так же понимаю, что г-ны наверху как раз таки пользуются тем что нам нельзя устраивать революции. Придёт и их черёд.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 27 Февраль 2017, 10:36:26
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)

Ну и подарок на посошок

http://minprom.ua/news/226037.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 27 Февраль 2017, 10:55:35
Яценюк вместо Гонтаревой? СМИ узнали о серьезных перестановках в Нацбанке
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm (https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/46921-yatsenyuk-vmesto-gontarevoj-v-nbu-nametilis-sereznyie-perestanovki.htm)

Ну и подарок на посошок

http://minprom.ua/news/226037.html
Просто охуительно. А то борьба с коррупцией, борьба с коррупцией...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Март 2017, 17:09:19
Они ёбнулись. Планирую в этом году купить небольшой дистиллятор тысячи за 4. Может кто подскажет хорошего производителя?  :)
Вы бы шастанули о спец.форумам... Там и производители и отзывы есть. Есть, в конце-концов чертежи и рецепты для самостоятельного изготовления. :) Подробности есть в соседней ветке.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 03 Март 2017, 12:56:36
Кабмин выделит 200 миллионов на закупку средств защиты для шахтеров
http://news.finance.ua/ru/news/-/396318/kabmin-vydelit-200-millionov-na-zakupku-sredstv-zashhity-dlya-shahterov

Я вот не понимаю... Шахты же хозрасчетные предприятия?
Кабмин выделит - из бюджета? То есть, за счет налогоплательщиков?
То есть, шахты зарабатывают сами, продают уголь по офигенной цене, что влияет на тарифообразование налогоплательщиков, а последние еще и должны финансировать эти же шахты!
Не абсурд ли?
Или так и должно быть?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 03 Март 2017, 13:21:22
В этой стране не стоит удивляться!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Март 2017, 16:40:33
ТЕРМІНОВИЙ НАДЗВИЧАЙНИЙ З'ЇЗД ПІДПРИЄМЦІВ УКРАЇНИ: ПІДСУМКИ. РЕЗОЛЮЦІЯ. ЗВЕРНЕННЯ.

У ході зустрічі учасники провели аналіз резолюцій, проголошених під час акцій протестів, що пронеслися теренами України 15 лютого 2017 року,  визначили проблеми, які негативно впливають на розвиток малого та середнього підприємництва в Україні.  Людмила Туховська повідомила про постійний утиск підприємців, захмарні штрафи, що поставили палий та середній бізнес під загрозу повного знищення, закликала всіх до єднання та захисту права на вільну працю. Олександр Огородніков, голова спілки Жовтнево – Солом’янського району м. Києва відмітив, що малий бізнес не тільки не відчуває допомоги держави, а навпаки, підлягає відвертому нищенню. Гаряче виступала Лідія Кривенко, голова Союзу підприємців «Ніка» із Запоріжжя. Її гасло : «320 000 гривень -  і ти бомж» - отримало хвилю оплесків.
 
http://samza.dp.ua/news/631-2017-03-02-17-35-46.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2017, 11:35:14
Оно то так... Но предлагаю из демеагогии перевести "гасло" в практическую плоскость: "не оформив працівника - і ти бомж". Уже не так громко, но, куда как более по сути.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2017, 15:43:34
В Нидерландах штраф за одного неоформленного работника - 17000 евро. Там мало кто на это решается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Март 2017, 17:07:10
В Нидерландах штраф за одного неоформленного работника - 17000 евро. Там мало кто на это решается.
На соседей надо смотреть =
http://_kurchenko_korrespondent.net/world/worldabus/3418197-v-polshe-sredy-nelehalnykh-rabotnykov-bolshe-vseho-ukrayntsev
Судя по этой статье на конец 2014го штраф за нелегального работника в Польше 1500 баксов.
И нелегальных работников валом.
При том, что минималка в Польше тогда была где-то 400 евро.
Штраф должен карать, а не убивать работодателя.
Именно о этом идет речь в Украине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 04 Март 2017, 18:21:35
Годовая минимальная зарплата работника как штраф  - лучший вариант. Меньше - не поможет. Вот в Польше три 3,5 зарплаты , а не работает. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Март 2017, 18:36:08
Но не 100 минималок, как приняли наши идиоты.
Про бомж все правильно.
У нас это стоимость дома или квартиры, даже нескольких.
Такие штрафы не наказывают, они разоряют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2017, 20:11:36
А, так, вообще... С точки зрения логики... Можно же и не нарушать? Это не ошибка в декларации, или не вовремя поданный отчет... Короче, не проеб, а СОЗНАТЕЛЬНОЕ нарушение. Там есть и тупые моменты, типа отмены половины ставки и почасовки...

Кстати, если кому интересно, у нас новая тема для обхода нашлась. Называется  "цивільно правовий договір". Суть действа в том, что для сдельной работы нанимается работник на пару дней, для оказания определенных договором услуг за определенную сумму денег. Каждую неделю договор подписывается, и если никто не пришел, то рвется нах. Ежели запалили, то вносится в книгу расходов, а работник указывает этот "случайный заработок" в декларации. Опять-же сумма не регламентирована, так-шо писать там можно чего угодно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 04 Март 2017, 21:35:27


Кстати, если кому интересно, у нас новая тема для обхода нашлась. Называется  "цивільно правовий договір". Суть действа в том, что для сдельной работы нанимается работник на пару дней, для оказания определенных договором услуг за определенную сумму денег. Каждую неделю договор подписывается, и если никто не пришел, то рвется нах. Ежели запалили, то вносится в книгу расходов, а работник указывает этот "случайный заработок" в декларации. Опять-же сумма не регламентирована, так-шо писать там можно чего угодно.
В Польше это кругом и рядом. Только сроки поболее. Мне тоже предлагали по такой схеме работу, послал нах...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Март 2017, 23:43:27
Сомнения берут по поводу медицинских высказываний президента.
(http://i.piccy.info/i9/1a6f77f895eecaa075001cb8efc79cf1/1490045967/18465/1127356/25_240.jpg)
https://insiders.com.ua/spravochnik/valovoj-vnutrennij-produkt
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 30 Март 2017, 15:35:07
Так оказывается у нас экономика даже не в ж-пе!? :D
Голова НБУ Гонтарева: Ми маємо чітку дезінфляційну тенденцію | DW Ukrainian
https://www.youtube.com/watch?v=LH6H34M0AI8&feature=youtu.be
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 30 Март 2017, 22:53:41
Так оказывается у нас экономика даже не в ж-пе!? :D
Голова НБУ Гонтарева: Ми маємо чітку дезінфляційну тенденцію | DW Ukrainian
https://www.youtube.com/watch?v=LH6H34M0AI8&feature=youtu.be
Ну да. У нас все в шоколаде   ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 31 Март 2017, 10:06:05
Так оказывается у нас экономика даже не в ж-пе!? :D
Голова НБУ Гонтарева: Ми маємо чітку дезінфляційну тенденцію | DW Ukrainian
https://www.youtube.com/watch?v=LH6H34M0AI8&feature=youtu.be
Ну да. У нас все в шоколаде   ;D
Ээээ... А ты его нюхал? Может это и не шоколад вовсе?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 31 Март 2017, 13:17:00
Так оказывается у нас экономика даже не в ж-пе!? :D
Голова НБУ Гонтарева: Ми маємо чітку дезінфляційну тенденцію | DW Ukrainian
https://www.youtube.com/watch?v=LH6H34M0AI8&feature=youtu.be
Ну да. У нас все в шоколаде   ;D
Ээээ... А ты его нюхал? Может это и не шоколад вовсе?
Может и не шоколад.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 12 Июль 2017, 01:11:13

 Есть вопрос по поводу продажи земли в Украине.
Стоит ли проливать кровь за землю, только для того чтобы тут же её продать?
Простому народу земля явно не достанется. Всё будет как с приватизационными бумажками. Долгосрочная аренда то что надо. Но не продажа. По крайней мере не сейчас, когда у власти то же ворьё что и раньше.
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 09:25:18
Есть вопрос по поводу продажи земли в Украине.
Стоит ли проливать кровь за землю, только для того чтобы тут же её продать?
Простому народу земля явно не достанется. Всё будет как с приватизационными бумажками. Долгосрочная аренда то что надо. Но не продажа. По крайней мере не сейчас, когда у власти то же ворьё что и раньше.
О! Вот оно... А давай мы запретим квартиры продавать? Вот продашь ты квартиру, тебе жить будет негде, бомжом станешь. Оно тебе надо?

Земля = собственность. Запрет на продажу = ограничение прав собственника. ВСЕ.

Если хочешь - продай и пробухай, никто тебе не доктор... ЭТО ТВОЕ ПРАВО. А мое право купить ее у тебя за ящик бухла, если ты долбоеб готов за него продать.

Право буть долбоёбом - это одно из основных прав закрепленных в конституции.


Кстати, а у нас есть налог на землю? Платить надо если земля есть? А можно не платить, потому что ты бы продал, да нельзя?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Июль 2017, 09:36:10
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 12 Июль 2017, 09:52:11

 Есть вопрос по поводу продажи земли в Украине.
Стоит ли проливать кровь за землю, только для того чтобы тут же её продать?
Простому народу земля явно не достанется. Всё будет как с приватизационными бумажками. Долгосрочная аренда то что надо. Но не продажа. По крайней мере не сейчас, когда у власти то же ворьё что и раньше.
Стопятьсотый раз пишу. Дело не в продаже. И никто не побежит продавать землю. Или отбирать. Даже бабушки со своими наделами. Сейчас нет рыночной цены на землю. Рай для всяких спекуляций, начиная от обмена и т д. Рай для таких проходимцев как Поплавский, поющий ректор. Который греет руки на этом. 
Правильное сравнение с квартирой Теодорчиком. Помните СССР ? Когда квартиры принадлежали гос -ву? Нельзя было ни купить, ни продать. Но сделки шли с черными маклерами. Так и сейчас. Надо выводить этот рынок из тени, легализовать.
Нельзя сравнивать с теми ваучерами.  Ваучеры вообще цены не имели изначально. Совершенно неправильно бла оценена стоимость объектов. Тупо переписали и по бухучёту цену выставили без учета её стоимости на фондовых рынках. Вот сейчас ситуация с землёй как с ваучерами тогда. Надо срочно все это менять.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 12 Июль 2017, 10:21:49
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
Это зависит кто куда вложил их или просто продал.
Дело не в этом, и аналогия с сертификатами не корректна.
У меня такое впечатление, что противники продажи с/х земли считают, что у людей насильно изымут их землю и заставят получить за них назначенную цену.
Не хош - не продавай! Кто тебя заставляет???
А я хочу продать и не могу! Чувствуешь разницу?
Я вообще не понимаю страшилок полит.популистов по поводу латифундистов... Слово то какое уже выучили. Да пусть покупает кто хочет и сколько хочет. Есть разница - выращивает с/х продукцию крупный богатый холдинг на Джон Дирах или мелкий нищий фермер, обрабатывая землю старым Беларусем? У кого эффект и урожай будет выше? Кто даст больше валютной выручки и доходы в бюджет? У кого земля будет правильнее использоваться? Нищий будет рад выжать из нее все соки без севооборота, выращиваю подсолнечник, абы заработать на свой нищий карман, а там - трава не расти.
Короч, многие хотят продать паи и сдыхаться от этой ненужной им ноши. Так нет, прокоммунистические полит.популисты и просто совки на митингах голосуют против...
Как вы все уже достали!...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Июль 2017, 10:33:57
своего земельного пая не имею, и мне по большому счету похуй , кто, как, и каким образом будет продавать, или не продавать свой надел земли
 имею уверенность, что все это закончится грандиозным наебаловом . потому как в этой стране по-другому быть не может
 при этой новой старой власти , во всяком случае
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 12 Июль 2017, 10:40:43
своего земельного пая не имею, и мне по большому счету похуй , кто, как, и каким образом будет продавать, или не продавать свой надел земли
 имею уверенность, что все это закончится грандиозным наебаловом . потому как в этой стране по-другому быть не может
 при этой новой старой власти , во всяком случае
 
Хозяин - барин!
Кто как хочет, так пускай и продает! Кого волнует чужое горе?
Почему "грандиозного наебалава" нет при продаже недвижимости и движимости? Каждый как хочет так и продает. Это личное дело собственника! В чем проблемы?
И так уже записали, я лично против этого, что не может купить иностранец и не более 200 га на рыло. Все равно - не так! Надо ваще никак!
Не, ну страна пуганых идиотов и конченных совков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 11:01:23
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
На скупленные у населения ваучеры было куплено несколько % акций местного ПМК, которые потом были переданы мажоритарному акционеру в обмен на отчуждение в пользу отца отдельного строения в 600м2. А что?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 12 Июль 2017, 11:08:06
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
На скупленные у населения ваучеры было куплено несколько % акций местного ПМК, которые потом были переданы мажоритарному акционеру в обмен на отчуждение в пользу отца отдельного строения в 600м2. А что?

А! Куркули!!!!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 11:35:37
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 12 Июль 2017, 12:25:03
 Речь идёт о землях под сельское хозяйство, или о земле вообще? Кто сможет ее покупать? Покупать у государства? Кто будет решать кому продавать землю?
Взять к примеру землю под краматорским заводом НКМЗ и земля занимаемая парками, и давно поделенная между несколькими семьями. Кому эта земля принадлежит сейчас, и сможет ли ее кто нибудь купить после принятия закона? Так же меня интересует земля под частными домами и многоквартирными домами.

 Если у кого то есть конкретная выгода, приведите пример. Например, есть земельный пай, за который получаете 5 копеек за гектар, а при продаже получите 7 копеек за гектар...

 У меня нет в собственности земли и я не могу понять для чего продавать то, на чём можно делать деньги  :o  Вся риторика сторонников продажи земли мне очень напоминает речи о  том как будет полезно отдать заводы в частные руки. Ну вот отдали. Больше половины рабочих были выброшены за ворота, остальные пашут за копейки. Кому это было выгодно? И где деньги за проданные заводы?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 12 Июль 2017, 13:48:56
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
На скупленные у населения ваучеры было куплено несколько % акций местного ПМК, которые потом были переданы мажоритарному акционеру в обмен на отчуждение в пользу отца отдельного строения в 600м2. А что?

А то, что прорву народу просто наебали, проведя ваучеры через прокладки для легализации ранее спизженного по факту. Из тех, ког знаю и знал, дивиденды не получает никто. Получил что-то тот, кто сразу продал.
Теперь ребята из числа тех, у кого ваучеры не пропали, и даже из числа скупавших, агитируют за продажу земли.
Мило ))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Июль 2017, 13:53:33
Є 10 га ріллі, в аренді доволі великої агрофірми.Не бачу сенсу продавати курку яка несе яйця.
Але є одне "але". Мій клапоть посеред великого поля. Тому, хочу чи нехочу, а мені все одно прийдеться продавати свою землю. І по ціні не яку я хочу, а яку дадуть. Або битись головою об стіну, намагаючись самому обробити її.
Щоб шмат землі заріс бур'яном ніхто не допустить. Нехай ніякий кіллдозер навіть і не розраховує на це. Ми не США...
http://politiko.ua/blogpost5283
Згоден з Babaklava. Быль за всіх кричать про скасування мораторію на продаж землі саме ті, хто хочуть купити(загарбати) її.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 14:52:27
Теперь ребята из числа тех, у кого ваучеры не пропали, и даже из числа скупавших, агитируют за продажу земли.
Мило ))
А вы не проводите аналогии с наличием мозгов у тех кто вместо проебать - заработал на ваучерах? и что они думают в правильном направлении? А тех кто не думает по любому наебывали, наебывают и наебывать будут...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 12 Июль 2017, 15:19:18
своего земельного пая не имею, и мне по большому счету похуй , кто, как, и каким образом будет продавать, или не продавать свой надел земли
 имею уверенность, что все это закончится грандиозным наебаловом . потому как в этой стране по-другому быть не может
 при этой новой старой власти , во всяком случае
А жаль, что вы не имеете своего пая. Вы же хороший хозяин и садовод. Могли бы расшириться и заниматься любимым делом.

А кто-нибудь попытался почитать проект земельной реформы ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 12 Июль 2017, 15:30:50
Я не читала. Вот просвещаюсь.

Вопросы и ответы по земельной реформе. Актуальные вопросы.
 Это не монолог Скотыняки.  :D
http://www.adm.dp.gov.ua/obladm/obldp.nsf/b19e47826f35603ec2256f29003c32ff/acb7a9946ba4b14ac22578f700251c07?OpenDocument
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 12 Июль 2017, 15:31:22
Речь идёт о землях под сельское хозяйство, или о земле вообще?
Речь идет ТОЛЬКО о землях с/х! На остальные земли и сейчас НЕТ моратория - их можно продавать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 12 Июль 2017, 15:34:51
Є 10 га ріллі, в аренді доволі великої агрофірми.Не бачу сенсу продавати курку яка несе яйця.
Але є одне "але". Мій клапоть посеред великого поля. Тому, хочу чи нехочу, а мені все одно прийдеться продавати свою землю. І по ціні не яку я хочу, а яку дадуть.
Не продавайте. Никто силой не имеет права заставить. Сдавайте в аренду и дальше.  Зачем порождать ляшковские страшилки для тупорылых бабушек? Или загните цену, как будто под вашим клаптиком нефть. Это рынок.
Чтобы обрабатывать землю внутри общего поля - пожалуйста, для этого предусмотрен в ЗК земельный сервитут. Не вопрос.
Все жители сельсовета могут отказаться от продажи своих паев и оставлять и далее их в аренде. Их право никто не отнимает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 12 Июль 2017, 15:44:22
Шесть мифов о моратории продажи с/х земель.
https://voxukraine.org/2017/02/20/zemelnij-moratorij-ua/
Обратите внимание , кто эти мифы распускает
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 12 Июль 2017, 15:49:18
Обратите внимание , кто эти мифы распускает
Ну да, все лица, которым очень "верят" жители Украины. Сюда еще надо добавить Тимошенко и их прибичныкив из Свободы. Те тоже яро против.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 16:38:40
Я вот чего не понимаю во всех этих развалах... Окей, у тя есть твой пай. Сняли мораторий... Ты что, ОБЯЗАН его сразу продать? Да хер там... Захотел - продал, не захотел, крутишь дули... Остался твой пай посреди поля? Засади одуванчиками, любые деньги дадут за аренду, чтоб ты только не засирал ими все поле.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Июль 2017, 16:45:15
Мой приватизационный сертификат в целостности и сохранности лежит дома.
Еще там акция концерна ,, Электрон ,,.
На светлую и добрую память о Второй Франции.
Вариантов не быть обманутыми там не было.
Предлагали поменять их на другую бумажку, которая ничего не стоит или продать за смешные деньги.
Да и я особо не парился. Был молод и было огромное пространство возможностей.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Июль 2017, 17:12:15
Я вот чего не понимаю во всех этих развалах... Окей, у тя есть твой пай. Сняли мораторий... Ты что, ОБЯЗАН его сразу продать? Да хер там... Захотел - продал, не захотел, крутишь дули... Остался твой пай посреди поля? Засади одуванчиками, любые деньги дадут за аренду, чтоб ты только не засирал ими все поле.
"Якщо сільськогосподарські підприємства, власники землі та землекористувачі не видаляють зі своїх ділянок бур'яни, виконком місцевої ради вправі зробити їм попередження і покласти на них обов'язок щодо здійснення заходів, спрямованих на боротьбу з бур'янами протягом певного терміну. На осіб, які не вжили після цього заходів для знищення бур'янів, накладається штраф відповідно до Ст. 105 КУпАП: на громадян - у розмірі від чотирьох до десяти, а на посадових осіб - від восьми до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."

 В цьому вся сіль. Навіть щоб засіяти пай кульбабою, потрібні кошти, час, сили.
Земля сільгосп.призначння, це не склад на який повісивши замок, можно спокійно спати.
ЗЕМЛЯ ПОВИННА ПОСТІЙНО ОБРОБЛЯТИСЬ.
Якщо не продаєш землю, якщо вона не в оренді, якщо не обробляєш землю, то вона обов'язково заросте бур'яном. Прийде уповноважений оштрафує перший раз, другий... Потім прийде виконавча служба.
Гадаю при скасуванні мораторію буде простіше. Не обробляєш землю- конфіскація і продаж через аукціон.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 17:55:07
Я маю право вирощувати кульбабу? Я з листя роблю салат, а з коренів каву... Цілком цільове призначення.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 12 Июль 2017, 18:04:42
Я вот чего не понимаю во всех этих развалах... Окей, у тя есть твой пай. Сняли мораторий... Ты что, ОБЯЗАН его сразу продать? Да хер там... Захотел - продал, не захотел, крутишь дули... Остался твой пай посреди поля? Засади одуванчиками, любые деньги дадут за аренду, чтоб ты только не засирал ими все поле.

Уверен, что если владельцу пая покажут 3 000 долларов, то в 99% случаев этот пай продадут. Ну а что те 3 000 долларов - копейки. Купить полскую мебель и шмоток, или старый рыдван. Продажа может и нужна, только с умом, в Африке уже напродавались, сейчас жратву импортируют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 12 Июль 2017, 18:52:42

 У власти те, кто нам раздавал приватизационные сертификаты в 90-х. Те кто чуть позже продавал за копейки облгазы, облэнерго, заводы... Прокуроры и судьи те же. Вы серьёзно думаете что земля достанется людям?  :o 

 После земли нам останется только жильё. И то ненадолго. У соседей уже реновацию придумали. А как известно, всё что вннедряется в Москве, лет через пять в Киеве.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Июль 2017, 19:20:29
Я маю право вирощувати кульбабу? Я з листя роблю салат, а з коренів каву... Цілком цільове призначення.
Якщо ви реально хочете вирощувати кульбабу, то порахуйте скільки грошей ви викинете буквально на вітер.
Якщо тільки "исполняете номер", то мушу вас завірити, на покинутому полі кульбабу важко буде знайти. Там буде ліс в людський зріст з американського соняха, амброзії, полину та чортополоха.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 12 Июль 2017, 19:33:46

 У власти те, кто нам раздавал приватизационные сертификаты в 90-х. Те кто чуть позже продавал за копейки облгазы, облэнерго ...
...
у моего малого аШ 10 :) акций донецкоблэнерго. Великий пан с ноль дивидентов за все время с прихватизации.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 12 Июль 2017, 19:39:13
Теперь ребята из числа тех, у кого ваучеры не пропали, и даже из числа скупавших, агитируют за продажу земли.
Мило ))
А вы не проводите аналогии с наличием мозгов у тех кто вместо проебать - заработал на ваучерах? и что они думают в правильном направлении? А тех кто не думает по любому наебывали, наебывают и наебывать будут...

Лёгко. Владельцев персональных приватизационных сертификатов государство кинуло через барабан. Гешефт поимели те, кто был в теме и со средствами. Мозок тут ни при чём. Не имея подготовленного к ситуации папика, скупающего за 3 бакса сертификаты или какого-то относительно честного барыгу, ну или твёрдого инсайда - практически без шансов, как в 6 из 42.
Странно, но те, кто якобы не думает, уезжая к такой то матери из этого ммм в нормальную страну, обнаруживают у себя мозок.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 12 Июль 2017, 20:13:01

Гадаю при скасуванні мораторію буде простіше. Не обробляєш землю- конфіскація і продаж через аукціон.
наоборот - это есть ваша земля и вы в  праве , еще раз, В ПРАВЕ делать с ней, что хотите.

Да могут убить за клаптик земли, но убъете вы нападающего, Вы  на своей земле - просто защитили свое.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 12 Июль 2017, 20:17:27



Лёгко. Владельцев персональных приватизационных сертификатов государство кинуло через барабан.
ох ебане государство вначале выдало потом кинуло.
есть пример , где люди за ваучеры выкупили свое "государство" .
продали потом , в 2003 получили , кто по машине, кто в квартиру вложился, подождали бы еще 3 года миллионерами бы были при том курсе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 12 Июль 2017, 20:52:35
Я маю право вирощувати кульбабу? Я з листя роблю салат, а з коренів каву... Цілком цільове призначення.
Ще вино, як казав Р.Бредбері можна виготовляти  ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Июль 2017, 21:00:49
вопрос к Теодору
 какие дивиденды получаете от приватизационных ваучеров?
На скупленные у населения ваучеры было куплено несколько % акций местного ПМК, которые потом были переданы мажоритарному акционеру в обмен на отчуждение в пользу отца отдельного строения в 600м2. А что?

А то, что прорву народу просто наебали, проведя ваучеры через прокладки для легализации ранее спизженного по факту. Из тех, ког знаю и знал, дивиденды не получает никто. Получил что-то тот, кто сразу продал.
Теперь ребята из числа тех, у кого ваучеры не пропали, и даже из числа скупавших, агитируют за продажу земли.
Мило ))


плюсану Вам, коллега
мои родители вложили ваучеры всей семьи в предприятие на котором работали в то время, Лугцентрокуз
до начала 2000-х еще получали какие-то дивиденды , а потом руководству этого АО надоела эта бодяга, напечатали еще миллион акций, которые поделили между собой, тем самым обесценив вклады пересичных акционеров.
 последняя выплата была в 2003 г. 48 грн на каждого собственника акций за год. все.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Июль 2017, 21:02:15
Теперь ребята из числа тех, у кого ваучеры не пропали, и даже из числа скупавших, агитируют за продажу земли.
Мило ))
А вы не проводите аналогии с наличием мозгов у тех кто вместо проебать - заработал на ваучерах? и что они думают в правильном направлении? А тех кто не думает по любому наебывали, наебывают и наебывать будут...

не зарекайтесь
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 12 Июль 2017, 21:10:47
своего земельного пая не имею, и мне по большому счету похуй , кто, как, и каким образом будет продавать, или не продавать свой надел земли
 имею уверенность, что все это закончится грандиозным наебаловом . потому как в этой стране по-другому быть не может
 при этой новой старой власти , во всяком случае
А жаль, что вы не имеете своего пая. Вы же хороший хозяин и садовод. Могли бы расшириться и заниматься любимым делом.

А кто-нибудь попытался почитать проект земельной реформы ?

в наших нынешних реалиях мне не до расширений .
с 14г просто поддерживаю на плаву свою усадьбу . новые кусты не высаживаю, полив и прочие усовершенствования не делаю .
нет смысла.
урожай сдам бегункам, сам таскать в луганск не буду
 переехать на новое место жительства- тупо нет средств, ибо мой дом стоит сейчас копейки, а накоплений нет никаких
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 12 Июль 2017, 21:24:42
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 12 Июль 2017, 21:41:53
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2017, 21:49:52
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
Так и соорудил. А "лишнее" сдал, чтобы в поддержание хатки не вкладываться.
мои родители вложили ваучеры всей семьи в предприятие на котором работали в то время, Лугцентрокуз
до начала 2000-х еще получали какие-то дивиденды , а потом руководству этого АО надоела эта бодяга, напечатали еще миллион акций, которые поделили между собой, тем самым обесценив вклады пересичных акционеров.
 последняя выплата была в 2003 г. 48 грн на каждого собственника акций за год. все.
А вот в этом весь прикол и был, что 0.005% акций штука бестолковая как класс.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 12 Июль 2017, 21:55:14
Вообще ничего не спыслю в продаже земли, но лет 10 назад мои селяне получили паи - некие бумажки о распаивании колхозной земли. Никто не знал где именно эта земля. Но приехали покупатели и быстро предложили селянам 17 тыс долларов за пай. Почти все селяне с радостью обменяли условные бумажки на живые доллары. Что в этом плохого? Деньги, конечно, как все дармовое и легко доставшееся, они быстро промотали, но то их проблемы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 12 Июль 2017, 22:02:16
плюсану Вам, коллега
мои родители вложили ваучеры всей семьи в предприятие на котором работали в то время, Лугцентрокуз
до начала 2000-х еще получали какие-то дивиденды , а потом руководству этого АО надоела эта бодяга, напечатали еще миллион акций, которые поделили между собой, тем самым обесценив вклады пересичных акционеров.
 последняя выплата была в 2003 г. 48 грн на каждого собственника акций за год. все.

То вас еще и осчастливили.
Бабушка и мама вложились так, что ни слуху, ни духу.
По отцу дивидендов нет. регулярно приглашают в Киев на собрание акционеров. Отца пять месяцев как не стало, а письмо пришло, зовутс. Был соблазн написать ответ этим пидарасам. А толку. Получит девочка, которая почту проверяет, прочитает, расстроится, смысл...

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 12 Июль 2017, 22:11:46
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Давняя мечта, токарный, фрезерый, расточной. Ну и еще парочку.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 13 Июль 2017, 06:05:48
плюсану Вам, коллега
мои родители вложили ваучеры всей семьи в предприятие на котором работали в то время, Лугцентрокуз
до начала 2000-х еще получали какие-то дивиденды , а потом руководству этого АО надоела эта бодяга, напечатали еще миллион акций, которые поделили между собой, тем самым обесценив вклады пересичных акционеров.
 последняя выплата была в 2003 г. 48 грн на каждого собственника акций за год. все.

То вас еще и осчастливили.
Бабушка и мама вложились так, что ни слуху, ни духу.
По отцу дивидендов нет. регулярно приглашают в Киев на собрание акционеров. Отца пять месяцев как не стало, а письмо пришло, зовутс. Был соблазн написать ответ этим пидарасам. А толку. Получит девочка, которая почту проверяет, прочитает, расстроится, смысл...

Моей бабушки не стало в 1996 году, а письма все идут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Июль 2017, 09:12:21
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Давняя мечта, токарный, фрезерый, расточной. Ну и еще парочку.
Это да, мечта... Но там рядом это все есть. Не сказал бы что они слишком в шоколаде...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Июль 2017, 10:35:48
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Давняя мечта, токарный, фрезерый, расточной. Ну и еще парочку.
Это да, мечта... Но там рядом это все есть. Не сказал бы что они слишком в шоколаде...
Ну, ДМ не зря свалил из Тернополя во Львов. Тут подобной разнообразной работы хватает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Июль 2017, 10:49:08
Отож. Город больше, больше бабла, которое вкладывается в перспективу, а не жратву и стены.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Июль 2017, 11:13:36
Отож. Город больше, больше бабла, которое вкладывается в перспективу, а не жратву и стены.
Ну да. Он себе уже дом фигачит. Молодец парень.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 14 Июль 2017, 22:49:58
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Давняя мечта, токарный, фрезерый, расточной. Ну и еще парочку.
На современное у Вас денег не хватит, старое модернизировать а капиталу делать - тож денег хороших стоит. А на навесках много не заработаешь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 15 Июль 2017, 00:16:04
Это зажопье в промзоне. Ничего особенного. порядка 4000грн с аренды (как раз на содержание) + место для своей работы.
Хех. Мне бы хоть 150-200м в промзоне. Я бы мастерскую свою соорудил давно..
І що пан майструвати буде ?
Давняя мечта, токарный, фрезерый, расточной. Ну и еще парочку.
На современное у Вас денег не хватит, старое модернизировать а капиталу делать - тож денег хороших стоит. А на навесках много не заработаешь.
Да я все это знаю.... Но ещё попадаются станки советского производства, недорого, и в хорошем состоянии. Хотя все меньше и меньше. Упустил я момент. Лет 10 назад, можно было занедорого крыло от самолета купить. А сейчас.. Станки космос, оснастка космос, инструмент толковый вообще заоблачных денег стоит, особенно импортный. ТВ-16 в причлином состоянии 18000 грн хотят.
Но все упирается в помещение, собственное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Июль 2017, 10:16:13
http://news.finance.ua/ru/news/-/406808/nazvali-stranu-byvshego-sssr-v-kotoroj-samaya-vysokaya-zarplata-infografika

(http://images.finance.ua/imgs/9a/cf/9acf8e68558a743e92dba94bf3964e17.jpg)

Наш спецкор из Грузии видимо был немного пьян и среднестатистический грузин видимо таки богаче.
Хотя жутко ленив и никаких производств?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Июль 2017, 18:48:09
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170309-de-zhyty-dobre-porivnyannya-ukrayinskyh-tsin-i-zarplat-zi-svitovymy/

Здесь нет Грузии. Но дело ведь не в том, какая зарплата, а в том, что за нее получается купить. А получается, что кефирчик около 40 грн, свинина мякоть от 200 грн. То есть бюджетный набор достаточно дорог.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Июль 2017, 19:17:40
Органическое покупаете ?  ;) я таких цен в Украине не видела.  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Июль 2017, 19:30:44
Я тоже не видела, это в Грузии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 24 Июль 2017, 19:31:34
А покупаю органическое - домашнее молоко в селе. 30 грн за 3 литра.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Июль 2017, 20:56:38
Цитировать
Но дело ведь не в том, какая зарплата, а в том, что за нее получается купить.

 ;D
 Кто это там ТАК СОРИТ ДЕНЬГАМИ?
Это господа Равшан и Джамшут.
По слухам они заработали в Москва аж 500 рублей.

В Таджикистане видимо еще лучше, чем у нас.  ;D ;D ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Август 2017, 12:40:35

 Не то чтобы зрада... Немножко пессимизма )
Гость программы Вячеслава Пиховшека – экс-министр экономики, бывший представитель Украины в Таможенном союзе Виктор Суслов. Обсуждаемые темы:
– договор об ассоциации Украины с ЕС и несложившееся членство в Таможенном союзе.
https://www.youtube.com/watch?v=hP11i4JNzI4

 Интересно посмотреть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 18 Август 2017, 18:43:37

 Не то чтобы зрада... Немножко пессимизма )
Гость программы Вячеслава Пиховшека – экс-министр экономики, бывший представитель Украины в Таможенном союзе Виктор Суслов. Обсуждаемые темы:
– договор об ассоциации Украины с ЕС и несложившееся членство в Таможенном союзе.
https://www.youtube.com/watch?v=hP11i4JNzI4

 Интересно посмотреть.
Короче, нам пиздец...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Август 2017, 19:50:25

 Не то чтобы зрада... Немножко пессимизма )
Гость программы Вячеслава Пиховшека – экс-министр экономики, бывший представитель Украины в Таможенном союзе Виктор Суслов. Обсуждаемые темы:
– договор об ассоциации Украины с ЕС и несложившееся членство в Таможенном союзе.
https://www.youtube.com/watch?v=hP11i4JNzI4

 Интересно посмотреть.
Короче, нам пиздец...

 Не то чтобы... Но и так давно было понятно, что если дело прибыльное, в него компаньонов не возьмут. А пахарей с удовольствием. Рабы всегда в цене. Но это всё же свободней русского мира.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 18 Август 2017, 21:58:53
Этот деятель, "экономист" Суслов Витя, известный еще с начала 2000-х, апологет "русского мира" и "таЕженного сАюза". И его любое выступление пронизано аЦким пизде...пессимизмом, и ложится в канву редакционной политики любого российского канала пропаганды. По началу, я его тоже слушал,... Потом забросил это стремное дело. Все его выступления заканчиваются тем, что без России Украина жить не сможет априори. Ему подобными, были еще, приснопамятные Корнилов и Ищенко. Так что, прорвемся. Пахать, просто больше придется. Ну да ничего. Как говорил один из  спикеров Верховной Рады:"Ще ніколи так не було, щоб ніяк не було. Якось воно, та й буде."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 18 Август 2017, 22:05:39
007 ++
Все так и есть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 21 Август 2017, 09:10:37
Украина: рост, который не остановить даже отсутствием реформ
После достигнутой два года назад макроэкономической стабилизации экономика нашей страны оттолкнулась от дна и уже шестой квартал подряд находится на тренде роста. 
https://zn.ua/macrolevel/ukraina-rost-kotoryy-ne-ostanovit-dazhe-otsutstviem-reform-257591_.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 22 Август 2017, 06:52:06
Это от чего экономика то выросла?
Читайте внимательно полностью текст аналитики, а не только заголовок. Тогда вопросы отпадут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 22 Август 2017, 22:34:12
Украина: рост, который не остановить даже отсутствием реформ
После достигнутой два года назад макроэкономической стабилизации экономика нашей страны оттолкнулась от дна и уже шестой квартал подряд находится на тренде роста. 
https://zn.ua/macrolevel/ukraina-rost-kotoryy-ne-ostanovit-dazhe-otsutstviem-reform-257591_.html

"Все очень просто: Украина — это "Китай" для стран Европы, только не первого а второго десятилетия XXI ст. Это раньше в Китай шли все производства, потому что у них все можно было производить при зарплате в
100 долл. А теперь ввиду случившегося в нашей стране экономического кризиса 2014–2015 гг. у нас средняя зарплата 210 долл., а в Китае — уже давно 700!

Теперь у нас есть шанс стать "новым Китаем" для ЕС! К тому же, в отличие от того Китая, — с общей (на минуточку!) границей и зоной свободной торговли с ЕС!" (C)

Посмеялся. Спасибо за ссылку. :)

По сабжу - в украинской оналитиге как всегда 3/4 текста занимает условное сослагание.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 23 Август 2017, 23:03:48
При прочих равных, у нас нереально защитить инвестиции. Одного этого хватит, чтобы в нас никто не хотел вкладываться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: lefting от 24 Август 2017, 10:04:05
При прочих равных, у нас нереально защитить инвестиции. Одного этого хватит, чтобы в нас никто не хотел вкладываться.
Правильно. Для начала нужно заставить всех подчинятся законам, вешать взяточников как в Китае, показать миру что все в стране строго в рамках закона, причем не важно насколько он хорош, со временем все допиливают - главное чтоб соблюдались всеми хоть какие то правила игры чтоб инвестор знал как действовать, на что рассчитывать, что закон его защитит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 26 Август 2017, 08:20:26
Интересные таблицы опубликовал Serg Marco.
ВВП, ВВП по ППС, внешний совокупный долг страны, госдолг и ЗВР:

(http://i.piccy.info/i9/02a1f0fab35f8af2b6928ce13044f950/1503724621/52535/1017904/VVP.jpg) (http://piccy.info/view3/11510808/e6442d422176fcbf91e6f36333806dbd/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-26-05-17/i9-11510808/703x522-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-26-05-17/i9-11510808/703x522-r)

(http://i.piccy.info/i9/8d5721a4847feeac8bd3452c827e6677/1503724737/45652/1017904/Gosdolg.jpg) (http://piccy.info/view3/11510810/4e877a40afba18fac77c026112affb12/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-26-05-18/i9-11510810/544x321-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-26-05-18/i9-11510810/544x321-r)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 15 Сентябрь 2017, 09:19:22
План Маршалла для Украины могут утвердить в ноябре: детали и перспективы
СМИ АХМЕТОВ http://www.segodnya.ua/ukraine/v-noyabre-na-sammite-v-bryussele-mogut-utverdit-plan-marshalla-dlya-ukrainy-1055760.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 15 Сентябрь 2017, 10:56:24
Первый заместитель главы МВФ Дэвид Липтон.
- если Украина продвинется вперед в вопросах совершенствования управления госпредприятиями, земельной реформы и продолжения очищения банковской системы, она будет иметь хорошие перспективы для быстрого роста экономики и для того, чтобы увидеть такие стандарты жизни, которые приближаются к уровню жизни в развитых странах.
"Украина отстает в процессе конвергенции, если сравнить ее со многими ее соседями. Важно не успокаиваться на достигнутом", - сказал Липтон.
"Мол, уже есть положительный рост и глобальное восстановление облегчает работу. Украина должна продвигаться вперед, чтобы улучшить ситуацию на будущее", - подытожил он.
Интервью: http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2017/09/15/629127/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Сентябрь 2017, 14:25:55
Мне телевизер фчера сказал шо уже утвердили по 5 ярдов на 10 лет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 15 Сентябрь 2017, 18:41:13
Мне телевизер фчера сказал шо уже утвердили по 5 ярдов на 10 лет.

Кто утвердил?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Сентябрь 2017, 19:39:58
я хз литовец какойта распиналсо...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Fagot от 15 Сентябрь 2017, 23:52:02
Мне телевизер фчера сказал шо уже утвердили по 5 ярдов на 10 лет.

Никто и ничего ещё не утвердил, всё в плоскости бла-бла-бла - "План Маршалла для Украины" могут утвердить в ноябре: детали и перспективы (https://goo.gl/itxDTX)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 16 Сентябрь 2017, 10:54:46
Мне телевизер фчера сказал шо уже утвердили по 5 ярдов на 10 лет.

Никто и ничего ещё не утвердил, всё в плоскости бла-бла-бла - "План Маршалла для Украины" могут утвердить в ноябре: детали и перспективы (https://goo.gl/itxDTX)

Бюджет ЕС утвержден до 2020 г., т.е. если что и будет, то через года 3-4.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 28 Октябрь 2017, 18:04:52
В ноябре этого года состоится саммит "Восточного партнерства", на мероприятии планировалось презентовать "план Маршалла" для Украины.
 
Вчера, 27 октября, стало известно, что в программе саммита нет не слова о новой экономической программе для Украины, по всей видимости в ЕС от этой идеи отказались.
 
Подтвердил это и еврокомиссар Йоханнес Хан, который заявил, что документ о предоставлении Украине финансовой помощи был получен, но шансы на его рассмотрение, а тем более реализацию ничтожно малы.
 
"Мы готовы давать деньги, но не будем давать их без четких критериев. Простите, что должен это говорить, но уровень доверия не очень высокий, и поэтому мы платим, когда что-то было сделано", - пояснил Хан.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Октябрь 2017, 18:44:25
Ну и фиг с ним.
Хорошо хоть не подрались, как идиоты, из-за разных взглядов на работу пропагандиста пономаря.
В общем не держите зла. Фигня все это.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Октябрь 2017, 23:30:50
В ноябре этого года состоится саммит "Восточного партнерства", на мероприятии планировалось презентовать "план Маршалла" для Украины.
 
Вчера, 27 октября, стало известно, что в программе саммита нет не слова о новой экономической программе для Украины, по всей видимости в ЕС от этой идеи отказались.
 
Подтвердил это и еврокомиссар Йоханнес Хан, который заявил, что документ о предоставлении Украине финансовой помощи был получен, но шансы на его рассмотрение, а тем более реализацию ничтожно малы.
 
"Мы готовы давать деньги, но не будем давать их без четких критериев. Простите, что должен это говорить, но уровень доверия не очень высокий, и поэтому мы платим, когда что-то было сделано", - пояснил Хан.
ПРавильно! То, что надо!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 30 Октябрь 2017, 21:35:24
Ну и фиг с ним.
Хорошо хоть не подрались, как идиоты, из-за разных взглядов на работу пропагандиста пономаря.
В общем не держите зла. Фигня все это.

Интересно, как сам Пономарь это прокомментирует.

А насчет фигни, то да - не все золото, что блестит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 04 Ноябрь 2017, 14:15:55
Так называемый «план Маршалла» для Украины в литовском Сейме послы США, Канады, Японии и стран ЕС заслушают 6 ноября.
Об этом рассказала вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе. По ее словам, в случае, если план будет реализован, то в Украине ВВП может ежегодно расти на 6-8%.
 "Безусловно, тот факт, что Литва за свои усилия и за очень тщательную подготовку такого европейского плана для Украины, так называемого "Плана Маршалла", она подготовила почву для того, чтобы мочь его презентовать и быть услышанными другими членами Европейского Союза, - это чрезвычайно важно. Вместе с тем, мы должны понимать, что это только начало пути для того, чтобы этот план получил реальную поддержку у всех партнеров, которые бы присоединились к инвестиционному плану в 5 млрд долларов или евро ежегодно на инвестиции в Украину", – пояснила она, добавив, что план уже обрел более конкретизированы очертания. Как сообщал УНИАН ранее, Литва планирует продолжить переговоры с депутатами Европарламента и парламентами стран - членов Европейского Союза, европейскими политическими партиями, Европейской комиссией и другими институтами о возможности включения в бюджет ЕС на 2020-2027 годы финансирование так называемого «Плана Маршалла» для Украины, что предусматривает инвестиции в реальный сектор экономики.

https://www.unian.net/politics/2225451-plan-marshalla-dlya-ukrainyi-poslyi-ssha-i-es-rassmotryat-na-sleduyuschey-nedele.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Ноябрь 2017, 21:53:40
 ;D Имел удовольствие общаться в Харькове с прикольным дедом, которому кажись 94.
Рассказывал, как воевал, как комсомольский билет перед пленом закапывал, как немецкому офицеру на вопрос кто виноват, ответил что немцы, вы же напали. Как тот чуть не пристрелил, а немецкие солдаты ухахатывались. Как с вступившими в кажись РОА общался. Смысл у их был выжить. И многого много ещё.
Так он учил, не надо ни с кем спорить.
Я разве против плана маршала? Нет.  ;D
Разве я против бурного роста экономики?  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 06 Ноябрь 2017, 17:50:01
"План Маршалла" на саммите "Восточного партнерства", возможно, представит Порошенко, – экс-премьер Литвы
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/politika/plan-marshalla-na-sammite-vostochnogo-partnerstva-vozmozhno-predstavit-poroshenko--eks-premer-litvy-419273.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: val-val от 25 Ноябрь 2017, 12:59:43
План Маршалла. В том виде, в котором его предлагали наши литовские друзья, он не будет запущен. В принципе, руководство ЕС неоднократно озвучило прямо перед саммитом эту позицию, даже предлагая назвать этот план по-другому.

Но это не значит, что не будет самих инвестиций и помощи. Уже на следующей неделе Европейская комиссия опубликует коммюнике относительно новой программы макрофинансовой помощи Украине на 2018-2019 годы.
http://tverezo.info/post/34127
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 28 Ноябрь 2017, 09:11:06
Іван Мельничук
12 ч ·
Пост не про Коболєва.
Пост про пріоритети. Пост про здоровий глузд. Пост про шаріковщину в головах.
Україна третю зиму не купує російський газ. А газова російська голка - це навіть не про газ. Це про Незалежність України. Це - геополітика. Газова голка - це гачок недоімперіі, це зашморг.
Також газова російська голка в минулому - це корупційний нашийник Росії на нашій еліті. Це нашийник недоімперіі на своїх намісників (у минулому) в Україні.
І просто гроші. Мега-величезні гроші, які Коболєв і Нафтогаз перенаправили три роки тому з особистих кишень в Москві і Києві і з бюджету РФ в бюджет України. Нагадаю, що економія на ціні за ці три роки становить приблизно 5 млрд дол. Також нагадаю, що Коболєв і Ко в Стокгольмі домоглися скасування принципу "бери або плати", скасування неринкового формування цін і скасування на реекспорт газу. Тобто, Коболєв і Ко виграли для України кілька десятків! млрд дол і відновили економічну і політичну справедливість.
Також важливо не забути, що Нафтогаз при новому післямайданному менеджменті перетворився з вічно збиткового (зрозуміло чому) в прибутковий і перераховує мільярди грн прибутку в бюджет України, з якого фінансуються лікарі, вчителі, поліцейські і тд.
До чого це все?
До того, що, якщо Коболєв за це отримав премію в кілька мільйонів грн (навіть - мільйон доларів), то я вважаю, що це дуже мало. За те, що вони зробили, йому, як мінімум, потрібно дати мільйонів 10 баксів бонусу. Він робить геополітику. Він пише історію України.
Пост про пріоритети. Про здоровий глузд.
Про совкову заздрість головах.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 28 Ноябрь 2017, 19:17:57
Интересно, а чей тоды газ - неужто всё из собственной добычи ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 26 Декабрь 2017, 14:38:00
Юрий Витренко
2 ч ·
Для любителей считать кто сколько будет платить.
Газпром платит нам за транзит в 2-3 раза больше, чем сможет получать за продажу своего газа.
______________________

«Нафтогаз», «Газпром», перемога
О победах хочется писать красиво. Но лучше — подробно и с деталями. Чтобы ни одна зараза не могла перекрутить — а многие заразы уже нацелились.
https://petrimazepa.com/naftogaz_gazprom_peremoga#.WkJEpaC2UZY.twitter
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 26 Декабрь 2017, 15:02:08
Интересно, а чей тоды газ - неужто всё из собственной добычи ?

 Нет конечно. Всё тот же российский газ, только взятый из других рук.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 26 Декабрь 2017, 17:51:14
Интересно, а чей тоды газ - неужто всё из собственной добычи ?
Нет конечно. Всё тот же российский газ, только взятый из других рук.
Критично другое. Тогда были на игле. Присели на поставщика... Теперь ебнутый контракт не давал нам места для развороту, а им был тоже как хер в хопе, ибо не давал свалу и любой пересмотр был равен проепу... После решения от контракта не осталось нихуа. Теперь можно садиться и говорить по новой, осталось дождаться решения по второму вопросу.
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 09:20:19
Почему в Украине пачка сигарет подорожает до 90 грн
https://realist.online/article/v-ukraine-povysili-nalogi-i-akcizy-pachka-sigaret-podorozhaet-do-90-grn
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 15:53:52
Почему в Украине пачка сигарет подорожает до 90 грн
https://realist.online/article/v-ukraine-povysili-nalogi-i-akcizy-pachka-sigaret-podorozhaet-do-90-grn

 Мне так сдаётся, что к действиям наших бестолковых правителей накидывают немножко искаженной информации боты, и в итоге выходит знатная зрада. Истина как всегда где то посередине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 03 Февраль 2018, 20:18:15
Почему в Украине пачка сигарет подорожает до 90 грн
https://realist.online/article/v-ukraine-povysili-nalogi-i-akcizy-pachka-sigaret-podorozhaet-do-90-grn

 Мне так сдаётся, что к действиям наших бестолковых правителей накидывают немножко искаженной информации боты, и в итоге выходит знатная зрада. Истина как всегда где то посередине.
В этих самых Европах, куда нас так активно тянут, почем пачка сигарет? 2-3 евро?  Ну вот к этим ценам нас и подтянут. Если по курсу посчитать, то да, пачка будет стоить около 100 грн.
Другой вопрос, что не всесмогут позволить себе, такое курево.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: troffim от 03 Февраль 2018, 20:30:52
Ну если нас еще и к еврозарплатам подтянут параллельно с ценами на курево-то нехай дорожает курево...

гы,аж сам заржал с написаного ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 03 Февраль 2018, 20:32:43
Ну если нас еще и к еврозарплатам подтянут параллельно с ценами на курево-то нехай дорожает курево...

гы,аж сам заржал с написаного ;D
Ага, подтянут. Догонят, и еще раз подтянут...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 03 Февраль 2018, 20:39:24
Ну если нас еще и к еврозарплатам подтянут параллельно с ценами на курево-то нехай дорожает курево...

гы,аж сам заржал с написаного ;D
Ага, подтянут. Догонят, и еще раз подтянут...

Не подтянут, а натянут
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 03 Февраль 2018, 21:33:32
Почему в Украине пачка сигарет подорожает до 90 грн
https://realist.online/article/v-ukraine-povysili-nalogi-i-akcizy-pachka-sigaret-podorozhaet-do-90-grn

 Мне так сдаётся, что к действиям наших бестолковых правителей накидывают немножко искаженной информации боты, и в итоге выходит знатная зрада. Истина как всегда где то посередине.
В этих самых Европах, куда нас так активно тянут, почем пачка сигарет? 2-3 евро?  Ну вот к этим ценам нас и подтянут. Если по курсу посчитать, то да, пачка будет стоить около 100 грн.
Другой вопрос, что не всесмогут позволить себе, такое курево.

У нас в Ирландии 11.50 € пачка. И с такими ценами позволить себе курить  маловероятно. Итог-бросил.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 03 Февраль 2018, 22:10:06
Курение - очень странное и бессмысленное занятие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 22:40:20
Курение - очень странное и бессмысленное занятие.

 Жизнь тоже такая фигня ...  ;D  Но некоторые находят её интересной  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 04 Февраль 2018, 08:14:46
Курение - очень странное и бессмысленное занятие.
Но приятное.
Курила 17 лет. Уже 17 лет не курю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Украінка от 04 Февраль 2018, 08:22:53
Что приятного? Один запах курильщика чего стоит.
Моя ребенка призналась, что курит в 14 то лет! Я сказала ей: круто! Это ж какая экономия - духи можно не покупать, ибо все равно от тебя табачищем прет. И даже зубы можешь не чистить. Да и вообще, тем мальчикам, которым нравятся курящие девочки, вообще все равно, чем они пахнут, во что одеты и как причесаны!» Но она предпочла духи...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 06 Февраль 2018, 18:02:57

В этих самых Европах, куда нас так активно тянут, почем пачка сигарет? 2-3 евро?

В Германии 5-6 евро, в какой Ирландии под десятку.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 06 Февраль 2018, 18:12:33
Цитировать
У нас в Ирландии 11.50 € пачка.

Цитировать
В Германии 5-6 евро
Опять же проведу аналогию данных цен по доходам граждан.
Это, как для нас 5-6, 11 гривен. Шара, а не цена.
Так жить можно.
Только у нас же опять через жопу это делают. Даже не параллельно росту доходов граждан, а сначала - рост цен на все по европейски, ну а рост доходов, может быть, когда-нибудь...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2018, 19:16:29
Цитировать
У нас в Ирландии 11.50 € пачка.

Цитировать
В Германии 5-6 евро
Опять же проведу аналогию данных цен по доходам граждан.
Это, как для нас 5-6, 11 гривен. Шара, а не цена.
Так жить можно.
Только у нас же опять через жопу это делают. Даже не параллельно росту доходов граждан, а сначала - рост цен на все по европейски, ну а рост доходов, может быть, когда-нибудь...

 Если мне производство пачки сигарет обходится в 4 евро, то я не стану её продавать за 3 евро даже тем у кого доходы не подтянуты.
Цена складывается не совсем так как вы себе это представляете.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 06 Февраль 2018, 19:45:15
Цены производитель складывает правильно. Это наше долбанное государство акцизы накручивает, стоимость пачки сигарет по себестоимости уже ниже, чем акцизы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2018, 20:10:25
Цены производитель складывает правильно. Это наше долбанное государство акцизы накручивает, стоимость пачки сигарет по себестоимости уже ниже, чем акцизы.

 Возможно. В Польше что жратва что шмотки дешевле чем у нас. Вещи в два раза дешевле.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 06 Февраль 2018, 21:57:11

В этих самых Европах, куда нас так активно тянут, почем пачка сигарет? 2-3 евро?

В Германии 5-6 евро,...
Угу, а еще тоже контрабанда есть - ,,Фэст,,ом там немного баловался.  :) А так, у супермаркетах какой-то хреннейм по 1-80 видал. Ну и в банках россыпью есть + пачка гильзаков (1000шт) 90евроцентов.  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 06 Февраль 2018, 22:00:19
У нас себестоимость, по ряду причин, кроме акцизов выше при более низких ЗП....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: canon от 07 Февраль 2018, 10:46:31
Цитировать
У нас в Ирландии 11.50 € пачка.

Цитировать
В Германии 5-6 евро
Опять же проведу аналогию данных цен по доходам граждан.
Это, как для нас 5-6, 11 гривен. Шара, а не цена.
Нет, не совсем. Даже если проводить аналогию не только с польшами/литвами, а и с германиями/франциями, то 1:1 в численном выражении считать не стоит.

1 пачка сигарет там стоит как три часа покататься на общественном транспорте, как 5-7 буханок хлеба, как 3-4 литра молока.

5-6 евро как 5-6 гривен было в 2013 году
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 07 Февраль 2018, 12:59:54
Цитировать
У нас в Ирландии 11.50 € пачка.

Цитировать
В Германии 5-6 евро
Опять же проведу аналогию данных цен по доходам граждан.
Это, как для нас 5-6, 11 гривен. Шара, а не цена.
Так жить можно.
Только у нас же опять через жопу это делают. Даже не параллельно росту доходов граждан, а сначала - рост цен на все по европейски, ну а рост доходов, может быть, когда-нибудь...

11.5 евро - 2.5 кг вырезки свиной. Ну уж никак не 5 гривен. Курение у нас весьма ощутимо бьет по карману.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 07 Февраль 2018, 13:47:44
11.5 евро - 2.5 кг вырезки свиной. Ну уж никак не 5 гривен. Курение у нас весьма ощутимо бьет по карману.
Блин, живут же люди... Это если бы у нас она стоила 11,5 грн. В перерасчете у нас такая же цена в евро, только доходы, бля, нашенские...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2018, 13:52:32

 Бросайте нафиг курить!  ;D  В нынешних сигаретах всё равно нет табака.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 07 Февраль 2018, 13:56:22

 Бросайте нафиг курить!  ;D  В нынешних сигаретах всё равно нет табака.

Пытаюсь, уже норму сбавил в 2 раза... Тут еще главное процесс....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2018, 14:28:43
Бросайте нафиг курить!  ;D  В нынешних сигаретах всё равно нет табака.
Пытаюсь, уже норму сбавил в 2 раза... Тут еще главное процесс....

 Это когда водку бросаешь, необходимо плавно понижать дозу. А сигареты лучше бросать сразу. Первое время помогает табекс и соленая рыба.
Остальное как настроишься. Надоело вонять, тратить деньги, гробить здоровье? Бросай! Хочешь курить? Кури и не заморачивайся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 07 Февраль 2018, 14:50:59
Хочу, осознаю, но сразу пока не могу. Прошу понять, простить...
 ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2018, 15:54:39
А в электрику не пробовали?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Февраль 2018, 17:23:30
Хочу, осознаю, но сразу пока не могу. Прошу понять, простить... ;)
Как человек бросавший курить 3 (три) раза и таки бросивший, дам совет как это сделать легко.
Самое главное - сбить ритм. Поясняю... Поел - закурил, выпил чашечку кофе - закурил, сел за руль, выехал на трассу - закурил, вышли на улицу постоять поговорить - закурил. В общем, смысл понятен. По началу количество сигарет остается то-же, только они выкуриваются не в привычном ритме. А потом чисто психологически эти "неритмичные" перекуры сокращаются сами собой. А там уже и мысль возникает: "А нафига я вообще курю?"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Legioner от 07 Февраль 2018, 18:10:21
Спасибо за советы. Любой важен.
Ритм уже сбиваю плюс курю по пол сигареты, а не целую. Снизил норму с 15-18 до 7-9 и пока застопорился.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 07 Февраль 2018, 18:34:16
бросайте по-любому . и это не так трудно как Вам сейчас кажется . да, первые месяц-три жизнь превратится в одно постоянное желание закурить, но потом это желание постепенно будет сходить на нет, и через полгода станет настолько редко появляться , что самому будет удивительно.  главное пережить несколько кризисов, когда уже невмоготу хочется затянуться, когда начинаешь сам себе лепить отмазки про одну сигарету  и тд.
 я выкуривал 25-35  сигарет  честерфилда в день. не курю уже 7 лет

p.s и да, одной сигареты не бывает. это я точно знаю, бросал курить около  10 раз
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 07 Февраль 2018, 18:58:28

Нет, не совсем. Даже если проводить аналогию не только с польшами/литвами, а и с германиями/франциями, то 1:1 в численном выражении считать не стоит.

1 пачка сигарет там стоит как три часа покататься на общественном транспорте, как 5-7 буханок хлеба, как 3-4 литра молока.



У нас 4 литра молока стоят около 2,50 евро, буханка хлеба 2,50 - 3 евро.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 07 Февраль 2018, 19:00:16


11.5 евро - 2.5 кг вырезки свиной. Ну уж никак не 5 гривен. Курение у нас весьма ощутимо бьет по карману.

Когда ко мне из Ирландии приезжают, всегда тарятся куревом. Вообще, у вас там дороговато в сравнении с нами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 07 Февраль 2018, 19:36:18
бросайте по-любому . и это не так трудно как Вам сейчас кажется . да, первые месяц-три жизнь превратится в одно постоянное желание закурить, но потом это желание постепенно будет сходить на нет, и через полгода станет настолько редко появляться , что самому будет удивительно.  главное пережить несколько кризисов, когда уже невмоготу хочется затянуться, когда начинаешь сам себе лепить отмазки про одну сигарету  и тд.
 я выкуривал 25-35  сигарет  честерфилда в день. не курю уже 7 лет

p.s и да, одной сигареты не бывает. это я точно знаю, бросал курить около  10 раз

Курил 25 лет. Собирался бросить лет 10. Если не считать несерьезных попыток бросить еще в молодости, то бросил в 2015-ом с первого раза. Помог инфаркт у товарища и осознание, что на его месте мог быть я, помогло наверное и то, что раньше тоже старался в полпачки укладываться, чаще всего безуспешно, но... Уехал за покупками курящим, приехал некурящим. Первое время надо было чем-то время от времени занять дырку для сигареты: морковка, семки. Вышел на перекур, поклевал, вернулся. Ну и важно переключаться на жизнь, а не зацикливаться на теме курения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 07 Февраль 2018, 20:04:09
бросайте по-любому . и это не так трудно как Вам сейчас кажется . да, первые месяц-три жизнь превратится в одно постоянное желание закурить, но потом это желание постепенно будет сходить на нет, и через полгода станет настолько редко появляться , что самому будет удивительно.  главное пережить несколько кризисов, когда уже невмоготу хочется затянуться, когда начинаешь сам себе лепить отмазки про одну сигарету  и тд.
 я выкуривал 25-35  сигарет  честерфилда в день. не курю уже 7 лет

p.s и да, одной сигареты не бывает. это я точно знаю, бросал курить около  10 раз

Курил 25 лет. Собирался бросить лет 10. Если не считать несерьезных попыток бросить еще в молодости, то бросил в 2015-ом с первого раза. Помог инфаркт у товарища и осознание, что на его месте мог быть я, помогло наверное и то, что раньше тоже старался в полпачки укладываться, чаще всего безуспешно, но... Уехал за покупками курящим, приехал некурящим. Первое время надо было чем-то время от времени занять дырку для сигареты: морковка, семки. Вышел на перекур, поклевал, вернулся. Ну и важно переключаться на жизнь, а не зацикливаться на теме курения.

вот да, перспектива  из-за курева упаковаться в ящик  намного раньше отпущенного ресурса, очень мотивирует
 зато после отказа от сигарет как же радуют новые ощущения .   когда курил считал легкую головную боль и вялость  в конце дня  вполне нормальным для себя состоянием .  спустя полгода с удивлением обнаружил, что головные боли исчезли без следа, появился здоровый цвет лица вместо нежно-земельного, и на пятый этаж стал забегать  через ступеньку без одышки
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 07 Февраль 2018, 20:17:05
Кстати, да. Это тоже очень мотивирует: результат. У меня буквально через пару дней самочувствие сделалось получше. Легче стало головой работать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2018, 20:39:03
У нас 4 литра молока стоят около 2,50 евро...

 У нас бутылка 900 грамм - 26 гривен, то есть 0.77 евро. То есть почти 4 литра ( 0.36) стоят у нас 3.08 евро.
Так что евроцены мы уже давно переплюнули.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 07 Февраль 2018, 21:08:08
У нас 4 литра молока стоят около 2,50 евро...

 У нас бутылка 900 грамм - 26 гривен, то есть 0.77 евро. То есть почти 4 литра ( 0.36) стоят у нас 3.08 евро.
Так что евроцены мы уже давно переплюнули.
ну слава богу, хоть в чем-то впереди. Завидуй Европа  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Punch от 04 Апрель 2018, 12:49:51
https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/import-rossijskih-tovarov-v-ukrainu-za-2017-god-vyros-na-40-y-340993/

Импорт российских товаров в Украину за 2017 год вырос на 40% — YouControl

В 2017 году Украина нарастила объемы торговли с Россией, увеличив как импорт, так и экспорт товаров. Об этом говорится в исследовании компании Youcontrol, которая использовала данные украинского Госстата.
Отмечается, что с началом ввода санкций против РФ в 2014 году, дефицит торгового баланса с Россией составлял 186 миллиардов долларов. В 2013-2016 годах товарооборот между Украиной и РФ сократился в 4,4 раза. "Однако в 2017 мы наблюдаем оживление торговых отношений", — отмечают исследователи.

Бизнес рулит. Показатели радуют, это хорошо для украинцев и россиян по любому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 29 Сентябрь 2018, 23:18:58

 Dmitry Berger
 29 сентября 2018·

 Государство, или держава, как вам нравится, возникает там, где возникает логистика торговли. Язык и культуру можно иметь и без государства. Скандинавы пришли в земли восточных славян, чтобы оседлать торговые пути по Днепру и Волге, которые они отжали у хазар. И уже на этом возникло государственное образование. При этом никого не беспокоил то, что его контролировали варяги, а входили славянские, финно-угорские и тюркские племена.
У которых были и языки, и культура, а вот торговли как-то особо не наладилось, пришлось выписывать менеджеров на драккарах.
Мораль - хочешь державу, наладь экономику и торговлю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 26 Октябрь 2018, 18:43:46
Каждый украинец должен 1725 долларов: как Кабмин будет отдавать внешние долги
По данным Госстата, в стране насчитывается чуть более 42 млн граждан и каждый, включая стариков и детей, должен иностранным кредиторам около $1725 (почти 47,5 тыс. грн). К этой сумме можно добавить еще 3000 грн процентов. В итоге каждый украинец должен 50,5 тыс. грн. Учитывая, что средняя зарплата в июле составляла 9141 грн, то, при условии выплаты госдолга за год, нужно будет ежемесячно отдавать по 4210 грн, или 46% от месячного заработка.
https://news247.com.ua/ukraine/kazhdyj-ukrainec-dolzhen-1725-dollarov-kak-kabmin-budet-otdavat-vneshnie-dolgi.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Октябрь 2018, 10:36:42
Блядь... Ты еще не заебался говно по мусоркам откапывать? эти цифры ваще не свзаны...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 27 Октябрь 2018, 12:36:38

 ньюс247.ком.уа - Мне бы хватило адреса, чтобы туда не полезть )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Октябрь 2018, 13:30:20
Думаю он тупо поинформерам клацает... "ШОК! УКРАИНЦЫ ДОЛЖНЫ НА 150 ЛЕТ ВПЕРЕД!!!"
Кстати, инвестиции - это тоже долг, если кто не в курсе... Больше инвестиций - выше долг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 30 Октябрь 2018, 21:17:08
https://map.onesoil.ai/2018/ua#2.81/50.1/18.4

сельхоз карта европы
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 30 Октябрь 2018, 23:12:57
https://map.onesoil.ai/2018/ua#2.81/50.1/18.4

сельхоз карта европы
Кукуруза, пшеница, и травы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 31 Октябрь 2018, 18:29:04
https://map.onesoil.ai/2018/ua#2.81/50.1/18.4

сельхоз карта европы
Кукуруза, пшеница, и травы.

А у меня комп завис....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 31 Октябрь 2018, 20:42:54
https://map.onesoil.ai/2018/ua#2.81/50.1/18.4

сельхоз карта европы
Кукуруза, пшеница, и травы.

А у меня комп завис....

 Там до карты, некое всплывающее окно. Ваш Адблок видать не поделил с ним оперативку.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 31 Октябрь 2018, 22:33:47
Это окошко я прошел... А вот дальше... И в Опере, и в Хроме - глухой висюк
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Декабрь 2018, 15:00:10
    Похоже в нашей стране не только люди уезжают на заработки за кордон, но и интернет-магазины потихоньку начали сливаться Польшу.
    Сегодня пытался заказать фрезу итальянской фирмы СМТ, после полутара часов усилия пришёл к выводу, что всё СМТ лежит на складах в Польше. Если что то надо, то курьеры привозят без проблем. Возникает вопрос - а как же налоги?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 15 Декабрь 2018, 15:20:25
    Похоже в нашей стране не только люди уезжают на заработки за кордон, но и интернет-магазины потихоньку начали сливаться Польшу.
    Сегодня пытался заказать фрезу итальянской фирмы СМТ, после полутара часов усилия пришёл к выводу, что всё СМТ лежит на складах в Польше. Если что то надо, то курьеры привозят без проблем. Возникает вопрос - а как же налоги?

 Как вариант, возможно склады в Польше.
А налоги платятся там, где их можно платить не оставшись без штанов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Декабрь 2018, 15:27:44
    Похоже в нашей стране не только люди уезжают на заработки за кордон, но и интернет-магазины потихоньку начали сливаться Польшу.
    Сегодня пытался заказать фрезу итальянской фирмы СМТ, после полутара часов усилия пришёл к выводу, что всё СМТ лежит на складах в Польше. Если что то надо, то курьеры привозят без проблем. Возникает вопрос - а как же налоги?

 Как вариант, возможно склады в Польше.
А налоги платятся там, где их можно платить не оставшись без штанов.
Скорей всего "курьер" он же "челнок". В Польше купил в Украину привёз. Все интернет-магазины требовали предоплату в размере 20%, т.е. страховали себя от возможности того, что я не заберу товар.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 15 Декабрь 2018, 16:11:43
    Похоже в нашей стране не только люди уезжают на заработки за кордон, но и интернет-магазины потихоньку начали сливаться Польшу.
    Сегодня пытался заказать фрезу итальянской фирмы СМТ, после полутара часов усилия пришёл к выводу, что всё СМТ лежит на складах в Польше. Если что то надо, то курьеры привозят без проблем. Возникает вопрос - а как же налоги?
В Остине заказывал? Они и раньше под заказ работали. Мне вообще из Италии везли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 15 Декабрь 2018, 16:18:08
А вообще в этом есть объективные причины. Товары не пользующиеся стабильным спросом никто не хочет держать в складской программе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 15 Декабрь 2018, 18:34:17
Весь инструмент лежит на складах там, за бугром. Сюда везется ровно столько, сколько заказывают. Налоги платят, ну по крайней мере при продаже юрлицам при выставлении СФ. Здесь склады держать нецелесообразно. Промышленность лежит, потребление стремиться к "0". Есть конечно фирмы, которые держат склады: Хоффманн Групп, Сандвик... Но вот Китайцы, ZCC, держат склад где-то в Восточной Европе и весь инструмент идет оттуда...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 26 Январь 2019, 14:15:23
Україна посідає 147 місце зі 180 країн і територій у рейтингу економічних свобод, складеному американською Heritage Foundation.
https://www.radiosvoboda.org/a/news-ukraine-reityng-ekonomichnyh-svobod/29730255.html

Рейтинг "Всемирной экономической свободы" 2018 года таков: 1. Гонконг; 2. Сингапур;
3. Новая Зеландия; 4. Швейцария; 5. Ирландия; 6. США; 7.Грузия; 8. Республика Маврикия; 9. Объединенное Королевство; 10. Австралия.
https://www.apsny.ge/2018/eco/1537932490.php

Шаги президента реформаторов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 26 Январь 2019, 15:44:10
Тут не все так просто... Была толковая передачка по поводу... Херится все и со всех сторон. Хотя, реально движение есть, но очень сложное. И не през. тому виной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 26 Январь 2019, 16:11:02
Тут не все так просто... Была толковая передачка по поводу... Херится все и со всех сторон. Хотя, реально движение есть, но очень сложное. И не през. тому виной.
Нет конечно не президенты виноваты, экономикой рулят премьеры, которых предлагает президент. А условия Грузия и Украина... Только вводные по развитию обеих в 1991 году были одинаковы. Не это я Украину растаскал и продолжаю растаскивать, но движение есть. Система скажете виновата? Согласен. Но Грузии пять лет хватило, а Украине нет. Война виновата, да виновата, но Грузия тоже воевала и территории теряла.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 26 Январь 2019, 16:29:20
кроме кабинета есть еще парламент. Который, кстати и утверждает кабинет. А еще до ебаной матери всяких разнокалиберных сошек.

Грузия страна свобод... А вы спросите за мишу грузинов. Охуеете. Там была дикая автократития. Да в нужную сторону. Но в итоге его послали к хуям и открыли уголовное дело. Територии теряли? Да не в потере проблема, а в постановке вопроса после оной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 26 Январь 2019, 16:40:21
кроме кабинета есть еще парламент. Который, кстати и утверждает кабинет. А еще до ебаной матери всяких разнокалиберных сошек.

Грузия страна свобод... А вы спросите за мишу грузинов. Охуеете. Там была дикая автократития. Да в нужную сторону. Но в итоге его послали к хуям и открыли уголовное дело. Територии теряли? Да не в потере проблема, а в постановке вопроса после оной.
Напомню, рейтинг экономических свобод.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 26 Январь 2019, 16:48:28
Тут не все так просто... Была толковая передачка по поводу... Херится все и со всех сторон. Хотя, реально движение есть, но очень сложное. И не през. тому виной.
Нет конечно не президенты виноваты, экономикой рулят премьеры, которых предлагает президент. А условия Грузия и Украина... Только вводные по развитию обеих в 1991 году были одинаковы. Не это я Украину растаскал и продолжаю растаскивать, но движение есть. Система скажете виновата? Согласен. Но Грузии пять лет хватило, а Украине нет. Война виновата, да виновата, но Грузия тоже воевала и территории теряла.

плюсану
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Январь 2019, 00:37:59
Напомню, рейтинг экономических свобод.
Я о них же... Для Грузии война прошлое. Возможно будущее, но не сегодня. Кроме того, в плане ж
Экономики,  скорее даже наоборот. Погасили давнюю проблему.
У нас экономических свобод пока некуда особо. Благо  вон моторсiч умудрились продать китайцам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 27 Январь 2019, 00:59:21
Напомню, рейтинг экономических свобод.
Я о них же... Для Грузии война прошлое. Возможно будущее, но не сегодня. Кроме того, в плане ж
Экономики,  скорее даже наоборот. Погасили давнюю проблему.
У нас экономических свобод пока некуда особо. Благо  вон моторсiч умудрились продать китайцам.
Ндя, я махнул рукой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Январь 2019, 01:05:04
Правильно, нехрен :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 27 Январь 2019, 09:33:50
Нет конечно, не президенты виноваты, экономикой рулят премьеры, которых предлагает президент. ... Грузии пять лет хватило, а Украине нет. Война виновата, да виновата, но Грузия тоже воевала и территории теряла.

 Прежде чем таскать воду, сначала просто необходимо заткнуть дырки в ведре. Иначе мы донести не успеваем. Это я о коррупции, борьба с которой должна стоять во главе угла. А у нас депутаты миллионами в лото выигрывают. НеприкосновОенность, хуле... Опечатка по Фрейду, сама получилась.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2019, 17:11:37
Україна посідає 147 місце зі 180 країн і територій у рейтингу економічних свобод, складеному американською Heritage Foundation.
https://www.radiosvoboda.org/a/news-ukraine-reityng-ekonomichnyh-svobod/29730255.html

Рейтинг "Всемирной экономической свободы" 2018 года таков: 1. Гонконг; 2. Сингапур;
3. Новая Зеландия; 4. Швейцария; 5. Ирландия; 6. США; 7.Грузия; 8. Республика Маврикия; 9. Объединенное Королевство; 10. Австралия.
https://www.apsny.ge/2018/eco/1537932490.php

Шаги президента реформаторов.

Грузия на 16-м месте, но как же я люблю эти "рейтинги".  :D

Грузия опережает по этому показателю Германию, Швецию, Финляндию, Люксембург, Австрию и Южную Корею.  ;D

Руанда опережает Польшу, Бельгию, Францию, Италию, Испанию.

https://www.heritage.org/index/ranking
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2019, 17:24:28

Напомню, рейтинг экономических свобод.

Украина уступает Гвинее-Бисау, Гамбии и Сенегалу.  :D

Ребята, Украина конечно имеет массу проблем, но поверьте, Украина все же на три уровня выше по всем параметрам, чем Гамбия ( за исключением экономической свободы).

Какая вообще экономическая свобода в Гвинее-Бисау? - там же и экономики то нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 27 Январь 2019, 20:05:48

Напомню, рейтинг экономических свобод.

Украина уступает Гвинее-Бисау, Гамбии и Сенегалу.  :D

Ребята, Украина конечно имеет массу проблем, но поверьте, Украина все же на три уровня выше по всем параметрам, чем Гамбия ( за исключением экономической свободы).

Какая вообще экономическая свобода в Гвинее-Бисау? - там же и экономики то нет.
да мы особо и непаримся.
Украина была, "в суте своей"  самой свободной страной.
анархия -хуле 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2019, 20:20:03
Зарегулированность до абсурда в странах ЕС имеет место.
Недавно читал где-то требования по открытию точки по продаже кавы или типа хотдогов где-то в тех краях, может Австрия, может рядом.
Действительно жесть жестяная.

Мы же со своей коррупцией пытаемся ещё и чужое гамно копировать.

А экономика есть везде.
В девяностые с кравчучкой и клетчатыми сумками свобод было не чета нынешним временам.

Правила должны быть максимально простыми и для всех.
Вот и все что нужно для высоких рейтингов экономических свобод.

Президент вместо Саакашвили выбралТруханова, Роттердам+, Кернеса и прочую мерзость.
Можно даже рейтинги не смотреть.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2019, 18:50:25
Зарегулированность до абсурда в странах ЕС имеет место.


Потому-что жизнь и здоровье  человеческие ценятся.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Январь 2019, 03:33:55
Зарегулированность до абсурда в странах ЕС имеет место.


Потому-что жизнь и здоровье  человеческие ценятся.

Да хоть за мир во всем мире.
Зарегулированность  есть, значит все правильно в рейтинге экономических свобод.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 29 Январь 2019, 10:47:02
Гы... А вы попробуйте открыть легальную автопокраску... Так вот не выйдет... Ибо хер вы сможете законно утилизировать свои отходы. А если и сработать через прокладку и продать их кому-то, то стоимость очисных и прочего оборудования вывалит в сумму несовместимую с конкурецией с нелегалами.

Я к чему... У нас кофе тоже законно хер поставишь... 1. Балоны запрещены. 2. Отходы надо куда-то законно девать. 3. Условия труда кофейоло не соответствуют ни охране труда, ни сан. нормам. Зато откат животворящий творит чудеса.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Январь 2019, 11:09:36
Ну так ради взяток все эти правила, которые нереально выполнить и принимаются.
147 место как бы говорит, что нифига законно у тебя не выйдет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 29 Январь 2019, 14:48:30
Вот ещё один "показатель" повышения благосостояния по регионам.
http://1tv.kr.ua/news/19935
Я живу в самом, самом регионе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 29 Январь 2019, 15:11:11
Вот ещё один "показатель" повышения благосостояния по регионам.
http://1tv.kr.ua/news/19935
Я живу в самом, самом регионе.

 Не там ловят. В Верховной Раде надо проституток ловить. А девки пускай дальше промышляют )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Январь 2019, 15:54:58
Вот ещё один "показатель" повышения благосостояния по регионам.
http://1tv.kr.ua/news/19935 (http://1tv.kr.ua/news/19935)
Я живу в самом, самом регионе.

 Не там ловят. В Верховной Раде надо проституток ловить. А девки пускай дальше промышляют )
Цитировать
А в Крыму и Ивано-Франковской области – ни одного.
:o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2019, 17:04:42
Зарегулированность до абсурда в странах ЕС имеет место.


Потому-что жизнь и здоровье  человеческие ценятся.

Да хоть за мир во всем мире.
Зарегулированность  есть, значит все правильно в рейтинге экономических свобод.

Прикольно наблюдать, как сотни тысяч прут на лодках через Средиземное море из экономической свободы в экономическую несвободу.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 29 Январь 2019, 17:55:54
Ох уж эти офшоры.  Олигархи выводят, а страна берёт такие же кредиты.

Оказалось, что только в прошлом году бизнес вывел из Украины 3,318 миллиарда долларов в виде дивидендов.
В сообщении говорится, что из общей суммы за 2018 год сразу 2,657 миллиарда долларов вывели из страны за счет купленной иностранной валюты. Годом ранее эта сумма составила всего 1,463 миллиарда долларов.
https://fraza.ua/news/275530-kak-okazalos-tolko-v-proshlom-godu-biznes-vyvel-iz-ukrainy-bolee-treh-milliardov-dollarov-v-vide-dividendov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 29 Январь 2019, 17:59:27
Ещё на эту тему:

Зазвичай термін "офшор" сприймається як щось нелегальне та незаконне. Наприклад – ухилення від податків, відмивання доходів, отриманих злочинних шляхом або інші бізнес-схеми. Часто підприємці говорять, що це начебто зручно для ведення міжнародного бізнесу. Проте, за даними Інституту cоціально-економічної трасформації, щороку з України через офшорні схеми виводять приблизно 11 мільярдів доларів.
https://24tv.ua/sonyachni_ofshori_shokuyuchi_shemi_cherez_yaki_ukrayinskiy_byudzhet_vtrachaye_milyardi_n1103748
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2019, 15:37:13
Зарегулированность до абсурда в странах ЕС имеет место.


Потому-что жизнь и здоровье  человеческие ценятся.

Да хоть за мир во всем мире.
Зарегулированность  есть, значит все правильно в рейтинге экономических свобод.

Прикольно наблюдать, как сотни тысяч прут на лодках через Средиземное море из экономической свободы в экономическую несвободу.  :D

Ну от нафига ты это пишешь?
Неужели непонятно, что экономические свободы это одно.
У уровень жизни совсем другое.
Они же не рестораны плывут открывать а сесть на велфер или что там у вас.
В лучшем случае работать на дядю.
Высокий уровень жизни в Украине заложен трудом  поколений с другими ценностями и приоритетами..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2019, 16:06:15

Неужели непонятно, что экономические свободы это одно.
У уровень жизни совсем другое.


Чем сложнее устроена экономика, тем выше уровень жизни и уровень регуляции тоже.

Это аксиома.

Это только в Экономикс для Бантустанов пишут, что надо отменить все регуляторы и все заживут.

Как в Гвинее.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2019, 17:41:03
Почему тогда Украина, со своим 147 уровнем сложности не процветает?
Или имелся в виду высокий уровень жизни разных контролёров и писателей законов и норм?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 30 Январь 2019, 17:56:51
Может это помогает?

Украина за 2018 год поднялась на десять позиций — с 130 на 120 место — в глобальном рейтинге "Индекс восприятия коррупции", получив 32 балла. Это на 2 балла больше, чем в 2017-м. Данные исследования обнародовала сегодня, 29 января, международная правозащитная организация Transparency International.
Показатель Украины до сих пор хуже, чем у стран-соседей: Польша - 60, Румыния - 47, Венгрия - 46, Беларусь - 44, Молдова - 33.
https://news.liga.net/politics/news/indeks-vospriyatiya-korruptsii-ukraina-sovershila-kachestvennyy-ryvok
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 31 Январь 2019, 16:58:54
Национальный банк оценивает денежные переводы от трудовых мигрантов в 11 млрд долларов по итогам 2018 года. Такие данные на пресс-конференции в четверг привела первый замглавы НБУ Екатерина Рожкова.
http://ukropnews.com/news/Trudovye_migranty_pereveli_za_god_v_Ukrainu_11_mlrd_NBU_369959.html

Так вот почему выгодно вынуждать ехать на заработки за границу! :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Февраль 2019, 01:21:58
Украина и трагедия трудовой миграции
https://hvylya.net/analytics/economics/ukraina-i-tragediya-trudovoy-migratsii.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 14:15:11
У 2018 році українські підприємства значно скоротили обсяги виробництва хліба. Як свідчать дані Державної служби статистики, виробництво хліба зменшилася на 9,6% – до 949 тисяч тонн.

Джерело: https://news.t1.ua/society/22095-v-ukrayini-stalo-menshe-khliba.html?fbclid=IwAR0WZUfZEZCTknb34mQd6Ydf3YTonPfIVNXY5tVGPQ3FUJ_EiIpG-MQ3ds4 Новини T1.ua - твій портал

Возникает вопрос, куда делись едоки этих 9,6%?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2019, 14:32:41
Как куда?  ;D

Перешли на пирожные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 02 Февраль 2019, 14:39:10
У 2018 році українські підприємства значно скоротили обсяги виробництва хліба. Як свідчать дані Державної служби статистики, виробництво хліба зменшилася на 9,6% – до 949 тисяч тонн.

Джерело: https://news.t1.ua/society/22095-v-ukrayini-stalo-menshe-khliba.html?fbclid=IwAR0WZUfZEZCTknb34mQd6Ydf3YTonPfIVNXY5tVGPQ3FUJ_EiIpG-MQ3ds4 Новини T1.ua - твій портал

Возникает вопрос, куда делись едоки этих 9,6%?
Возможно, никуда особо и не девались. Хлеб дорожает - меньше кушать стали. Булочки там всякие и тп.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 15:14:49
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Gala4252 от 02 Февраль 2019, 15:28:50
Я не ем хлеб, может таких  6,6 миллионов в Украине?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 15:53:55
Я не ем хлеб, может таких  6,6 миллионов в Украине?
Рейтинг стран по уровню ожирения
https://nonews.co/directory/lists/countries/fat
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 02 Февраль 2019, 15:55:21
Я уже года 3-4 практически не ем хлеб. Ем только с первыми блюдами (а ем я их редко) и с маслом/вареньнм к чаю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 16:44:28
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 17:12:56
Имущество неплатежеспособных и ликвидированных банков продается по заниженной стоимости — обозреватель
https://zn.ua/ECONOMICS/imuschestvo-neplatezhesposobnyh-i-likvidirovannyh-bankov-prodaetsya-po-zanizhennoy-stoimosti-obozrevatel-307622_.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 17:13:33
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 17:22:51
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Нам уже обьяснили же, население массово, вплотную, занялось своим здоровьем ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 17:29:14
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Нам уже обьяснили же, население массово, вплотную, занялось своим здоровьем ;D
Надо навёрстывать, что то я отстал от жизни.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 17:32:39
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Нам уже обьяснили же, население массово, вплотную, занялось своим здоровьем ;D
Надо навёрстывать, что то я отстал от жизни.
https://youtu.be/jkojGf_u2uI
ну или
https://youtu.be/hOF-lSupn8U
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 02 Февраль 2019, 17:50:45
Сегодня средний украинец потребляет всего 26 кг хлеба в год на человека (если верить официальной статистике населения страны). Французы и немцы едят по 54 килограмма хлеба на душу, поляки - 56, итальянцы 52. То есть, в два раза больше, чем жители аграрной супердержавы. Потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн.
По мнению экономиста Максима Гольдарба, по пропорциям потребления хлеба можно сказать, что в Украине сегодня проживает от 25 до 30 миллионов человек. А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов.
http://antifashist.com/item/v-ukraine-rezko-sokratilos-proizvodstvo-hleba-nekomu-est.html
+ Здесь все вместе. И подорожание и убыль и обнищание остающегося населения.
Ціни на батони в Україні виросли подекуди до 34%
https://agronews.ua/node/114945
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Хто помер, хто уехал на заработки.
именно по хлебу и говну , так же мусору, косвенно определяют количество людей.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 02 Февраль 2019, 18:48:03
Ну незнаю, в Бразилии вообще мало жрут хлеба, не принято у них. Утром только в виде тостов к чаю. Точнее к кофе с соком, с чаем тож редкость.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 19:07:28
Ну незнаю, в Бразилии вообще мало жрут хлеба, не принято у них. Утром только в виде тостов к чаю. Точнее к кофе с соком, с чаем тож редкость.
А что там тоже за последнее время резко просело и так малое потребление хлеба? Что там у них случилось?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 02 Февраль 2019, 20:36:15
Сейчас хлеб уже совсем не тот хлеб, что был раньше... Это первое. Второе, почти все у кого избыточный вес страдают сахарным диабетом 2-го типа. А там одна из рекомендаций - исключение простых углеводов (хлеба).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Февраль 2019, 20:51:20
Это плохо что в Украине не построили завод по производству розовых очков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 02 Февраль 2019, 21:12:31
Ну незнаю, в Бразилии вообще мало жрут хлеба, не принято у них. Утром только в виде тостов к чаю. Точнее к кофе с соком, с чаем тож редкость.
А что там тоже за последнее время резко просело и так малое потребление хлеба? Что там у них случилось?

Так я не говорил, что просело потребление, я говорил, что мало хлеба жрут в принципе. Овощи куча зелени и мясо - и изжоги нет в принципе. Так питаться в Украине, для многих в том числе и для меня невозможно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 02 Февраль 2019, 21:45:26
А я когда приезжаю в Украину хлебом реально обжираюсь. А белый хлеб реально белый, а не с серым отливом(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 02 Февраль 2019, 21:47:33
А я когда приезжаю в Украину хлебом реально обжираюсь. А белый хлеб реально белый, а не с серым отливом(
Во! Вам нравится, а наші Галі балувані  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 02 Февраль 2019, 22:17:54
А я когда приезжаю в Украину хлебом реально обжираюсь. А белый хлеб реально белый, а не с серым отливом(
Хз, меня лично, утот ,,реально белый,, давно ужо подзадолбал. Хочется, наоборот, серого или ржаного, а вот позволить се не могу. Во-первых, к примеру, бородинский, почему-то, существенно дороже выходит (впрочем и мука белая чет дешевле остальных). Во-вторых, малой, по состоянию здоровья, можно только белый. А покупать 2 разных вида = не по моим доходам.  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Serg_ir от 02 Февраль 2019, 22:53:19
Уже несколько лет не покупаем хлеб впринцепе.
Купил на OLX новую/бу хлебопечку мулинекс за пол цены от новой, с тех пор раз в неделю выпекаем сами. Хлеб получается вкуснее и не так быстро черствеет.
Выпекаем и белый и пшеничный и заварной и гречаный. Короче чего захотел, то и забадяжыл.
Очень удобно, закинул все в машинку, нажал педаль, три часа и свежий ароматный хлеб готов.
По деньгам выходит дороже магазинного, но он того стоит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Февраль 2019, 22:54:17
Ну незнаю, в Бразилии вообще мало жрут хлеба, не принято у них. Утром только в виде тостов к чаю. Точнее к кофе с соком, с чаем тож редкость.
А что там тоже за последнее время резко просело и так малое потребление хлеба? Что там у них случилось?

Так я не говорил, что просело потребление, я говорил, что мало хлеба жрут в принципе. Овощи куча зелени и мясо - и изжоги нет в принципе. Так питаться в Украине, для многих в том числе и для меня невозможно.
Там же другая культура потребления вообще. У них рис всему голова и маниока. Пшеничного хлеба вообще нет практически, как и пшеничной муки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2019, 23:33:39
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг

С ФУПа =
Громадянка даунбасу

,, В сентябре 2014 выходила на пенсию она была 3090, средняя зарплата по Украине- 3370. Соотношение моей пенсии к средней зарплате было тогда 0.9162. Я активно помогала моей Армии.  Субсидию не получала до 2017г.

В декабре 2018 моя пенсия 3129 средняя зарплата  - 10573. Теперь это соотношение - 02959.
Выросли цены на продукты, лекарства и коммуналку. Теперь субсидию уже получаю, в ветку Nativi о помощи 54 бригаде только читаю.

Кто виноват и кому морду бить что с этим делать? ,,
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Февраль 2019, 00:41:34
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Да, еще к сокращению потребления добавте отсутствие Крыма и 1/3 Донбасса.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Февраль 2019, 01:25:16
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Да, еще к сокращению потребления добавте отсутствие Крыма и 1/3 Донбасса.
Там основной смысл статьи в другом.
,, А вот реестр избирателей Украины свидетельствует, что население прибывает и прибывает – накануне выборов. И жителей, мечтающих 31 марта сделать свой «осознанный выбор» в стране проживает аж 36.6 миллионов. Только они хлеб не едят… Это, кстати, на полтора миллиона голосов больше, чем в 2014-м, когда у Украины еще были Крым и Донбасс. Неудивительно, что украинская власть почти 20 лет не проводит переписи населения, а махинации с количеством избирателей настолько очевидны, что скрыть их нельзя никакими пояснениями о «европейской диете» или «происках Кремля».

Сокращение потребления хлеба скорее манипуляция.
Веть если человек свалил на заработки, он хлеб не потребляет, но в реестре избирателей он есть. Почему ему не быть.

Проблема в нарисовавшемся полтора миллионах избирателей полюса к довоенному времени.
К этой сумме нужно добавить количество вычеркнутых из реестра крымчан и оккупированного Донбасса. Ну и минус демография каждый год. Только за 2018 вроде 200 тысяч.

Ресурс мутить эти несколько миллионов душ есть только у гаранта конституции.
На месте конкурентов, если эта информация не фейк, то я бы поднимал вой.
С жалобами в международные организации.
Там такие игры могут вызвать живой интерес.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Февраль 2019, 01:28:00
Уже несколько лет не покупаем хлеб впринцепе.
Купил на OLX новую/бу хлебопечку мулинекс за пол цены от новой, с тех пор раз в неделю выпекаем сами. Хлеб получается вкуснее и не так быстро черствеет.
Выпекаем и белый и пшеничный и заварной и гречаный. Короче чего захотел, то и забадяжыл.
Очень удобно, закинул все в машинку, нажал педаль, три часа и свежий ароматный хлеб готов.
По деньгам выходит дороже магазинного, но он того стоит.
Та есть похожая весчь. Проблемы те же. Чем белей мука - тем дешевле.  :) (не задумывались почему ?  ::) ). Пользы нормальному организму от нашей сегодняшней муки и хлеба меньше, чем вреда.
З.Ы. ,,и белый и пшеничный,, - сам-то белый из какой муки выпекаете ?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 03 Февраль 2019, 07:47:02
А я когда приезжаю в Украину хлебом реально обжираюсь. А белый хлеб реально белый, а не с серым отливом(

Я наоборот черный, круглый, ржаной украинский беру.
И еще в подарок вожу и на запас :)
Нигде такого не делают, ... разве что в Полтаве еще похожий.
Но только не Кулиничи - хреновый любой там.

Это я не к спору какой лучше - вкусы дело каждого. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2019, 10:54:19
Почему тогда Украина, со своим 147 уровнем сложности не процветает?
Или имелся в виду высокий уровень жизни разных контролёров и писателей законов и норм?

Спроси у этих клоунов, малюющих подобные "рейтинги".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Serg_ir от 03 Февраль 2019, 16:42:30
Уже несколько лет не покупаем хлеб впринцепе.
Купил на OLX новую/бу хлебопечку мулинекс за пол цены от новой, с тех пор раз в неделю выпекаем сами. Хлеб получается вкуснее и не так быстро черствеет.
Выпекаем и белый и пшеничный и заварной и гречаный. Короче чего захотел, то и забадяжыл.
Очень удобно, закинул все в машинку, нажал педаль, три часа и свежий ароматный хлеб готов.
По деньгам выходит дороже магазинного, но он того стоит.
Та есть похожая весчь. Проблемы те же. Чем белей мука - тем дешевле.  :) (не задумывались почему ?  ::) ). Пользы нормальному организму от нашей сегодняшней муки и хлеба меньше, чем вреда.
З.Ы. ,,и белый и пшеничный,, - сам-то белый из какой муки выпекаете ?  ;D


2 zak
Я за хлеб вспомнил не в контексте обсуждения "статистики количества потребления"

Мука, как мука, я в ней особо не разбираюсь.
Хотите серого, добавьте ржаной муки в пропорциях 1 к 5, получите серый.
Хотите заварного, берем пшеничную\ржаную 60\40 плюс две ложки ячменного солода запаренного кипятком.
Чисто ржаной в хлебопечке получается хреново.

Мы часто печем хлеб с французской горчицей, тмином, иногда с сыром, иногда с оливками.
Детям очень нравится хлеб с сухофруктами.

Я не спец по муке, но гугл пишет:
"По цветовому окрасу можно определить принадлежность муки к тому или иному сорту, поскольку известно, что чем мука светлее, тем выше ее сорт."
"Если замес имеет сероватый и грязноватый оттенок, значит мука несвежая. "

Из личного опыта, чем дешевле мука, тем хуже подходит тесто.


В остальном воспринимайте мой пост  как рекламу, домашний хлеб на порядок вкуснее магазинного. И как минимум вы знаете из чего он сделан.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Февраль 2019, 16:47:15
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Продолжу накидывать  ;D Довольно много народа покупает хлебобулочные изделия собственной выпечки супермаркктов. Как прмер в "Сельпо" или "Буме" больше 2-х десятков вида хлеба и хлебных изделий, не говоря уже о всяких булочках и плюшках.
В исходном сообщении ключевое слово "підприємства".
У 2018 році українські підприємства значно скоротили обсяги виробництва хліба. Як свідчать дані Державної служби статистики, виробництво хліба зменшилася на 9,6% – до 949 тисяч тонн.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Февраль 2019, 17:12:10
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Продолжу накидывать  ;D Довольно много народа покупает хлебобулочные изделия собственной выпечки супермаркктов. Как прмер в "Сельпо" или "Буме" больше 2-х десятков вида хлеба и хлебных изделий, не говоря уже о всяких булочках и плюшках.
В исходном сообщении ключевое слово "підприємства".
У 2018 році українські підприємства значно скоротили обсяги виробництва хліба. Як свідчать дані Державної служби статистики, виробництво хліба зменшилася на 9,6% – до 949 тисяч тонн.
Ещё раз, потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн, наверно мельницы свои.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Февраль 2019, 17:25:03
Уже несколько лет не покупаем хлеб впринцепе.
Купил на OLX новую/бу хлебопечку мулинекс за пол цены от новой, с тех пор раз в неделю выпекаем сами. Хлеб получается вкуснее и не так быстро черствеет.
Выпекаем и белый и пшеничный и заварной и гречаный. Короче чего захотел, то и забадяжыл.
Очень удобно, закинул все в машинку, нажал педаль, три часа и свежий ароматный хлеб готов.
По деньгам выходит дороже магазинного, но он того стоит.
Та есть похожая весчь. Проблемы те же. Чем белей мука - тем дешевле.  :) (не задумывались почему ?  ::) ). Пользы нормальному организму от нашей сегодняшней муки и хлеба меньше, чем вреда.
З.Ы. ,,и белый и пшеничный,, - сам-то белый из какой муки выпекаете ?  ;D


2 zak
Я за хлеб вспомнил не в контексте обсуждения "статистики количества потребления"

Мука, как мука, я в ней особо не разбираюсь.
Хотите серого, добавьте ржаной муки в пропорциях 1 к 5, получите серый.
Хотите заварного, берем пшеничную\ржаную 60\40 плюс две ложки ячменного солода запаренного кипятком.
Чисто ржаной в хлебопечке получается хреново.

Мы часто печем хлеб с французской горчицей, тмином, иногда с сыром, иногда с оливками.
Детям очень нравится хлеб с сухофруктами.

Я не спец по муке, но гугл пишет:
"По цветовому окрасу можно определить принадлежность муки к тому или иному сорту, поскольку известно, что чем мука светлее, тем выше ее сорт."
"Если замес имеет сероватый и грязноватый оттенок, значит мука несвежая. "

Из личного опыта, чем дешевле мука, тем хуже подходит тесто.


В остальном воспринимайте мой пост  как рекламу, домашний хлеб на порядок вкуснее магазинного. И как минимум вы знаете из чего он сделан.
Ну реклама так реклама. Че и спорить тоды.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Февраль 2019, 17:27:58
Ещё раз, потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн, наверно мельницы свои.
Вы обсмеетесь ;D но таки да. Частный хлебзавод в Лимане имеет свою мельницу и делает несколько видов муки для своего производства.
Я не хочу спорить. Потребление сократилось, но изначально был сделан единственный вывод, что сократилось население. Я вам привел еще несколько факторов, которые повлияли, не отрицая, что население сократилось.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 03 Февраль 2019, 17:33:40
каюсь, в сельпо специально за батоном и булкой с маком заезжаю. выпечка у них нормальная, мне нравится. а то батон с датой на пару дней вперед кумарит. Вроде дата сегодня стоит, а он черствый уже в пакете. еще в атб неплохой хлеб типа Европейского в бумажных пакетах.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2019, 17:45:57
каюсь, в сельпо специально за батоном и булкой с маком заезжаю. выпечка у них нормальная, мне нравится. а то батон с датой на пару дней вперед кумарит. Вроде дата сегодня стоит, а он черствый уже в пакете. еще в атб неплохой хлеб типа Европейского в бумажных пакетах.
А мне нравится у нас свежий Хлеб Финский, выпечка Метro. В Турции ржаного хлеба нет вовсе (как и селедки).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2019, 17:50:17
Как то потребление ресковато сократилось
2010 - 40 кг
2018 - 26 кг
Продолжу накидывать  ;D Довольно много народа покупает хлебобулочные изделия собственной выпечки супермаркктов. Как прмер в "Сельпо" или "Буме" больше 2-х десятков вида хлеба и хлебных изделий, не говоря уже о всяких булочках и плюшках.
В исходном сообщении ключевое слово "підприємства".
У 2018 році українські підприємства значно скоротили обсяги виробництва хліба. Як свідчать дані Державної служби статистики, виробництво хліба зменшилася на 9,6% – до 949 тисяч тонн.
Скажу на примере днепровского Ашана, собственная выпечка сократилась заметно как и ассортимент выпекаемого. К 8ми вечера полки пустые, видимо сократили, т.к перестали выкупать такие кол-ва как раньше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Февраль 2019, 17:59:17
Вы обсмеетесь ;D
[/quote]
Обсмеялся :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Февраль 2019, 18:07:09
А по поводу личного пользования, делаю сам - 60 житная, 40 пшеничная мука. Закваска всегда в холодильнике. Пряности по вкусу, мне нравится только с тмином. Заварка солод.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 03 Февраль 2019, 19:01:28

Скажу на примере днепровского Ашана, собственная выпечка сократилась заметно как и ассортимент выпекаемого. К 8ми вечера полки пустые, видимо сократили, т.к перестали выкупать такие кол-ва как раньше.

В нашем Ашане и ассортимент поубавился, и количество. Причина банальна - цена. Хороший хлеб печь дорого, а дешевый - не особо покупают, качество не очень.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2019, 19:05:38

Скажу на примере днепровского Ашана, собственная выпечка сократилась заметно как и ассортимент выпекаемого. К 8ми вечера полки пустые, видимо сократили, т.к перестали выкупать такие кол-ва как раньше.

В нашем Ашане и ассортимент поубавился, и количество. Причина банальна - цена. Хороший хлеб печь дорого, а дешевый - не особо покупают, качество не очень.
Так там вечером теперь никакого нет. А так пекут неплохой, но упал спрос, и дороговато и покупателей меньше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Февраль 2019, 00:53:05
Цитировать
Ещё раз, потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн, наверно мельницы свои.
+1
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 04 Февраль 2019, 01:01:41
Ещё раз, потребление муки в Украине с 2008-го по 2018 год также сократилось в 2 раза с 2.8 млн тонн до 1.3 млн тонн, наверно мельницы свои.
Вы обсмеетесь ;D но таки да. Частный хлебзавод в Лимане имеет свою мельницу и делает несколько видов муки для своего производства.
Я не хочу спорить. Потребление сократилось, но изначально был сделан единственный вывод, что сократилось население. Я вам привел еще несколько факторов, которые повлияли, не отрицая, что население сократилось.
давайте перейдем к фекалиям, там , правда тоже " свой хлеб пекут"
по факту.
население не больше 32-35 мио человек. реально живущих в Неньке.

зы. кстати перепись населения - каждые 10 лет (половина поколения теперешнего и то с натягом, сейчас около 12-15 лет)
когда у нас была последняя перепись населения?
в начале века, если память мне не изменяет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 04 Февраль 2019, 18:26:04
А смысл проводить перепись, если ты переписан в 1001 базе госорганов? Паспорт получил - тебя переписали, в сад дите повел - всю твою семью переписали...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 05 Февраль 2019, 17:15:29
Экономика в ловушке. Новые рекорды трудовой миграции

Эксперты предупреждают: если тенденция роста миграции сохранится, то в течение 3-5 лет нашу страну ждут большие проблемы. Экономика Украины, которая все никак не может перейти от производства товаров с низким уровнем добавленной стоимости к высокому, будет только сжиматься из-за нехватки трудовых рук. Избежать этого можно, ускорив реформы и модернизируя производства, что требует масштабных инвестиций. Если власть не предпримет необходимых мер, то деньги мигрантов нас уже не спасут.
https://economics.unian.net/finance/10435005-ekonomika-v-lovushke-novye-rekordy-trudovoy-migracii.html

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 05 Февраль 2019, 18:34:16
Для такого перехода нужна производственная база... Наша контора планирует на осень покупку за 300 килозелени  лазерный резак. Крайне нерациональное вложение с т.з. окупаемости, но решает кучу проблем типа логистики и сроков.
Прикидывали отбиваемость в плане оказания услуг. С учетом потенциального кредита и оплаты зп/налогов... Вообще никак не реально. А это сраный резак. Что тогда говорить о "настоящих" станках.

Пока у нас не будет адекватных кредитов, говорить о конкурентоспособном производстве просто нехуй.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 05 Февраль 2019, 19:10:34
Ничего не будет, просто НИЧЕГО. Ни кто, ни во что вкладываться не будет. А если и будет, то на тех станках работать будет некому. Дальше, хорошему станку нужен хороший инструмент, а это стоит не малых денег. Да ни кто этим заниматься не будет... И это печально...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 05 Февраль 2019, 20:46:13
Та да... Хороший инструмент, это еще одна планка в гроб себестоимости.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: NoOrYes от 05 Февраль 2019, 21:36:11
Наша контора планирует на осень покупку за 300 килозелени  лазерный резак. Крайне нерациональное вложение с т.з. окупаемости, но решает кучу проблем типа логистики и сроков.
Походили такое с плазмой. Учтите ещё и непредвиденные расходы. Оказалось, две мощных вытяжки не тянут гарь из-под резака. Рабочим в цеху не позавидует. Та и станок потребовал модернизации.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 05 Февраль 2019, 21:38:04
Хорошая твердосплавная пластина рассчитана на 15 минут машинного времени (одна режущая кромка, может быть от 2 до 8 режущих кромок). И пластина эта стоит 15...20 евро. Державка, куда ставиться эта пластина, рассчитана на 50...100 пластин. И стоит она 80...100 евро. Вот и посчитайте....
И да, чистое машинное время составляет 5..6 часов от 8.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Февраль 2019, 08:46:09
Экономика в ловушке. Новые рекорды трудовой миграции

Эксперты предупреждают: если тенденция роста миграции сохранится, то в течение 3-5 лет нашу страну ждут большие проблемы. Экономика Украины, которая все никак не может перейти от производства товаров с низким уровнем добавленной стоимости к высокому, будет только сжиматься из-за нехватки трудовых рук. Избежать этого можно, ускорив реформы и модернизируя производства, что требует масштабных инвестиций. Если власть не предпримет необходимых мер, то деньги мигрантов нас уже не спасут.
https://economics.unian.net/finance/10435005-ekonomika-v-lovushke-novye-rekordy-trudovoy-migracii.html
Не через 3-5 лет. Уже начинается.
Я как-то выкладывал фотку визового центра во Львове. Несколько раз в неделю, прохожу мимо. Каждый раз, не менее 100 человек там толпится. И все молодые, до 40-45 лет. Люди уезжают, люди хотят уехать, и будут уезжать.
А если с 20-го года еще и Германия откроет легальный рынок труда для Украинцев, это будет полная жопа.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Февраль 2019, 08:49:26
Хорошая твердосплавная пластина рассчитана на 15 минут машинного времени (одна режущая кромка, может быть от 2 до 8 режущих кромок). И пластина эта стоит 15...20 евро. Державка, куда ставиться эта пластина, рассчитана на 50...100 пластин. И стоит она 80...100 евро. Вот и посчитайте....
И да, чистое машинное время составляет 5..6 часов от 8.
А как раньше работали? И пластинки напаивали, и затачивали почти вручную, и чистота поверхности была хорошей, и пластинки копейки стоили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 06 Февраль 2019, 09:14:12
А ещё раньше, каменные топоры практически под ногами валялись ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Февраль 2019, 10:10:12
А ещё раньше, каменные топоры практически под ногами валялись ;D
Вы теплое с мягким не путайте.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 06 Февраль 2019, 10:28:25
Может быть, но согласитесь, Вы ведь глупость написали, сравнивая современные технологии с прошлыми.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Февраль 2019, 12:28:58
Может быть, но согласитесь, Вы ведь глупость написали, сравнивая современные технологии с прошлыми.
Абсолютно не соглашусь. Никаких глупостей.
В вашем понимании, современные технологии, это что? ЧПУ?
В металлообработке, ЧПУ не везде применимо. Как и ранее, большинство операций выполняется "ручками" на станках.
Если речь зашла про современные твердосплавные пластины, то их дороговизна и ограниченный ресурс, могут поставить крест на себестоимости изделия.
Как вы думаете, как раньше ( лет 15-20 назад, а это не так давно) обходились без современного Сандвика к примеру?
А очень просто, затачивали инструмент нормально. И класс чистоты соблюдался, и точность с допусками были в норме.
Так что я такого глупого написал?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 06 Февраль 2019, 12:56:40
Может быть, но согласитесь, Вы ведь глупость написали, сравнивая современные технологии с прошлыми.
Абсолютно не соглашусь. Никаких глупостей.
В вашем понимании, современные технологии, это что? ЧПУ?
В металлообработке, ЧПУ не везде применимо. Как и ранее, большинство операций выполняется "ручками" на станках.
Если речь зашла про современные твердосплавные пластины, то их дороговизна и ограниченный ресурс, могут поставить крест на себестоимости изделия.
Как вы думаете, как раньше ( лет 15-20 назад, а это не так давно) обходились без современного Сандвика к примеру?
А очень просто, затачивали инструмент нормально. И класс чистоты соблюдался, и точность с допусками были в норме.
Так что я такого глупого написал?

И сколько заточенный нормально инструмент стоял? при условии, что пластина стоит 15 мин. Хотя такое низкое времени стойкости говорит о том, что выбраны неправильные режимы или стратегия, неправильная пластина не для того материала или твердости.

И 15-20 лет назад все смотрели на детали из-за бугра с восхищением, да что там говорить, уже сейчас китайская мехобработка часто густо лучше чем у нас. Они еще материаловеденье подтянут и вообще писец будет.
Сейчас китайцы уже делают станки и комплектующие к станкам лучше чем у нас в массе. У нас комплектующие и не делают кстати, я имею ввиду рельсы, ШВП, подшипниковые опоры и так далее.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Февраль 2019, 13:25:46
Может быть, но согласитесь, Вы ведь глупость написали, сравнивая современные технологии с прошлыми.
Абсолютно не соглашусь. Никаких глупостей.
В вашем понимании, современные технологии, это что? ЧПУ?
В металлообработке, ЧПУ не везде применимо. Как и ранее, большинство операций выполняется "ручками" на станках.
Если речь зашла про современные твердосплавные пластины, то их дороговизна и ограниченный ресурс, могут поставить крест на себестоимости изделия.
Как вы думаете, как раньше ( лет 15-20 назад, а это не так давно) обходились без современного Сандвика к примеру?
А очень просто, затачивали инструмент нормально. И класс чистоты соблюдался, и точность с допусками были в норме.
Так что я такого глупого написал?

И сколько заточенный нормально инструмент стоял? при условии, что пластина стоит 15 мин.
Ну никак не меньше чем пластина. Мне не попадались токаря на мелкосерийном производстве, которые бы перетачивали резцы через 15 минут работы.
Конечно, если ввалить съем по несколько миллиметров за проход на высоких оборотах, то там и не всякая пластина свой ресурс выходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 06 Февраль 2019, 14:12:05
А сколько времени нужно для перенастройки станка, при смене резца заточенного в ручную?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 06 Февраль 2019, 15:57:22
http://podrobnosti.ua/2281957-federatsja-robotodavtsv-ukrani-zaklika-vladu-pdtrimati-manfest-robotodavtsv.html?fbclid=IwAR2L1zgg3jYDqTfDGAzDpJlwv4g364OYUeXm4ZDlzKqtQp1suP1p1eCHJLc

Ой!  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 06 Февраль 2019, 16:08:00
http://podrobnosti.ua/2281957-federatsja-robotodavtsv-ukrani-zaklika-vladu-pdtrimati-manfest-robotodavtsv.html?fbclid=IwAR2L1zgg3jYDqTfDGAzDpJlwv4g364OYUeXm4ZDlzKqtQp1suP1p1eCHJLc

Ой!  ;D


та то все херня
главное томос здобули, та боремся с клятим кацапским язиком
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 06 Февраль 2019, 18:20:14
http://podrobnosti.ua/2281957-federatsja-robotodavtsv-ukrani-zaklika-vladu-pdtrimati-manfest-robotodavtsv.html?fbclid=IwAR2L1zgg3jYDqTfDGAzDpJlwv4g364OYUeXm4ZDlzKqtQp1suP1p1eCHJLc

Ой!  ;D
та то все херня
главное томос здобули, та боремся с клятим кацапским язиком
Тут другое... А имеет ли през власть над судом? Неа, и не должен... Что делать? Яибу... Но давить на самый гуманный суд в мире през НЕ ДОЛЖЕН. Итого, имеем странную хуйню, когда суд делает чо хочет. Вопрос №2... А чо она ИО?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 06 Февраль 2019, 18:40:07
Может быть, но согласитесь, Вы ведь глупость написали, сравнивая современные технологии с прошлыми.
Абсолютно не соглашусь. Никаких глупостей.
В вашем понимании, современные технологии, это что? ЧПУ?
В металлообработке, ЧПУ не везде применимо. Как и ранее, большинство операций выполняется "ручками" на станках.
Если речь зашла про современные твердосплавные пластины, то их дороговизна и ограниченный ресурс, могут поставить крест на себестоимости изделия.
Как вы думаете, как раньше ( лет 15-20 назад, а это не так давно) обходились без современного Сандвика к примеру?
А очень просто, затачивали инструмент нормально. И класс чистоты соблюдался, и точность с допусками были в норме.
Так что я такого глупого написал?

И сколько заточенный нормально инструмент стоял? при условии, что пластина стоит 15 мин.
Ну никак не меньше чем пластина. Мне не попадались токаря на мелкосерийном производстве, которые бы перетачивали резцы через 15 минут работы.
Конечно, если ввалить съем по несколько миллиметров за проход на высоких оборотах, то там и не всякая пластина свой ресурс выходит.

Экономически обоснованная стойкость режущей кромки - это когда скорость резания 250...350 м/мин. Простой напайной резец дай бог даст 80 м/мин. И это при условии хорошей заточки. А еще, при пайке т/с пластины. в случае нарушения ТП, возможны микротрещины. Стойкость резца - 30...45 мин., ну это если хорошо резец заточен. Есть еще понятие кол-во переточек. Реально, резец на кашку можно переточить 5 раз максимум. Если сменную пластину не загонять в максимальные скорости, то можно добиться стойкости и в 60...90 мин.
В 2000 году, когда внедряли на производстве Сандвик, народ реально саботировал этот процесс. Но сейчас, по прошествии времени, напайнуху и в руки брать не хотят. Сменными пластинами можно сделать 95% всей мехобработки. В ЧПУ загнать практически все.
И не путайте 15 мин машинного времени и 15 мин. работы токаря... 15 мин работы токаря - это 7...8 мин машинного времени
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2019, 19:42:12
Федерація роботодавців України закликає владу підтримати "Маніфест роботодавців"
Трудова міграція б'є антирекорди. Молодь їде з України в пошуках кращої роботи, а також - стабільності та соціальних гарантій - про це говорять самІ працедавці. Підприємці навіть розробили Маніфест роботодавців і закликають владу підтримати ініціативу. Чи можна змінити ситуацію?
http://podrobnosti.ua/2281957-federatsja-robotodavtsv-ukrani-zaklika-vladu-pdtrimati-manfest-robotodavtsv.html

 А работодатели платить за работу не пробовали? Говорят это иногда помогает, и рабы перестают сбегать за моря, в поисках жратвы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 06 Февраль 2019, 19:53:17
А работодатели платить за работу не пробовали? Говорят это иногда помогает, и рабы перестают сбегать за моря, в поисках жратвы.
Судя по тщательному изучению вакансий центра занятости Краматорска им такая мысль даже в голову не приходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2019, 20:07:52
А работодатели платить за работу не пробовали? Говорят это иногда помогает, и рабы перестают сбегать за моря, в поисках жратвы.
Судя по тщательному изучению вакансий центра занятости Краматорска им такая мысль даже в голову не приходит.

 Тогда возникает закономерный вопрос - нахуа был нужен вот этот весь тюнинг с майданом, войной и переименованиями, чтобы потом запретить выезд желающим заработать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2019, 20:18:28
А работодатели платить за работу не пробовали? Говорят это иногда помогает, и рабы перестают сбегать за моря, в поисках жратвы.
Судя по тщательному изучению вакансий центра занятости Краматорска им такая мысль даже в голову не приходит.

 Тогда возникает закономерный вопрос - нахуа был нужен вот этот весь тюнинг с майданом, войной и переименованиями, чтобы потом запретить выезд желающим заработать?
Началось значительно раньше, даже по официальным данным каждый год население сокращалось от 150 тыс. в год. Если допустить, что основной причиной было превышение смертности над рождаемостью, то не понятно тогда, по официальной версии, куда делось трудоспособное население за последние 20 лет. Безвиз - это только катализатор процесса оттока кадров. И в результате может получится такая своеобразная аграрная "Малиновка".
Мы женой сейчас, по словам Теодора, те два пенса из трёх, которые сидят на его работающих плечах. Хотя когда мы зарабатывали свои 98 лет страхового пенсионного стажа, то заодно зарабатывали на обучение и Теодора.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 06 Февраль 2019, 20:47:00
Нужна индустриальная революция, надо возвращать кадры из-за бугра. Но для этого надо колоссальные вложения. У государства денег нет. А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги в долгоиграющие проекты вкладывать не будут, нафиг оно им надо... Ложиться под мировые компании, не вариант. Принесут нового ровно столько, сколько необходимо для поддержания разумного соотношения ЗП-производительность труда.
Сегодня посетила мысль, что промышленность деградирует. Я - не очень умный инженер, но сегодня меня слушали раскрыв рот наши молодые технологи. То, о чем я им рассказывал - для них было открытием. Но если я себя считаю не очень, то они будут еще хуже... Так и до приглашения технических специалистов из-за бугра недалеко.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Февраль 2019, 21:09:19
Нужна индустриальная революция, надо возвращать кадры из-за бугра. Но для этого надо колоссальные вложения. У государства денег нет. А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги в долгоиграющие проекты вкладывать не будут, нафиг оно им надо... Ложиться под мировые компании, не вариант. Принесут нового ровно столько, сколько необходимо для поддержания разумного соотношения ЗП-производительность труда.
Сегодня посетила мысль, что промышленность деградирует. Я - не очень умный инженер, но сегодня меня слушали раскрыв рот наши молодые технологи. То, о чем я им рассказывал - для них было открытием. Но если я себя считаю не очень, то они будут еще хуже... Так и до приглашения технических специалистов из-за бугра недалеко.
Я как-то встречал выпускника МАИ, "Проектирование авиационных и ракетных двигателей", незнавшего о существовании правой и левей резьбы. Человек собирался работать по специальности.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2019, 21:18:25
Нужна индустриальная революция, надо возвращать кадры из-за бугра. Но для этого надо колоссальные вложения. У государства денег нет. А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги в долгоиграющие проекты вкладывать не будут, нафиг оно им надо... Ложиться под мировые компании, не вариант. Принесут нового ровно столько, сколько необходимо для поддержания разумного соотношения ЗП-производительность труда.
Сегодня посетила мысль, что промышленность деградирует. Я - не очень умный инженер, но сегодня меня слушали раскрыв рот наши молодые технологи. То, о чем я им рассказывал - для них было открытием. Но если я себя считаю не очень, то они будут еще хуже... Так и до приглашения технических специалистов из-за бугра недалеко.
Я как-то встречал выпускника МАИ, "Проектирование авиационных и ракетных двигателей", незнавшего о существовании правой и левей резьбы. Человек собирался работать по специальности.
До недавнего времени не знал про левые свёрла. :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 06 Февраль 2019, 21:51:31
Правое-левое сверло - это уже частность. Но, когда человеку который учился на конструктора строительных машин, даешь простенький чертеж и он его не в состоянии прочитать - это уже дно....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2019, 22:26:07
Правое-левое сверло - это уже частность. Но, когда человеку который учился на конструктора строительных машин, даешь простенький чертеж и он его не в состоянии прочитать - это уже дно....
Может и не всё потеряно. Поменяются приоритеты, поменяются и знания. До недавнего времени приоритетом была работа, соответственно и знания в приоритете обработка металла давлением. Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 06 Февраль 2019, 22:54:57
Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.

 В смысле, ВУЗы выпускают дубов?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2019, 22:58:06
Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.

 В смысле, ВУЗы выпускают дубов?  ;D
В учёбе и в работе разные приоритеты. Особенно если учился потому, что "надо".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 07 Февраль 2019, 00:17:03
инфляция- ей подвержены не только деньги.
с момента краха рим. империи и до ренессанса прошло 1000 лет.
и то большая часть технических вещей, от зонтика до пороха- из китая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 07 Февраль 2019, 01:38:39
Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.

 В смысле, ВУЗы выпускают дубов?  ;D

В ВУЗы дубов набирают, а липу выпускают. Собственно, так и было всегда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 07 Февраль 2019, 08:49:33
Нужна индустриальная революция, надо возвращать кадры из-за бугра. Но для этого надо колоссальные вложения. У государства денег нет. А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги в долгоиграющие проекты вкладывать не будут, нафиг оно им надо... Ложиться под мировые компании, не вариант. Принесут нового ровно столько, сколько необходимо для поддержания разумного соотношения ЗП-производительность труда.
Сегодня посетила мысль, что промышленность деградирует. Я - не очень умный инженер, но сегодня меня слушали раскрыв рот наши молодые технологи. То, о чем я им рассказывал - для них было открытием. Но если я себя считаю не очень, то они будут еще хуже... Так и до приглашения технических специалистов из-за бугра недалеко.
Я как-то встречал выпускника МАИ, "Проектирование авиационных и ракетных двигателей", незнавшего о существовании правой и левей резьбы. Человек собирался работать по специальности.
Разве так бывает? Особенно с человеком-технарем?

До недавнего времени не знал про левые свёрла. :D
Ну, левые сверла, это действительно частности. Но пля, не знать про существование левой резьбы....  Я в шоке...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 07 Февраль 2019, 08:52:43
Нужна индустриальная революция, надо возвращать кадры из-за бугра. Но для этого надо колоссальные вложения. У государства денег нет. А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги в долгоиграющие проекты вкладывать не будут, нафиг оно им надо... Ложиться под мировые компании, не вариант. Принесут нового ровно столько, сколько необходимо для поддержания разумного соотношения ЗП-производительность труда.
Сегодня посетила мысль, что промышленность деградирует. Я - не очень умный инженер, но сегодня меня слушали раскрыв рот наши молодые технологи. То, о чем я им рассказывал - для них было открытием. Но если я себя считаю не очень, то они будут еще хуже... Так и до приглашения технических специалистов из-за бугра недалеко.
О чем вы говорите? Какая индустриальная революция? Масса заводов снесены под корень и застроены жилой и коммерческой недвижимостью.
Кто эти заводы отстроит? Пинчуки и Порошенки? Я вас умоляю. Из нашей страны делают туристическое село-базар.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2019, 08:55:46
Мы женой сейчас, по словам Теодора, те два пенса из трёх, которые сидят на его работающих плечах. Хотя когда мы зарабатывали свои 98 лет страхового пенсионного стажа, то заодно зарабатывали на обучение и Теодора.
Солидарная пенсионная система подразумевает заработок на пенсии сегодня. То есть вчера вы работали на "своих пенсов", а сегодня я на вас. Простите за грубость, но так оно у нас устроено. А если половина не работает, а вторая на минималке (официально), то и пенсии просто не с чего платить. Я с белых 11 на руки реально оплачиваю 2 пенсии. А потом уже придумают как сделать так, чтобы моя не сильно отличалась от минималки. Это если обо мне лично говорить. А глобально, то соотношение дето такое и есть. Потому и гниль такая.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Февраль 2019, 09:20:00
Простите за грубость, но так оно у нас устроено.

1933 год где-то на просторах страны 404.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 07 Февраль 2019, 13:46:28
Портвейн, а Вы-то сколько в пенсионный фонд отчисляете?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2019, 14:44:28
Портвейн, а Вы-то сколько в пенсионный фонд отчисляете?

 Ровно столько чтобы хватило на яхты и дворцы олигархам. Поверьте, олигархи это всё не за свои купили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 07 Февраль 2019, 15:02:11
Ну уж и не на ЕСВ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Февраль 2019, 15:31:32
Портвейн, а Вы-то сколько в пенсионный фонд отчисляете?
Налоги у всех более менее одинаковые.
Отличается база налогообложения.
Я знаком с идеей, что люди с высокими зарплатами наполняют бюджет.
Даже получая эти высокие зарплаты из бюджета.
Где-то попадалась хорошая статья на эту тему.
От работника ничего не зависит.
Ему не принадлежат средства производства и он не может их купить.
Он не может создать условия для производмтельного труда.
На все что нам тут втирают полная фигня.
Директор укрпочты со своей зарплаты круто наполняет бюджет.
А почтальен со своей зарплаты не наполняет.
Значит пенсии платить не с чего.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 07 Февраль 2019, 15:48:30
Теодор прав в том, что человек работающий должен знать, сколько он перечисляет налогов в бюджет, чтобы понимать, сколько получит кормимый им пенсионер. А еще есть куча народу, работающего вчерную. Которые ничего не платят пенсионерам. А виноваты, конечно же, олигархи. Или президент, ага.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 07 Февраль 2019, 16:11:48
Интересно, есть какая то разница между офшором и депозитом? Почему спрашиваю. У меня есть депозит - я плачу налог с процентов (установлено законом), у олигарха есть офшор - он не платит налог с процентов, тоже установлено законом. Разница между мной пенсионером и олигархом какова? Как на законодателей влияю я пенсионер и как влияет он олигарх?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Февраль 2019, 17:57:19
Теодор прав в том, что человек работающий должен знать, сколько он перечисляет налогов в бюджет, чтобы понимать, сколько получит кормимый им пенсионер. А еще есть куча народу, работающего вчерную. Которые ничего не платят пенсионерам. А виноваты, конечно же, олигархи. Или президент, ага.
И шо изменится?
Ну напишут роботяге ещё несколько строк в табульку.
И шо?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 07 Февраль 2019, 18:10:54
Или президент, ага.
Президент утверждает все законы. Что бы преодолеть вето президента нужно 2/3 голосов в парламенте. Странно слышать о "непричёмности" гаранта.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Февраль 2019, 18:55:48

Вартість квитків треба підняти удвічі — "Укрзалізниця"
https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/7/645073/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 07 Февраль 2019, 22:11:31
Или президент, ага.
Президент утверждает все законы. Что бы преодолеть вето президента нужно 2/3 голосов в парламенте. Странно слышать о "непричёмности" гаранта.
И какой же закон он подписал о  том, чтобы пенсии уменьшились? Или не увеличивались?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 07 Февраль 2019, 22:19:33
Или президент, ага.
Президент утверждает все законы. Что бы преодолеть вето президента нужно 2/3 голосов в парламенте. Странно слышать о "непричёмности" гаранта.
И какой же закон он подписал о  том, чтобы пенсии уменьшились? Или не увеличивались?
"что человек работающий должен знать, сколько он перечисляет налогов в бюджет, чтобы понимать, сколько получит кормимый им пенсионер" и более ему что знать не положено?
У народа и вельмож все разное — и добродетели и пороки?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 07 Февраль 2019, 22:37:10
они будут еще хуже..  А всякие Ахметовы и Пинчуки свои деньги
Вы очень глубоко заблуждаетесь.

ахмет, к цели покорения Киева шел 15 лет. и справился
Пинчук, как хоть и зять Кучмы для Неньки сделал больше чем 90% номинантов на премию преза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 07 Февраль 2019, 22:53:16
Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.

 В смысле, ВУЗы выпускают дубов?  ;D

В ВУЗы дубов набирают, а липу выпускают. Собственно, так и было всегда.
что можешь сказать.
когда всегда?
камень в огород моей матери?, 82 года, она в Белоруси аттестат получала.
там даже цифр не было
выдатно
добре
пасэредне

или моему деду который пенициллин  искал и делал.
инфляция морали, образования   и прочей духовности.
реальность только в том , что не более 25-15% могут иметь "высшее образование"


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 07 Февраль 2019, 23:38:15
Сейчас приоритет в сторону древесины и смена получаемых знаний.

 В смысле, ВУЗы выпускают дубов?  ;D

В ВУЗы дубов набирают, а липу выпускают. Собственно, так и было всегда.
что можешь сказать.
когда всегда?

реальность только в том , что не более 25-15% могут иметь "высшее образование"

При великом СССРе одни гении выпускались из ВУЗов. Извини  ::)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 15:39:11
          По данным исследователей, при нынешних темпах экономического роста, едва превышающих 3% в год, для выхода на текущий уровень доходов Германии Украине понадобится почти сотня лет. http://ukropnews.com/news/Pri_otsutstvii_reform_tempy_rosta_ostanutsya_mizernymi_eksperty_VB_376198.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 11 Февраль 2019, 17:17:54
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 11 Февраль 2019, 17:21:58
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???

мастер, не ссы... Правильного выбора не существует. Это иллюзия...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 17:29:46
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???

мастер, не ссы... Правильного выбора не существует. Это иллюзия...
Прекрасный подход. Как говорят "система лежачего камня", самая стабильная? 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2019, 17:32:47
20_50_100 лет это в переводе на нормальный язык означает, что с этими гандонами мы не будем нормально жить никогда.

"Зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи" (с)
     
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 11 Февраль 2019, 17:57:11
20_50_100 лет это в переводе на нормальный язык означает, что с этими гандонами мы не будем нормально жить никогда.

"Зміни або відбуваються швидко, або не відбуваються ніколи" (с)
     

А судьи кто?
Отвечу в Вашем стиле:

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем - тот станет всем!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2019, 18:17:55
можно верить и в отсутствие веры
можно делать и отсутствие дела
нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована
                                      Скованные одной цепью.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 11 Февраль 2019, 19:02:04
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???
Мастер, давай построим из твоего текста логическую цепочку. Вот смотри,ты признаешь, что у немцев, как нынешних, так и будущих, уровень жизни тебе подходит. Так? Так. Теперь дальше. Кто из претендентов на пост преза, реально, а не для популизма говорит о РЕШЕНИИ вступить в НАТО и ЕС, то-есть в клубы, где жизнь тебе подходит? Правильно. Только Порошенко. Остальные проголосовали за курс, потому, что, сделай они ИНАЧЕ,  Порох победит в первом туре с огромным отрывом. Но, стань любой из "роты" претендентов, реальным президентом, практически никто не станет туда сильно стремиться. Значит, какой вывод по поводу 31 марта? Правильно, хочешь жить, как немцы и вместе с немцами в едином военно-политическом пространстве, голосуй за Порошенко.  :P

P.S.А, если бы Порох так уж сросся с коррупцией (как ноют на россии, и подражая их завываниям, многие в Украине), то он, скорее, двигался бы в сторону Ресурсной Федерации. К стати. Там и президентом, мог бы быть пожизненным. А оно видишь, как он задумал?

P.S.P.S. Теодорчик, с точки зрения Emb-ded, правильно? :) ;) :D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 19:10:53
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???
Мастер, давай построим из твоего текста логическую цепочку. Вот смотри,ты признаешь, что у немцев, как нынешних, так и будущих, уровень жизни тебе подходит. Так? Так. Теперь дальше. Кто из претендентов на пост преза, реально, а не для популизма говорит о РЕШЕНИИ вступить в НАТО и ЕС, то-есть в клубы, где жизнь тебе подходит? Правильно. Только Порошенко. Остальные проголосовали за курс, потому, что, сделай они ИНАЧЕ,  Порох победит в первом туре с огромным отрывом. Но, стань любой из "роты" претендентов, реальным президентом, практически никто не станет туда сильно стремиться. Значит, какой вывод по поводу 31 марта? Правильно, хочешь жить, как немцы и вместе с немцами в едином военно-политическом пространстве, голосуй за Порошенко.  :P

P.S.А, если бы Порох так уж сросся с коррупцией (как ноют на россии, и подражая их завываниям, многие в Украине), то он, скорее, двигался бы в сторону Ресурсной Федерации. К стати. Там и президентом, мог бы быть пожизненным. А оно видишь, как он задумал?

P.S.P.S. Теодорчик, с точки зрения Emb-ded, правильно? :) ;) :D ;D
Странная логика: " Идти в Европу, а жить как в России".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2019, 19:19:48
 ;D. Ничего странного нет.
Если достаточно долго идти геть от России, то можно выйти где-то в ранее Чукотки, Камчатки или Владивостока.
Земля говорят круглая.  ;D
Там ещё в КНДР можно забрести.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 11 Февраль 2019, 19:23:47
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???
Мастер, давай построим из твоего текста логическую цепочку. Вот смотри,ты признаешь, что у немцев, как нынешних, так и будущих, уровень жизни тебе подходит. Так? Так. Теперь дальше. Кто из претендентов на пост преза, реально, а не для популизма говорит о РЕШЕНИИ вступить в НАТО и ЕС, то-есть в клубы, где жизнь тебе подходит? Правильно. Только Порошенко. Остальные проголосовали за курс, потому, что, сделай они ИНАЧЕ,  Порох победит в первом туре с огромным отрывом. Но, стань любой из "роты" претендентов, реальным президентом, практически никто не станет туда сильно стремиться. Значит, какой вывод по поводу 31 марта? Правильно, хочешь жить, как немцы и вместе с немцами в едином военно-политическом пространстве, голосуй за Порошенко.  :P

P.S.А, если бы Порох так уж сросся с коррупцией (как ноют на россии, и подражая их завываниям, многие в Украине), то он, скорее, двигался бы в сторону Ресурсной Федерации. К стати. Там и президентом, мог бы быть пожизненным. А оно видишь, как он задумал?

P.S.P.S. Теодорчик, с точки зрения Emb-ded, правильно? :) ;) :D ;D
Странная логика: " Идти в Европу, а жить как в России".
Мы живем так, как в России потому, что нас Россия давит изо всех своих сил. И давит на всех направлениях. И давит с первого дня нашей независимости. Давит потому, что она больше и сильнее ресурсно. Мы 360 лет жили под ее управлением. Это наследие очень тяжело сломать и переделать. Первый, кто это начал делать, это Порох. Из-за этого на него льют такой негатив из России, а на месте подпрягаются полезные идиоты, которые, не понимают, что прежде, чем мы реально не отделимся от России, жить она нам не даст. Никогда мы без поддержки других стран не сможем победить Россию. А значит и жить хорошо не сможем по определению. Отстанет она от нас только в одном случае, когда Украина станет полноправным членом НАТО. До того, никак, если только не сдаться на их милость. Но тогда они зачистят всех нас под ноль. Простая ведь формула, сначала безопасность страны посредством вступления в НАТО, потом уже без агрессии России, построение нормальной жизни. Иначе никак и никогда. Все, кто говорят иначе, либо идиоты, либо российские агенты, либо предатели Украины.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 19:28:57
Как это радует! Наши пра-пра-правнуки застанут на то время убогую жизнь по меркам будущих немцев жизнь в 21 веке :)
А может сделав правильный выбор 31 марта что то изменится, как не ошибится? ???
Мастер, давай построим из твоего текста логическую цепочку. Вот смотри,ты признаешь, что у немцев, как нынешних, так и будущих, уровень жизни тебе подходит. Так? Так. Теперь дальше. Кто из претендентов на пост преза, реально, а не для популизма говорит о РЕШЕНИИ вступить в НАТО и ЕС, то-есть в клубы, где жизнь тебе подходит? Правильно. Только Порошенко. Остальные проголосовали за курс, потому, что, сделай они ИНАЧЕ,  Порох победит в первом туре с огромным отрывом. Но, стань любой из "роты" претендентов, реальным президентом, практически никто не станет туда сильно стремиться. Значит, какой вывод по поводу 31 марта? Правильно, хочешь жить, как немцы и вместе с немцами в едином военно-политическом пространстве, голосуй за Порошенко.  :P

P.S.А, если бы Порох так уж сросся с коррупцией (как ноют на россии, и подражая их завываниям, многие в Украине), то он, скорее, двигался бы в сторону Ресурсной Федерации. К стати. Там и президентом, мог бы быть пожизненным. А оно видишь, как он задумал?

P.S.P.S. Теодорчик, с точки зрения Emb-ded, правильно? :) ;) :D ;D
Странная логика: " Идти в Европу, а жить как в России".
Мы живем так, как в России потому, что нас Россия давит изо всех своих сил. И давит на всех направлениях. И давит с первого дня нашей независимости. Давит потому, что она больше и сильнее ресурсно. Мы 360 лет жили под ее управлением. Это наследие очень тяжело сломать и переделать. Первый, кто это начал делать, это Порох. Из-за этого на него льют такой негатив из России, а на месте подпрягаются полезные идиоты, которые, не понимают, что прежде, чем мы реально не отделимся от России, жить она нам не даст. Никогда мы без поддержки других стран не сможем победить Россию. А значит и жить хорошо не сможем по определению. Отстанет она от нас только в одном случае, когда Украина станет полноправным членом НАТО. До того, никак, если только не сдаться на их милость. Но тогда они зачистят всех нас под ноль. Простая ведь формула, сначала безопасность страны посредством вступления в НАТО, потом уже без агрессии России, построение нормальной жизни. Иначе никак и никогда. Все, кто говорят иначе, либо идиоты, либо российские агенты, либо предатели Украины.
Значит во всём виноват внешний враг? Как американцы в россии?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 19:35:23
Да забыл объясниться.
Система лежачего камня.
Эгоизм – только мой камень лежит на кисельном берегу.
Сделка с совестью – главное, чтобы мой камень лежал на кисельном берегу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 11 Февраль 2019, 19:46:39
007! Нельзя строить свой бизнес, зная как живёт народ, будучи гарантом конституции!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 11 Февраль 2019, 20:29:45
007! Нельзя строить свой бизнес, зная как живёт народ, будучи гарантом конституции!

Мастер! Я знаю какой вам нужен президент. БОМЖ. И чтобы жил он на теплотрассе, и чтобы родственников у него не было... А завтракал, обедал, ужинал - на соседней помойке. Только есть сомнения, что будет он думать о вас...
А почему Вы себя на место президента не выдвинули? Собрали бы денег на взнос как Гнап. Правда его на обмане и присвоении денег поймали... А так-бы, показали как надо страной управлять. Смотришь, и коррупцию победили, и бедность, и Донбасс с Крымом вернули.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 11 Февраль 2019, 20:39:39
007! Нельзя строить свой бизнес, зная как живёт народ, будучи гарантом конституции!

Мастер! Я знаю какой вам нужен президент. БОМЖ. И чтобы жил он на теплотрассе, и чтобы родственников у него не было... А завтракал, обедал, ужинал - на соседней помойке. Только есть сомнения, что будет он думать о вас...
А почему Вы себя на место президента не выдвинули? Собрали бы денег на взнос как Гнап. Правда его на обмане и присвоении денег поймали... А так-бы, показали как надо страной управлять. Смотришь, и коррупцию победили, и бедность, и Донбасс с Крымом вернули.
Аминь, ...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 11 Февраль 2019, 21:13:49
;D. Ничего странного нет.
Если достаточно долго идти геть от России, то можно выйти где-то в ранее Чукотки, Камчатки или Владивостока.
Земля говорят круглая.  ;D
Там ещё в КНДР можно забрести.
Моисей 40 лет ходил ...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 11 Февраль 2019, 21:16:42
;D. Ничего странного нет.
Если достаточно долго идти геть от России, то можно выйти где-то в ранее Чукотки, Камчатки или Владивостока.
Земля говорят круглая.  ;D
Там ещё в КНДР можно забрести.
Моисей 40 лет ходил ...
Осталось всего 7 сроков Петра :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 12 Февраль 2019, 20:07:06
Если второй будет, это уже будет нонсенс...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2019, 09:12:36
;D. Ничего странного нет.
Если достаточно долго идти геть от России, то можно выйти где-то в ранее Чукотки, Камчатки или Владивостока.
Земля говорят круглая.  ;D
Там ещё в КНДР можно забрести.
Моисей 40 лет ходил ...
Нет у нас времени ни на 40 лет по пустыне, ни на десятки лет до Польши, ни на второй срок Порошенко. Нас просто не станет.

Население Краматорска за год уменьшилось на 7,2%
http://www.kramatorskpost.com/2019/02/12/naselenie-kramatorska-umenshilos-na-72-za-god/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Февраль 2019, 09:31:27
я к тому, что если ходить кругами...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Февраль 2019, 13:12:45
Порошенко і Гройсман міряються ВВП: президент побачив більше зростання економіки, ніж прем'єр
https://economics.unian.ua/finance/10446045-poroshenko-i-groysman-miryayutsya-vvp-prezident-pobachiv-bilshe-zrostannya-ekonomiki-nizh-prem-yer.html?fbclid=IwAR3TbAN3qavw9j7K3w3qZgA9IF1GZD7ZggLeQUqvZ7sbE1SZKVLwFjf8Zy4

А у Вьетнама рост ВВП всего 5%, а у нас целых 3%. Даже гордость появляется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Февраль 2019, 13:28:57
(https://picua.org/images/2019/02/14/fd9fcadf02237e53abd5dbe0a391bd74.png)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 14 Февраль 2019, 14:54:11
А кто-то помнит договор кролика Сени и МВФ?
Та вроде о том, что если ВВП больше чего-то в % то отдаем долги а если меньше, то нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Февраль 2019, 15:09:54
А кто-то помнит договор кролика Сени и МВФ?
Та вроде о том, что если ВВП больше чего-то в % то отдаем долги а если меньше, то нет.
Любой толковый бухгалтер всегда найдёт выход.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: canon от 15 Февраль 2019, 01:52:39
Грустный график. Помню себя в 2007-2008.
Рост доходов опережал ожидания.
Причем, и у всех знакомых и друзей.
Сказать, что было ощущение схватившего бога за бороду-ничего не сказать.
Динамика была такая, что не было смысла в накоплениях, ибо следующий месяц приносил доход заметно больший, чем предыдущий.

Это я к чему. Кризис 2008 Правильнее рассматривать не как кризис, а как следствие финансового пузыря.

С 2013 та же фигня, только чуть попроще. Да, именно с 13 а не с 14

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Февраль 2019, 07:49:06
Грустный график. Помню себя в 2007-2008.
Рост доходов опережал ожидания.
Причем, и у всех знакомых и друзей.
Сказать, что было ощущение схватившего бога за бороду-ничего не сказать.
Динамика была такая, что не было смысла в накоплениях, ибо следующий месяц приносил доход заметно больший, чем предыдущий.

Это я к чему. Кризис 2008 Правильнее рассматривать не как кризис, а как следствие финансового пузыря.

С 2013 та же фигня, только чуть попроще. Да, именно с 13 а не с 14
Значит следующий финансовый пузырь нашей экономической системы в 2023.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Февраль 2019, 10:48:42
(https://picua.org/images/2019/02/15/fb33e20c46a3b8155c5c8dc20b1ea01c.png)
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B2%D0%BF+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&rlz=1C1SQJL_ruUA832UA832&oq=&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 15 Февраль 2019, 11:16:06
Кризис 2008 Правильнее рассматривать не как кризис, а как следствие финансового пузыря.

 Есть на Фейсбуке такой Александр Дубинский. Нечто типа Шария, только не такой ватный. В общем пока не разобралась, он за кого то или просто накатывает себе репутацию. Иногда у него бывают неплохие материалы. Так вот есть у него такая фраза - Нет никакого кризиса, они просто пиздят наши деньги. И в этом он по моему прав.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 15 Февраль 2019, 11:51:53

 Гы! Дубинский с 1+1 )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2019, 12:22:18
dositm  , щас понабегут эксперты, и расскажут вам  что все эти графики херня, и уже пошли движухи в экономике .
другие зарядят то просто работать никто не хочет
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 15 Февраль 2019, 13:00:15
dositm  , щас понабегут эксперты, и расскажут вам  что все эти графики херня, и уже пошли движухи в экономике .
другие зарядят то просто работать никто не хочет

А третьи будут рассказывать,что за красивые глазки и умение много взять и далеко бросить, им должны все приносить  на блюдечке с голубой каемочкой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2019, 13:07:38
dositm  , щас понабегут эксперты, и расскажут вам  что все эти графики херня, и уже пошли движухи в экономике .
другие зарядят то просто работать никто не хочет

А третьи будут рассказывать,что за красивые глазки и умение много взять и далеко бросить, им должны все приносить  на блюдечке с голубой каемочкой.

а может третьим и тебе с ними  пойти нахуй?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2019, 13:11:57
тебе , недоирландцу , бабы не дают?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2019, 13:41:43
Колбасник, рынок труда Краматорска ждёт тебя!  ;D
http://kramportal.info/center-z-vakansii.html#vak
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 15 Февраль 2019, 13:50:50
Колбасник, рынок труда Краматорска ждёт тебя!  ;D
http://kramportal.info/center-z-vakansii.html#vak
Токарь на ДИП-500, 600, 1000 - 20 000 грн. ;D
"Я был токарь шестого разряда, я получки на ветер швырял,
а получал я всегда сколько надо и плюс премию в каждый квартал" :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Февраль 2019, 14:12:45
dositm  , щас понабегут эксперты, и расскажут вам  что все эти графики херня, и уже пошли движухи в экономике .
другие зарядят то просто работать никто не хочет
Диаграмма показывает, что так называемые "финансовые пузыри" только в нашей экономической системе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2019, 14:25:59
Колбасник, рынок труда Краматорска ждёт тебя!  ;D
http://kramportal.info/center-z-vakansii.html#vak
Токарь на ДИП-500, 600, 1000 - 20 000 грн. ;D
"Я был токарь шестого разряда, я получки на ветер швырял,
а получал я всегда сколько надо и плюс премию в каждый квартал" :)

Ну,роботяге на сделке можно писать любую сумму, хоть миллион.
Сколько он реально заработает сказать трудно.
Я был на двух адресах где фигурировала тогда минималка 3800.
В реале на одноим сказали сделка, на другом у нас зарплата маленькая, вам добираться будет дорого.
Та где сделка до сих пор висит. 4 месяца прошло. Переписали только сумму минималки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 15 Февраль 2019, 16:31:17
dositm  , щас понабегут эксперты, и расскажут вам  что все эти графики херня, и уже пошли движухи в экономике .
другие зарядят то просто работать никто не хочет

А третьи будут рассказывать,что за красивые глазки и умение много взять и далеко бросить, им должны все приносить  на блюдечке с голубой каемочкой.

а может третьим и тебе с ними  пойти нахуй?

Конечно можно. Только это ничего не изменит
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2019, 18:19:47
тогда  не умничай 
 получилось съебать за границу, и сидит там варнякает, выше всех себя ставит.  а по сути ты  гнилой и не умный человек
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 15 Февраль 2019, 19:50:56
Колбасник, рынок труда Краматорска ждёт тебя!  ;D
http://kramportal.info/center-z-vakansii.html#vak

Я так понял, там указана дневная зарплата.  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 15 Февраль 2019, 21:05:55
тогда  не умничай 
 получилось съебать за границу, и сидит там варнякает, выше всех себя ставит.  а по сути ты  гнилой и не умный человек
Сьебывай и ты. Проблем-то. Тут же народ в шоколаде катается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2019, 22:04:14
Судя по количеству вакансий в Черновцах уже почти никого не осталось.  ;D

Сьогодні оприлюднили список вакансій на роботу в Чернівцях у сфері ЖКГ.

http://chernivtsy.eu/portal/wp-content/uploads/Perelik-vakantnyh-posad.xlsx
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 15 Февраль 2019, 22:40:58


Сьогодні оприлюднили список вакансій на роботу в Чернівцях у сфері ЖКГ.

http://chernivtsy.eu/portal/wp-content/uploads/Perelik-vakantnyh-posad.xlsx
И домен у них уже не .ua, а .eu  :D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Февраль 2019, 08:36:11
тогда  не умничай 
 получилось съебать за границу, и сидит там варнякает, выше всех себя ставит.  а по сути ты  гнилой и не умный человек
Сьебывай и ты. Проблем-то. Тут же народ в шоколаде катается.

та хоть в мармеладе там катайся, хоть в шоколаде, ты мне не интересен
а  вот какого хера ты ко мне доебался?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2019, 07:30:24
  ;D ;D ;D
https://mobile.twitter.com/ptn_pdr/status/1096549142833303553?p=v
   
Кормить свидетелей покращення квитанциями за коммуналку....
Интересная мысль.
Можно ещё табульками, цыбулей прямо из лотка в АТБ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Февраль 2019, 09:06:22
Я не знаю где вы берете такие цифры. Вот платежка за двушку в девятиэтажке. Январь уже выбросил, а декабрь завалялся. В январе гривен на 200 больше. Плюс еще 150 за электрику.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maks от 18 Февраль 2019, 09:13:47
Так там задача одна. Накидать побольше дерьма на вентилятор
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 18 Февраль 2019, 09:22:43
Двухкомнатная за январь
(https://picua.org/images/2019/02/18/52f8a73e9cde1b1daf74662c5ce62c52.png)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2019, 09:35:53
Я уже гдето расписывал свои размышления по поводу платежек.
Круче всего там, где ощутимая часть дома перешла на автономку.
Ещё много манипуляций с домовым счётчиком или его отсутствием, ремонтом, проверкой. С невозможностью регулировки жильцами и контролем.

Я приводил на этом форуме ссылку на краматорский центр занятости с убогим перечнем, который кстати меньше каждую неделю.
И обилие вакансий в одном только ЖКХ города на западе, но прайс похож.
Кстати Бывало и лучше оттуда вроде уже съехал.
Старенькая хозяйка продаёт ту квартиру и валит с родственниками за бугор.
Эвакуация из этого звизлеца принимает там все более массовый характер.
Велят уже насовсем, заробитчанство и надежды на перемены уже в прошлом и сумма у оставшихся будет только расти.
Его оппонента ни разу не читал. Но судя по приглашению встретится с дегустацией платежки в неком киевском плазо, где он будет обедать, типичный электорат томоса и безвиза, либо бот.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 18 Февраль 2019, 10:22:39
Говорите жить стало лучше?
(https://picua.org/images/2019/02/18/14a8bab86df976b0cf6d6694033596dc.png)
(https://picua.org/images/2019/02/18/309b6a3486d6f3cc08e66708d900d5d8.png)
(https://picua.org/images/2019/02/18/9a3b9a2643774162751a7ea1ad9e6ec1.png)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Февраль 2019, 12:16:18
Я не знаю где вы берете такие цифры. Вот платежка за двушку в девятиэтажке. Январь уже выбросил, а декабрь завалялся. В январе гривен на 200 больше. Плюс еще 150 за электрику.

 Я тоже не понимаю откуда берут такие цифры. 2800 гривен только отопление. Ещё с полтыщи так называемая квартплата. Плюс свет, вода, газ. Итого под 3500 накапает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2019, 14:15:46
Говорите жить стало лучше?
Насколько я понял, то если процент 100, это экспортировали, импортировали, перевезли также как в аналогичном месяце прошлого года.
Больше ста = рост, меньше ста = падение.
Не понятно почему точка конца года 2017 и точка начала 2018 не одинакова?

Можно пояснить, что в этих графиках плохого?
Не люблю я эти проценты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 18 Февраль 2019, 16:18:25
Говорите жить стало лучше?
Насколько я понял, то если процент 100, это экспортировали, импортировали, перевезли также как в аналогичном месяце прошлого года.
Больше ста = рост, меньше ста = падение.
Не понятно почему точка конца года 2017 и точка начала 2018 не одинакова?

Можно пояснить, что в этих графиках плохого?
Не люблю я эти проценты.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 18 Февраль 2019, 16:53:12
Тот пункт, который мне более всего понятен по работе, за которым давно слежу:

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2019/01/31/644857/
Цитировать
В 2018 году 184 тысячи украинских программистов обеспечили экспорт IT-продукции на 4,5 миллиарда долларов и по объему экспорта индустрия заняла второе место в стране.

Такие цифры озвучил СЕО инновационного парка UNIT.City Максим Яковер во время презентации первого путеводителя по украинской IT-индустрии.

В 2017 году объем экспорта составил 3,6 млрд дол или 3,4% ВВП страны.

4.5 против 3.6 млрд = рост 25%

Для сравнения в России:
https://sdelanounas.ru/blogs/116995/
Цитировать
По предварительным данным ассоциации «Руссофт», в 2018 г. ... Экспорт отечественного ПО в долларах превысил 10 млрд — рост по сравнению с предыдущим годом на 19%

Итак: на Украине 25%, притом который год подряд, у нас в РФ - 19%, а ранее было ещё ниже. Сказывается ваше зарплатное преимущество (низкие зарплаты - лучше, особенно на фоне нищебродства в иных сферах)  плюс негативный для России международный фон.

Удельно экспорт ИТ на душу населения в Украине явно превысил наш.

Поскольку рост экспорта ИТ как правило стабилен и мало зависит от личности вождя, можно спрогнозировать, что лет через 5-6 произойдёт утроение экспорта (будет, допустим, 13 миллиардов в год), а через 10 лет даже при замедлении возьмёте планку в $30 млрд. С одновременной трансформацией чистого ИТ в более разнообразный хайтек. Непосредственными бенефициарами к тому времени будут пол миллиона работников. В основном в городах с вузами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 18 Февраль 2019, 17:06:11
Тот пункт, который мне более всего понятен по работе, за которым давно слежу:

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2019/01/31/644857/
Цитировать
В 2018 году 184 тысячи украинских программистов обеспечили экспорт IT-продукции на 4,5 миллиарда долларов и по объему экспорта индустрия заняла второе место в стране.

Такие цифры озвучил СЕО инновационного парка UNIT.City Максим Яковер во время презентации первого путеводителя по украинской IT-индустрии.

В 2017 году объем экспорта составил 3,6 млрд дол или 3,4% ВВП страны.

4.5 против 3.6 млрд = рост 25%

Для сравнения в России:
https://sdelanounas.ru/blogs/116995/
Цитировать
По предварительным данным ассоциации «Руссофт», в 2018 г. ... Экспорт отечественного ПО в долларах превысил 10 млрд — рост по сравнению с предыдущим годом на 19%

Итак: на Украине 25%, притом который год подряд, у нас в РФ - 19%, а ранее было ещё ниже. Сказывается ваше зарплатное преимущество (низкие зарплаты - лучше, особенно на фоне нищебродства в иных сферах)  плюс негативный для России международный фон.

Удельно экспорт ИТ на душу населения в Украине явно превысил наш.

Поскольку рост экспорта ИТ как правило стабилен и мало зависит от личности вождя, можно спрогнозировать, что лет через 5-6 произойдёт утроение экспорта (будет, допустим, 13 миллиардов в год), а через 10 лет даже при замедлении возьмёте планку в $30 млрд. С одновременной трансформацией чистого ИТ в более разнообразный хайтек. Непосредственными бенефициарами к тому времени будут пол миллиона работников. В основном в городах с вузами.
Плохо что фейсбук не оденешь и не съешь, сейчас под выборы фантиков напечатают, не подтверждённых товаром и ... Думайте сами, решайте сами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2019, 17:18:00
Поскольку рост экспорта ИТ как правило стабилен и мало зависит от личности вождя, можно спрогнозировать, что лет через 5-6 произойдёт утроение экспорта

https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/18/645373/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 18 Февраль 2019, 17:48:37
Поскольку рост экспорта ИТ как правило стабилен и мало зависит от личности вождя, можно спрогнозировать, что лет через 5-6 произойдёт утроение экспорта

https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/18/645373/

Ни о чём. Интересны только сухие цифры. Я за ними наблюдаю "изнутри" с начала нулевых.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2019, 17:54:19
Тут активно обсуждают эту тему
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1029544.

Вообще то читать фразу ,, мало зависит от личности вождя и можно спрогнозировать на 5-6 лет ,, от взрослого человека в этой стране весьма смешно.
Или все айтишники в чемто остались детьми?

Забавно читать каГ таГ платить налог с моей высокой зарплаты 41 процент?
А с мизерной зарплаты медсестры или сантехника почему-то норма?
В общем добро пожаловать в реал.

Это тот самый Розенко, ограбивший 2,5 миллиона семей получателей субсидии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 18 Февраль 2019, 18:13:57
Тут активно обсуждают эту тему
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1029544.

У меня не открывается. Роскомнадзор, небось..

Вообще то читать фразу ,, мало зависит от личности вождя и можно спрогнозировать на 5-6 лет ,, от взрослого человека в этой стране весьма смешно.
Или все айтишники в чемто остались детьми?

Я в этой сфере с 1998 года. Четыре пятилетки. 5-6 лет - можно сказать, миг эволюции. На этот срок точность прогнозов достаточная. А с чего собственно у вас загнуться росту в ИТ, если это единственная хлебная ниша? У нас вопреки энергоресурсам и то схожий темп держался довольно долго.

Забавно читать каГ таГ платить налог с моей высокой зарплаты 41 процент?

В Америке платят. В РФ и в Украине на такое не готовы, и если кто-то попробует отобрать 41%, то ИТ просто вернётся в серую зону.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 18 Февраль 2019, 20:19:00
Я не знаю где вы берете такие цифры. Вот платежка за двушку в девятиэтажке. Январь уже выбросил, а декабрь завалялся. В январе гривен на 200 больше. Плюс еще 150 за электрику.

 Я тоже не понимаю откуда берут такие цифры. 2800 гривен только отопление.

У моей матери в Беларуси отопление 25 баксов. Двушка 55 метров.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Февраль 2019, 21:12:09

 А у нас выходит в 4 раза дороже. 2800 гривен = 100 долларов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rom5_0472 от 19 Февраль 2019, 08:29:18
У моих родителей - 44м2 (двушка-хрущёвка), к оплате с учетом субсидии - 700 с хвостиком (считай около 25$), а всего - 1500 грн.
В прошлом месяце - всего было 1200, а к оплате - что-то аналогичное 700 грн.
г. Черкассы.

В январе я у себя напалил газу на 2230 грн (261м3) - в основном из-за того, что каникулы у малого в колледже целый месяц были - комфортная температура была выставлена на целый день на все дни недели.
Декабрь у меня по газу - 1570 грн (184м3). Частный дом, около 70 м2.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Февраль 2019, 16:05:55
Вообще, да... надо бы содрать этот 41%... НО! Я всегда могу свалить туда, где я нужен, и где быду платить дальше 5% Например в ту-же Турцию... Короче, плохая идея. А сумарно, там пока еще не те деньги... Чтобы они стали заметны...

https://zn.ua/social_secutity/solidarnaya-pensionnaya-sistema-prestuplenie-dlinoyu-v-vek-299781_.html?fbclid=IwAR1dqlmmRzzzU8vCv2kyL-HXnnrfq1K9nRvFj-dQRe26r2d_1Emnxsnylqc
рекомендую...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Февраль 2019, 16:42:24
Вообще, да... надо бы содрать этот 41%... НО! Я всегда могу свалить туда, где я нужен, и где быду платить дальше 5% Например в ту-же Турцию... Короче, плохая идея. А сумарно, там пока еще не те деньги... Чтобы они стали заметны...

https://zn.ua/social_secutity/solidarnaya-pensionnaya-sistema-prestuplenie-dlinoyu-v-vek-299781_.html?fbclid=IwAR1dqlmmRzzzU8vCv2kyL-HXnnrfq1K9nRvFj-dQRe26r2d_1Emnxsnylqc
рекомендую...
А вы уже записались?
(https://picua.org/images/2019/02/19/7c4d3130fd2f9f9203e6eb4c8f147991.png)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Февраль 2019, 17:01:05
А вы уже записались?
(https://picua.org/images/2019/02/19/7c4d3130fd2f9f9203e6eb4c8f147991.png)
В 2008м... Надо ли говорить что его уже нету? :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Февраль 2019, 17:05:46
А вы уже записались?
(https://picua.org/images/2019/02/19/7c4d3130fd2f9f9203e6eb4c8f147991.png)
В 2008м... Надо ли говорить что его уже нету? :)
Вот и я подумал и остановился на депозите, при нашей системе "кто кого нае..." это более надёжный вариант.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Февраль 2019, 17:16:43
Ну а теперь фраза в поддержку нынешнего президента: "Только лохи держат деньги в Украине, пацаны с понятиями держат их в офшорах."
Слава Украине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Февраль 2019, 19:48:17
Вообще, да... надо бы содрать этот 41%... НО! Я всегда могу свалить туда, где я нужен, и где быду платить дальше 5% Например в ту-же Турцию... Короче, плохая идея. А сумарно, там пока еще не те деньги... Чтобы они стали заметны...

Ну и к чему эти угрозы уехать?
Сколько миллионов свалило и валит каждый день, это когото  колышет?
Кому-то зарплаты подняли. Отношение изменилось?

Это не те деньги?
А отказах в субсидии деньги те?
Или 41 процент с минималки это те деньги?
Это просто продолжение все тойже экономической политики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Февраль 2019, 09:45:54
Ну и к чему эти угрозы уехать?
Сколько миллионов свалило и валит каждый день, это когото  колышет?
Кому-то зарплаты подняли. Отношение изменилось?

Это не те деньги?
А отказах в субсидии деньги те?
Или 41 процент с минималки это те деньги?
Это просто продолжение все тойже экономической политики.

Неа... Ну, 41% от минималки они тоже платят... И налоги на ФОПа... Такшо мимокассы. И субсидий не получают... А резать корову нужно когда она уже выросла и есть ей замена...

А так, эти чуваки УЖЕ делают ВВП почти как СХ. Мало того, почти 100% на экспорт. А бабло, в конце-концов валит в нашу-же экономику. Ну и напомню. Отдельно рассчитываясь с ними, фирма попадает на 20% ПДВ, как минимум. А так-же башляет все прочие налоги...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Февраль 2019, 11:06:36
Ну а теперь фраза в поддержку нынешнего президента: "Только лохи держат деньги в Украине, пацаны с понятиями держат их в офшорах."
Слава Украине.

Среди жЁненых знакомых никто не держит серьёзные деньги в украинских банках. Верят только в бакс. В итоге некого спросить было, когда под моим давлением жена с тёщей надумали таки открыть счёт.

А в каких деньгах славящие Украину рассчитываются при продаже квартир? У нас на гиляке в рублях, а у вас? И кто виноват? Порошенко?

Ну, и поскольку тема не предвыборная (предвыборная по соседству), давайте вспомним оффшорщиков, которых перед выборами почему-то не вспоминают.
Например, фирму Apple. Или флагмана полупроводникового производства в коммунистическом Китае - фабрику SMIC. Зарегистрированную на Каймановых островах... От ведь сцуки шоколадные!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 20 Февраль 2019, 13:51:29
Среди жЁненых знакомых никто не держит серьёзные деньги в украинских банках. Верят только в бакс.

 Среди моих знакомых, у единиц есть деньги в банке, у немногих нет долгов за ЖКХ. Доллары держат несколько сотен на черный день. Я лично с банками стараюсь не связываться. Использую исключительно как кошелек. Кредитки нет. Пусть банки сначала заслужат хорошую репутацию, а перед этим избавятся от репутации разбойника с большой дороги. У нас не могут гарантировать даже то что банк будет принадлежать его владельцу, чего уж говорить о вкладчиках.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 20 Февраль 2019, 14:17:07
Фонд гарантирования вкладов деньги возвращает, но ощущение, когда твои деньги заморожены, очень странное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 20 Февраль 2019, 14:38:59
Фонд гарантирования вкладов деньги возвращает, но ощущение, когда твои деньги заморожены, очень странное.
Возвращает не более 150к гривен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rom5_0472 от 20 Февраль 2019, 14:46:42
Фонд гарантирования вкладов деньги возвращает, но ощущение, когда твои деньги заморожены, очень странное.
Возвращает не более 150к гривен.
Та наче 200тыс.грн было
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 20 Февраль 2019, 14:52:41
Фонд гарантирования вкладов деньги возвращает, но ощущение, когда твои деньги заморожены, очень странное.
Возвращает не более 150к гривен.
Та наче 200тыс.грн было
Да 200 сейчас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Февраль 2019, 15:07:46
И ещё раз. Интересно, есть какая то разница между офшором и депозитом? Почему спрашиваю. У меня есть депозит - я плачу налог с процентов (установлено законом), у олигарха есть офшор - он не платит налог с процентов, тоже установлено законом. Разница между мной пенсионером и олигархом какова? Как на законодателей влияю я пенсионер и как влияет он олигарх?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Февраль 2019, 15:13:34
И ещё раз. Интересно, есть какая то разница между офшором и депозитом? Почему спрашиваю. У меня есть депозит - я плачу налог с процентов (установлено законом), у олигарха есть офшор - он не платит налог с процентов, тоже установлено законом. Разница между мной пенсионером и олигархом какова? Как на законодателей влияю я пенсионер и как влияет он олигарх?
Теоретически, налоги с них он платит там. В этом суть договора о избежании двойного налогообложения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Февраль 2019, 15:26:52
И ещё раз. Интересно, есть какая то разница между офшором и депозитом? Почему спрашиваю. У меня есть депозит - я плачу налог с процентов (установлено законом), у олигарха есть офшор - он не платит налог с процентов, тоже установлено законом. Разница между мной пенсионером и олигархом какова? Как на законодателей влияю я пенсионер и как влияет он олигарх?
Теоретически, налоги с них он платит там. В этом суть договора о избежании двойного налогообложения.
Я не знаю этой системы поэтому и спрашиваю, если можно подробней.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Февраль 2019, 15:46:14
С одной стороны, оффшоры дают возможность предпринимателям пользоваться рядом преимуществ, но для государств это серьезный удар, поскольку они теряют значительный объем налогов.
https://biz.nv.ua/publications/zakon-i-nalohi-naskolko-lehalnye-offshory-2453185.html

И возникает у меня логический вопрос кто тут патриот Украины я пенсионер, платящий налоги Украине или пацан с понятиями, уклоняющийся от уплаты налогов?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Февраль 2019, 15:49:21
Суть офшора... Фирма "с кипра" организовывает бизнес в УА. Т.к. она НЕ ведет деятельности на Кипре, то она есть офшором (запоребриковой) и платит скромный налог в 5-10% с прибыли. Тем временем тут она не платит ни хера, т.к. она не в юрисдикции нашей налоговой, ибо хер ты посчитаешь прибыль отсюда. Во избежние споров и сложностей считаем что фирма и так платит налоги там где зарегана, потому тут уже нет... Добавленая стоимость, ЕСВ, земельные тут... А вот с прибыли - там...

Для кипра профит очевиден... Налог с нихуя и с нерезидента. потому он может быть и 2-3%.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Февраль 2019, 16:00:37
Суть офшора... Фирма "с кипра" организовывает бизнес в УА. Т.к. она НЕ ведет деятельности на Кипре, то она есть офшором (запоребриковой) и платит скромный налог в 5-10% с прибыли. Тем временем тут она не платит ни хера, т.к. она не в юрисдикции нашей налоговой, ибо хер ты посчитаешь прибыль отсюда. Во избежние споров и сложностей считаем что фирма и так платит налоги там где зарегана, потому тут уже нет... Добавленая стоимость, ЕСВ, земельные тут... А вот с прибыли - там...

Для кипра профит очевиден... Налог с нихуя и с нерезидента. потому он может быть и 2-3%.
И мне сразу стало от этого легче, всё по закону.

В статье 103 НКУ содержится порядок применения международного договора Украины об избежании двойного налогообложения относительно освобождения от налогообложения доходов нерезидентов с источником их происхождения из Украины. В соответствии с п. 103.4 НКУ, основанием для освобождения (уменьшения) от налогообложения доходов нерезидента является представление нерезидентом лицу, выплачивающему доходы, справки (или ее нотариально засвидетельствованной копии), подтверждающей, что нерезидент является резидентом страны, с которой заключен международный договор Украины
https://online.dtkt.ua/Book/%C2%AB%D0%94%D0%9A%C2%BB%20%E2%84%9602-2013%20(%D1%80%D1%83%D1%81.).epub/navPoint-118

Международный договор Украины, разрешает не платить налоги Украине?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 20 Февраль 2019, 18:13:17

Я не знаю этой системы поэтому и спрашиваю, если можно подробней.

Система проста - у Вас например в Украине имеется фабрика, производящая штаны.

Вы регистрируете торговую фирму на, допустим, Науру.

Себестоимость штанов 10 долларов. А покупают у Вас эти штаны англичане за 20 долларов.

Вы производите штаны за 10 долларов и продаете их за те же 10 долларов своей же фирме на Науру.

А ваша фирма на Науру продает штаны англичанам уже за 20 долларов.

Из налогов вы на Науру заплатите ноль, т.к. там нет ни налога на прибыль, ни подоходного налога.

Заплатите вы лишь допустим 1000 долларов в год за ведение компании.

В Украине при экспорте Вам еще вернут НДС.

Т.е. на паре штанов вы заработаете больше 10 баксов, при этом заплатите ноль налогов.

В реале все несколько сложнее, но схема примерна такова.

Можно также зарегитъ оффшорный банк и давать своей же украинской фабрике кредиты под 100 процентов годовых и тем самым выводить прибыль за границу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Февраль 2019, 18:29:55

Я не знаю этой системы поэтому и спрашиваю, если можно подробней.

Система проста - у Вас например в Украине имеется фабрика, производящая штаны.

Вы регистрируете торговую фирму на, допустим, Науру.

Себестоимость штанов 10 долларов. А покупают у Вас эти штаны англичане за 20 долларов.

Вы производите штаны за 10 долларов и продаете их за те же 10 долларов своей же фирме на Науру.

А ваша фирма на Науру продает штаны англичанам уже за 20 долларов.

Из налогов вы на Науру заплатите ноль, т.к. там нет ни налога на прибыль, ни подоходного налога.

Заплатите вы лишь допустим 1000 долларов в год за ведение компании.

В Украине при экспорте Вам еще вернут НДС.

Т.е. на паре штанов вы заработаете больше 10 баксов, при этом заплатите ноль налогов.

В реале все несколько сложнее, но схема примерна такова.

Можно также зарегитъ оффшорный банк и давать своей же украинской фабрике кредиты под 100 процентов годовых и тем самым выводить прибыль за границу.
Спасибо, просто и понятно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Февраль 2019, 18:40:08
Есть нюанс. Если с вашей офшорной фирмой по безналу работает зарубежная неофшорная, причём именно она вам платит, то в той цивилизованной стране, откуда родом та фирма, с неё могут снять дополнительный налог за работу с вами. Примерно так же наш Сбербанк надумал брать налог со всех карточных переводов между неродственниками. Типа, раз перевод не от родственника, - значит кто-то тут оффшорит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 20 Февраль 2019, 18:58:49
Есть нюанс. Если с вашей офшорной фирмой по безналу работает зарубежная неофшорная, причём именно она вам платит, то в той цивилизованной стране, откуда родом та фирма, с неё могут снять дополнительный налог за работу с вами.
Поэтому я и написал, что все несколько сложнее, Между Науру и Англией будет например какая-нибудь Эфиопия, где штаны перепакуют и возможно пришьют фирменную лейблу и товар пойдет с эфиопским сертификатом происхождения, что даст преимущества при ввозе в ЕС, бо на всякие слаборазвитые страны не распространяются импортные пошлины и ограничительные квоты.

Цитировать
Примерно так же наш Сбербанк надумал брать налог со всех карточных переводов между неродственниками. Типа, раз перевод не от родственника, - значит кто-то тут оффшорит.

Перевод на допустим 200 долларов это одно, а если от 200 000, то пусть тот Сбербанк контролирует, что хочет, толку с того.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 20 Февраль 2019, 19:08:43
Фонд гарантирования вкладов деньги возвращает, но ощущение, когда твои деньги заморожены, очень странное.
Уг, только сколько лет подождать придется ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 20 Февраль 2019, 20:01:23
Почему лет. Пару месяцев. Маме так отдавали, когда аваковский банк Базис ухондыкали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 20 Февраль 2019, 21:41:33
Почему лет. Пару месяцев. Маме так отдавали, когда аваковский банк Базис ухондыкали.
Потому что далеко не все (вернее - вашей маме просто очень круто повезло) такие удачливые, к примеру - https://forum.finance.ua/viewtopic.php?f=119&p=2853518#p2853518. Ну и тут - https://forum.finance.ua/viewforum.php?f=133&sid=0064075fd57876aad077879f3cb43639 почитайте, узнаете много нового и интересного.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Февраль 2019, 17:50:08
 ;D
СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/3113036/nardep_ot_bpp_kobtsev_nazval_itshnikov_zadrotami_kustari_klaviatury_ne_mogut_konkurirovat_daje_s_indyukami

АйтишниГ думай за кого голосовать!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Февраль 2019, 17:56:55
https://ebanoe.it/2019/02/22/tax-increase-for-devs/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 22 Февраль 2019, 18:26:40
Если сыр бор только о фрилансерах и индивидуально-частных предпринимателях, то их вклад в ИТ - ноль.
Если не о них, а обо всех, то темы стрижки больших денег просто не существует, потому что с ИТ состричь больше, чем "не жалко" ни в России, ни в Украине не получится. Я в отечественной экспортной компании 16 лет оттарабанил. Деньги из-за границы в ИТ практически не светятся, их чрезвычайно легко прятать. На работодателя никто никогда не стучит. Плохо так жить, если задуматься, но на квартиру заработал.

Последний нерассмотренный вариант - инофирма. А вот инофирме на лишние 10-20%% накласть. Инофирма идёт в условную Украину не потому, что в Украине на 10% дешевле, чем в условной России или Индии. Мотивы в основном другие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Март 2019, 09:09:41
Как по мне, так это дно. Рекордный урожай пшеницы собрали.

Від початку березня 2019 року "Київхліб" продаватиме "соціальні сорти" хліба за "Карткою киянина". Розміри знижки залежатимуть від пільгової категорії, зазначеної в картці.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-47372796?ocid=socialflow_twitter
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 01 Март 2019, 14:50:50
Как по мне, так это дно. Рекордный урожай пшеницы собрали.

Від початку березня 2019 року "Київхліб" продаватиме "соціальні сорти" хліба за "Карткою киянина". Розміри знижки залежатимуть від пільгової категорії, зазначеної в картці.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-47372796?ocid=socialflow_twitter
Сцуко и это в столице, городе с самым высоким доходом населения. Че говорить за провинции.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 01 Март 2019, 15:29:42
Гм... по моему это просто пародия на Мацкву. А шо, тоже столица ну или пыжится как минимум.
Там тоже по карточке москвича льготы по коммуналке и еще там что-то.
Ну тут хоть хлеб решили льготно продавать :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Март 2019, 15:38:20
Рост экономики и перспективы роста на лицо, при нынешнем правлении.

(https://picua.org/images/2019/03/01/70612a0dd5df8dc18039849613d9bf43.md.png)
(https://picua.org/images/2019/03/01/ddcf3120f61acaf1c887180f9cca128e.md.png)

https://www.slovoidilo.ua/2018/12/11/infografika/finansy/skilky-pryamyx-investyczij-ta-yakyx-krayin-nadijshlo-ukrayinu-ostanni-visim-rokiv
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Март 2019, 15:44:18
Гм... по моему это просто пародия на Мацкву. А шо, тоже столица ну или пыжится как минимум.
Там тоже по карточке москвича льготы по коммуналке и еще там что-то.
Ну тут хоть хлеб решили льготно продавать :)
Не с той стороны заходите, граждане. :)
После децентрализации у местных баджетов появилась посибилити мотивировать федеративных гражданов. У нас, например, бюджет вложился в фестиваль, а за это владельцы карты федерата имели халявный доступ на него 2 первых дня. Ну, или они-же платят на грн. меньше в маршрутке, а федеративные пенсы по оной на халяву передвигаюца. Какой-то гений в киевсовете решил шо оный может дотировать покупку хлеба. Это сугубо локальные инициативы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Март 2019, 15:55:18
Гм... по моему это просто пародия на Мацкву. А шо, тоже столица ну или пыжится как минимум.
Там тоже по карточке москвича льготы по коммуналке и еще там что-то.
Ну тут хоть хлеб решили льготно продавать :)
Не с той стороны заходите, граждане. :)
После децентрализации у местных баджетов появилась посибилити мотивировать федеративных гражданов. У нас, например, бюджет вложился в фестиваль, а за это владельцы карты федерата имели халявный доступ на него 2 первых дня. Ну, или они-же платят на грн. меньше в маршрутке, а федеративные пенсы по оной на халяву передвигаюца. Какой-то гений в киевсовете решил шо оный может дотировать покупку хлеба. Это сугубо локальные инициативы.
Моей бабке в 1946 году  правление колхоза выдало 3 мешка ржи, с формулировкой нам разрешили оставить в колхозе. Подходы всегда одинаковы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Март 2019, 21:48:16
"В результате в рейтингах стран с самым стремительным сокращением трудоспособного населения Украина заняла первое место, а по показателям старения – 29 место в мире", – подчеркнул Турчинов.
Он отметил, что сокращение населения становится для Украины фактором, который грозит не просто национальной безопасности, но и самому существованию нации.
 https://gordonua.com/news/society/turchinov-za-god-ukraincev-stalo-menshe-na-252-tys-775909.html?fbclid=iwar1pmnncpx8yu1fzcvmgtgetpukpj510otfq7_vv9gskeyqdomdrsbsokty
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Март 2019, 21:51:41
"В результате в рейтингах стран с самым стремительным сокращением трудоспособного населения Украина заняла первое место, а по показателям старения – 29 место в мире", – подчеркнул Турчинов.
Он отметил, что сокращение населения становится для Украины фактором, который грозит не просто национальной безопасности, но и самому существованию нации.
 https://gordonua.com/news/society/turchinov-za-god-ukraincev-stalo-menshe-na-252-tys-775909.html?fbclid=iwar1pmnncpx8yu1fzcvmgtgetpukpj510otfq7_vv9gskeyqdomdrsbsokty

какая неожиданность
 даже мова с томосом не помогают
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Март 2019, 21:58:40
"В результате в рейтингах стран с самым стремительным сокращением трудоспособного населения Украина заняла первое место, а по показателям старения – 29 место в мире", – подчеркнул Турчинов.
Он отметил, что сокращение населения становится для Украины фактором, который грозит не просто национальной безопасности, но и самому существованию нации.
 https://gordonua.com/news/society/turchinov-za-god-ukraincev-stalo-menshe-na-252-tys-775909.html?fbclid=iwar1pmnncpx8yu1fzcvmgtgetpukpj510otfq7_vv9gskeyqdomdrsbsokty

какая неожиданность
 даже мова с томосом не помогают
Вымывание средств из экономики даром не проходит. Где то читал, что рождаемость в Украине сейчас ниже, чем во времена Голодомора.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Март 2019, 22:02:40
"В результате в рейтингах стран с самым стремительным сокращением трудоспособного населения Украина заняла первое место, а по показателям старения – 29 место в мире", – подчеркнул Турчинов.
Он отметил, что сокращение населения становится для Украины фактором, который грозит не просто национальной безопасности, но и самому существованию нации.
 https://gordonua.com/news/society/turchinov-za-god-ukraincev-stalo-menshe-na-252-tys-775909.html?fbclid=iwar1pmnncpx8yu1fzcvmgtgetpukpj510otfq7_vv9gskeyqdomdrsbsokty

какая неожиданность
 даже мова с томосом не помогают
Вымывание средств из экономики даром не проходит. Где то читал, что рождаемость в Украине сейчас ниже, чем во времена Голодомора.

та о какой рождаемости может идти речь ?
 большинство населения балансирует на грани бедности и нищеты.
 заводить второго ребенка себе могут позволить очень немногие. ( не беру во внимание неблагополучных граждан, которые далеки от планирования семьи)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Март 2019, 11:11:19
Алексей Кущ: Нацбанк должен снять экономику с нейтралки и начать переключать передачи

https://www.minprom.ua/digest/251643.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 03 Март 2019, 11:34:43
Алексей Кущ: Нацбанк должен снять экономику с нейтралки и начать переключать передачи

https://www.minprom.ua/digest/251643.html

Как показала практика, всем кому помогло государство в 2008 и 2014 годах - сдохли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Март 2019, 14:19:28
Алексей Кущ: Нацбанк должен снять экономику с нейтралки и начать переключать передачи

https://www.minprom.ua/digest/251643.html

Как показала практика, всем кому помогло государство в 2008 и 2014 годах - сдохли.

Ну там речь идет не о прямой помощи, а создании более благоприятной кредитной среды. То, что Нацбанк давит такой учетной ставкой бизнес в угоду финансовым спекулянтам, так это не есть хорошо.

Я боюсь, что ситуация к осени усугубится, бо по году надо отдать 9 млрд. долга в валюте плюс найти 5 млрд. на погашение кассового разрыва и это как-раз к выборам в Раду..

И с 2021 надо отдавать долги пулу кредиторов по соглашению от 2015, что трохи подзабыли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 03 Март 2019, 17:11:29
Да, да... Вот его рецепт...
Цитировать
Если посмотреть динамику за последние 20 лет, то на более высокие темпы экономического роста как раз были превысокие инфляции. Причем как только инфляция замедлялась до 0%, 1-2%, у нас происходила экономическая рецесссия
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 03 Март 2019, 17:52:37
Да, да... Вот его рецепт...
Цитировать
Если посмотреть динамику за последние 20 лет, то на более высокие темпы экономического роста как раз были превысокие инфляции. Причем как только инфляция замедлялась до 0%, 1-2%, у нас происходила экономическая рецесссия

Инфляция в 0-1-2% в украинских условиях означает сокращение денежной массы, с последствиями для кредитования экономики. Чтобы поддерживать такой уровень инфляции на здоровом уровне, необходим профицит текущего счета, или попросту говоря профицит внешней торговли и приток инвестиций превышающий их отток. Даже у китайцев с их огромным профицитом внешней торговли, средневзвешенная инфляция начиная с 1985 г. находилась на уровне 5%.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 03 Март 2019, 19:01:35
Да, да... Вот его рецепт...
Цитировать
Если посмотреть динамику за последние 20 лет, то на более высокие темпы экономического роста как раз были превысокие инфляции. Причем как только инфляция замедлялась до 0%, 1-2%, у нас происходила экономическая рецесссия

Инфляция в 0-1-2% в украинских условиях означает сокращение денежной массы, с последствиями для кредитования экономики. Чтобы поддерживать такой уровень инфляции на здоровом уровне, необходим профицит текущего счета, или попросту говоря профицит внешней торговли и приток инвестиций превышающий их отток. Даже у китайцев с их огромным профицитом внешней торговли, средневзвешенная инфляция начиная с 1985 г. находилась на уровне 5%.

Ну да, прям один в один, как говАривал великий ВВП: "Ну и пусть доллар растет, больше получим рублей".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Март 2019, 20:00:27
Удивительная система. "Нафтагаз" в Гааге суды у "Газпрома" выграёт, а у облгазов в Украине не может.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Март 2019, 17:57:42


Ну да, прям один в один, как говАривал великий ВВП: "Ну и пусть доллар растет, больше получим рублей".

С фискальной точки зрения все верно.

Что у русских меня удивляет - при общем профиците внешней торговли они не держат курс рубля, в отличие от украинцев.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 04 Март 2019, 18:09:38


Ну да, прям один в один, как говАривал великий ВВП: "Ну и пусть доллар растет, больше получим рублей".

С фискальной точки зрения все верно.

Что у русских меня удивляет - при общем профиците внешней торговли они не держат курс рубля, в отличие от украинцев.

Потому что, для тех от кого зависит курс, нет смысла его держать. Им вполне достаточно того, что имеют с продажи газа и нефти. Хотя, я с Вами не согласен, что не держат. Еще как держат. Куда делся фонд будущих поколений? Правильно, его продало правительство центробанку. Т.е., государство переложило из одного кармана в другой, а за одно еще деньжат напечатало.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2019, 18:51:27


Ну да, прям один в один, как говАривал великий ВВП: "Ну и пусть доллар растет, больше получим рублей".

С фискальной точки зрения все верно.

Что у русских меня удивляет - при общем профиците внешней торговли они не держат курс рубля, в отличие от украинцев.

Потому что у нас нормальные экономисты у руля, а не клоуны. Держали бы курс - сдохла бы дойная корова, обеспечивающая тот самый префицит. И неправда, что курс наш совсем не держат. Есть разумный коридор, в котором он плавает без воздействия ЦБ. У вас в принципе так же. Но поскольку украинский народ - двужопый паникёр, не умеющий (окромя сельхозпроизводителей, программистов и заробитчан) доллары зарабатывать, приходится держать курс чуть ниже разумного за счёт высокой учётной ставки.

Если ещё точнее говорить, у нас и у вас стремятся к стабильному курсу, а не к магическим его абсолютным значениям.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Март 2019, 19:28:33
Есть разумный коридор, в котором он плавает без воздействия ЦБ. У вас в принципе так же.

У нас обменный курс не имеет большого значения, ЕЦБ основное внимание уделяют инфляции, которая в идеале должна составлять 2%, устойчивости банковской системы и трудовой занятости.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2019, 19:45:22
Говоря про вас, я писал про Украину. Не про ЕЦБ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 04 Март 2019, 20:30:13
"В результате в рейтингах стран с самым стремительным сокращением трудоспособного населения Украина заняла первое место, а по показателям старения – 29 место в мире", – подчеркнул Турчинов.

https://regnum.ru/news/2584735.html
В РПЦ согласились, что русские к 2050 году в России «закончатся»

  Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Дмитрий Смирнов считает, что к 2050 году в России русские «закончатся». Об этом Смирнов заявил сегодня, 4 марта, в эфире радиостанции «Говорит Москва».

В эфире протоиерея попросили прокомментировать слова главы Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина о том, что через 15 лет почти треть российских граждан будут мусульманами.

Смирнов заявил, что данные прогнозы верны, так как мусульмане в России рожают больше детей.

«Не татары, а именно кавказцы. У чеченцев по восемь человек детей и у ингушей… Здесь будут жить другие народы совсем: чечены, ингуши, арабы», — сказал протоиерей.

При этом Смирнов считает, что данные тенденции уже не изменить.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 11 Март 2019, 20:46:26
В Украине резко начали богатеть олигархи.
За прошлый год доходы предприятий, которые обслуживаются Офисом крупных налогоплательщиков, составили 5,39 триллионов гривен, на 15,3% (714 млрд грн) больше, чем за 2017 год. Об этом сообщает пресс-служба Офиса крупных налогоплательщиков ГФС.
"Доходы крупных плательщиков составляют почти 57% от объемов доходов по Украине в целом", - говорится в сообщении.
В ГФС отмечают, что плательщики, которые обслуживаются Офисом, обеспечили более 63,8% начислений налога на прибыль от общих начислений по стране. Так, крупными плательщиками Офиса задекларировано 77,4 млрд грн налога на прибыль, что на 9,5% больше фактических начислений за прошлый год.
Ранее в ГФС сообщили о рекордных доходах госбюджета-2018. В прошлом году поступления в госбюджет составили более триллиона гривен, превысив показатели предыдущего года на 170 миллиардов.
Порошенко заработал почти миллиард в первые месяцы 2019 года
https://antikor.com.ua/articles/291325-v_ukraine_rezko_nachali_bogatetj_oligarhi

Доходы крупных плательщиков составляют почти 57% от объемов доходов по Украине в целом! Это в то время, когда основная масса нищает!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Март 2019, 08:41:59
Масса нищает... Звучит органично.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 14:51:16
Масса нищает... Звучит органично.
Что тебе звучит органично?
Что все больше людей живу в нищете при офуевшим шоколадном ворье?
И в этом году по всем заявленным раскладам нищета ещё выростет?
А некоторые твари все это ещё и поддерживают, находясь в более комфортных условиях.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 12 Март 2019, 15:56:26
Порти, у тебя есть решение, как избавить народ от нищеты? Поделись плз своей оптимистической программой  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 12 Март 2019, 16:14:27
Порти, у тебя есть решение, как избавить народ от нищеты? Поделись плз своей оптимистической программой  ???

Взять все, и поделить !
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 16:27:47
Порти, у тебя есть решение, как избавить народ от нищеты? Поделись плз своей оптимистической программой  ???
В каком масштабе? Конкретно портвейна или жителей всей планеты?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 12 Март 2019, 16:34:55
будем скромнее, Украины  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2019, 16:37:39
Масса нищает... Звучит органично.
Что тебе звучит органично?
Что все больше людей живу в нищете при офуевшим шоколадном ворье?
И в этом году по всем заявленным раскладам нищета ещё выростет?
А некоторые твари все это ещё и поддерживают, находясь в более комфортных условиях.

В 90-ых мама потеряла в Сбере около 20 тысяч советских рублей, "ела" картофельную воду, но поддерживала. Я был самым бедным студентом в группе, но поддерживал. Сейчас нахожусь "в более комфортных условиях", но поддерживаю.

А Вы там на референдум идите, как крымчане, за длинным рублём. Краматорск - це Украина))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 12 Март 2019, 17:14:33
А что именно поддерживают те, что в более комфортных условиях?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2019, 17:54:52
А что именно поддерживают те, что в более комфортных условиях?

шоколад  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 12 Март 2019, 18:05:48
Порти, у тебя есть решение, как избавить народ от нищеты? Поделись плз своей оптимистической программой  ???
А что здесь не понятно? Чем меньше шоколада будут жрать одни, тем больше хлеба достанется другим. Иными словами так: искоренение коррупции, поднятие экономики, разумные комуналки и соответствующие зарплаты. Это не возможно сейчас!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 18:40:22
будем скромнее, Украины  :)
Прям всей?  Бигус про одну оборонку накалякал 4 серии.
Думаю что-то подобное в разной степени во всех сферах.
Но ничего менять эти не собираются. Пять лет иммитации.
Кто против нас тот враг.
Все превратилось в дерьмо. Какие-то фрики на обоих ки лепят рейтинги власти.
Миротворец превратился в список врагов ворья.
Герой, просидевший на аэродроме возле захваченного города пошел на повышение и хвалит шоколад.
Перечислять долго, все превращается в шоколад.
Как все это аукнется на экономике после президентских и парламентских лучше не думать!
Даже уже запланированное ощутимо усилит нищету.
Как сказал один сантехник тут менять надо всю систему.

Могу сказать что ударило по мне.
Во первых  пенсия 1497 и никаких плюшек вопреки громких обещаний.
Новые правила субсидий практически лишили меня ее.  За это особенное спасибо.
Офуевшим работодатель никакой минималки и близко платить не собирается.
Даже по тем копейкам долг по зарплате на фирме 2-3 месяца.

Я уже молчу про такие мелочи как цена на лук в житнице европы
 80 вместо 65 водафон с 22 марта.
Ну захотелось, государству пофиг, оно слепо.
Каких мне ещё реформ бл#ть не хватает?
Мовы наверно?

Следующий отопительный сезон будет ещё более европейским.

В общем государство только пИздит пиздИт и ничего не контролирует.
Ну и толпы провластных ботов рассказывающих что это не гамно а шоколад тоже весьма бесят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Март 2019, 18:43:06
А что именно поддерживают те, что в более комфортных условиях?

шоколад  ;D
Нє, нє. Нинішні портвейни з дуже великою неохотою зізнаються в своїх мріях. В тутешніх маргіналів крєпко вкорінилась думка, що їм всі все винні. Навіть "взять и поделить" хочуть провернути чужими руками. ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 12 Март 2019, 18:47:27
Ага. Лук. Водафон. 2-3 месяца задержки зп. То да. То юля исправит.
Коммуналка не может быть разумной, пока коммунальщики воры. Коммуналка может быть рыночной, но доживем ли. Так хотелось найти нового поставщика электроэнергии...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 18:50:49
https://dilovyi.info/novi-taryfy-ta-penya-za-kozhnyj-den-shho-chekaye-ukrayintsiv-uzhe-v-travni/?fbclid=IwAR2SVL3NsQOmy4tzGfwI3P2lwrHY6dOM-T5FHrFjKfa23zqEvPEOS0UbaI8

Читал и плакал. Математиг посчитал пеню вместо 0,01 процента 0,1. Ошибся на порядок, с кем не бывает.
Ну и  вместо предисловия тоже обнадеживающие.
 ;D  ;D  ;D
До травня українці мають час, щоб підготуватися до нових правил. По-перше, провести виховну роботу з сусідами та переконатися, що ніхто не користується магнітами на лічильниках. А по-друге, до нового опалювального сезону 2019/2020 років провести тепломодернізацію свого житла, за рахунок чого суми в платіжках можна буде скоротити навіть з урахуванням підвищення тарифів.

Все, пиздец, пишов готуватися.
Страна напуганных уродов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 18:56:21
А что именно поддерживают те, что в более комфортных условиях?

шоколад  ;D
Нє, нє. Нинішні портвейни з дуже великою неохотою зізнаються в своїх мріях. В тутешніх маргіналів крєпко вкорінилась думка, що їм всі все винні. Навіть "взять и поделить" хочуть провернути чужими руками. ;)
Я и говорю, ботов толпы. Вьются как мухи.
Создают общественное мнение.

Когда-то у нас было время - теперь у нас есть дела,
Доказывать что сильный жрет слабых,
Доказывать что сажа бела,

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Март 2019, 18:59:49
Портвейн, що вам потрібно для щастя?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 19:06:51
Портвейн, що вам потрібно для щастя?
Ещё тыщу гривен за февральскую коммуналку гдето найду и уже будет счастье.
Ну и шоб совсем, увидеть шоколадную свинью за решеткой.
Порву баян.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Март 2019, 19:13:35
Юлю за решеткой видел? Полечало? Луцика за решеткой видел? Полегчало? Пороха за решеткой увидишь, полегчает? Пипец логика....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2019, 19:17:36
Портвейн, що вам потрібно для щастя?
Ещё тыщу гривен за февральскую коммуналку гдето найду и уже будет счастье.
Ну и шоб совсем, увидеть шоколадную свинью за решеткой.
Порву баян.

Попробуйте с протянутой рукой походить. Скидка по комуналке ведь та же подачка. Кто-то другой оплатит.

У нас Вам бы даже скидку не дали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 12 Март 2019, 19:48:48
Портвейн, що вам потрібно для щастя?
Ещё тыщу гривен за февральскую коммуналку гдето найду и уже будет счастье.
Ну и шоб совсем, увидеть шоколадную свинью за решеткой.
Порву баян.
Дякую за чесну відповідь.
"На чужому нещасті, щастя не побудуєш".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 19:50:46
После очередной серии бигусТВ шоколадные жополизы на форуме обсуждают проклятых льготников и маргиналов.  ;D

Вперёд в ЕС и НАТО на полных парах.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Март 2019, 20:00:28
Портвейн, що вам потрібно для щастя?
Ещё тыщу гривен за февральскую коммуналку гдето найду и уже будет счастье.
Ну и шоб совсем, увидеть шоколадную свинью за решеткой.
Порву баян.
Дякую за чесну відповідь.
"На чужому нещасті, щастя не побудуєш".
А как же торжество законности и справедливости?
Разве они не должна радовать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 12 Март 2019, 23:41:04
После очередной серии бигусТВ шоколадные жополизы на форуме обсуждают проклятых льготников и маргиналов.  ;D

Вперёд в ЕС и НАТО на полных парах.  ;D

Да, мы вас очень заждались в 14-ом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Март 2019, 00:02:02
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 13 Март 2019, 00:45:10
Кого это волнует. Нужен "нецарь", но чтобы всех драл.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 05:41:31
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?

Первый шаг очевиден.
31 числа прийти на избирательный участок и отдать свой голос за любого какой вам нравится кандидата, кроме Порошенко.
Я вообще удивлен, что нашло на украинцев, что они выбрали в президента человека патологически зацикленности на бабках. И зашкваренного на желании поднести под себя и воровать, воровать ещё в прошлые времена. Через сколько там месяцев работы его попер Ющенко? Кума попер!
Сразу предвижу возражения, мол юлькаворовка или клован коломойского или мягкотелый Гриценко не то. Да не идеал. Но надо же хоть попробовать. А вдруг?
Паталогическихх воров там нет. Тимоха зацикленна на власти а не бабле.
Зеленский будет отрабатывать перед Коломойского. Гриценко мягкотел.
Ну до Бойко надеюсь не дойдет.
Вот первый очевидный шаг.
Система Порошенко реформированию не подлежит.
Если после свиногейта боты расскажут что воровство это во благо,. Генпрокурор  про взломанный диск. Силовые структуры ищут кто слил . Верховная рада обеспокоенная языковым законом то разгонять надо всех. Мы плыли, плыли и наконец приплыли.
Без хотя бы начала борьбы с коррупцией мы обречены морально, экономически.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 05:55:47
После смены президента надо шото делать с министерством правды.
Ограничить его работу на внутренний рынок.
Расставить флажки ограничений.
Дальше, нужна обратная связь.
Пусть специально обученные люди выезжают в города и села и смотрят как это работает в реале.
Проверяются в очередях совбеса, на бирже труда.
Да везде.
Хотя бы будет реальная картина.
Можно конечно устроить обратную связь и средствами коммуникации.
Но многие категории у нас как-то не охваченны сетью. Ходят с кнопочниками и не знают инета.
Да и сеть забита пропагандой и веры на ее нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Март 2019, 06:16:49
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 06:17:13
Ну и вернёмся к борьбе с бедностью.
Да у нас максимальная бедность?
У нас примерно в два раза в низ за годы Порошенко заваленная минимальная пенсия.
Никакой борьбы с этим в 2019 не предполагается. Им пофуй.
Запланированное увеличение в мае и декабре смешно.
Надо где-то либо поискать бабло, либо урезать увеличение относительно высоких пенсий.

Пересмотреть правила предоставления субсидий. Отделить мухи от котлет.
Не лишать субсидий безработных, работающих за меньше минималки.
С выезжающими за границу надо подумать. Пусть это ограничатся скажим одним - тремя месяцами.
Нехай уже пособирают трускавки и возвращаются в экономику низких  доходов и субсидии.
С зарплатами меньше минималки, незаконной предпринимательской деятельностью пусть борются другие службы. Если не получается, то люди не должны страдать.
Махнуть рукой. Осознать что ничего пока с низкими зарплатами в провинции не сделать.
С безработицей тоже швах.
Не, бороться надо, только отдельно от субсидий.!

Вроде ничего сложного для борьбы с бедностью?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 06:27:18
Кстати подонок Рюкзаков это та сила, которая пока ещё не даёт полного растекания шоколада по стране.
Если его убрать то всем можно расходиться, вбрасывать бюллетени за кандидата с рейтингом на уровне плинтуса будут камазами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 07:13:02
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.

Теодорчики более умеренный порохобот.
Он не может прямо писать воруй, еби гусей, а то путин нападет.
Он начинает размазывать по стенке!
Мол Порошенко и хотел бы бороться с коррупцией но повноважень тупо нема.
Их сейчас этим бигусТВ загнали в угол.
Вот и пишут разную фигню ниочем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Март 2019, 09:24:20
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.

Теодорчики более умеренный порохобот.
Он не может прямо писать воруй, еби гусей, а то путин нападет.
Он начинает размазывать по стенке!
Мол Порошенко и хотел бы бороться с коррупцией но повноважень тупо нема.
Их сейчас этим бигусТВ загнали в угол.
Вот и пишут разную фигню ниочем.
Бобер, выдыхай...

Будет так, как должно быть, даже если будет наоборот.
Пожалейте свои нервы.
В этой стране, умирают последние надежды на лучшее. Я не такой пессимист как вы, я скорее реалист, но у меня уже давно уверенность в том, что тут ничего хорошего не будет.
Для того чтобы кардинально все поменять, должно произойти то, что не понравится очень многим.
По другому, этих свиней от кормушки просто так не отогнать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Март 2019, 09:30:50
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.

Мне бы кто из борцов с корупцией пошагово рассказал что будет делать с коррупцией и как начнет...

Ну например... Чтобы что-то протянуть в ВР през должен предложить коалициантам... Не, это корупция уже... Тогда как он должен обойти ВР? А как бороться с олигархами на чьи бабки ты стал презом? Где набрать надежных людей не станущих аваковым, если не среди тех кого хорошо знаешь? Как сделать так, чтобы они не охуели от "возможностей"? Как быть с казачками, которые по коалиционному сговору вроде как твои, но срут на тебя???

В общем мне интересно мнение вострых борцов, как в рамках закона поменять закон на неудобный тем, кто должен его принять?
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.

Теодорчики более умеренный порохобот.
Он не может прямо писать воруй, еби гусей, а то путин нападет.
Он начинает размазывать по стенке!
Мол Порошенко и хотел бы бороться с коррупцией но повноважень тупо нема.
Их сейчас этим бигусТВ загнали в угол.
Вот и пишут разную фигню ниочем.
Бобер, выдыхай...

Будет так, как должно быть, даже если будет наоборот.
Пожалейте свои нервы.
В этой стране, умирают последние надежды на лучшее. Я не такой пессимист как вы, я скорее реалист, но у меня уже давно уверенность в том, что тут ничего хорошего не будет.
Для того чтобы кардинально все поменять, должно произойти то, что не понравится очень многим.
По другому, этих свиней от кормушки просто так не отогнать.
Пословицу про воду и лежачий камень вспомните. Каждый сверчок знай свой шесток - не наш метод.
По поводу нэрвов. Говорят у человека их аж 73 км.  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Март 2019, 10:40:59
Так хотелось найти нового поставщика электроэнергии...

С мая ж вроде обещают рынок электроэнергии, с повышением цены на энергию в 2,5-3 раза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Март 2019, 10:48:15

Для того чтобы кардинально все поменять, должно произойти то, что не понравится очень многим.
По другому, этих свиней от кормушки просто так не отогнать.

У меня осталась лишь надежда на армию.

Чтобы зашел генерал Свистюк в Раду и сказал - "все, хлопцы, караул устал. Добро пожаловать в тюрьму".

Так и будет в конечном итоге.

Внешнее упрвление из Брюсселй было бы лучше, но это уж совсем фантастика.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Март 2019, 10:55:54

Надо где-то либо поискать бабло.



Экономическая программа Портвейна уперлась в неразрешимую задачу.  :D

Наброшенная на страну долговая удавка, тарифный геноцид и открытие западного рынка труда являются звеньями единой цепи.

Цель - отжатие молодой рабочей силы и новых перспективных потребителей.

В одну Польшу уже свиснуло население целой области.

Я представляю, что будет, когда наладят рельсы на открывшуюся Германию.

Здесъ не деньги надо искать, а нечто другое.

Хотя поздно уже.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 11:14:38
Так хотелось найти нового поставщика электроэнергии...

С мая ж вроде обещают рынок электроэнергии, с повышением цены на энергию в 2,5-3 раза.
Это откуда такая инфа?
Газ вроде с мая + 15 процентов обещают.
Отопление следующий сезон начнет где-то с + 19 процентов.
С нового года вообще некие офуенно рыночные цены на газ.
Это то о чем пишут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Март 2019, 11:28:10
Так хотелось найти нового поставщика электроэнергии...

С мая ж вроде обещают рынок электроэнергии, с повышением цены на энергию в 2,5-3 раза.
Это откуда такая инфа?
Газ вроде с мая + 15 процентов обещают.
Отопление следующий сезон начнет где-то с + 19 процентов.
С нового года вообще некие офуенно рыночные цены на газ.
Это то о чем пишут.
1 июля 2019 года вступят в силу нормы закона «О рынке электроэнергии», предусматривающие, что тарифы на свет будут разделены на две составляющие и будут формироваться по рыночным принципам. Это означает, что цены в сфере электроэнергетики будут определяться ситуацией на энергетической бирже.

«С 2019 года все энергоснабжающие компании обязаны отделить свою деятельность по распределению электроэнергии от других видов деятельности вертикально интегрированного предприятия (облэнерго), в том числе и путем создания поставщика электричества», – заявила глава Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЕКУ) Оксана Кривенко. Читайте больше: https://zik.ua/ru/news/2018/12/14/svobodniy_rinok_elektroenergyy_kogda_y_na_skolko_virastut_taryfi_1470029

Просто за газовой проблематикой как-то подзабыли электроэнергию, а там тоже большой потенциал по европеизации цен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 13 Март 2019, 12:00:10
Вот именно поэтому рывок из третьего мира редко сочетается с демократией.
Только когда племя "проклятьем заклеймённых" сменится нормальным успешным, а ещё лучше - дважды сменится - тогда можно и в стабилизацию достигнутого через демократические институты поиграть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 13 Март 2019, 13:00:00
    Да уже разделили электроэнергию и рынок типа есть. Но его нет. Вряд ли цены увеличатся из-за конкуренции поставщиков. Я за офис сейчас плачу 2.92+ндс за киловатт. Могут и населению так продавать, но уверена, что цена просядет. У нас перепроизводство электроэнергии.
   Портвейн, я верно поняла, что над каждым чиновником нужно поставить специально обученного надзирателя? Чем его-то оплачивать будете, если пенсионерам не хватает?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 13 Март 2019, 13:27:58
     уверена, что цена просядет. У нас перепроизводство электроэнергии.
 

Вы ссылку внимательно прочитали?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 13 Март 2019, 14:53:31
Потом прочитала, когда Вы спросили. Ничего нового для себя не нашла.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Март 2019, 14:54:31
    Да уже разделили электроэнергию и рынок типа есть. Но его нет. Вряд ли цены увеличатся из-за конкуренции поставщиков. Я за офис сейчас плачу 2.92+ндс за киловатт. Могут и населению так продавать, но уверена, что цена просядет. У нас перепроизводство электроэнергии.
   Портвейн, я верно поняла, что над каждым чиновником нужно поставить специально обученного надзирателя? Чем его-то оплачивать будете, если пенсионерам не хватает?
Где я про надзирателя за каждым чиновником писал?
Обратная связь может иметь любую эффективную форму.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 13 Март 2019, 15:29:14
Обратную связь из всех кандидатов может пытаться создать только Зеленский. Юля на своей волне, а Порошенко показал, что на это не способен.
Вы правы насчет обратной связи. Она нужна.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 13 Март 2019, 16:59:02
Хто контролює державні підприємства
https://biz.censor.net.ua/resonance/3116185/hto_kontrolyu_derjavn_pdprimstva
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 13 Март 2019, 19:38:53
Хто контролює державні підприємства
https://biz.censor.net.ua/resonance/3116185/hto_kontrolyu_derjavn_pdprimstva
Мафия при владе...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Март 2019, 03:47:51

Надо где-то либо поискать бабло.



Экономическая программа Портвейна уперлась в неразрешимую задачу.  :D

Наброшенная на страну долговая удавка, тарифный геноцид и открытие западного рынка труда являются звеньями единой цепи.

Цель - отжатие молодой рабочей силы и новых перспективных потребителей.

В одну Польшу уже свиснуло население целой области.

Я представляю, что будет, когда наладят рельсы на открывшуюся Германию.

Здесъ не деньги надо искать, а нечто другое.

Хотя поздно уже.

Люди, в основной массе, очень инертны.
Всех что-то держит, родственники, друзья, коты.
Плати зарплату достаточную а поесть и коммуналку и какую мелочь и все.
Так  сваливают в основном потому что заебали.
И копеечной зарплатой там где даже деньги есть.
И скотское отношением
Работы, куклы нет.
Уже месяца четыре слежу за вакансиями, гамно и ещё гамняней.
Прежде чем куда-то устраиваться надо узнавать платят ли там вообще и уровень скотства.
Все ведут себя так как будто за заборами очереди.
Все прям жаждут эффективно пахать за копейки.
Причем вдалбливается идея что повышение зарплат без повышения эффективности и уровня вам невозможно. Работа это ни в коем разе не товар.
Зато цены бегущие в Европу и местами выше при наших доходах рыночные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 14 Март 2019, 16:27:26
Если после свиногейта боты расскажут что воровство это во благо
скупая мушская слеза.... Я так понимаю, свеногейт по аналогии с ватергейтом? А нифея что у этих событий нифеищи общего?
Ватергейт был результатом скурпулезнейшего расследования не столько "события", сколько утаивания результатов и попыток игнора со стороны власти предыдущего изобличения. Но зато какая красивая обертка. В нее любое говно ввернуть можно и дебилы схавают не разворачивая...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 14 Март 2019, 16:33:43
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.
А ты сам разогнись и посмотри вокруг? Все отлично? Все как хотелось бы... Или вот только "30 тыщ ОВ" побороть осталось? Этот разгон прогона пороху первому интересен. Он уже снял с хвоста пару "любых друзив", под шумок отлетит еще пара коалициантов с заменой на лояльных. Думаю что под выборы, а скорее ко второму туру последует контрудар по заданным целям.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Март 2019, 16:42:08
Бля, да до жопы бигуса... Тупое отвлекалово от остальной хуеты с ебалой.
А что такое "остальная хуета с ебалой", мне интересно мнение любителей прятать голову в песок.
А ты сам разогнись и посмотри вокруг? Все отлично? Все как хотелось бы... Или вот только "30 тыщ ОВ" побороть осталось? Этот разгон прогона пороху первому интересен. Он уже снял с хвоста пару "любых друзив", под шумок отлетит еще пара коалициантов с заменой на лояльных. Думаю что под выборы, а скорее ко второму туру последует контрудар по заданным целям.
Ндя.
Спи, моя совесть, усни
Глазки скорее сомкни!

А множет у вас всё сложнее?
https://youtu.be/23U8HipGtzw
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 14 Март 2019, 18:43:40
Работы, куклы нет.
Уже месяца четыре слежу за вакансиями, гамно и ещё гамняней.

Я тоже всплакнул. Видимо у несвидомых китайцев было иначе. У всех, у кого "росло". Не в кредит росло или на соседских нефтебаксах, а да - за счёт эффективности.

Риторический вопрос: а как бы я повёл себя на месте бедствующего жителя Краматорска?
Риторический ответ (из Сунь Цзы): самые великие полководцы неизвестны. Они выигрывали сражения ещё до его начала. В результате сражения не происходило, потому никто про то не знает. Силён не тот, кто победил зелёного змия, а тот кто не вступал в этот бой.

Уже давно не то время, когда умный человек (и целый народ) в массе своей бедный.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Март 2019, 19:20:34
Стою на остановке автобуса.
Читаю объявление.
Требуется охранник на автостоянку. 170 грн в смену.
Порассказывайте там из Москвы про экономику бля.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 14 Март 2019, 19:25:43
https://www.olx.ua/rabota/kiev/q-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 14 Март 2019, 20:14:33
Стою на остановке автобуса.
Читаю объявление.
Требуется охранник на автостоянку. 170 грн в смену.
Порассказывайте там из Москвы про экономику бля.
Не соглашайтесь. Еще и без оформления, поди?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 14 Март 2019, 20:43:45
https://www.work.ua/jobs/3480131/
https://www.work.ua/jobs/3479123/
https://www.work.ua/jobs/3476756/
https://www.work.ua/jobs/3370064/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Март 2019, 20:53:53
Навчайся, розвивайся та будуй кар'єру з нами!
Компанія «.....-Україна» розширює свої межі та відкриває вакансію сервісного інженера.

Здесь просто либо наебалово либо совсем молодой нр менеджер.
все остальное тоже очень стремно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 14 Март 2019, 21:16:22
Навчайся, розвивайся та будуй кар'єру з нами!
Компанія «.....-Україна» розширює свої межі та відкриває вакансію сервісного інженера.

Здесь просто либо наебалово либо совсем молодой нр менеджер.
все остальное тоже очень стремно.

  в стране нескончаемого лохотрона вырабатывается привычка не верить ни единому слову
 и это правильно
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Март 2019, 21:29:35
Стою на остановке автобуса.
Читаю объявление.
Требуется охранник на автостоянку. 170 грн в смену.
Порассказывайте там из Москвы про экономику бля.
Не соглашайтесь. Еще и без оформления, поди?
Мне просто любопытно сколько часов смена?   ;D
А то что большинство вакансий кидалово я и так знаю.
Увы отзывами о работодателях Краматорск почти не охвачен.
Народ бы не валил из страны толпами если бы было иначе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 15 Март 2019, 09:02:15
Порассказывайте там из Москвы про экономику бля.

Так уже рассказывал: и в Харькове, и в Киеве не бедствовал бы. Даже в Краматорске.. на удалёнке с бывшими коллегами гарантированно прожил бы тысяч на 100 или чуть меньше в месяц. В рублях. С изредкими приездами в офис к бывшим на бывшую Родину.
С женой в поезде как-то ехал один дед из Москвы в Харьков. На совсем. Работал в Зеленограде по микроэлектронике, сам из Харькова. Дети взрослые в Харькове. И вот он купил в Харькове квартиру, сменил в Зеленограде работу, чтоб удалёнка дозволялась, и поехал в Харьков к кровинушкам своим жить.
А муж нашей няни, которого из Дружковки в Москву обратно не выпустили, устроился там бульдозеристом. Не знаю, за сколько. На вопрос жены, почему там, почему не в городе получше, чёткого ответа не было. Само собой разумеется мол, что к себе в Дружковку, а не куда-то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 15 Март 2019, 15:43:04

А муж нашей няни, которого из Дружковки в Москву обратно не выпустили, устроился там бульдозеристом. Не знаю, за сколько. На вопрос жены, почему там, почему не в городе получше, чёткого ответа не было. Само собой разумеется мол, что к себе в Дружковку, а не куда-то.

Жилье в Дружке наверное у них имеется, большое подспорье. Только ума не приложу, куда он там на бульдозере, в рудоуправление не вобьешься, на свинарник наверное возле 200-планов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Март 2019, 17:03:53
Жилье в Дружке наверное у них имеется, большое подспорье. Только ума не приложу, куда он там на бульдозере, в рудоуправление не вобьешься, на свинарник наверное возле 200-планов.
2013-2014 работал в трёх бригадах шабашников. Половина из Дружковка. Потому что безнадёга.
Бульдозерист на отделке церкви на Юбилейной в Краматорске тоже был.
Панически боялся работать на высоте. Увы от судьбы не убежал. Навернулся с двух метров на бетон.
Расфигачил серьезно стопу. Бригадир отвёз в тавмпункт и домой в Дружковка. И дал несколько соток гривен. В гипсу ему прыгать сказали месяца три. Больше я бульдозериста не видел.
А бригадира, неплохого отделочника, вчера встретил на КПП упакованного в камуфляж и с автоматом наперевес. Он там под Дружковский недалеко от карьеров жил.
Видимо с работой сейчас намного хуже чем в 2013.
Утром меня мужик сменял. Тоже бульдозерист, водитель, крановщик.
Отрабатывает последние недели до пенсии разламывая на дрова кувалдой и клином нкмзшные деревянные модели.
Спросил как с зарплатой. Сказал должны за декабрь, январь, февраль и скоро уже март.
Рынок труда Дружковки и Краматорска бьёт ключём.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Gala4252 от 15 Март 2019, 17:07:26

А муж нашей няни, которого из Дружковки в Москву обратно не выпустили, устроился там бульдозеристом. Не знаю, за сколько. На вопрос жены, почему там, почему не в городе получше, чёткого ответа не было. Само собой разумеется мол, что к себе в Дружковку, а не куда-то.

Жилье в Дружке наверное у них имеется, большое подспорье. Только ума не приложу, куда он там на бульдозере, в рудоуправление не вобьешься, на свинарник наверное возле 200-планов.
"Глины Донбасса"  очень даже фирма успешная.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Март 2019, 17:22:56

А муж нашей няни, которого из Дружковки в Москву обратно не выпустили, устроился там бульдозеристом. Не знаю, за сколько. На вопрос жены, почему там, почему не в городе получше, чёткого ответа не было. Само собой разумеется мол, что к себе в Дружковку, а не куда-то.

Жилье в Дружке наверное у них имеется, большое подспорье. Только ума не приложу, куда он там на бульдозере, в рудоуправление не вобьешься, на свинарник наверное возле 200-планов.
"Глины Донбасса"  очень даже фирма успешная.
Попробуйте туда устроится на работу.
В Друшковке жопа с работой уже очень давно.
Намного хуже чем у нас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 16 Март 2019, 09:56:52

А муж нашей няни, которого из Дружковки в Москву обратно не выпустили, устроился там бульдозеристом. Не знаю, за сколько. На вопрос жены, почему там, почему не в городе получше, чёткого ответа не было. Само собой разумеется мол, что к себе в Дружковку, а не куда-то.

Жилье в Дружке наверное у них имеется, большое подспорье. Только ума не приложу, куда он там на бульдозере, в рудоуправление не вобьешься, на свинарник наверное возле 200-планов.
"Глины Донбасса"  очень даже фирма успешная.
Попробуйте туда устроится на работу.
В Друшковке жопа с работой уже очень давно.
Намного хуже чем у нас.

Машзавод практически развалился, при совке было 45 цехов, сейчас дай Бог если 14-ть есть. Метизный в заднице. Газовая аппаратура бывшая труба, сколько там работяг остлось, 200-250? При Союзе было 1500. Фарфорового остался мизер. Ну все.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 16 Март 2019, 13:38:44
Это было неизбежно. В производство надо вкладываться постоянно. При СССР это было по разнарядке. Потом стало добровольно... А за просто так ни кто вкладываться не будет
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 17 Март 2019, 13:33:07
https://racurs.ua/n119497-ukrainec-pogib-na-stroyke-vozle-korolevskogo-zamka-v-krakove-foto.html

Украинец погиб на стройке возле королевского замка в Кракове (ФОТО)
17 мар 2019, 11:11
Гражданин Украины погиб 16 марта в Кракове во время строительных работ, которые проводились возле королевского замка Вавель.

К смерти 45-летнего украинского рабочего привел сход грунта вблизи выполнения работ. Всего пострадали 10 человек, сообщает Gazeta Krakowska.

Рабочие осуществляли укрепление вала вблизи одной из башен замка. На место чрезвычайной ситуации быстро прибыли спасатели. Через восемь минут они вытащили украинца из-под завала. Его реанимировали около часа, но спасти заробитчанина не удалось.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 17 Март 2019, 15:33:47
В январе-феврале госбюджет сведен с дефицитом в 13,6 млрд грн.

Государственный бюджет Украины по итогам января-февраля 2019 года был сведен с дефицитом 13,6 млрд грн., хотя в 2017 году по итогам двух первых месяцев года профицит госбюджета составлял 15,3 млрд грн. Об этом сообщило Министерство финансов.

https://www.minprom.ua/news/251962.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Март 2019, 17:37:36
Теодорчик передавай там своим заробитчанам привет.


http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65678
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Март 2019, 17:42:55
Теодорчик передавай там своим заробитчанам привет.


http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65678
А чо там? Лень читать всё.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Март 2019, 17:47:22
Кума Порошенко будет о их всячески заботится за определенный прайс.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Март 2019, 17:49:56
Теодорчик передавай там своим заробитчанам привет.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65678
А шо не так? Очередной попильчик для своих. При чем тут оне?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Март 2019, 18:02:17
Ну дык взносы надобно будет платить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 19 Март 2019, 18:46:26
Ну дык взносы надобно будет платить.
Да кто их платить будет, эти взносы. Лукашенко уже несколько лет пытается наложить лапу на валюту гастарбайтеров, да все никак. А у вас и подавно.

Скорее всего будут пилить бюджет под заботу о соотечественниках, очередная синекура.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Март 2019, 21:01:52
Ну дык взносы надобно будет платить.
Взосы там позиционируются как "добровольные". И думается там идет базар за оплату их тем, кто будет официально набирать гастеров.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Март 2019, 08:45:55
Ну дык взносы надобно будет платить.
Взосы там позиционируются как "добровольные". И думается там идет базар за оплату их тем, кто будет официально набирать гастеров.
Ну да. Так и будет. Сделают обязательными платежи для официально трудоустраиваемых. Либо разовый, либо помесячный прОцент.
Это-ж скока бабла мимо карманов уходит зря...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2019, 09:41:07
Ну дык взносы надобно будет платить.
Взосы там позиционируются как "добровольные". И думается там идет базар за оплату их тем, кто будет официально набирать гастеров.
Ну да. Так и будет. Сделают обязательными платежи для официально трудоустраиваемых. Либо разовый, либо помесячный прОцент.
Это-ж скока бабла мимо карманов уходит зря...
Я имел в виду, что есть варианты, когда есть гос.контракты на набор гастеров, типа тех 20к строителей в Израиль. Вот таких и будут доить. Галицай пробивший пермесу им не интересен, бо хер ты его вычислишь и выловишь. Брать будут с тех, кого можно за что-то прижать. Напимер конторы, которые ищут работу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Март 2019, 18:49:37
Прочитал такое.

"Хочу добавить, что мой коллега прав в том, что преуменьшить достижения Петра Порошенко в борьбе с бедностью трудно. Несмотря на все, мы уже видим результат. Порошенко понадобилось всего пять лет, чтобы, несмотря на вооруженную агрессию, постоянные расходы на оборону, потерю 7% территории и 23% поступлений к ВВП за оккупацию, добиться экономического роста, зафиксированного международными аудиторами. И даже выкроить живые деньги для социальной сферы – для увеличения пенсий"
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/politika/aktivisty-rasskazali-ob-otkrytii-poroshenko-fronta-borby-s-bednostyu-484707.html

Подумал такое.

"Вы вылечили сифилис только потому, что я вас ним наградила!"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Март 2019, 19:07:39
Стою на днях на остановке, читаю объявления.
Требуется охранник на автостоянку.
Оплата 170 грн в смену.

Сегодня глянул, три телефончика оторванны, причем по разному.
Экономический рост прямо прет  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 20 Март 2019, 23:58:48
А на хрена платить больше, если хватает идиотов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Март 2019, 20:46:55
https://m.facebook.com/EuroMaydan/posts/2125818390847820

Індекс промислової продукції встановив антирекорд
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 22 Март 2019, 21:05:58
Гривна укрепилась. У экспортеров минус.
После выборов ставку НБУ снизят, гривна просядет - будет снова рост.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Март 2019, 15:34:22
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10214264621831120&id=1282894963

Репка похоже все.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 23 Март 2019, 17:45:02
Гривна укрепилась. У экспортеров минус.
После выборов ставку НБУ снизят, гривна просядет - будет снова рост.
Инфляционный
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 23 Март 2019, 21:03:55
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10214264621831120&id=1282894963

Репка похоже все.

Все такие белые и пушистые... Я не я и хата не моя...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 23 Март 2019, 21:25:48
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10214264621831120&id=1282894963
Репка похоже все.
Все такие белые и пушистые... Я не я и хата не моя...
Ну, принципы работы таких контор известны, я как-то хотел такое сотворить, но риски высоки. Но, опять-же, методы весьма спорны. Как по мне, очень похоже на дружеский заказ. Могли кому-то поднасрать, а может просто не в туда полезли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 01 Апрель 2019, 20:24:57
Интересно, что в 2019 году ребята из Ассоциации ИТ Украины и иже с ними впервые не озвучили рост экспорта ИТ за прошлый год. Рост по предварительным данным внушительный. На миллиард. Но именно перед выборами из него сделали военную тайну. Абсолютно нетипичная ситуация для родной мне отрасли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 01 Апрель 2019, 22:20:25
Интересно, что в 2019 году ребята из Ассоциации ИТ Украины и иже с ними впервые не озвучили рост экспорта ИТ за прошлый год. Рост по предварительным данным внушительный. На миллиард. Но именно перед выборами из него сделали военную тайну. Абсолютно нетипичная ситуация для родной мне отрасли.
Щас все в засаде... Кстате все знакомые из тех что "в теме" рвут волосы на жопе и думают чо им делать. Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го. Может сильно ударить по теме. Некоторые планировали таки сворачивать на местный рынок для поддержки штанов, а теперь ссут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 01 Апрель 2019, 23:16:04
Я ни сколько не в целях агитации, просто рассуждения. Почему-то мое плохое все сбывается.
Зеленский будет президентом. В мае вступит в должность, а летом вся Рада уйдет на каникулы. Новый президент останется со старым правительством. Как себя поведет Гройсман? Фиг его знает. Но что-то мне подсказывает что Зеленский с Гросманом вынужден будет жить, а может наоборот, как минимум до Нового Года. А осенью выборы в Раду. Вот там не понятно кто с кем будет. Тем более лето пройдет, осень начнется уже с новым президентом. И законы не приняты, депутаты ведь на каникулах. Им не до законов, они к выборам готовятся. После выборов - новая коалиция. И опять-же не понятно кто и с кем... Новое правительство. Хорошо, если "Слуга народа" будет основополагающей в новой коалиции, а если нет? Опять конфликт интересов как при Ющенко? И кто там будет думать про субсидии, пенсии и ВВП?
В отместку, вполне могут летом гривну обрушить, начать задерживать ЗП и пенсии... Ой блин, что-то аж самому стало не по себе....
И да, как только отменят "Роттердам+", а это скорей всего будет летом, сразу начнутся веерные отключения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 01 Апрель 2019, 23:45:30
Я ни сколько не в целях агитации, просто рассуждения. Почему-то мое плохое все сбывается.
Зеленский будет президентом. В мае вступит в должность, а летом вся Рада уйдет на каникулы. Новый президент останется со старым правительством. Как себя поведет Гройсман? Фиг его знает. Но что-то мне подсказывает что Зеленский с Гросманом вынужден будет жить, а может наоборот, как минимум до Нового Года. А осенью выборы в Раду. Вот там не понятно кто с кем будет. Тем более лето пройдет, осень начнется уже с новым президентом. И законы не приняты, депутаты ведь на каникулах. Им не до законов, они к выборам готовятся. После выборов - новая коалиция. И опять-же не понятно кто и с кем... Новое правительство. Хорошо, если "Слуга народа" будет основополагающей в новой коалиции, а если нет? Опять конфликт интересов как при Ющенко? И кто там будет думать про субсидии, пенсии и ВВП?
В отместку, вполне могут летом гривну обрушить, начать задерживать ЗП и пенсии... Ой блин, что-то аж самому стало не по себе....
И да, как только отменят "Роттердам+", а это скорей всего будет летом, сразу начнутся веерные отключения.

 ;D  Аж сам испугался! Требуй премию!

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Апрель 2019, 23:53:08
Я ни сколько не в целях агитации, просто рассуждения. Почему-то мое плохое все сбывается.
Зеленский будет президентом. В мае вступит в должность, а летом вся Рада уйдет на каникулы. Новый президент останется со старым правительством. Как себя поведет Гройсман? Фиг его знает. Но что-то мне подсказывает что Зеленский с Гросманом вынужден будет жить, а может наоборот, как минимум до Нового Года. А осенью выборы в Раду. Вот там не понятно кто с кем будет. Тем более лето пройдет, осень начнется уже с новым президентом. И законы не приняты, депутаты ведь на каникулах. Им не до законов, они к выборам готовятся. После выборов - новая коалиция. И опять-же не понятно кто и с кем... Новое правительство. Хорошо, если "Слуга народа" будет основополагающей в новой коалиции, а если нет? Опять конфликт интересов как при Ющенко? И кто там будет думать про субсидии, пенсии и ВВП?
В отместку, вполне могут летом гривну обрушить, начать задерживать ЗП и пенсии... Ой блин, что-то аж самому стало не по себе....
И да, как только отменят "Роттердам+", а это скорей всего будет летом, сразу начнутся веерные отключения.
Даже самые «демократичные» из россиян часто забывают о главных принципах гуманизма и смотрят с презрением на всех, кого считают ниже себя.
https://www.rosbalt.ru/blogs/2018/10/03/1736473.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 00:11:53
Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го.

Не знаю, что там у мелких.. Я в крупной инофирме, железячной, то есть уже хайтек, а не ИТ. У нас кризисом не пахнет. Помню 2001 и 2008 годы. Ну да, чуток потрясло, как в самолёте. Но на графиках того же экспорта в эти годы провалов нет. У вас хороший рост, а минус - отсутствие вакансий с инеженерныи уклоном.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 02 Апрель 2019, 03:47:51
Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го.

Не знаю, что там у мелких.. Я в крупной инофирме, железячной, то есть уже хайтек, а не ИТ. У нас кризисом не пахнет. Помню 2001 и 2008 годы. Ну да, чуток потрясло, как в самолёте. Но на графиках того же экспорта в эти годы провалов нет. У вас хороший рост, а минус - отсутствие вакансий с инеженерныи уклоном.
Вакнсии есть, но либо с окладом по 20К  грв. либо нужно ехать в другой город или страну.
С месяц назад тетка HR предлагала Варшаву от 3.5 до 5К  в долларе.
Отсюда вопрос - и где тогда инженеры делись?
20 лет у нас была очередь за дипломами и только последние год-два подтягиваются выпускники с более менее приемлимым уровнем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 06:37:39
Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го.

Не знаю, что там у мелких.. Я в крупной инофирме, железячной, то есть уже хайтек, а не ИТ. У нас кризисом не пахнет. Помню 2001 и 2008 годы. Ну да, чуток потрясло, как в самолёте. Но на графиках того же экспорта в эти годы провалов нет. У вас хороший рост, а минус - отсутствие вакансий с инеженерныи уклоном.
Вакнсии есть, но либо с окладом по 20К  грв. либо нужно ехать в другой город или страну.
С месяц назад тетка HR предлагала Варшаву от 3.5 до 5К  в долларе.
Отсюда вопрос - и где тогда инженеры делись?
20 лет у нас была очередь за дипломами и только последние год-два подтягиваются выпускники с более менее приемлимым уровнем.

У нас ровно та же история была. Фирма ещё в 2000-ом   ПЛИСовику и DSP-программерам готова была платить более тысячи $ в месяц, а брать некого было.

Я так понимаю, что ваш рост ИТ существенно задержался относительно нашего, плюс вышел более индусского типа, нежели израильского. Сейчас в Индии (как и в Китае) квалифицированных инженеров с хорошими зарплатами пруд пруди, но начинали то как? Весь мир смеялся. По статистике бреинбенча тех лет из Индии было ломовое количество отлично прошедших тесты по Java и только по ней. Тогда джава мало ценилась, индусы презрительно считались аутсайдерами на фоне нас - великих мастеров... Теперь у них, как и у китайцев, мастерства по более нашего... У вас этот перекос тоже пройдёт.

Но пока, судя по hh.ua, в Харькове мне было бы сложно найти достойное место. В Киеве попадается
Это даёт основание дурачку Билецкому рассуждать, будто прежний научный потенциал Харькова безвозвратно отрачен, город из наукограда стал рынком. Это уже не так, если чистый ИТ брать, просто некоторые историки боксёры заметить не успели. А лет через 10 уже и боксёр увидит наконец разницу. И не только в чистом ИТ. К сожалению, городам типа Краматорска такая перспектива не светит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Апрель 2019, 08:43:45
Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го.

Не знаю, что там у мелких.. Я в крупной инофирме, железячной, то есть уже хайтек, а не ИТ. У нас кризисом не пахнет. Помню 2001 и 2008 годы. Ну да, чуток потрясло, как в самолёте. Но на графиках того же экспорта в эти годы провалов нет. У вас хороший рост, а минус - отсутствие вакансий с инеженерныи уклоном.
Вакнсии есть, но либо с окладом по 20К  грв. либо нужно ехать в другой город или страну.
С месяц назад тетка HR предлагала Варшаву от 3.5 до 5К  в долларе.
Отсюда вопрос - и где тогда инженеры делись?
20 лет у нас была очередь за дипломами и только последние год-два подтягиваются выпускники с более менее приемлимым уровнем.
Не знаю... Мы работаем с моей альма матер, там жопа жопная с кадрами. Последняя реформа не хило ебнула.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 02 Апрель 2019, 08:52:25
Тогда представтье что выпускалось лет 5 назад.
Были конечно самородки, но увы 1-2% от общей массы.
Сейчас я бы дал уже 15-20% заинтересованных выпускников.
ХИРЭ+ХАИ , ну или как они по новому сейчас там.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 02 Апрель 2019, 08:53:20
Изходя из ВСЕХ предпосылок, подкатывает очередной кризис на грани 19го-20го.

Не знаю, что там у мелких.. Я в крупной инофирме, железячной, то есть уже хайтек, а не ИТ. У нас кризисом не пахнет. Помню 2001 и 2008 годы. Ну да, чуток потрясло, как в самолёте. Но на графиках того же экспорта в эти годы провалов нет. У вас хороший рост, а минус - отсутствие вакансий с инеженерныи уклоном.
Вакнсии есть, но либо с окладом по 20К  грв. либо нужно ехать в другой город или страну.
С месяц назад тетка HR предлагала Варшаву от 3.5 до 5К  в долларе.
Отсюда вопрос - и где тогда инженеры делись?
20 лет у нас была очередь за дипломами и только последние год-два подтягиваются выпускники с более менее приемлимым уровнем.

У нас ровно та же история была. Фирма ещё в 2000-ом   ПЛИСовику и DSP-программерам готова была платить более тысячи $ в месяц, а брать некого было.

Я так понимаю, что ваш рост ИТ существенно задержался относительно нашего, плюс вышел более индусского типа, нежели израильского. Сейчас в Индии (как и в Китае) квалифицированных инженеров с хорошими зарплатами пруд пруди, но начинали то как? Весь мир смеялся. По статистике бреинбенча тех лет из Индии было ломовое количество отлично прошедших тесты по Java и только по ней. Тогда джава мало ценилась, индусы презрительно считались аутсайдерами на фоне нас - великих мастеров... Теперь у них, как и у китайцев, мастерства по более нашего... У вас этот перекос тоже пройдёт.

Но пока, судя по hh.ua, в Харькове мне было бы сложно найти достойное место. В Киеве попадается
Это даёт основание дурачку Билецкому рассуждать, будто прежний научный потенциал Харькова безвозвратно отрачен, город из наукограда стал рынком. Это уже не так, если чистый ИТ брать, просто некоторые историки боксёры заметить не успели. А лет через 10 уже и боксёр увидит наконец разницу. И не только в чистом ИТ. К сожалению, городам типа Краматорска такая перспектива не светит.

И прикинь FPGA - нафиг никому здесь не нужно было, а тут пару лет как прорезалось.
По поводу остального - ну народ такой туповатый.
Ржут с Иранского саманда - мол не мерседес, мыж епта только на мерс согласны ну или тоету в худшем случае.
А то, что иранцы сами его переделали и почти полность локализовали то пох. - глвное смешно - иранский конь.
Свое че сделали за 20 лет?
Ржут и высокормерно на Пакистан смотрят . А то что они ядрен батон запилили и содержут, то все фигня.
Могу о индусах добавить, или о арабах - как объектах насмешки.

Волшебника у нас хотятЬ - взмахнул палочкой и все стало хорошо.

Глобал Лоджик в Харькове посмотри, но там хороший отбор на входе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 09:08:00
Кадры надо растить.
На прошлом месте работы за нулевые (первое десятилетие) я прособеседовал не менее ста человек. Из иногородних, кто в другом городе вуз заканчивал, а не просто родом, был полный ад за исключением нескольких городов. Новосибирск, Нижний Новгород, Питер. Из последних двух в Москву почти не ехали (особенно из Нижнего), потому что на месте было не хуже. Остальные города за редчайшими исключениями - голяк полный. Ну, Воронеж, разве что.

В Харькове есть университет радиоэлектроники. Вот, ещё раз глянул их подачу факультетов http://nure.ua/ru/faculty

Хоть что-нибудь из радио и электроники проскакивает? Бздец. Значит, абитуриент не верит, что ему наука пригодится. А между тем именно инженерный профиль позволяет безбедное жить до глубокой старости, не осваивая ежегодно с выпученными глазами фичи очередного андроида или АйОС.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Апрель 2019, 09:40:39

Глобал Лоджик в Харькове посмотри, но там хороший отбор на входе.
Все ситуативно...  Пока глобалложик не спонсорнет под себя места в какомнить выше, говорить о сисиемном подходе и развитии ит нехуй. Мы пока тупо ищем самородки, а не разрабатываем месторождения.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 02 Апрель 2019, 09:47:20

Глобал Лоджик в Харькове посмотри, но там хороший отбор на входе.
Все ситуативно...  Пока глобалложик не спонсорнет под себя места в какомнить выше, говорить о сисиемном подходе и развитии ит нехуй. Мы пока тупо ищем самородки, а не разрабатываем месторождения.
Не  - это просто одна из боль мень приличных компаний на нашем рынке. Информация не более.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Апрель 2019, 10:06:05
А между тем именно инженерный профиль позволяет безбедное жить до глубокой старости

У дочки два красных диплома. Гуманитарий.
Сейчас инженер.
Зряплата 6000 гривен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 10:38:46
А между тем именно инженерный профиль позволяет безбедное жить до глубокой старости

У дочки два красных диплома. Гуманитарий.
Сейчас инженер.
Зряплата 6000 гривен.

Сейчас почти любой инженер либо программист либо около.
В нашем московском отделе японо-американской конторы 200 человек. Делаем (разрабатываем) дорогущее железо. Тем не менее больше половины - программеры.
Остальные:
8 чел - ASIC дизайн, RTL - не программисты, но та же хоень
Белее 10 - HW RF-часть (СВЧ, разводка плат). По чуть чуть микроконтроллеры - т.е. чуть чуть тоже программят
Пяток разводчиков цифры. Тоже что-то грузят, компилят
Почти десяток теоретиков. Этим сам Бог велел компьютерные модели писать, но преимущественно там весёлые аксакалы за 70 без знания языка (английского и компьютерных). Одному надомнику аж 96! Проку с них не много но за одно только знание элексира их надо держать и любоваться. Авось по делятся. В отделе механики, у полевых тестеров ещё ряда отделов программистов нет. В общем, я к тому, что инженер должен быть современным + крутым. И не в Краматорске.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Апрель 2019, 11:38:03
А между тем именно инженерный профиль позволяет безбедное жить до глубокой старости

У дочки два красных диплома. Гуманитарий.
Сейчас инженер.
Зряплата 6000 гривен.
В общем, я к тому, что инженер должен быть современным + крутым. И не в Краматорске.
Офуенные и высокооплачиваемые инженеры Европы и Москвы в рабочее время строчат посты на форуме
провинциального украинского городка.  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Апрель 2019, 11:41:04
Офуенные и высокооплачиваемые инженеры Европы и Москвы в рабочее время строчат посты на форуме
провинциального украинского городка.  ;D
Я тоже инженер... Тернополь добавь :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Апрель 2019, 11:44:13
Офуенные и высокооплачиваемые инженеры Европы и Москвы в рабочее время строчат посты на форуме
провинциального украинского городка.  ;D
Я тоже инженер... Тернополь добавь :)
Ещё долбоеб, который якобы из Тернополя, кушать не может что там в Краматорске?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 11:48:32
Офуенные и высокооплачиваемые инженеры Европы и Москвы в рабочее время строчат посты на форуме
провинциального украинского городка.  ;D

И заметь, не без пользы! Вот глаза мне раскрыли, что в Харькове уже помаленьку инженерные продвинутые вакансии пошли. А я жене говорю, мол, пока в Харькове местную работу вряд ли найду. Мол, если ехать (виртуально, но ху ноуз?) то в Киев. Будем мониторить дальше :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 11:50:11
Офуенные и высокооплачиваемые инженеры Европы и Москвы в рабочее время строчат посты на форуме
провинциального украинского городка.  ;D
Я тоже инженер... Тернополь добавь :)
Ещё долбоеб, который якобы из Тернополя, кушать не может что там в Краматорске?

Дорогой, ты здесь с какого года? Сюда приплыл бывший торум.орг. Единственный пруф-источник Славянска. Здесь бОльшая половина - неместные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Апрель 2019, 11:53:28
Почему высокооплачиваемый инженер сидит в рабочее время на форуме провинциального городка?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Апрель 2019, 11:56:45
Почему высокооплачиваемый инженер сидит в рабочее время на форуме провинциального городка?

Высокооплачиваемый - не значит, пашущий, как папа карло))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Апрель 2019, 12:51:04
Сейчас в Индии (как и в Китае) квалифицированных инженеров с хорошими зарплатами пруд пруди, но начинали то как? Весь мир смеялся. По статистике бреинбенча тех лет из Индии было ломовое количество отлично прошедших тесты по Java и только по ней. Тогда джава мало ценилась, индусы презрительно считались аутсайдерами на фоне нас - великих мастеров... Теперь у них, как и у китайцев, мастерства по более нашего... У вас этот перекос тоже пройдёт.



Ну и чего IT не вытянуло индусов? - ВВП на душу населения на 2018 г. 2134 доллара, ниже чем в Украине.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Апрель 2019, 13:02:53
Ну и чего IT не вытянуло индусов? - ВВП на душу населения на 2018 г. 2134 доллара, ниже чем в Украине.
А вы посчитайте индусов на душу населения в Калифорнии :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 04 Апрель 2019, 13:14:06
Ну и чего IT не вытянуло индусов? - ВВП на душу населения на 2018 г. 2134 доллара, ниже чем в Украине.

В Индии экспорт ИТ – более 150 лярдов. Более трети всего экспорта. Чуть более 100 долларов на человека.

В Украине уже сейчас те же 100 долларов..

Для сравнения в России – где-то 60 долларов.

Рост в Индии – 20% в год, у вас 25-30%%, в России – 15%.

При сохранении нынешних темпов (почему нет?) Украина даст удвоение экспорта ИТ за три года. Через 6 лет – учетверение. Более $400 на украинца в 2025 году. Почти 20 миллиардов долларов в абсолютных цифрах. Плюс к ИТ будет постепенно примешиваться хайтек. Если под ИТ понимать то, что мы понимаем (а не южнокорейцы, у которых ИТ и хайтек в госкомстате - синонимы), то в итоге рост ИТ будет замедляться, но взамен пойдёт прирост родственного ему высокотехнологичного производства с собственной высокой долей R&D.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Апрель 2019, 13:39:59


Рост в Индии – 20% в год.



В 2006/07 было 34%.

Цитировать
При сохранении нынешних темпов (почему нет?) Украина даст удвоение экспорта ИТ за три года.

В природе не существует линейных прогнозов, все несколько сложнее.



Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 04 Апрель 2019, 13:42:29
Ну и чего IT не вытянуло индусов? - ВВП на душу населения на 2018 г. 2134 доллара, ниже чем в Украине.
А вы посчитайте индусов на душу населения в Калифорнии :)

У индусов на IT приходится 6% ВВП, пусть будет 12-15%, все одно надо остаток где-то добирать.

IT важная и перспективная отрасль, но не панацея.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 04 Апрель 2019, 13:46:48


Рост в Индии – 20% в год.



В 2006/07 было 34%.

Цитировать
При сохранении нынешних темпов (почему нет?) Украина даст удвоение экспорта ИТ за три года.

В природе не существует линейных прогнозов, все несколько сложнее.

У нас в те годы тоже было за 30%
А в Украине - нихрена))

На короткое время можно прогнозировать. Пока рост аутсорсового типа, он определяется вливанием новых сотрудников и общим ростом зарплат в секторе. У вас зарплатная пружина относительно среднемировой ещё в самом начале разжимания. Количественный прирост пока тоже не сильно сдерживается численностью выпускников. Плюс уникальная вещь - у вас начали переквалифицироваться в программисты бывшие бармены (и барменши!). Отродясь в России такого не наблюдал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Апрель 2019, 14:20:58
Плюс уникальная вещь - у вас начали переквалифицироваться в программисты бывшие бармены (и барменши!). Отродясь в России такого не наблюдал.
Буш ржать, но мой друган, лепящий на руби и эликсире бекэнд, имеет корочку из консерватории... Служил в 14-15 погранцах, штабным связистом при ВУСе "военный оркестр". Сцуко, все свое барахло на стойку им отдал :) Зато у него был образцово-показательный шкафчик на 16 юнитов, с патчпанелями и кабель органайзерами. Никто там не понимал шо это, но смотрелось матеро ППЦ. Выносят пацыки шкаф из машины, расидывают кабеля по палатке... 20 минут и сеть штаба со спутниковой связью развернуты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Мастер от 15 Апрель 2019, 15:44:42
Кто будет отдавать?
(https://c.radikal.ru/c40/1904/8a/57cb2032a17f.jpg) (https://radikal.ru)
Внуки!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 15 Апрель 2019, 16:01:17
Таких картинок сейчас валом на любую тему. Цифры тащи с нормальных сайтов, лучше с зарубежных.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Апрель 2019, 17:41:16
Таких картинок сейчас валом на любую тему. Цифры тащи с нормальных сайтов, лучше с зарубежных.
Не... Инфа в целом реальная... Только подача специфичная.
https://index.minfin.com.ua/ua/finance/debtgov/
Тут хорошо видно.
Когда бакс уебал в 3 раза, то и долг баксовый по отношений к гривневому ВВП вырос в 3 раза :)
То есть крит был в 14-16м году. А на сегодня те 60%, которые потолок. Кстати, очень информативно в понимании того, какую жопу получил в прикупе порох. И, в общем, неплохо разыграл.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Апрель 2019, 18:58:10
Таких картинок сейчас валом на любую тему. Цифры тащи с нормальных сайтов, лучше с зарубежных.
Не... Инфа в целом реальная... Только подача специфичная.
https://index.minfin.com.ua/ua/finance/debtgov/
Тут хорошо видно.
Когда бакс уебал в 3 раза, то и долг баксовый по отношений к гривневому ВВП вырос в 3 раза :)
То есть крит был в 14-16м году. А на сегодня те 60%, которые потолок. Кстати, очень информативно в понимании того, какую жопу получил в прикупе порох. И, в общем, неплохо разыграл.
Конечно неплохо разыграл.
Теперь заплатить коммуналку зимой и пожрать практически подвиг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Апрель 2019, 19:52:31
Конечно неплохо разыграл.
Теперь заплатить коммуналку зимой и пожрать практически подвиг.
А можно жить в подвале, или в лесу и вааще не платить... Кстати чуть южнее, говорят, копейки платят.   
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 16 Апрель 2019, 01:31:28
Конечно неплохо разыграл.
Теперь заплатить коммуналку зимой и пожрать практически подвиг.
А можно жить в подвале, или в лесу и вааще не платить... Кстати чуть южнее, говорят, копейки платят.

 Говорят что если бы не Роттердам, цена ЖКХ была бы значительно ниже. Никто не опроверг этого. Надо было либо вздрючить тех кто это сделал, либо показать на пальцах что это неправда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: canon от 16 Апрель 2019, 01:38:48
А не заезжал бы тогда уголь из Ростова по цене роттердам х 2?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 16 Апрель 2019, 01:50:17
А не заезжал бы тогда уголь из Ростова по цене роттердам х 2?

 Он оттуда и заезжает. Краматорская ТЭЦ купила себе шахту в Ростовской области, и спокойно возит оттуда уголь. Официально так. А в натуре скорее всего из ДНР. ТЭЦ им и принадлежит судя по всему. Какой то авторитет хозяин.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: canon от 16 Апрель 2019, 02:10:11
Акцент был не на месте а не на цене.
Суть идеи, если я её правильно понимаю-фиксированная цена на уголь. Т. Е. Знаешь где брать дешевле-бери.
Схема не даёт заложить в себестоимость электроэнергии цену угля большую, чем купить в Голландии и довезти к нам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 16 Апрель 2019, 13:26:30
Акцент был не на месте а не на цене.
Суть идеи, если я её правильно понимаю-фиксированная цена на уголь. Т. Е. Знаешь где брать дешевле-бери.
Схема не даёт заложить в себестоимость электроэнергии цену угля большую, чем купить в Голландии и довезти к нам.

 Честно говоря не знаю. Если попадется что нибудь похожее на правду - тащите сюда, буду благодарна.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 14:47:31
Честно говоря не знаю. Если попадется что нибудь похожее на правду - тащите сюда, буду благодарна.
Вики?
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81

Цитировать
У липні 2016 року прем'єр-міністр Володимир Гройсман заявив, що вважає неприйнятною схему «Роттердам плюс» і що «хоче почути позицію Уряду щодо вирішення цієї проблеми».[8]

У січні 2017 року міністр енергетики України Ігор Насалик визнав, що формула «Роттердам плюс» не зняла проблему диверсифікації поставок енергетичного вугілля.[9]

У березні 2017 року віце-президент Єврокомісії Марош Шефчович спрямував лист до Петра Порошенка, у якому розкритикував формулу «Роттердам плюс» і зазначив, що запропонована Національній комісії експертна допомога з боку ЄС заледве використовувалася.[10]

У травні 2017 Генеральний прокурор України Юрій Луценко заявив, що формула «Роттердам плюс» становить корупційну загрозу для держави та закликав Верховну Раду «ухвалити закон про ренту на вугілля та інші корисні копалини в Україні так само, як це зроблено для газу».[11]

У серпні 2017 року видання ЛІГА.net назвало «Роттердам плюс» корупційною схемою номер один в Україні.[1] 17 серпня 2017 року НАБУ провело обшуки в будівлі НКРЕКП, які тривали 8 годин.[12][13]

За словами Андрія Геруса, експерта у сфері енергетики, щомісяця формула «Роттердам плюс» збирає надлишковий мільярд гривень.[14] У березні 2018 року було запущено онлайн-калькулятор «Роттердам плюс»[15] для розрахунку розміру переплати споживачами електроенергії. Станом на травень 2018 року ця сума склала понад 27 млрд грн.

Все против... кроме НКРЕКП... И дже через суд нихуа не выходит порешать... Суть в том, что импортным считают весь уголь какой есть. Иначе, получится что тарифы надо пересчитывать постоянно. НО! Доля теплогенерации всего 20% Так что катастрофически это ничего не меняет, а ТЭЦы имеют када отманеврировать..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Апрель 2019, 16:17:15
Так шо, не "зрада"?  :o Ай-яй-яй.....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 17:26:45
Так шо, не "зрада"?  :o Ай-яй-яй.....
Зрада, зрада... :)

Не должно быть никакого нкреп... должен быть рынок. Но это плебсу не понравится еще больше. Бо цена будет шатться из месяца в месяц. Тогда ваще хер проссыш что к чему, но цены опять подымутся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Апрель 2019, 18:18:31
В связи с Михой - антикоррупционером наскриншотил рост ВВП в России, Украине, Белоруссии, Грузии по данным всемирного банка.
Легко гуглится по "russian gdp by year" - подменяете страну и получаете.

(https://c.radikal.ru/c24/1904/3d/c24eafbf0940t.jpg) (https://radikal.ru/big/j7koz85izkpu1)

Вопросы к верующим в лучшую жизнь после победы светлых сил:
1) Виден ли на грузинском графике золотой век Саакашвили?
2) Почему так схожи графики для, казалось бы, несхожих стран с несхожими правителями? Даже прибалты с нами в одном колхозе с тем же провалом в 2008?
3) Почему Индия, Китай (на российском графике) не имеют провала 2008 и вообще нигде не провальны?) В Индии победили коррупцию? В Китае тоже, да?))

Если картинка на radikal ru не видна, подскажите украинский хост
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 16 Апрель 2019, 18:43:57

3) Почему Индия, Китай (на российском графике) не имеют провала 2008 и вообще нигде не провальны?) В Индии победили коррупцию? В Китае тоже, да?))



Чайны тогда реально спасли мировую экономику (и себя) от конкретной жопы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Апрель 2019, 18:55:57
А теперь внимание: фокус покус. 2008 год ещё на одном графике:
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=68445b207488cf11fa30291ef9b3d444-l&n=13)

В Украине в 2008 году добывали нефть?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Апрель 2019, 19:02:24
Так шо, не "зрада"?  :o Ай-яй-яй.....
Зрада, зрада... :)

Не должно быть никакого нкреп... должен быть рынок.

Забирайте Петю и идите нахер со своим рынком,  Европой и термосом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 21:24:28
А теперь внимание: фокус покус. 2008 год ещё на одном графике:
Теперь прикиньте, какой процент россии в ВЭД суседов на 2008й?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 21:26:29
В Украине в 2008 году добывали нефть?  ;D
Да.
В сентябре 2008 г. добыча нефти и газового конденсата сократилась на 8,4% по сравнению с сентябрем 2007 г. до 338,5 тыс. т. Об этом сообщил 8 октября 2008 г. источник в Минтопэнерго.
http://geonews.com.ua/news/detail/ukraina-v-sentyabre-dobycha-nefti-29123

Украина в январе-сентябре 2018 года по сравнению с аналогичным периодом 2017 года увеличила добычу нефти и газового конденсата на 3,2% – до 1,618 млн тонн. Об этом сообщает пресс-служба Министерства энергетики и угольной промышленности.

щас сижу и думаю...
:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 21:33:48
опять думаю...
https://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-nachala-eksport-gaza-v-napravlenii-vengrii-kobolev-1252570.html
Украина начала экспорт газа в направлении Венгрии – Коболев
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Апрель 2019, 22:04:21
https://news.finance.ua/ua/news/-/447531/omelyan-proponuvaly-silskym-lystonosham-zarplatu-v-5-raziv-bilshu-ale-vony-ne-hochut

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 16 Апрель 2019, 22:08:17
опять думаю...
https://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-nachala-eksport-gaza-v-napravlenii-vengrii-kobolev-1252570.html
Украина начала экспорт газа в направлении Венгрии – Коболев

10 млн. кубов, мелочь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Апрель 2019, 22:15:51
Это вообще что?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 16 Апрель 2019, 22:49:30
Это вообще что?

https://www.ukrrudprom.com/news/Ukraina_vpervie_eksportirovala_gaz_v_Vengriyu.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Апрель 2019, 08:43:08
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 19 Апрель 2019, 08:46:28
Интересно по этому закону на будущее можно застолбить ?  :)
Инвестировать 5% т.с. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 19 Апрель 2019, 08:46:41
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook

Амнистия капитала в данных условиях правильное решение.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Апрель 2019, 09:32:54
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook

Амнистия капитала в данных условиях правильное решение.
Пля.... А чо-ж я-то не наворовал.?? Эх , надо было красть. Всеравно простят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 19 Апрель 2019, 11:05:27
http://finance.bigmir.net/business/99470-NBY-i-Minfin-rasskazali-o-vkladchikah-PrivatBanka
НБУ и Минфин рассказали о вкладчиках ПриватБанка

"Ранее сообщалось, что на межбанке колебания из-за ПриватБанка. Если решение о национализации ПриватБанка отменят, то Фонду гарантирования вкладов физлицам придется выплатить около 100 млрд гривен."

***

внизу коммент: вот только все упорно молчат, что при банкротстве банка юрлицам деньги не возвращают.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 19 Апрель 2019, 22:40:45
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook

Амнистия капитала в данных условиях правильное решение.
Пля.... А чо-ж я-то не наворовал.?? Эх , надо было красть. Всеравно простят.

Тогда не понятно, для чего замутили с е-декларированием, антикорупционным бюро и и всякими там судами...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 19 Апрель 2019, 22:57:26
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook

Работать не будет. Надо менять налоговую систему.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Апрель 2019, 23:04:53
Работать не будет. Надо менять налоговую систему.
Одноразово для тех, для кого надо, это сработает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 19 Апрель 2019, 23:12:17
Я и спросил выше, а не будущее можно абонемент купить?  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 19 Апрель 2019, 23:43:38

Одноразово для тех, для кого надо, это сработает.

Для наркобаронов и торговцев оружием всего мира классная возможность отмыться.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Апрель 2019, 01:30:17
В команді кандидата Володимира Зеленського сподіваються, що Верховна рада підтримає законопроект «Про амністію капіталу».
https://www.slovoidilo.ua/2019/04/18/novyna/polityka/zelenskyj-hotovyj-provesty-zustrich-oliharxamy?fbclid=IwAR19iSlrr3LXZSyqK4d6HDgtyQK4gc8bCpQkZ_5z3-EF6Chus6otluIaAN8#.XLjdNJxvpPA.facebook

Работать не будет. Надо менять налоговую систему.
Да. Это не новинка. Это обсуждалось  года четыре назад и в правительстве тоже
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 26 Апрель 2019, 15:57:16
Чуток позитива.

Сегодня НБУ впервые за два года чуток снизил учётную ставку
https://index.minfin.com.ua/banks/nbu/refinance

Значит, не опасается за гривну в данный момент.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Май 2019, 20:36:44
http://m.finance.bigmir.net/news/99792-Kak-izmenilas--Ukraina-za-vremja-prezidentstva-Poroshenko--Cifry-i-fakty

Как изменилась Украина за время президентства Порошенко: Цифры и факты
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 08 Июль 2019, 20:37:37
Эксперты прогнозируют дальнейшее снижение цен на бензин и дизтопливо
Цитировать
Ранее сообщалось, что туркменская компания Turkmen Petroleum, трейдинговая структура Туркменбашинского комплекса нефтеперерабатывающих заводов (ТКНПЗ), может увеличить поставки дизтоплива на украинский рынок в 2019 году на 40%, до 250‑260 тысяч тонн.
https://delo.ua/business/eksperty-prognozirujut-dalnejshee-snizhenie-cen-355469/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 14 Июль 2019, 09:56:52
Об Индии (из пресс-релиза американской полупроводниковой компании, открывшей в Индии центр-разработок)
https://www.design-reuse.com/news/46431/omni-design-bangalore-india-design-center.html?utm_content=245497&utm_campaign=46431&utm_medium=socnewsalert&utm_source=designreuse

"Bangalore has some of the best engineers in the world doing cutting-edge work in advanced semiconductor process nodes, as well as being home to almost every leading system and semiconductor development company in the world," said Dr. Kush Gulati, CEO of Omni Design in a statement. "India is where many of our customers have their development teams. We know from personal experience that some of the brightest engineers in the world are from India. In addition, the passion for IC design that you see in Bangalore will help drive the next phase of growth in the semiconductor industry. We want to leverage this passion and engineering expertise to continue delivering disruptive solutions to our customers".

Для незнающих языка:
"в Бангалоре одни из лучших в мире инженеров, выполняющих работы на острие програсса под самые новые полупроводниковые техпроцессы"
"Бангалор - дом для практически всех компаний-лидеров в разработке микроэлектроники" (в каком смысле употреблено слово "системы" не понял, наверно в смысле больших конструкций)
"В Индии огромное колочество наших заказчиков - тоже разработчиков (микросхем и систем)"
"Ряд величайших инженеров из Индии"

Бляха муха..
Помню, в нулевых пришла в компанию съёмочная группа. Поговорили о нас, под конец спросили: нет ли желающих индусов покритиковать, посмеяться? На камеру делать не стали, но в душе были готовы очень даже. Ведь критиковать за дело, как правду говорить - легко и приятно. Было...
А рассуждения про "израильский путь" и "индийский путь" как две противоположенности в развитии ИТ? Индусы - лошары, вшивые джаберы, ничего сложного не могут..
И это всего 15 лет назад.
15 лет наза подобный пресс-релиз был бы смешён.

Украина кстати тоже демонстрирует на сейчас классический индийский путь. Выше обсуждалось, что достойных инженерных, не чисто программистских ваканский на hh.ua не наблюдается.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Июль 2019, 13:07:32
Вспомнил, ранее тут звучала мысль депутата от БПП поднять налог с ИТшников. Между прочим, при экспорте 4.5 млрд в год даже +5% это несолько сот лямов в валюте. Зе шото прощебетал про ФОПы, и что не надо трогать. Ассоциация ИТшников вопреки традиции так и не озвучила внушительный прирост экспорта, чтобы не лить воду на мельницу БПП и самого ПП. Логично.
Но бюджет без нескольких сот инвалютных лямов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 21 Август 2019, 06:49:46
О великие минуты счастья! Пока в UA, могу читать цензор.нет.

На Цензоре большое интервью
Айварас Абромавичус: "В экспорте оружия мы ставим амбициозную цель - вырасти в 5 раз к 2025 году"

https://m.censor.net.ua/resonance/3143752/ayivaras_abromavichus_v_eksporte_orujiya_my_stavim_ambitsioznuyu_tsel_vyrasti_v_5_raz_k_2025_godu?fbclid=IwAR3txNEilwQ6v3EeKcIxI4FiBFM4immjpE5AvAaSWNyempP72avfIfdZFlQ

Я потратил время, прочёл. Содержательного ноль. Но повышенная содержательность в таких статьях не бывает. Кабы не заявление про 5 раз - вопросов бы не возникло. А иначе вопрос.. или утверждение: ты, Абромавичус, по ходу оборонку со стартапом попутал. В стартапе вот так шиздить по ушам - залог успеха. Про Васюки... Во всех прочих организациях подобный бздеж - признак неадекватности.

Экспорт украинской оборонки сейчас где-то пол миллиарда. Когда-то на пике было полтора. Но даже пол млрд $ - это уже статистически значимое значение. Это процесс с серьезной инерцией. В этих пол млрд - лепта многих структур. График экспорта оборонки не может резко задраться вверх просто так. Вырасти к 2025г в 5 раз - значит расти на 40% ежегодно. Где намёк на подобный рост в нынешнем экспорте?

В ИТ экспорт действительно растёт на 25-30% в год, но даже в ИТ к 2025 году не ждут пятикратности.

Но как хочется поверить очередному ЗЕдроту, да? Типа, пришёл новый менеджер, и Украина стала Францией))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 21 Август 2019, 07:18:11

Но как хочется поверить очередному ЗЕдроту, да? Типа, пришёл новый менеджер, и Украина стала Францией))

Это потому, что простой народ уже устал от всяких покращень и обецянок. Просто хочется маломальски спокойно жить, вот и верит любому балаболу, который в очередной раз обещает счастье, вторую Францию и Швейцарию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 21 Август 2019, 13:26:19
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Август 2019, 13:41:33
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Ну да, ну да.
- Вы не смотрите как мы воруем, вы лучше работайте, чтобы хватило и нам, и вам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: барзиллай от 21 Август 2019, 13:59:04
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Ну да, ну да.
- Вы не смотрите как мы воруем, вы лучше работайте, чтобы хватило и нам, и вам.
Ну, вам краще знати життєве кредо вибраного вами ж гетьмана ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 21 Август 2019, 17:03:57
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Ну да, ну да.
- Вы не смотрите как мы воруем, вы лучше работайте, чтобы хватило и нам, и вам.

А слабо показать воровство в высокотехнологичном экспорте? Уход от налогов воровством не считаем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Август 2019, 17:33:55
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Ну да, ну да.
- Вы не смотрите как мы воруем, вы лучше работайте, чтобы хватило и нам, и вам.
Шо да, то да.... Сейчас гоям придется лучше работать. Богизбранному народу требуется больше денег. Теперь гои еще должны пополнять пенсионный фонд Израиля. Так что гоям теперь будет не хватать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Август 2019, 19:50:50
Гетьмани завжди достойні народу.
Простому народу схаменутись би та почати покращення з кожному з себе.
Ну да, ну да.
- Вы не смотрите как мы воруем, вы лучше работайте, чтобы хватило и нам, и вам.
Шо да, то да.... Сейчас гоям придется лучше работать. Богизбранному народу требуется больше денег. Теперь гои еще должны пополнять пенсионный фонд Израиля. Так что гоям теперь будет не хватать.

Вам не надоело придумывать ужастики из будущего?
В будущем нет ничего интересного.
Там точно все умрут. :'(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Август 2019, 20:32:25
Как бы вам объяснить.... Выдумывать ничего не нужно. Достаточно владеть информацией. Да, еще нужно немного напрясь синапсы.
Информация:
1. Дефицит пенсионного фонда около 10%
2. Нетаньяху впервые приехал в Украину явно не для того, чтобы посетить Бабий Яр. С зелей договорились о выплате пнесий бывшим гражданам Украины, проживающим в Израиле.
Теперь самое сложное - напрягите мозг. Вас это в первую очередь касается, т.к. кроме вас никто, выражаясь вашими словами, не воет о пенсии в 2000 грн и коммуналке в 3 пенсии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Август 2019, 20:59:20
Это соглашение возможно будет когда-то принято Радой.
Текст и цифры неизвестны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Август 2019, 21:04:11
Блажен, кто верует. Или по-Украински: ......... думкою багатіє.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Август 2019, 21:08:20
Блажен, кто верует. Или по-Украински: ......... думкою багатіє.
Опыт последних месяцев говорит что если порохоботы визжат, что все пропало, значит нифига не будет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Август 2019, 22:36:14
Расшифрую. "Дурень думкою багатіє." Дошло?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 22 Август 2019, 12:44:19
С зелей договорились о выплате пнесий бывшим гражданам Украины, проживающим в Израиле.

Откуда инфа? Чот я не слышал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Август 2019, 12:48:59
С зелей договорились о выплате пнесий бывшим гражданам Украины, проживающим в Израиле.
Откуда инфа? Чот я не слышал.
Есть такое... Тока интересно чью минималку платить будут...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Сентябрь 2019, 14:51:10
Кабінет міністрів сьогодні передасть до Верховної Ради проект Державного бюджету України для розгляду його у першому читанні.
 https://www.unian.ua/economics/finance/10686111-kabmin-sogodni-napravit-u-verhovnu-radu-proekt-derzhbyudzhetu-na-2020-rik-goncharuk.html?utm_source=twitter&utm_medium=twitter&utm_campaign=twitter_site
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 15 Сентябрь 2019, 17:32:20
Кабінет міністрів сьогодні передасть до Верховної Ради проект Державного бюджету України для розгляду його у першому читанні.
 https://www.unian.ua/economics/finance/10686111-kabmin-sogodni-napravit-u-verhovnu-radu-proekt-derzhbyudzhetu-na-2020-rik-goncharuk.html?utm_source=twitter&utm_medium=twitter&utm_campaign=twitter_site
Интересно даже, шо они там набарагозят....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Сентябрь 2019, 17:45:07
Кабінет міністрів сьогодні передасть до Верховної Ради проект Державного бюджету України для розгляду його у першому читанні.
 https://www.unian.ua/economics/finance/10686111-kabmin-sogodni-napravit-u-verhovnu-radu-proekt-derzhbyudzhetu-na-2020-rik-goncharuk.html?utm_source=twitter&utm_medium=twitter&utm_campaign=twitter_site
Интересно даже, шо они там набарагозят....
А в прошлом годе интересно было? Можно будет сравнить после 2 ноября.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Сентябрь 2019, 18:03:47
Судя по дефициту, довольно сбалансированный. Будем посмотреть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Сентябрь 2019, 18:14:44
Судя по дефициту, довольно сбалансированный. Будем посмотреть.
Та да, но рада думаю подкорректирует.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Сентябрь 2019, 21:23:35
Судя по дефициту, довольно сбалансированный. Будем посмотреть.
Та да, но рада думаю подкорректирует.
Ага.. Нажмут 240 кнопок, а не 250
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 25 Сентябрь 2019, 16:56:20
Немножечко об угле, экономике Украины и о том, как сложно НЕ смеяться над идиотами.

Ссыль первая:
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/ukraina-nakopila-bolee-1-mln-tonn-uglya-no-etogo-malo---gerus
24.09.2019
"По данным главы комитета Рады по энергетике, Украине до донца года необходимо накопить еще более 1 млн тонн угля
На 24 сентября запасы угля Украине составляют 1,2 млн или 62% от прошлогоднего уровня. До конца года украинским ТЭС и ТЭЦ необходимо накопить еще 1 млн тонн.
...
По его подсчетам, с 29 августа (даты начала работы нового парламента), то есть в течение трех недель, склады ТЭС и ТЭЦ пополнились на чуть более 700 000 тонн угля"

Итак, имеется существенное отставание в закупках угля от прошлого года и это отставание лишь в последние недели стало срочно сокращаться. Внимание ЗЕ-вопрос: по какой цене сокращается это отставание? Как говорили в рекламе МММ: "здесь... не обманывают". Несомненно, цена угля теперь не чета прежней, навязанной самому лучшему в мире народу суками и пидаразами!

Смотрим. Вторая ссыль:
https://beg.dp.ua/sogret-stranu/
"Согреть страну: В Украину прибыло третье судно с углем из Колумбии для ТЭС ДТЭК"
21.09.2019
"Также мы законтрактовали 388 тысяч т угля за границей. Мы хотели купить уголь на украинской энергетической бирже по цене Роттердам +. Однако все 12 сессий торгов закончились безрезультатно – поставщиков по такой низкой цене не оказалось. Мы продолжаем делать максимум, чтобы наши ТЭС были с углём»."

От это ДА! Даже по цене ротердам+, которая, оказывается, "такая низкая", уголь не продают. Ясен пень - сейчас сезон, сейчас цену диктует производитель. А когда можно было спокойно покупать уголь, его не покупали, потому что ... не идиоты!!  :D

Ещё инфа с графиками:
https://kosatka.media/category/ugol/analytics/dinamika-zapasiv-vugillya-na-skladah-tes-ta-tec
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 25 Сентябрь 2019, 17:00:53
Мы хотели купить уголь на украинской энергетической бирже по цене Роттердам +

Ребята украинцы, почему этого хотевшего ещё за уши не повесили? Ведь он хотел жить по-порошенковски? Куда смотрит Зеленский???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 27 Сентябрь 2019, 22:01:57
Тут вот чего подумалось под бокальяик "Lager".....
Курс иностранных валют падает под влиянием нескольких факторов, один из которых - облигации внутреннего государственного займа  с доходностью, если не ошибаюсь, 18%. Енти самые ОВГЗ скупают в огромных количествах, нет, не инвесторы, а обычные спекулянты на ценных бумагах. Через год Украние нужно будет отдавать стоимость ОВГЗ + 18%. Это овердоходность ценных бумаг. А не собираются-ли зелёные ребята тупо объявить дефлот и забить большой и толстый на госгарантии по этим буиагам? Если это так, то к концу этого года должен быть, по идее, плавный обвал гривни. Если в конце ноября - середине декабря пойдет обвал, то мои предположения верны. Тогда в следующем году "нацарёванные" валюты тупо выезжают из страны по всяким офшорам кого? Правильно, работодателя нынешнего президента. А все говно огромной куче валится на кого? Правльно, на нынешнего президента. И огромное количество брызг летит во все стороны. Вот тогда об инвесторах и стабильном развитии можно будет забыть на долгие годы. А эта схема глобального кидалова вполне в стиле Бени.
Обычно под пиво мне приходят радостные мысли, а вот сегодня что-то сбойнуло....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 27 Сентябрь 2019, 22:26:33
Тут вот чего подумалось под бокальяик "Lager".....
... А эта схема глобального кидалова вполне в стиле Бени.
Обычно под пиво мне приходят радостные мысли, а вот сегодня что-то сбойнуло....
рекомендую перейти на коньяк  :-X ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 27 Сентябрь 2019, 22:31:55
Не, я с коньяка на вискарик спрыгнул. Обратно пока не планирую  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Сентябрь 2019, 15:35:49
А не собираются-ли зелёные ребята тупо объявить дефлот и забить большой и толстый на госгарантии по этим буиагам? Если это так, то к концу этого года должен быть, по идее, плавный обвал гривни. Если в конце ноября - середине декабря пойдет обвал, то мои предположения верны.
Ён полюбе будет... Ибо щас НБУ курит, вместо того, чтобы выкупать...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 29 Сентябрь 2019, 08:03:53
А не собираются-ли зелёные ребята тупо объявить дефлот и забить большой и толстый на госгарантии по этим буиагам? Если это так, то к концу этого года должен быть, по идее, плавный обвал гривни. Если в конце ноября - середине декабря пойдет обвал, то мои предположения верны.
Ён полюбе будет... Ибо щас НБУ курит, вместо того, чтобы выкупать...
Каждый день выкупает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Октябрь 2019, 15:01:50
Эксперт: Иностранные инвесторы начали вывод средств из-за скандала с Трампом и «формулы Штайнмайера»
https://inforesist.org/ekspert-inostrannye-investory-nachali-vyvod-sredstv-iz-za-skandala-s-trampom-i-formuly-shtajnmajera/ (https://inforesist.org/ekspert-inostrannye-investory-nachali-vyvod-sredstv-iz-za-skandala-s-trampom-i-formuly-shtajnmajera/)
На сегодня доллар 24,7 25,35 в банках валюты нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Октябрь 2019, 16:15:37
Нет, блядь... Но хотелось же поверить в сказку? Поверили...

Кстати, я очень близко размышлял к мнению эксперта:
https://inforesist.org/sovetnik-prezidenta-o-kurse-grivny-temperatura-u-paczienta-slishkom-zanizhena/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 07 Октябрь 2019, 22:31:38
МИЛЛИОН РАБОЧИХ МЕСТ И 50 МЛРД ДОЛЛАРОВ ИНВЕСТИЦИЙ. РАДА УТВЕРДИЛА ПРОГРАММУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРАВИТЕЛЬСТВА

Соответствующее решение поддержали 236 народных депутатов Украины. На сайте парламента указывается, что ключевыми результатами успешной реализации программы является рост экономики Украины (ВВП) на 40%, создание 1 млн рабочих мест и привлечение 50 млрд долларов прямых иностранных инвестиций.
Также отмечается, что в случае успешного выполнения программы 24 тысячи км дорог должны привести к хорошему состоянию, активно будет развиваться железная дорога, будет построено 5 глубоководных портов и 15 аэропортов

"Каждый украинец будет обеспечен на уровне реального прожиточного минимума", - говорится в программе.
Кроме этого, внимание будет уделено уменьшению загрязнения окружающей среды на 20%, а родится и будет возвращаться в Украину должно больше людей, чем умирать и выезжать.

"За достижение каждой из предложенных целей в Правительстве будет отвечать определенный член Кабинета Министров и установлены ключевые показатели эффективности, что позволит построить работу по принципу ориентированности на результат и эффективно осуществлять кадровую политику", - говорится в сообщении на сайте Рады. 

Презентовал программу правительства в парламенте премьер-министр Алексей Гончарук. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/politika/million-rabochih-mest-i-50-mlrd-dollarov-investiciy-rada-utverdila-programmu-deyatelnosti-pravitelstva-1421862.html

И Остапа понесло ....  ;D :D (https://chesswood.ru/wp-content/uploads/2015/02/ostap-bender-chess-3.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 07 Октябрь 2019, 22:48:37
Помниться Ющенко обещал создать лям рабочих мест и вернуть спецов из-за границы
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 07 Октябрь 2019, 23:13:46
Наши спецы из заграницы - заробитчане. Более 16 миллиардов доляров в год переводят в Украину. Воны не дурни.  ;D 
Кстати, украинцы уже появились в Нидерландах. На полях работают по польскому разрешению. Это незаконно, но некоторые закрывают на это глаза. Хвалят их как работников.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 08 Октябрь 2019, 07:06:50
Наши спецы из заграницы - заробитчане. Более 16 миллиардов доляров в год переводят в Украину. Воны не дурни.  ;D 
Кстати, украинцы уже появились в Нидерландах. На полях работают по польскому разрешению. Это незаконно, но некоторые закрывают на это глаза. Хвалят их как работников.
Тем что на полях работают вроде как и гордиться не стоит
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Октябрь 2019, 17:21:49
Из-за схем Коломойского на "Центрэнерго" потери государства составили более 500 млн грн – Корольчук
https://gordonua.com/news/money/iz-za-shem-kolomojskogo-na-tsentrenergo-poteri-gosudarstva-sostavili-bolee-500-mln-grn-korolchuk-1341561.html (https://gordonua.com/news/money/iz-za-shem-kolomojskogo-na-tsentrenergo-poteri-gosudarstva-sostavili-bolee-500-mln-grn-korolchuk-1341561.html)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 14 Октябрь 2019, 11:41:13
И про коррупцию, и про ЗЕреформы:

http://m.news.bigmir.net/ukraine/1946974-Rojkova-ytochnila-svoe-zayavlenie-po-MVF-i-Privaty

Заместитель главы Национального банка Екатерина Рожкова уточнила свое заявление по сотрудничеству с МВФ в вопросе с ПриватБанком, сделанное в интервью Reuters.

"Неопределенность дальнейшей судьбы ПриватБанка не закрыла двери для договоренностей с МВФ о новой программе сотрудничества. Диалог с МВФ продолжается и будет продолжаться - уже скоро мощная команда правительства и НБУ поедет в Вашингтон для участия в ежегодных встречах МВФ и Всемирного банка, где состоится новый раунд переговоров с Фондом. Сейчас как раз проходит подготовительный процесс к этой поездке" - написала Рожкова.

Но, по ее словам, МВФ внимательно следит за развитием ситуации с ПриватБанком и хочет быть уверен, что не будет ревизии реализованной реформы банковского сектора и деньги налогоплательщиков, потраченные на его очистку, будут возвращены.

"А это - и о реформе судов, и о верховентсве права, и об уважении к независимости НБУ принимать решение в отношении банков, необходимые для обеспечения финансовой стабильности. Что произойдет дальше с ПриватБанком, будет для Фонда (как и для остального мира) показательным свидетельством, какое будущее ждет Украину при новой власти", - написала Рожкова.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Октябрь 2019, 14:26:52
(https://bykvu.com/wp-content/uploads/2019/10/24/Screenshot_1.png)

Отчитался!  ;D Но не уточнил, что  в рейтинге Doing business-2020 учитываются регулятивные изменения с мая 2018 по май 2019 года.
От Барыги привет  :D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 26 Октябрь 2019, 09:03:43
УКРАЇНЦІ ЗНОВУ СТАЛИ ЛІДЕРАМИ СЕРЕД ІНОЗЕМЦІВ ЗА КІЛЬКІСТЮ ДОЗВОЛІВ НА ПРОЖИВАННЯ В ЄВРОСОЮЗІ
2018 року такі дозволи отримали 526,9 тисяч громадян України. Більшість – 78,5% – з них видала Польща. Майже 65% українців переселилися до Євросоюзу з метою працевлаштування.
https://tsn.ua/svit/ukrayinci-znovu-stali-liderami-sered-inozemciv-za-kilkistyu-dozvoliv-na-prozhivannya-v-yevrosoyuzi-1433064.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 26 Октябрь 2019, 09:07:23
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Октябрь 2019, 11:37:39
Бегут и при Зе! При чем сейчас бегут не беднота. Дозволы ... то есть хотят легально .
А что делать? Жизнь то одна!
А пока все шоу от Зе смотрят , но почти никто экономикой не интересуется. Привожу некоторые факты:
 - реприватизация Укртелекома. Это что? Ахметову бабки вернуть? Он Укртелеком продать не может никак, никому на фиг не нужен, а это все-таки 10 млрд грн

".... обратите внимание на то, что в случае реприватизации государству придется вернуть из бюджета за «Укртелеком» как минимум 10 млрд грн, что полностью нивелирует результат новой приватизации, которую намерены провести в следующем году и планируют получить от продажи госпредприятий 13 млрд грн."  :o ???
https://fakty.ua/322237-reprivatizaciya-ukrtelekoma-svedet-na-net-rezultaty-privatizacii-2020-analitik
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Октябрь 2019, 11:50:06
Почему перипетии с хором оттягивают внимание от настоящей политической коррупции
23 октября 2019, 15:28
НИКОЛАЙ ДАВИДЮК
Здесь интересно еще о  Криворожстали ( 10 млрд дивидендов выведено), про сигаретную отрасль - минус отток 16000000000 гривен и потеря минимум одной тысячи рабочих , которые не получают заработную плату и вообще могут оказаться на улице.

Во всех этих ситуациях наблюдается большое чрезмерное желание чиновников нажиться, сотрудничать с олигархами, причем только со своими. Ни в каком случае не допуская сюда иностранные инвестиции и капитал, который мог бы окультурить этот рынок.
https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/4152515/

Слукшацте, панове, хоррор ВерьВовке  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 28 Октябрь 2019, 12:31:08
Почему перипетии с хором оттягивают внимание от настоящей политической коррупции
23 октября 2019, 15:28
НИКОЛАЙ ДАВИДЮК
Здесь интересно еще о  Криворожстали ( 10 млрд дивидендов выведено), про сигаретную отрасль - минус отток 16000000000 гривен и потеря минимум одной тысячи рабочих , которые не получают заработную плату и вообще могут оказаться на улице.

Во всех этих ситуациях наблюдается большое чрезмерное желание чиновников нажиться, сотрудничать с олигархами, причем только со своими. Ни в каком случае не допуская сюда иностранные инвестиции и капитал, который мог бы окультурить этот рынок.
https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/4152515/

Слукшацте, панове, хоррор ВерьВовке  ;D
Пиздит Николай Давидют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Октябрь 2019, 15:29:24
Почему перипетии с хором оттягивают внимание от настоящей политической коррупции
23 октября 2019, 15:28
НИКОЛАЙ ДАВИДЮК
Здесь интересно еще о  Криворожстали ( 10 млрд дивидендов выведено), про сигаретную отрасль - минус отток 16000000000 гривен и потеря минимум одной тысячи рабочих , которые не получают заработную плату и вообще могут оказаться на улице.

Во всех этих ситуациях наблюдается большое чрезмерное желание чиновников нажиться, сотрудничать с олигархами, причем только со своими. Ни в каком случае не допуская сюда иностранные инвестиции и капитал, который мог бы окультурить этот рынок.
https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/4152515/

Слукшацте, панове, хоррор ВерьВовке  ;D
Пиздит Николай Давидют.
а што, таки вывели трояна из 1047?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 28 Октябрь 2019, 17:52:58
Кривой Рог, 10 октября 2019 г. Сегодня в Кривом Роге состоялось внеочередное собрание акционеров публичного акционерного общества «АрселорМиттал Кривой Рог». На нем акционеры проголосовали за выплату дивидендов.
На дивиденды будет направлено 10,845 млрд грн. Размер дивидендов утвержден в размере 2,81 грн на одну простую акцию.
Последний раз дивиденды платили за 2007 год – еще до кризиса 2008–2009 гг.
https://ukraine.arcelormittal.com/index.php?id=10&pr=725
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 01 Ноябрь 2019, 09:06:57
А-а-а! Зрада зрадная!  :o
Опубликованы результаты экспертизы формулы Роттердам+, которую около года скрывали НАБУ И САП
http://news.bigmir.net/ukraine/1951793-Opublikovany-rezul-taty-ekspertizy-formuly-Rotterdam---kotoruju-okolo-goda-skryvali-NABU-I-SAP (http://news.bigmir.net/ukraine/1951793-Opublikovany-rezul-taty-ekspertizy-formuly-Rotterdam---kotoruju-okolo-goda-skryvali-NABU-I-SAP)
В отчете КНИИСЭ указывается, что эксперты пришли к выводу об экономической обоснованности Постановления НКРЭКУ №289, более известного как «формула Роттердам+». «Таким образом, формула определения цены энергетического угля является экономически обоснованной для расчета прогнозной цены и платежа производителям, которые работают по ценовым заявкам, в соответствии с постановлением НКРЭКУ «Об утверждении Порядка формирования прогнозной оптовой рыночной цены электроэнергии» №289 от 03.03.2016г.», - говорится в документе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 01 Ноябрь 2019, 11:54:24
Еще о покращення для ІТ бизнеса  ;)
Владислав Крайник: пятое ли колесо к телеге 5 группа ФЛП?
Еще 4 сентября премьер-министр Алексей Гончарук во время встречи с представителями ІТ-индустрии анонсировал намерения ввести изменения в законодательство, которыми вводится 5-я группа единого налога.
Кабмин планирует ввести изменения уже в начале 2020 года и постепенно увеличивать налоговую нагрузку на ІТ-сферу. Попробуем разобраться что и к чему.
https://news.finance.ua/ru/news/-/458006/vladislav-krajnik-pyatoe-li-koleso-k-telege-5-gruppa-flp#b-usercomments_xc

Из комментариев с цитатой : Ключевой результат большинства инициатив молодых Зе!ков в одном абзаце:
"Алексей Гончарук надеется, что с введением в действие этой инициативы через 10 лет ІТ-отрасль сможет генерировать $13 млрд дохода от экспорта услуг в год. Однако стоит отметить, что без вмешательства государства за последние годы доходы отрасли росли в среднем на 20-25% ежегодно, что, при условии сохранения темпов роста, позволит увеличить доходы до размера в $40-45 млрд."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 01 Ноябрь 2019, 16:55:52
Для того, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее нужно меньше кормить и больше доить  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 01 Ноябрь 2019, 17:52:51
Еще о покращення для ІТ бизнеса  ;)
Владислав Крайник: пятое ли колесо к телеге 5 группа ФЛП?
Еще 4 сентября премьер-министр Алексей Гончарук во время встречи с представителями ІТ-индустрии анонсировал намерения ввести изменения в законодательство, которыми вводится 5-я группа единого налога.
Кабмин планирует ввести изменения уже в начале 2020 года и постепенно увеличивать налоговую нагрузку на ІТ-сферу. Попробуем разобраться что и к чему.
https://news.finance.ua/ru/news/-/458006/vladislav-krajnik-pyatoe-li-koleso-k-telege-5-gruppa-flp#b-usercomments_xc

Из комментариев с цитатой : Ключевой результат большинства инициатив молодых Зе!ков в одном абзаце:
"Алексей Гончарук надеется, что с введением в действие этой инициативы через 10 лет ІТ-отрасль сможет генерировать $13 млрд дохода от экспорта услуг в год. Однако стоит отметить, что без вмешательства государства за последние годы доходы отрасли росли в среднем на 20-25% ежегодно, что, при условии сохранения темпов роста, позволит увеличить доходы до размера в $40-45 млрд."

Да. $13 млрд через 10 лет - это сверх пессимистичный прогноз. Эту планку можно взять только за счёт роста зарплат, который за 10 лет и составит примерно два раза. (Нынешние 4.5 млрд умножить на 2 будет почти 10 млрд).
В Индии, которая как Украина, начинала с ненаукоёмкого типа ИТ-экспорта и практически не имела экспортного хайтека (как и Украина ныне), видим устойчивый 20%-ный ежегодный рост. В итоге в строгом соответствии с арифметикой за 10 лет экспорт ИТ там вырос в 5 раз. А не в 3 раза, как прогнозирует Гончарук. Сомневаюсь, что такой рост там как-то связан с налоговой политикой государства.

Мы с Теодорчиком перекидывались соображениями по данному вопросу. Можем ещё раз их озвучить.

Добавлю, что указанный Гончаруком темп роста соответствует нынешнему российскому темпу. Наш темп после 2014 сильно замедлился. И мы действительно растём вот так вот - по 10-15% в год, вместо былых 20-30%. Но наш рост точно не стоит на фондах, которые вливают в обучение программистов. И с фондом Сколково это тоже не связано. Не будь ухудшившейся политической конъюнктуры, росли бы как прежде, или близко к тому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Ноябрь 2019, 18:05:56
Еще о покращення для ІТ бизнеса  ;)
Владислав Крайник: пятое ли колесо к телеге 5 группа ФЛП?
Еще 4 сентября премьер-министр Алексей Гончарук во время встречи с представителями ІТ-индустрии анонсировал намерения ввести изменения в законодательство, которыми вводится 5-я группа единого налога.
Кабмин планирует ввести изменения уже в начале 2020 года и постепенно увеличивать налоговую нагрузку на ІТ-сферу. Попробуем разобраться что и к чему.
https://news.finance.ua/ru/news/-/458006/vladislav-krajnik-pyatoe-li-koleso-k-telege-5-gruppa-flp#b-usercomments_xc

Из комментариев с цитатой : Ключевой результат большинства инициатив молодых Зе!ков в одном абзаце:
"Алексей Гончарук надеется, что с введением в действие этой инициативы через 10 лет ІТ-отрасль сможет генерировать $13 млрд дохода от экспорта услуг в год. Однако стоит отметить, что без вмешательства государства за последние годы доходы отрасли росли в среднем на 20-25% ежегодно, что, при условии сохранения темпов роста, позволит увеличить доходы до размера в $40-45 млрд."

Да. $13 млрд через 10 лет - это сверх пессимистичный прогноз. Эту планку можно взять только за счёт роста зарплат, который за 10 лет и составит примерно два раза. (Нынешние 4.5 млрд умножить на 2 будет почти 10 млрд).
В Индии, которая как Украина, начинала с ненаукоёмкого типа ИТ-экспорта и практически не имела экспортного хайтека (как и Украина ныне), видим устойчивый 20%-ный ежегодный рост. В итоге в строгом соответствии с арифметикой за 10 лет экспорт ИТ там вырос в 5 раз. А не в 3 раза, как прогнозирует Гончарук. Сомневаюсь, что такой рост там как-то связан с налоговой политикой государства.

Мы с Теодорчиком перекидывались соображениями по данному вопросу. Можем ещё раз их озвучить.

Добавлю, что указанный Гончаруком темп роста соответствует нынешнему российскому темпу. Наш темп после 2014 сильно замедлился. И мы действительно растём вот так вот - по 10-15% в год, вместо былых 20-30%. Но наш рост точно не стоит на фондах, которые вливают в обучение программистов. И с фондом Сколково это тоже не связано. Не будь ухудшившейся политической конъюнктуры, росли бы как прежде, или близко к тому.
Как вас до сих пор не ограничили?

С 1 ноября интернет в России стал изолированным.
https://www.kramatorsk.info/view/243836
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 01 Ноябрь 2019, 21:47:42
Еще о покращення для ІТ бизнеса  ;)
Владислав Крайник: пятое ли колесо к телеге 5 группа ФЛП?
Еще 4 сентября премьер-министр Алексей Гончарук во время встречи с представителями ІТ-индустрии анонсировал намерения ввести изменения в законодательство, которыми вводится 5-я группа единого налога.
Кабмин планирует ввести изменения уже в начале 2020 года и постепенно увеличивать налоговую нагрузку на ІТ-сферу. Попробуем разобраться что и к чему.
https://news.finance.ua/ru/news/-/458006/vladislav-krajnik-pyatoe-li-koleso-k-telege-5-gruppa-flp#b-usercomments_xc

Из комментариев с цитатой : Ключевой результат большинства инициатив молодых Зе!ков в одном абзаце:
"Алексей Гончарук надеется, что с введением в действие этой инициативы через 10 лет ІТ-отрасль сможет генерировать $13 млрд дохода от экспорта услуг в год. Однако стоит отметить, что без вмешательства государства за последние годы доходы отрасли росли в среднем на 20-25% ежегодно, что, при условии сохранения темпов роста, позволит увеличить доходы до размера в $40-45 млрд."

Да. $13 млрд через 10 лет - это сверх пессимистичный прогноз. Эту планку можно взять только за счёт роста зарплат, который за 10 лет и составит примерно два раза. (Нынешние 4.5 млрд умножить на 2 будет почти 10 млрд).
В Индии, которая как Украина, начинала с ненаукоёмкого типа ИТ-экспорта и практически не имела экспортного хайтека (как и Украина ныне), видим устойчивый 20%-ный ежегодный рост. В итоге в строгом соответствии с арифметикой за 10 лет экспорт ИТ там вырос в 5 раз. А не в 3 раза, как прогнозирует Гончарук. Сомневаюсь, что такой рост там как-то связан с налоговой политикой государства.

Мы с Теодорчиком перекидывались соображениями по данному вопросу. Можем ещё раз их озвучить.

Добавлю, что указанный Гончаруком темп роста соответствует нынешнему российскому темпу. Наш темп после 2014 сильно замедлился. И мы действительно растём вот так вот - по 10-15% в год, вместо былых 20-30%. Но наш рост точно не стоит на фондах, которые вливают в обучение программистов. И с фондом Сколково это тоже не связано. Не будь ухудшившейся политической конъюнктуры, росли бы как прежде, или близко к тому.
Дык .... и пишут же - лишь бы не мешали.  :D
В инете пишут, что у Зе ему ищут замену, и что он слабый - Янык с Азаровым - гиганты по сравнению с нашей парочкой Зе и Гончарук
Это о Гончаруке 10 фактов:
 https://ru.espreso.tv/article/2019/08/13/10_faktov_ob_aleksee_goncharuke_kotorogo_vydyat_novym_premerom
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 02 Ноябрь 2019, 15:47:37
Как вас до сих пор не ограничили?
С 1 ноября интернет в России стал изолированным.
https://www.kramatorsk.info/view/243836

У нас тоже придурков хватает.
https://gordonua.com/news/politics/v-radu-vnesut-zakonoproekt-regulirujushchij-dejatelnost-internet-media-ndash-poturaev-1380058.html
В Раду внесут законопроект, регулирующий деятельность интернет-медиа – Потураев
Депутаты Верховной Рады могут в декабре в первом чтении проголосовать за законопроект, который в том числе будет определять, относятся ли интернет-порталы к средствам массовой информации, сообщил заместитель главы парламентского комитета по вопросам гуманитарной и информационной политики нардеп от фракции "Слуга народа" Никита Потураев.

"Регуляция должна быть проста: мы должны четко знать, что это – медиа, а это нет. То есть этот законопроект определит, являются ли онлайн-медиа средствами массовой информации и какими именно. А что касается контент-контроля, конечно, он должен быть, потому что иначе мы будем постоянно проигрывать", – добавил нардеп.

https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/2806411-rada-u-grudni-moze-uhvaliti-zakonoproekt-akij-uregulue-dialnist-internetmedia.html
Верховна Рада може у грудні ухвалити законопроєкт про медіа-сервіси, який, зокрема, має юридично визначити, чи відносяться інтернет-портали до засобів масової інформації.
Також на уточнюючі запитання кореспондента Укрінформу, яку саме регуляцію онлайн-медіа передбачатиме цей проєкт закону, Потураєв відповів: "Регуляція має бути проста: ми маємо чітко знати, що це медіа, а це - ні. Тобто цей законопроєкт визначить, чи є онлайн-медіа ЗМІ і якими саме. А що стосується контент-контролю, - звичайно, він має бути, бо інакше ми будемо постійно програвати".

Увы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 02 Ноябрь 2019, 19:06:49
Ну, уже прогресс! Обычно мы отстаем от РФ на определенное время   ;D А вообще , хорошо бы проверить стилистику : не списали ли?  :D
А вот еще есть мнение в сетях:
Руководство "Слуги народа"  создает в структурах обласных государственных администраций подразделения для пропаганды и агитации на местах. Т.е. фактически за государственный счет создают агитационные площадки своей партии.  При этом эти структуры не подконтрольны ОПУ.  Координатором этих структур является первый заместитель фракции "СН" в парламенте Олександр Корниенко.
Более того на штаб  Корниенко замкнули в информационном и финансовом  плане и бот-системы бывшие до этого под контролем   вице-премьер-министра Украины — министра цифровой трансформации Михаила Федорова. Федорову оставили только техническое сопровождение.
Сейчас штаб Корниенко ищет человека способного возглавить написание и снабжение лояльных СМИ информационными материалами и обеспечения их правильной подачи.
Первым пробным материалом подачи такого политически-партийного сконсолидированного мнения стало распространение разъяснений подачи "дела Федыны". Синхронная подача этого вопроса  должна осуществляться следующим образом  "Слова Федыны - это случайно озвученные планы, реально существующие в среде Порошенко и К".

А как по мне, то те слова Федыны бред двух баб, хорошо выпивших  :D Зе зря раздувает этот скандал, и замалчивает о сексманьяке Яременко. Я бы так и отшутилась - бред пьяных баб не комментирую. А вот Яременко - скандаль  :D В Сенегале даже знают  ;D
Кстати, СБУ отказалось от дела Федыны в связи с " ...відсутністю складу злочину, що відносяться до компетенції Служби безпеки України".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 04 Ноябрь 2019, 22:57:23
Красота какая....
WSJ: МВФ не даст транш, пока Зеленский не заставит Коломойского вернуть деньги государству
https://inforesist.org/wsj-mvf-ne-dast-deneg-poka-zelenskij-ne-zastavit-kolomojskogo-vernut-dengi-gosudarstvu/ (https://inforesist.org/wsj-mvf-ne-dast-deneg-poka-zelenskij-ne-zastavit-kolomojskogo-vernut-dengi-gosudarstvu/)
МВФ обеспокоен тем, сможет ли президент Владимир Зеленский вернуть миллиарды долларов, выведенные из украинских банков, в том числе из ПриватБанка. Потому международная финансовая структура отложила предоставление помощи Украине. Об этом сообщает со ссылкой на свои источники The Wall Street Journal.
Интересно, просто обеспокоенность или таки глубокая? Как мне кажется, то нечего беспокоиться. Ясен пень, что не сможет....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 05 Ноябрь 2019, 13:45:51
Упреждают - и никакой компенсации. У бубочки все твердят, что Приват не вернут, но ни слова о компенсации.
Ну, МВФ следит за руками Слуг народа - бюджет 2020. Видимо чем-то не довольны.. ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 11 Ноябрь 2019, 14:20:15
С либертарианством не сложилось: Сможет ли "Слуга народа" выжить в клубе левых популистов
Новый глава "Слуги народа" Александр Корниенко объявил о смене идеологии партии. Вместо либертарианства "Слуги" возьмут на свои знамена "что-то между либеральными и социалистическими взглядами". В результате и в стране получится "что-то" вместо обещанного развития... или даже возврат к попередникам   ???
Многабукв, но интересно. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 11 Ноябрь 2019, 15:24:18
С либертарианством не сложилось: Сможет ли "Слуга народа" выжить в клубе левых популистов
Они изначально вошли на левом популизме, ибо справа был петро и играть на его поле было бы опасно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 24 Ноябрь 2019, 11:28:25
Рынок топлива в Украине ждут перемены: цены на АЗС резко изменятся
https://www.segodnya.ua/economics/avto/pochemu-szhizhennyy-avtogaz-mozhet-rezko-podorozhat-a-benzin-nemnogo-podeshevet-1363004.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 24 Ноябрь 2019, 16:00:49
Рынок топлива в Украине ждут перемены: цены на АЗС резко изменятся
https://www.segodnya.ua/economics/avto/pochemu-szhizhennyy-avtogaz-mozhet-rezko-podorozhat-a-benzin-nemnogo-podeshevet-1363004.html
Дайте угадаю, подешевеет бензин ??? Да? Я прав?
А, нет бля, очередное обоснование роста цен сука...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 24 Ноябрь 2019, 16:12:32
Рынок топлива в Украине ждут перемены: цены на АЗС резко изменятся
https://www.segodnya.ua/economics/avto/pochemu-szhizhennyy-avtogaz-mozhet-rezko-podorozhat-a-benzin-nemnogo-podeshevet-1363004.html
Дайте угадаю, подешевеет бензин ??? Да? Я прав?
А, нет бля, очередное обоснование роста цен сука...
Газ точно подорожает)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 24 Ноябрь 2019, 17:18:10
А Вы в этом сомневались? Рынок однака...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 24 Ноябрь 2019, 18:03:40
А Вы в этом сомневались? Рынок однака...
Ну да, а что здесь такого? Я кстати никогда автогазом не пользовался, убежденным трактористом всегда был. Ну теперь и фанатом электротяги к тому же. 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 26 Ноябрь 2019, 21:26:52
Российский "КоммерсантЪ":
26.11.2019, 18:44
Путин обсудил с Новаком и Миллером взаимоотношения с Украиной по газу
Президент России Владимир Путин, министр энергетики Александр Новак и глава «Газпрома» Алексей Миллер обсудили взаимоотношения между Россией и Украиной в сфере энергетики, сообщается на сайте Кремля. Разговор состоялся на следующий день после беседы господина Путина с президентом Украины Владимиром Зеленским, которая в основном была посвящена той же теме. Также господа Путин, Новак и Миллер обсудили готовность энергетического комплекса России к работе в зимний период.

https://www.kommersant.ru/doc/4171971?from=hotnews

Что же сдаст Зе в обмен на это? Неужели  суды ?  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 27 Ноябрь 2019, 09:01:30
Российский "КоммерсантЪ":
26.11.2019, 18:44
Путин обсудил с Новаком и Миллером взаимоотношения с Украиной по газу
Президент России Владимир Путин, министр энергетики Александр Новак и глава «Газпрома» Алексей Миллер обсудили взаимоотношения между Россией и Украиной в сфере энергетики, сообщается на сайте Кремля. Разговор состоялся на следующий день после беседы господина Путина с президентом Украины Владимиром Зеленским, которая в основном была посвящена той же теме. Также господа Путин, Новак и Миллер обсудили готовность энергетического комплекса России к работе в зимний период.

https://www.kommersant.ru/doc/4171971?from=hotnews

Что же сдаст Зе в обмен на это? Неужели  суды ?  :o
Я даже боюсь представить...
Наверное уже сдал, ибо путен просто так даже пальцем не пошевелит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: xoxolRU от 27 Ноябрь 2019, 16:57:31
8 декабря увидим. Не зря очередные переговоры перенесли
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Декабрь 2019, 14:53:21
Міжнародні резерви України станом на 1 грудня становлять 21,9 мільярда доларів, що на 0,5 мільярда доларів, або на 2,5% більше показника місяцем раніше.
https://www.unian.ua/economics/finance/10783562-mizhnarodni-rezervi-ukrajini-zrosli-do-21-9-milyarda.html?utm_source=twitter&utm_medium=twitter&utm_campaign=twitter_site
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 06 Декабрь 2019, 19:56:59
Та, да!
З початку року зростання резервів становить 1,1 мільярда доларів, або 5,3%.
А Міжнародні резерви України у 2018 році зросли на 10,6% - до 20,820 мільярда доларів, оновивши п'ятирічний максимум.
Хороший задел от Пороха для Зе  ;D

 dositm Еще раз - я читаю все предлагаемые ссылки  ;) :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Декабрь 2019, 20:40:22
Та, да!
З початку року зростання резервів становить 1,1 мільярда доларів, або 5,3%.
А Міжнародні резерви України у 2018 році зросли на 10,6% - до 20,820 мільярда доларів, оновивши п'ятирічний максимум.
Хороший задел от Пороха для Зе  ;D

 dositm Еще раз - я читаю все предлагаемые ссылки  ;) :D
Забудьте о Порохе, его уже нет. ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 14 Декабрь 2019, 21:00:24
Кто сюда придет к шоуменам у власти?

 А кто пришел при кондитере? Есть примеры крупных инвестиций?

Украина в 2019 году заняла 8 место в мире по привлекательности инвестиций в альтернативную энергетику, поднявшись сразу на 55 позиций в рейтинге
Сколько иностранных инвестиций зашло в Украину и сколько было вложено в зарубежные экономики
https://day.kyiv.ua/ru/news/271119-ukraina-v-2019-godu-zanyala-8-mesto-v-mire-po-privlekatelnosti-investiciy-v

За даними глобальної асоціації банків «Інститут міжнародних фінансів (IIF), за період з 2015 до 2018 року Україна посіла 3 місце за обсягом прямих іноземних інвестицій серед 23 країн, що розвиваються. Обсяг іноземних інвестицій у відсотках від ВВП без урахування надходжень від реінвестування України склав 2,7% (найбільше інвестицій отримали Бразилія(3,4%) та Колумбія (2,9%)) https://ru.slovoidilo.ua/2019/10/04/infografika/jekonomika/skolko-inostrannyx-investicij-zashlo-ukrainu-i-skolko-bylo-vlozheno-zarubezhnye-ekonomiki
 


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 18 Декабрь 2019, 15:33:40
Представьте на секундочку, вы общаетесь с маленьким или средним иностранным инвестором, и он вам задает вопрос - " А что вчера произошло под ВР, и кто с кем бился ?"

Вы начинаете ему честно все объяснять.
Министр МВС Аваков, который крышует нелегальные игровые салоны по всей стране , крышует нелегальную добычу бурштына, завел себе маленькие частные армии " Национальни дружины" и "Национальний корпус"

Вчера эти объединения,которые вообще не имеют никакого отношения к фермерству и рынку земли решили расшатать ситуацию, и подрались с полицией которая обеспечивала охрану правопорядка. Полицией руководит по случайному совпадению тот же самый человек - Аваков.

Далее вы видите как у иностранца постепенно начинают расширяться зрачки и он задает резонный вопрос - "Зачем, с какой целью ?"

А тут уже становится сложнее продолжить все объяснять, но вы продолжаете. - Наш министр Аваков решил показать президенту что он может контролировать ситуацию в стране, и он может срежиссировать любые беспорядки, таким образом господин Аваков пытается удержать за собой кресло министра. В ответ звучит опять резонный вопрос - " А как на это отреагировал президент и его фракция в ВР которая имеет большинство ? "

- Президент предпочел публично не заметить проблему,и осудил проявление насилия. А пропрезидентская фракция вообще заткнула язык в жжжжж...., так как именно эта же фракция и голосовала за назначение Авакова, министром МВС "

Далее инвестор напомнит слова президента о защите инвесторов,которые он давал 7 ноября на встрече с руководителем австрийской компании Head (производитель спортивного снаряжения) Иоганном Элиашем и спросит - " А кто же инвесторов будет защищать,если президент играет в молчанку в то время как министр МВС устраивает беспорядки с которыми сам же потом и борется ? " - И тут вы уже сами начинаете подвисать , т.к. хочется просто честно сказать. - " Никто ваши инвестиции не будет защищать" Это просто вот такой суровый наш "инвестиционный" климат.

Можно провести 289 презентаций в КВЦ "Парковый" , пригласить 375 хороших спикеров, но после такой картинки как вчера была под ВР, в Украину будут вкладывать только крупные корпорации, которые за помощью могут обратиться в посольство своей страны. Средние и мелкие инвесторы будут обходить нашу страну десятой дорогой, потому что у нас территория беззакония и произвола !

Дякую,дуже дякую Володимир Олександович !!!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Декабрь 2019, 18:59:08
Министр МВС Аваков, который крышует нелегальные игровые салоны по всей стране , крышует нелегальную добычу бурштына, завел себе маленькие частные армии " Национальни дружины" и "Национальний корпус"

 Бурштын и игровой бизнес разве Авакова?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Декабрь 2019, 19:08:10
Послюшай Серйожа.
Все это очень интересно.
Но скажи, когда уже можно купить ваш земля?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Декабрь 2019, 20:10:46
Министр МВС Аваков, который крышует нелегальные игровые салоны по всей стране , крышует нелегальную добычу бурштына, завел себе маленькие частные армии " Национальни дружины" и "Национальний корпус"

 Бурштын и игровой бизнес разве Авакова?
На вскидку....
http://cripo.com.ua/news/society/arahamiya-u-avakova-est-nelegalnyj-igornyj-biznes-no-my-ego-legaliziruem/ (http://cripo.com.ua/news/society/arahamiya-u-avakova-est-nelegalnyj-igornyj-biznes-no-my-ego-legaliziruem/)
https://lenta.ua/ekspert-otsenil-effektivnost-raboty-mvd-i-avakova-na-vyborah-20968/ (https://lenta.ua/ekspert-otsenil-effektivnost-raboty-mvd-i-avakova-na-vyborah-20968/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Декабрь 2019, 09:06:38
Министр МВС Аваков, который крышует нелегальные игровые салоны по всей стране , крышует нелегальную добычу бурштына, завел себе маленькие частные армии " Национальни дружины" и "Национальний корпус"

 Бурштын и игровой бизнес разве Авакова?
Конечно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Декабрь 2019, 09:07:03
Послюшай Серйожа.
Все это очень интересно.
Но скажи, когда уже можно купить ваш земля?
Незабаром.
Ой, как интересно. А хтойта мине минус въебал? Ну так, ради интереса. Обосновать сможешь?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 19 Декабрь 2019, 12:03:10
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Декабрь 2019, 17:54:59
Взрослые люди, висящие на политфорумах, куда ходят поругаться, следят за минусами?
Смешно.
Я своими и чужими рейтингами не интересуюсь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Декабрь 2019, 18:02:57
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 19 Декабрь 2019, 18:34:18
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
А ты попробуй  :)
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.
Ответ был на.... Цитирую:
Послюшай Серйожа.
Все это очень интересно.
Но скажи, когда уже можно купить ваш земля?
Вот на это я и задал вопрос.
А на дачах давным давно уже все ставят стальные ставни. Это так, для информации.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 19 Декабрь 2019, 21:23:02
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.



Про дачи... На даче мебель, камин, 2 телика, инструменты, бойлер, эл.конвекторы, во дворе мангально-коптильно-печной комплекс, качели... Никто, ничего, никогда... Мы живем в разных странах.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 19 Декабрь 2019, 21:38:34
Теодорчик, когда я попал служить в Золочев, то после первого "поля" я офигел от аккуратности и красоты частных домов. А в особенности ажурных деревянных заборчиков и аккуратных ухоженых палисадов. Обычных таких домов в Сасове, Вороняках и т.д.. По сравнению с Донбассом это небо и земля. Реально был культурный шок.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 19 Декабрь 2019, 22:27:13
 Со вчерашнего дня нас догнал страшный призрак - “картотека”.

Кто не знает, это когда заходят платежки, а денег на счету нет, платежки выстраивают в очередь, ранжируя по важности платежей и учитывая в картотеке вне баланса. И если падает копейка, платежки в картотеке оплачивают, а если нет, то и все. Речь сейчас идет только о бюджетных платежах.

У меня вопросы.
1) Где деньги от пирамиды ГОВЗ, которая сделала курс таким нарядным?

2) Зеленое кодло заявило, что коррупция и рейдерство изжиты, барыги вот-вот сядут, никто не ворует.

Где бабки?

У нас не было картотеки даже тогда, когда "овощ" оставил в казне 100 тысяч, началась оккупация, развал экономики, закрытие российского рынка. Вам оставили 135 млрд. в казне, и почти пол триллиона в резервном фонде. Вам оставили экономику в росте.

Где бабки, убогие, криворукие, тупоголовые бездари?

Вы порезали все. Социалку, пенсии, стипендии. Тут я ликую. Ваш зеленый электорат должен заплатить за свою тупость.

Но, вы - клоуны, порезали армию! А тем временем на Донбасс заходит, каждую (!) неделю, гумконвой. И все знают, что он везет на нашу землю.

Galyna Rybak
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Декабрь 2019, 05:47:21
Пенсию перечислили на карту день в день, 10го числа.
Зарплата  обычно перечисляется в последние дни месяца.
Перечислили позавчера.
Шо там не так в мире шоколадных идиотов?
Не кладут асфальт в снег в последние недели года?

,,У нас не было картотеки даже тогда, когда "овощ" оставил в казне 100 тысяч, началась оккупация, развал экономики, закрытие российского рынка. Вам оставили 135 млрд. в казне, и почти пол триллиона в резервном фонде. Вам оставили экономику в росте. ,,

Не знаю как у вас, а у нас не было ни зарплат ни пенсий вообще.
И курс вырос до 30+ с декабрьского 8.
У петрушки куриная память?
Все было прям замечательно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Декабрь 2019, 06:15:51
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.



Про дачи... На даче мебель, камин, 2 телика, инструменты, бойлер, эл.конвекторы, во дворе мангально-коптильно-печной комплекс, качели... Никто, ничего, никогда... Мы живем в разных странах.

У нас даже соседи по лестничной площадке живут в разных странах.
У нас нет рядом Европы и пол города получает около минималки.
В мусорке за день ковыряться десятки человек начинает ещё когда рассвет не начался.
Приемки металла стабильный заработок на бутылку.
Бутылка водки 0,5 стоит 30 гривень, кило чермета 4
Охранник дед с двумя дворняжками за пару тысяч гривен зарплаты.
Увидел, спугнул и на том спасибо.
Вроде даже ничего не украли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Декабрь 2019, 07:40:02
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.


... Мы живем в разных странах.
Украинская Галицкая Партия
Они тебя так просто не отпустят.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3537996612907779&id=830550253652442
 :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Декабрь 2019, 08:10:30
Экономике глубоко насрать на то какого числа народ будет бухать.

Белая металлическая крыса прийдёт 25 января.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Декабрь 2019, 08:50:01
Со вчерашнего дня нас догнал страшный призрак - “картотека”.

Кто не знает, это когда заходят платежки, а денег на счету нет, платежки выстраивают в очередь, ранжируя по важности платежей и учитывая в картотеке вне баланса. И если падает копейка, платежки в картотеке оплачивают, а если нет, то и все. Речь сейчас идет только о бюджетных платежах.

У меня вопросы.
1) Где деньги от пирамиды ГОВЗ, которая сделала курс таким нарядным?

2) Зеленое кодло заявило, что коррупция и рейдерство изжиты, барыги вот-вот сядут, никто не ворует.

Где бабки?

Эмммм... У портвейна в холодильнике пирожок с буряком на пенсию купленный, в срок выплаченную. За газ вроде скидку сделали. Черный декабрь)))

and nothing else matters  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Декабрь 2019, 09:09:35
Задолбал уже этот ежедневный вой шоколадных дебилов.
Они уже не знают что придумать.
Позавчера звонили двое знакомых, ты слышал надо все деньги снимать, там суд по Привату и завтра все хана.
Спросил что хана?
Ну все деньги пропадут.

На ФУПе сегодня врали что детские и больничные не платят.
Когда человека три написали что детские пришли то вроде тема заглохла.

В общем все валится без Гетьмана всих часов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Декабрь 2019, 09:18:24
Потом эти люди рассказывают про "санкции", которые вообще никто в глаза не видел)))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Декабрь 2019, 12:06:32
Да ладно, пусть себе пишет. На каждом форуме должен быть свой "городской сумасшедший". Краминфо уже загадил так, что самому воняет. Теперь тут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 20 Декабрь 2019, 12:31:17
Да ладно, пусть себе пишет. На каждом форуме должен быть свой "городской сумасшедший". Краминфо уже загадил так, что самому воняет. Теперь тут.

Что он сумасшедший я не замечаю, во всяком случае здесь на форуме. То о чем он пишет, это "срез социального слоя" в котором он находится и видит вокруг. Пару дней в декабре был в Краматорске и Славянске, картина такая как пишет Портвейн. Работы нет, а что есть так за копейки. Не малый "слой" общества выживает. Не все могут быть предпринимателями и бизнесменами, кто-то должен и за прилавком в магазине стоять, водить троллейбусы и автобусы по городу. Эта работа и другие малооплачиваемые или прикажите узбеков и таджиков брать как в России. Думаю за такую зарплату и они не согласятся. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Декабрь 2019, 12:41:11
Вы о чем?! Рабочих профессий на ЗП 10 - 12 тыс хрен найдешь! На 6 - 8 тыс вообще пусто. Работы вагон, работать некому. Это по Краматорску и Славянску. Я уже не говорю дальше. Дорожники стонут. Приходится круглыми сутками работать. Дефицит дорожных рабочих. Монтажные бригады в энергетике на сегодня (20 декабря) расписаны до конца февраля. Другое дело, что с низкой квалификацией никто не хочет платить больше 6 тыс, это да. Ну так дефицит не разнорабочих, а специалистов. И не только ИТР, а грамотных монтажников. Обучать некогда, да и результат не гарантирован.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Декабрь 2019, 13:32:46
Пенсию перечислили на карту день в день, 10го числа.
Зарплата  обычно перечисляется в последние дни месяца.
Перечислили позавчера.
Шо там не так в мире шоколадных идиотов?
Не кладут асфальт в снег в последние недели года?

,,У нас не было картотеки даже тогда, когда "овощ" оставил в казне 100 тысяч, началась оккупация, развал экономики, закрытие российского рынка. Вам оставили 135 млрд. в казне, и почти пол триллиона в резервном фонде. Вам оставили экономику в росте. ,,

Не знаю как у вас, а у нас не было ни зарплат ни пенсий вообще.
И курс вырос до 30+ с декабрьского 8.
У петрушки куриная память?
Все было прям замечательно?
Плять! Да размер  пенсии у тебя еше шоколадная! От Гройсмана и Порошенко! И что ее тогда задерживали? А прибавка от зеленых, сколько???? Доллар упал , а цены в магазинах и на рынке??? Идиот. Так тебе и надо!!!
Сегодня дома и Гончарука послушала. Хвастается чем? Деньги в кредит правительству будут по более низким процентам. :o :o :o А почему???? Эконмика вырастет??? ОВГЗ напродавали с выплатой долгов через 4 года, когда их уже не будет . Уже на 20млрд грн залезли в бюджет 2020!!!!
Достижения зеленых за пол-года:

-выплаты по всем бюджетным программам, кроме защищенных статей, заморозили;
по итогам года бюджет недополучил 105 млрд грн;
-Кабмин разработал и провел через Раду бюджет “должника”, урезав социальные расходы и увеличив финансирование долга;
-Минфин (подчиняется Гончаруку) выпустил и продал рекордное количество государственных долговых облигаций – страна влезла в долги;
-заседание Кабмина закрыли, большинство решений принимается без публичных обсуждений, а публикуются на сайте правительства с большим опозданием.
Это практически внутренний дефолт!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Декабрь 2019, 13:35:26
Кто-то в Раде сегодня выступал - поляки сейчас прут через границу во всю продукты и ширпотреб из-за девальвации. Временно всем будет хорошо. А дальше???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 20 Декабрь 2019, 15:30:24
Вообще то люди работают потому что надо жить, а не потому что надо работать.

Зміцнення гривні знижує бажання українців виїхати на заробітки
https://www.epravda.com.ua/news/2019/12/20/655128/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Декабрь 2019, 17:23:09
Бред сивой кобылы.... Вы стали уже лучше жить?  :D Украинцы уже в Голландии появились. Заробитчане имею в виду, заменяют поляков и румын. ;D ;D ;D

Председатель Совета НБУ Богдан Данилишин назвал главные причины укрепления курса гривны к доллару

По данным Совета НБУ, главными факторами увеличения предложения валюты на межбанковском валютном рынке были:

1) приток портфельных инвестиций спекулятивного капитала нерезидентов на рынок ОВГЗ, номинированных в гривне (100 млрд грн с начала года);
2)благоприятные условия торговли (стабильно высокие мировые цены на товары украинского экспорта и снижение мировых цен на энергоресурсы);
3)высокий урожай сельскохозяйственных культур, который поддержал экспорт аграрной продукции.

Если первый пункт благодаря действию правительства, то к двум последним оно влияния не имеет  :P
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Декабрь 2019, 18:21:04
Главное, выжить до конца правления этой команды. :'( 

(https://scontent.fiev3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/79867009_2639103279709440_6199815163273543680_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=DifdPPDqU5gAQmdO8LVzaPHs2NTH0bil8DNFiB4_7jSQWCN8cJjvGzm1g&_nc_ht=scontent.fiev3-1.fna&oh=d22310c93117d2e4c975aae5af22fac0&oe=5E677307)

(https://scontent.fiev3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/80291742_2719376291453184_596677923574906880_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ohc=kJGMyUI_PO4AQkBGmQ4jRXZRahm0jneV5gAFfGqf8z06GU1EixpKrOJ8Q&_nc_ht=scontent.fiev3-1.fna&oh=5e29f216fdc98a131c2dd97ca9217cfb&oe=5EA6B6B7)

Ну і на сам кінець: "Треба дати ще 100 днів, чи вже бачимо що гірше не буде?"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Декабрь 2019, 23:06:28
Вы о чем?! Рабочих профессий на ЗП 10 - 12 тыс хрен найдешь! На 6 - 8 тыс вообще пусто. Работы вагон, работать некому. Это по Краматорску и Славянску. Я уже не говорю дальше. Дорожники стонут. Приходится круглыми сутками работать. Дефицит дорожных рабочих. Монтажные бригады в энергетике на сегодня (20 декабря) расписаны до конца февраля. Другое дело, что с низкой квалификацией никто не хочет платить больше 6 тыс, это да. Ну так дефицит не разнорабочих, а специалистов. И не только ИТР, а грамотных монтажников. Обучать некогда, да и результат не гарантирован.

Выборы показали, что 73 процента по стране как-то  не вписались в чудесный мир специалистов.
Тупое враньё легко проверить клацнул сюда
http://kramportal.info/vakansii.html


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 21 Декабрь 2019, 01:47:00
Вы о чем?! Рабочих профессий на ЗП 10 - 12 тыс хрен найдешь! На 6 - 8 тыс вообще пусто. Работы вагон, работать некому. Это по Краматорску и Славянску. Я уже не говорю дальше. Дорожники стонут. Приходится круглыми сутками работать. Дефицит дорожных рабочих. Монтажные бригады в энергетике на сегодня (20 декабря) расписаны до конца февраля. Другое дело, что с низкой квалификацией никто не хочет платить больше 6 тыс, это да. Ну так дефицит не разнорабочих, а специалистов. И не только ИТР, а грамотных монтажников. Обучать некогда, да и результат не гарантирован.

Такие выводы сделал после общением с простым народом, обыкновенными нормальными работягами. Они не были алкоголиками, наркоманами и бездельниками. На Краминфо таких называют "Портвейнами". Показалось люди реально живут не богато. Возможно это мой субъективный и поверхностный вывод, но проблема думаю существует.
Далеко за примером ходить не пришлось.
https://hi.dn.ua/novosti/novosti-kramatorska/ostayutsya-rabotat-chut-bolee-100-chelovek-sotrudniki-skmz-govoryat-o-massovykh-sokrashcheniyakh-i-uvolneniyakh
“Остаются работать чуть более 100 человек”: сотрудники СКМЗ говорят о массовых сокращениях и увольнениях

из текста

“Людей выгнали на “биржу [труда”], в заводе осталось работать 150-200 человек. Денег в заводе нет. Кто хочет получить хоть какую-то компенсацию, те должны подавать в суд. Для тех, кто остался работать, говорят, что будет трехдневка. И еще говорят, что завод продают, что такие у покупателя условия на покупку завода”, – рассказала маляр по металлу Ольга.
По ее словам, у нее ставка 2800 грн в месяц плюс доплата, которая позволяет “дотянуть” до минималки. Зарплату делят на две-три части, сейчас выплатили только за октябрь, говорит Ольга.
 
Это говорит о существующем контрасте на рынке труда.

Хорошо, давайте все пойдем в монтажники и будем нормально жить. Но все монтажниками быть не могут. Вот я о чем. А кто будет тогда работать почтальоном, простым слесарем в жэке или санитаркой в больнице на низко оплачиваемых должностях. Ведь эта работа востребована, но на ту зарплату которую этим работникам платят трудно прожить. Так быть не должно.

Ну вообщем так субъективно выразил свое впечатление о посещении этих мест.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Декабрь 2019, 03:09:59
  ;D Сохраню для истории.
Москвич рассказывает местному блаженному про рынок труда Краматорска.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 09:36:12
warm, я не спорю, но "Промышленные гиганты" не показатель. Почему7 Потому, что тот-же СКМЗ перебивается "с хлеба на воду" еще с 90-х. Это завод по производству ж/д техники. Естественно, сейчас спроса не неё нет. ЭМСС работает стабильно. Да, ЗП там не $1000 в месяц, но и не 4000 грн. Тот-же КЗТС таботет стабильно. На НКМЗ политика Скружда сильно влияет. Поэтому там и намечается скращение. Хотя народ жалуется только на то, что приходится пахать как проклятому. Повторюсь. Те, кто занимается строительством (самым разным) работают стабильно. Заказы расписаны до февраля. Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 21 Декабрь 2019, 09:43:58
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирование из бюджета?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 09:45:57
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирования из бюджета?
Вполне себе... Строительство больниц, военных городков, реконструкции, ремонты бюджетных учреждений, и т.д. Все это финансируется из бюджета.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 09:50:17
О! Протвейн, не хотите в «Укроборонпроме» поработать?  Пирожков с капустой накупить можно будет. Да и пару гектар к даче прирезать  :)
За месяц работы в «Укроборонпроме» Мустафа Найем получил более 300 тысяч
https://inforesist.org/za-mesyacz-raboty-v-ukroboronprome-mustafa-najem-poluchil-bolee-300-tysyach/ (https://inforesist.org/za-mesyacz-raboty-v-ukroboronprome-mustafa-najem-poluchil-bolee-300-tysyach/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 21 Декабрь 2019, 09:54:50
Вполне себе... Строительство больниц, военных городков, реконструкции, ремонты бюджетных учреждений, и т.д. Все это финансируется из бюджета.
Ну это понятно. Я имею в виду не работа по госзаказам, а обычную хоздеятельность - производство и реализацию своей продукции таким же частным заказчикам/производителям.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 10:44:57
Да, в приципе, полно. За всех не скажу, но то с чем я сталкиваюсь. Производители строительных материалов, труб, кабельно-проводниковой продукции, электрооборудования вполне себе пашут. Из последнего. в том-же Славянске "Комбикормовый" превращен в "Масложир" и пашет на полную мощность. Сайчас увеличивает мощность по эл. энергии до 2500 кВт. Набирает работников. Да чего далеко ходить. Зайдите в тот-же "Эпицентр" и посмотрите ассортимент произведенной в Украине продукции. Почти уверен что 100% продукции произведено не на государственных предприятиях.
Да зайдите в любой супермаркет.и посмотрите на асортимет произведенной в Украине продукции.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 21 Декабрь 2019, 11:25:10
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирование из бюджета?
Нам уже морознули оплату за выполненые строительные работы, как минимум до середины января, пока проплатят тем, кому стали должны раньше. Казалось бы, хуле там месяцок? Но, блядь, материал взят с отсрочкой платежа, под оплату работ. В итоге, возникает кредит по ПДВ, который ресетнется в новом году и мы подсунем поставщику жирнейшую свинью. Либо заплатим, оставив ее себе. Охуенно, да? 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 21 Декабрь 2019, 11:28:26
Ну это понятно. Я имею в виду не работа по госзаказам, а обычную хоздеятельность - производство и реализацию своей продукции таким же частным заказчикам/производителям.
Неа. Но я хз чо там, например, по возврату ПДВ экспортерам. Его тоже морознули, или нет?

Кстати, оплата за газ, отопление и т.д. школами и больницами тоже того...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Декабрь 2019, 12:26:32
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирование из бюджета?
Если работать с исполкомами, схема стара.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Декабрь 2019, 16:26:01
Не-а, не обоснует.... Просто по сугубой г@внистости характера ;D
Ой! А кто это у нас собирается земли покупать? К дачке еще 10 гектар прирезать?

Я тебя трогал?
Проблема занепаду дач в повальном воровстве в стране.
В этом году уже минус выбитое окно..

Впрочем проблема всей Украины таже.



Про дачи... На даче мебель, камин, 2 телика, инструменты, бойлер, эл.конвекторы, во дворе мангально-коптильно-печной комплекс, качели... Никто, ничего, никогда... Мы живем в разных странах.



 ;D   https://www.facebook.com/100005091337039/posts/1376060915906940/?app=fbl
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 21 Декабрь 2019, 19:05:14
Вывсеврете.  8)
Количество украинцев, довольных работой Зеленского, за последние две недели выросло – опрос
Согласно результатам опроса Социологической группы "Рейтинг", уровень удовлетворенности деятельностью президента Украины Владимира Зеленского увеличился на 9 процентных пунктов за последние две недели.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/kolichestvo-ukraincev-dovolnyh-rabotoy-zelenskogo-za-poslednie-dve-nedeli-vyroslo-opros-1480078.html

Надо еще потерпеть  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 19:44:33
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирование из бюджета?
Если работать с исполкомами, схема стара.
И какая-же схема? Откройте тайну....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Декабрь 2019, 20:22:23
Единственное, что сможет их подкосить как раз отсутствие финансирования из бюджета, что Херус и сделал. Ну и т.д..
А что для частных предприятий существует финансирование из бюджета?
Если работать с исполкомами, схема стара.
И какая-же схема? Откройте тайну....
Так все ровно скажите, что вы на откатах не работаете. Раскажете про прозорый тендер, про руководителей фирм учавствующих в тендарах, которые друг с другом ни чем не связаны и первый раз в глаза видят эту тендерную комиссию.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 20:33:35
Попробую еще раз.... "И какая-же схема?" Я задаю вопрос ВАМ. Вы еврей? Раз отвечаете вопросом на вопрос.
Вы лично участвовали в тендерах "с исполкомами"? Или опять, как обычно, "Рабинович напел"? Или "это все знают"?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 20:34:47
Вот по СКМЗ...
“Количество желающих трудиться на СКМЗ резко сократилось”: на заводе прокомментировали ситуацию с увольнениями
https://www.kramatorsk.info/view/245479 (https://www.kramatorsk.info/view/245479)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Декабрь 2019, 20:48:18
Попробую еще раз.... "И какая-же схема?" Я задаю вопрос ВАМ. Вы еврей? Раз отвечаете вопросом на вопрос.
Вы лично участвовали в тендерах "с исполкомами"? Или опять, как обычно, "Рабинович напел"? Или "это все знают"?
А я и не спрашиваю, я утверждаю, что строительно-монтажная фирма в количестве 10 человек может работать только на откатах. Площадку для выгула собак соорудить, троллейбусную остановку поставить. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 21:01:25
Т.е. как обычно слился. Так и запишем....
Не, у меня чисто академический интерес... Как это негосударственная  фирма может работать на откатах? Мне очень интересно, кто это ей эти самые откаты будет нести?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Декабрь 2019, 21:06:11
Т.е. как обычно слился. Так и запишем....
Не, у меня чисто академический интерес... Как это негосударственная  фирма может работать на откатах? Мне очень интересно, кто это ей эти самые откаты будет нести.
Да пишите, вы просто ссыте что стульчик из-под вашего дела выбьют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 21:10:16
Солныко мое.... Для того чтобы "выбить стульчик" нужно завалить всю экономику и энергетику Украины  :) Пешите исчо. Как там писал Портвейн? "Вы такие смешные"  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 21 Декабрь 2019, 21:24:54
Солныко мое.... Для того чтобы "выбить стульчик" нужно завалить всю экономику и энергетику Украины  :) Пешите исчо. Как там писал Портвейн? "Вы такие смешные"  ;D
Да-да, все сразу и поняли,что вы и есть пуп экономики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Декабрь 2019, 21:28:44
“Количество желающих трудиться на СКМЗ резко сократилось”:

Кто им тексты пишет?   ;D
Или это прямая речь крепкого хозяйственника?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Декабрь 2019, 21:53:30
Т.е. как обычно слился. Так и запишем....
Не, у меня чисто академический интерес... Как это негосударственная  фирма может работать на откатах? Мне очень интересно, кто это ей эти самые откаты будет нести?
Крутой бригадир не знает что откат несут не фирме а фирма заказчику или чиновнику?

https://m.youtube.com/watch?v=7WNH0-Jav24

Бригаде могут откатить разве что продавцы стройматериалов или оборудования.
Но это даже откатом особо не считается, так скидка.
Но бригадиру при нормальных объемах тоже неплохо выходит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 21 Декабрь 2019, 22:35:24
Аргумент понятен. "Это все знают". Пешите исчо. Смешные вы  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Декабрь 2019, 05:19:09
Так у нас все все знают.  :D

Мало зарабатываешь = пьяница и лентяй.
Становись крутым монтажником, футболистом, министром.
В ответ много зарабатываешь = вор, сидишь  на откатах.
Должность = насосала, нализала, наинтриговала, наподставляла.

И все в чемто правы. Так и живём.
Мне в принципе насрать кто как и сколько зарабатывает.
Пока они не начинают учить морали.
И рассказывать про свою гениальность.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Декабрь 2019, 16:09:48
Т.е. как обычно слился. Так и запишем....
Не, у меня чисто академический интерес... Как это негосударственная  фирма может работать на откатах? Мне очень интересно, кто это ей эти самые откаты будет нести?
Крутой бригадир не знает что откат несут не фирме а фирма заказчику или чиновнику?
В этом то и суть вопроса. Как откат чиновнику связан с прекращением выплат из бюджета?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Декабрь 2019, 17:06:17
Teodor4ik, не ломайте им моск, не гоняйте тараканов. Ответ один хрен будет очень далекий от темы вопроса. Хорошо, если просто цитата их "Машины", "Кино" или "Сплина". А если действительно будет ответ? В нем ведь хрен найдешь смысл относящийся к теме вопроса.
Там своя вселенная, отличная от обычной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 22 Декабрь 2019, 17:36:20
По данным Государственного бюро расследований Украины, чиновники Львовской таможни "наладили преступную схему растаможивания грузовых автомобилей марки MAN". Бюджет недополучил 2 млн грн.
https://gordonua.com/news/politics/byudzhet-nedopoluchil-2-mln-grn-gbr-podozrevaet-chinovnikov-lvovskoy-tamozhni-v-zloupotreblenii-vlastyu-1480151.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Декабрь 2019, 21:07:07
Из комментов  ;D
ivan svetlichniy22.12.19 | 18:47
 Мельчает ГБР. Порошенкины миллиарды оказались не по зубам, вот и взялись за карманников на перефирии. Напёрсточники.
Sea Sil22.12.19 | 17:58
20Что???) 2 млн ГНР?) Это стоимость квартиры! Там реальные суммы дележа и хищений в сотни раз выше. Это просто смешно.
В. Коготець22.12.19 | 17:39
 Опять на те же грабли. Да просто таможня не дала добро на дележ с кем слудет "наварчиком" за свой непосильный труд. А стать митником всегда было непросто: или надежные связи (родственники, свои в верхах), либо немалый откат при поступлении в соотв. уче6ные заведения.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/byudzhet-nedopoluchil-2-mln-grn-gbr-podozrevaet-chinovnikov-lvovskoy-tamozhni-v-zloupotreblenii-vlastyu-1480151.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 14:28:06
Райо на соседнем форуме тоже вчера компоновка аналитику часу из нескольких комментов порохоботов.
По общей методичке шпарите цеховые? 
Платят хоть хорошо?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 23 Декабрь 2019, 19:26:52
Т.е. как обычно слился. Так и запишем....
Не, у меня чисто академический интерес... Как это негосударственная  фирма может работать на откатах? Мне очень интересно, кто это ей эти самые откаты будет нести.
Да пишите, вы просто ссыте что стульчик из-под вашего дела выбьют.

 Примерно так и есть. Среди порохоботов только небольшая часть тупо упоротых. Остальные попали в струю, и теперь не желают с ней расставаться ни за какие коврижки.
 Валик прикинулся валенком, с понтом не знает, что самые жирные куски перепадают из бюджета. И далеко не всем. Хочешь урвать работу? Поделись. Панков с Ефимовым миллионы осваивают. Один заказы подгоняет, другой через три пизды владеет строительными компаниями, зарывающими бабло в землю. В Краматорске - каток, бассейн, ДК Строителей, общаги для переселенцев, библиотека,...........
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Декабрь 2019, 20:16:02
Babaklava вы понимаете разнуцу между "попасть в струю" и много лет пахать как проклятому, для того, чтобы занять место на рынке (не на базаре, как Портвейн)? "Попасть в струю" это для сынков больших дядек. И работы, которые финанситруются из бюджета, это не такой "жирный кусок" как кажется со стороны. "Жирный кусок", опять-же, для Близнюков и прочих Ефремовых, у которых схвачено всё от экспертизы до технадзора.
Так что вы сильно преувеличиваете "катание сыра в масле".
К стати, раз уж вы затронули мою скромную персону, то у меня бюджетных работ не более 20%.
dositm-му... Не возбуждаться. Проходить мимо. Разговор не с вами.
Портвейну, как всякому блажному... Пишите, что хотите.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Декабрь 2019, 21:39:29
За жирные куски надо жирные откаты ВСЕМ отдавать. Геморрой еще тот. Я работала в строительной фирме, так мой шеф даже слышать не хотел о бюджете. Проверки всякие могут тянутся годами...  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 21:43:36
Babaklava вы понимаете разнуцу между "попасть в струю" и много лет пахать как проклятому, для того, чтобы занять место на рынке (не на базаре, как Портвейн)? "Попасть в струю" это для сынков больших дядек. И работы, которые финанситруются из бюджета, это не такой "жирный кусок" как кажется со стороны. "Жирный кусок", опять-же, для Близнюков и прочих Ефремовых, у которых схвачено всё от экспертизы до технадзора.
Так что вы сильно преувеличиваете "катание сыра в масле".
К стати, раз уж вы затронули мою скромную персону, то у меня бюджетных работ не более 20%.
dositm-му... Не возбуждаться. Проходить мимо. Разговор не с вами.
Портвейну, как всякому блажному... Пишите, что хотите.

Ну вот ведёт себя человек как обыкновенный урод, и удивляется что к нему относятся как к уроду.
Оно впахивало, не на базаре.
Ну достоин, нема базара.
Мне даже не интересно какая у тебя зарплата и какой джип.
А уродом обязательно быть, даже там где никто тебя не знает и пофигу кто ты?
Так сейчас модно, так учат портниковы, волохи и моновы?
На этом целый пятый президент построил свою самую идиотскую и проигрышную идеологию.
Эй вы, алкаши, пьяницы, лентяи голосуй за мову, армию, виру.
И уже пол года после выборов избирательная компания все не заканчивается.

Какая в жопу может быть экономика, если патриоты ведут информационную войну против своей страны?
Где каждый ненавидит соседа.
Где считают дни когда же гривна станет по сто.
Перечислять почему тут в принципе невозможна нормальная жизнь можно долго, а смысл?
Молодые собираются и уезжают.
И с садика, первых классов школы мечтают уехать.
Не стать космонавтом, а стать поляком.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Декабрь 2019, 22:03:46
Истерика идиота 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 22:10:11
Истерика идиота 8)

Тоже мне новость.
Согласно педропропаганде в стране 73 процента идиотов.
Только вы умные.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Декабрь 2019, 22:33:11
В этой ситуации главное - не всратися від скаженої люті  ;D
"И уже пол года после выборов избирательная компания все не заканчивается."
Самое смешное, что "порохоботы" за Пороха уже давно ничего не пишут и не говорят, а вот зелебобики ах на ..овно исходят. К чему бы это?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 23 Декабрь 2019, 22:37:49
Я прям начинаю гордится крупными работадателями донецкой области. АрселорМиттал и то задерживает выплаты своим подрядчикам от 3 месяцев до полугода, а в Краматорске предприниматель может себе позволить прекрасно и стабильно вести бизнес .без оглядки на бюджет, строительный бизнес, со 100% уверенностью, что ему вовремя перечислят деньги. Откуда тогда тогда в области такие огромные долги по заработной плате?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 22:43:53
Самое смешное, что "порохоботы" за Пороха уже давно ничего не пишут и не говорят, а вот зелебобики ах на ..овно исходят. К чему бы это?

Ну и нафига так нагло врать?
Это ж опровергается на раз-два?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Декабрь 2019, 22:44:29
2dositm Включите моск, сейчас я напишу, а вы попробуйте прочитать.... При работе с бюджетом в лучшем случае предоплата составляет 30%, а чаще всего работа вообще без предоплаты, за собственные средства предприятия. Прочитали? Осмыслили? Дошло? А теперь внимание. После окончания строительства форма пописыватеся около 1-2 месцев. Почему? А потому, что технадзор, гАСК и проие, прочие... Прочитали? Осмыслили? Дошло?
А вот после подписания формы согласно типового бюджетного договра оплата поступает с отсрочкой от 60 до 90 дней. Простейшими математическими выкладкам получаем еще 2-3 месяца. Итого после окончания строительства до получения денег проходит 3-5 месяцев. Совпадает с АрселорМиттал. Посчитал? Молодец!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Декабрь 2019, 22:48:34
Самое смешное, что "порохоботы" за Пороха уже давно ничего не пишут и не говорят, а вот зелебобики ах на ..овно исходят. К чему бы это?

Ну и нафига так нагло врать?
Это ж опровергается на раз-два?
Пошло ..овно потрубам.... Пропал и этот форум.
https://www.youtube.com/watch?v=NZuy2QYHfCQ (https://www.youtube.com/watch?v=NZuy2QYHfCQ)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 22:58:32
Вот яркий пример прям сегодня с соседнего форума как порохоботы уже забыли про Порошенко.  ;D

Ира Прокопова

Вы знаете, что является главным достоинством пятого Президента Украины - Порошенко?
То, что никто не сможет отнять или очернить - ни ложь, ни блажь, ни наветы, ни козни наследников власти или дурь серой массы.
Это его достоинство Президента страны.❗️❗️❗️
Оно не позволило ему сфальсифицировать выборы в Украине, используя админресурс и всю силу возможностей о которых мы можем лишь догадываться, глядя на игры нынешней власти.
Он показал не только украинцам, которые умеют видеть и слышать, но и всему миру, что есть границы дозволенного в политике.
Он поставил честь политика выше политической целесообразности и этим, именно этим он победил.
Ибо в политике, как и в жизни побеждает не тот, кто выиграл, а тот, кто показал пример для подражания.
Именно поэтому его так ненавидят и власть имущие при нынешней власти и масса, которая потеряла давно понятия чести и порядочности.
Именно поэтому не прекращается волна грязи и обвинений - только лишь для того, чтобы зачернить, замазать до неузнаваемости саму возможность достойного поведения политика.
НЕ ВИЙДЕ!!! НАШ ПРЕЗИДЕНТ ПЕТРО ПОРОШЕНКО - людина, яку шануе й поважае весь свIт!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Декабрь 2019, 23:03:40
Самое смешное, что "порохоботы" за Пороха уже давно ничего не пишут и не говорят, а вот зелебобики ах на ..овно исходят. К чему бы это?

Ну и нафига так нагло врать?
Это ж опровергается на раз-два?
Пошло ..овно потрубам.... Пропал и этот форум.
https://www.youtube.com/watch?v=NZuy2QYHfCQ (https://www.youtube.com/watch?v=NZuy2QYHfCQ)

До вашего прихода гамном вообще не воняло .
Или пан считает нормой что он может оскорблять налево и направо а все должны заткнуться?
Так вали в свою бригаду.
Тут веди себя культурно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Декабрь 2019, 23:18:58
Тебя давно не посылали? Или напомнить всех твоих "дебилов", "идиотов", "придурков", "долбоёбов" в сообщениях?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Декабрь 2019, 00:34:49
Тебя давно не посылали? Или напомнить всех твоих "дебилов", "идиотов", "придурков", "долбоёбов" в сообщениях?
И шо есть ссылки с прям Балик68 дебил, и все перечисленное или сам придумал?
Нашел блаженный,, ну реально смешно когда москвичу рассказывают как тут классно с зарплатами.,
Ещё крутой бригадир,.это вроде не оскорбление.
Уродом назвал я написал за что.
Написанное в мою сторону перечислить или не надо?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Декабрь 2019, 09:36:33
Вот яркий пример прям сегодня с соседнего форума как порохоботы уже забыли про Порошенко.  ;D

Ира Прокопова

Вы знаете, что является главным достоинством пятого Президента Украины - Порошенко?
То, что никто не сможет отнять или очернить - ни ложь, ни блажь, ни наветы, ни козни наследников власти или дурь серой массы.
Это его достоинство Президента страны.❗️❗️❗️
Оно не позволило ему сфальсифицировать выборы в Украине, используя админресурс и всю силу возможностей о которых мы можем лишь догадываться, глядя на игры нынешней власти.
Он показал не только украинцам, которые умеют видеть и слышать, но и всему миру, что есть границы дозволенного в политике.
Он поставил честь политика выше политической целесообразности и этим, именно этим он победил.
Ибо в политике, как и в жизни побеждает не тот, кто выиграл, а тот, кто показал пример для подражания.
Именно поэтому его так ненавидят и власть имущие при нынешней власти и масса, которая потеряла давно понятия чести и порядочности.
Именно поэтому не прекращается волна грязи и обвинений - только лишь для того, чтобы зачернить, замазать до неузнаваемости саму возможность достойного поведения политика.
НЕ ВИЙДЕ!!! НАШ ПРЕЗИДЕНТ ПЕТРО ПОРОШЕНКО - людина, яку шануе й поважае весь свIт!
Гыыыы... Пан прохвесор я щас еще мастера начну цитировать... Дафайте вот отличать порохоботиков (с)Бо, от блаженных...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 24 Декабрь 2019, 09:49:22
Тебя давно не посылали? Или напомнить всех твоих "дебилов", "идиотов", "придурков", "долбоёбов" в сообщениях?
И шо есть ссылки с прям Балик68 дебил, и все перечисленное или сам придумал?
Нашел блаженный,, ну реально смешно когда москвичу рассказывают как тут классно с зарплатами.,
Ещё крутой бригадир,.это вроде не оскорбление.
Уродом назвал я написал за что.
Написанное в мою сторону перечислить или не надо?
Понятно... Свое не воняет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 24 Декабрь 2019, 13:12:46
Докерувались....
Промышленность в Украине продолжила обвал. Эксперт объяснил причины
https://inforesist.org/promyshlennost-v-ukraine-prodolzhila-obval-ekspert-obyasnil-prichiny/ (https://inforesist.org/promyshlennost-v-ukraine-prodolzhila-obval-ekspert-obyasnil-prichiny/)
По мнению экономиста, когда начнется отток спекулятивного капитала, когда прекратят в возрастающих объемах закупать облигации внутреннего государственного займа, в Украине наступит тяжелый финансовый кризис.
    «Тогда станет неизбежной серьезная девальвация, которая вызовет  скачок инфляции, но это произойдет, скорее всего, во второй половине следующего года. Тогда мы будем наблюдать падение гривны и рост цен. И, соответственно, нарастание диспропорции в социальной сфере, обесценивание денежных доходов населения, обесценивание накоплений в гривне и так далее», – подчеркнул Владимир Суслов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 24 Декабрь 2019, 13:14:33

 но это произойдет, скорее всего, во второй половине следующего года. Тогда мы будем наблюдать падение гривны и рост цен. И, соответственно, нарастание диспропорции в социальной сфере, обесценивание денежных доходов населения, обесценивание накоплений в гривне и так далее», – подчеркнул Владимир Суслов.
Я думаю, намного быстрее. весной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Декабрь 2019, 13:15:28
Тебя давно не посылали? Или напомнить всех твоих "дебилов", "идиотов", "придурков", "долбоёбов" в сообщениях?
И шо есть ссылки с прям Балик68 дебил, и все перечисленное или сам придумал?
Нашел блаженный,, ну реально смешно когда москвичу рассказывают как тут классно с зарплатами.,
Ещё крутой бригадир,.это вроде не оскорбление.
Уродом назвал я написал за что.
Написанное в мою сторону перечислить или не надо?
Понятно... Свое не воняет.

Человек так устроен. Он всегда необъективен и предвзят.
По этому специально поглядел свои сообщения за неделю .
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Декабрь 2019, 13:36:12
А кто и когда придумал и запустил это овгз?
И существует ли безболезненный выход из него?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 24 Декабрь 2019, 14:02:36
А кто и когда придумал и запустил это овгз?
И существует ли безболезненный выход из него?
Да... Называется МВФ.
Проблема не в ОВГЗ как таком, а в том что им позатыкали дыры в протекающем бюджете. То есть, не в производственные мощности, а на корпоративы и разные льготы/понижения цен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Декабрь 2019, 17:32:07
Я в этих финансах честно говоря ничего не понимаю.
Жизнь за пол года вообще не изменилось.
Все тоже гамно.
Но читаю последнюю неделю мол докерувались, овгз, все за баксами.
Странно, ну валится потихоньку, так оно 28 лет валится.
- Так кто запустил эту пирамиду, которая скоро может лопнуть?
- Если не слуги, то они могут остановить пирамиду?
- Раньше что строили заводы а сейчас перестали?
- корпоратив это о чём? или очередная кричалка?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Декабрь 2019, 17:37:16
НБУ выкупает валюту, а золотовалютные ресурсы не растут

на 31.01.2019 20 819,71 -0.72 0.00%
на 28.02.2019 20 220,46 -599.25 -2.88%
на 31.03.2019 20 639,87 419.41 2.07%
на 30.04.2019 20 524,72 -115.15 -0.56%
на 31.05.2019 19 402,08 -1122.64 -5.47%
на 30.06.2019 20 638,97 1236.89 6.38%
на 31.07.2019 21 840,17 1201.20 5.82%
на 31.08.2019 22 015,18 175.01 0.80%
на 30.09.2019 21 437,81 -577.37 -2.62%
на 31.10.2019 21 403,32 -34.49 -0.16%
на 30.11.2019 21 931,62 528.30 2.47%

Цирк.
НБУ выкупает валюту на межбанке, а Минфин за гривну от ОВГЗ покупает валюту напрямую в НБУ. Курс крепнет, ЗВР почти на месте.  :o
Еще финансисты пишут, что в этом году прирост денежной массы составит всего лишь 1.2%, то есть в 8.5 раз меньше. Это по итогам года! А если брать реальный период выкачки гривны из экономики, то выйдет, что за 8 месяцев, когда сменилась власть в стране, денежная масса усохла на 15-20%. То есть фактически на размер процентной ставки по ОВГЗ. А такая форма управления денежной массой всегда заканчивается разжатием пружины и быстрым ростом курса.
На шо они рассчитывают?  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 24 Декабрь 2019, 18:28:38
Маtahari, вот зря вы это написали. Сейчас у кого-то моск рванет. Или в лучшем случае "зависнет" ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 24 Декабрь 2019, 19:01:47
Это точно, связать взаимосвязь с снижением курса без веских причин и попандосом потом это очень сложно, практически нереально. Будет оно само так получилось.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 25 Декабрь 2019, 12:08:27
Охренеть! Это даже с учетом охренительного заема по ОВГЗ.
Дефицит бюджета в 190 раз превышает показатель за аналогичный период прошлого года в размере 184 миллиона гривен.
http://news.bigmir.net/ukraine/1966773-Deficit-budjeta-okazalsya-vishe-pochti-v-200-raz-po-sravneniu-s-proshlim-godom (http://news.bigmir.net/ukraine/1966773-Deficit-budjeta-okazalsya-vishe-pochti-v-200-raz-po-sravneniu-s-proshlim-godom)
Государственный бюджет в период с января по ноябрь текущего года выполнен с дефицитом в размере 34,860 миллиарда гривен, сообщается на сайте казначейской службы Украины Этот показатель в 190 раз превышает дефицит за аналогичный период прошлого года в размере 184 миллиона гривен. Сводный бюджет за этот период выполнен с дефицитом 6,882 миллиарда гривен против 22,002 миллиарда гривен профицита годом ранее.

Министр финансов Украины Оксана Маркарова заявила, что госбюджет Украины на 2019 год не будет выполнен по доходам, в связи с чем правительство вынуждено остановить финансирование некоторых расходов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 25 Декабрь 2019, 12:58:13
В 190 раз!   ;D
Караул!
Дефицит почти 34 миллиарда. Спасайся кто может!

А кто его принял с дефицитом 90 миллиардов?
https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 25 Декабрь 2019, 19:32:30
В 190 раз!   ;D
Караул!
Дефицит почти 34 миллиарда. Спасайся кто может!

А кто его принял с дефицитом 90 миллиардов?
https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/
Порошенко! ;) А передал Зюленскому в мае в профиците
 май   426720,6   420436,3   -1370,3   +7654,6

Не устраивайте помойки здесь  >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 25 Декабрь 2019, 19:41:36
В 190 раз!   ;D
Караул!
Дефицит почти 34 миллиарда. Спасайся кто может!

А кто его принял с дефицитом 90 миллиардов?
https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/
Порошенко! ;) А передал Зюленскому в мае в профиците
 май   426720,6   420436,3   -1370,3   +7654,6

Не устраивайте помойки здесь  >:(

Я не спец в финансах и похоже вы тоже.
Я просто поржал с 190 раз.
И поглядел что до заложенного в бюджете дефицита ещё  очень далеко.
И ещё при крутых профи тоже несколько месяцев был завал.

Тут и финансовой грамотности не надо, чтобы понять что это манипуляция перемогами и зрадами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Декабрь 2019, 12:04:44
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/ (https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/)
Милованов отметил, что падение продолжается шесть месяцев подряд. Ранее чиновники были склонны объяснять неприятности отдельными факторами (нестабильные заказы на внутреннем рынке, остановка части производственных мощностей на отдельных метпредприятиях за проведение ремонта, теплые погодные условия и т.д). Однако в настоящее время в Кабмине пришли к выводу о том, что речь идет о системном кризисе в промышленности.

Как в анекдоте: "На третий день Зоркий Сокол заметил, что у тюрьмы нет одной стены."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Декабрь 2019, 13:03:52
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/ (https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/)
Милованов отметил, что падение продолжается шесть месяцев подряд. Ранее чиновники были склонны объяснять неприятности отдельными факторами (нестабильные заказы на внутреннем рынке, остановка части производственных мощностей на отдельных метпредприятиях за проведение ремонта, теплые погодные условия и т.д). Однако в настоящее время в Кабмине пришли к выводу о том, что речь идет о системном кризисе в промышленности.

Как в анекдоте: "На третий день Зоркий Сокол заметил, что у тюрьмы нет одной стены."
Мдя, ребзя...  Похоже что мы таки действительно, на пороге большого шухера..
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 26 Декабрь 2019, 16:59:48
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/ (https://inforesist.org/milovanov-proishodit-sistemnoe-padenie-promyshlennosti-kabmin-sozdal-shtab/)
Милованов отметил, что падение продолжается шесть месяцев подряд. Ранее чиновники были склонны объяснять неприятности отдельными факторами (нестабильные заказы на внутреннем рынке, остановка части производственных мощностей на отдельных метпредприятиях за проведение ремонта, теплые погодные условия и т.д). Однако в настоящее время в Кабмине пришли к выводу о том, что речь идет о системном кризисе в промышленности.

Как в анекдоте: "На третий день Зоркий Сокол заметил, что у тюрьмы нет одной стены."
Мдя, ребзя...  Похоже что мы таки действительно, на пороге большого шухера..
Меня поразило, что в начале вчера  Милованов об этом написал в Фейсбуке, и что виной все-таки спекулятивный курс доллара.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004775745586&fref=nf
 Начался шухер через блоггеров. То есть правительству все до жопы? Или там ни хера не понимают? Нужно орать и поднимать общественность?
Да, кого вы, 73%, блин, выбрали??? Пипл хавает ...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 26 Декабрь 2019, 17:57:22

 Начался шухер через блоггеров. То есть правительству все до жопы? Или там ни хера не понимают? Нужно орать и поднимать общественность?
Да, кого вы, 73%, блин, выбрали??? Пипл хавает ...

Порохоботы сказочку про мальчика, который бегал по селу и кричал волк читали?
Так вот вы бегаете и орете волк ещё с весны.
Общественность покупает подарки и шампанское.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 26 Декабрь 2019, 19:55:52
Усё.... Пошла валюта вверх. Если завтра-послезавтра и после 10 января тенденция сохранится, то жопа начнется гораздо раньше чем летом. Если это просто небольшое предпраздничное повышение, то еще побарахтаемся.
А д......бы пусть бегают со счастливой улыбкой идиота и покупают шампанское.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 26 Декабрь 2019, 20:52:06
А не дебилы новый год встречать не собираются?
Будут бегать орать о конце света и курсе сто?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 27 Декабрь 2019, 12:36:32
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
и только в одном секторе рост 18%... Производство шоколадных конфет... :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2019, 13:50:47
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
и только в одном секторе рост 18%... Производство шоколадных конфет... :)
И это за пол года.
Переизбрали бы Петра, было бы 36!  ;D
А как там шоу бизнес?  Или рано ещё, экономика жеш инерционна?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2019, 17:01:29
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1063834.0
 
такую страну просралі  :X

Заглянув на сторінки пороХОБОТІВ, поспілкувався, і зрозумів ось що:

- зростання ВВП на 2.5% при Порошенко значно краще, ніж зростання ВВП на 4.1% при Зеленському
- інфляція в 9.8% при Порошенко значно краще, ніж інфляція в 5.1% при Зеленському
- курс долара по 28 грн при Порошенко значно краще, ніж курс долара по 24 грн при Зеленському
- ціна на бензин в 30 грн/л при Порошенко значно краще, ніж ціна на бензин в 27 грн/л при Зеленському
- тариф на газ в 8.5 грн/куб при Порошенко значно краще, ніж тариф в 6.1 грн куб при Зеленському
- Брати в кредит під 19% річних при Порошенко значно краще, ніж брати в кредит під 11% річних при Зеленському (с)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 27 Декабрь 2019, 17:31:08
Не, хорошо все-таки быть зеленым дятлом  ;D Всё вокруг радостно и красочно.

Там-же....
1. тут нічого не скажу, але секвестр ув останній тиждень року не може не насторожити
2. ця інфляція - піздьож. Що у того що у того. Насправді вона вища. Інфляція не рахується за курсом до валют, якщо не знав
3. поганий не курс, як такий. Погане значне смикання курсу у будь якому напрямку. Тому да, обидва курси погані, якщо різко змінюються
4. ціна на бенз у доляровому еквіваленті не змінилася. Ну й не по 27 він зараз. Ті, в кого було 30, зараз 28-29
5. от про тарифи не треба, да? Бо 8,5 - це з транспортуванням та ПДВ, а 6.1 - то з ПДВ, але без транспортування. Тобто гривнева ціна аж ніяк не помінялася за рік (я маю на увазі січень-січень)
6. де пан такі кредити побачив? Покажи, я б узяв трошки. Ми ж про ефективну ставку, а не про маркетингову, де дрібний шрифт робить ставку зразу 40+%?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2019, 18:23:28
Вы всегда читаете  только то что вам нравится?

Тема троллинг порохоботов четко по схожей с их методиками.
Все цифры верные, конечно с манипуляциями как и в зрадах, которая вам по душе.
Чувак что пишет про то что цена газа не такая видимо платёжки в глаза не видел.
И про 11 процентов там тоже есть новость что по овгз таки уже 11', а не 19 как раньше.

Курс продажи вырос.
А покупки нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 27 Декабрь 2019, 22:45:33
Милованов: Происходит системное падение промышленности, Кабмин создал штаб
и только в одном секторе рост 18%... Производство шоколадных конфет... :)

(https://ic.pics.livejournal.com/gorlis_gorsky/65672736/845221/845221_600.jpg)

 :) ;) :D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Декабрь 2019, 00:48:08
Вы всегда читаете  только то что вам нравится?

Тема троллинг порохоботов четко по схожей с их методиками.
Все цифры верные, конечно с манипуляциями как и в зрадах, которая вам по душе.
Чувак что пишет про то что цена газа не такая видимо платёжки в глаза не видел.
И про 11 процентов там тоже есть новость что по овгз таки уже 11', а не 19 как раньше.

Курс продажи вырос.
А покупки нет.

Пенсию уже повысили? А зарплату?  ;) На комуналке сколько понизили?
 И еще. Доллар упал на 20% ...  На табло 23,5 грн/$ ,
а в ценниках 28 .... Можно приказать поменять цены , но только один раз ....  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Декабрь 2019, 04:58:15
Я же написал ,что это пример ваших рассказов Петро передал страну в росте или ужас, все караул пропало.
Типа если бы вы несли в массы пропаганду за Зе.
Все цифры,  приведенные там реальны.
Ну как реальны, так же как и в ваших сообщениях

Каждый же пропагандист пиздит.
Вот вы написали, что доллар упал на 20;процентов.
Глянул курс нбу на 22 апреля 26,85
Отнимаем 20 процентов = 21,48
Минимальный курс был  23,27 буквально несколько дней назад 25 декабря.
Сколько это процентов? ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 28 Декабрь 2019, 08:32:06
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Декабрь 2019, 09:23:08
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет. Тогда реально пиздец...
Дон Педро вовсе не белый и пушистый, и криврожская республика меньшее из зол при возврате.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 28 Декабрь 2019, 09:31:53
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет.
Да типун те на язык...
Кстати, в самом обозримом будущем, есть кто , на кого можно будет поменять зеленых? Я не вижу...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 28 Декабрь 2019, 11:53:38
Вспомнились бабки с иконами перед БМП.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Декабрь 2019, 11:58:54
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет.
Да типун те на язык...
Кстати, в самом обозримом будущем, есть кто , на кого можно будет поменять зеленых? Я не вижу...

Вы серьезно?
Чета Россией запахло. Это как у них, если не Путин то кто. Шо, на Зеленском весь мир клином сошелся.
Не ожидал от Вас.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 28 Декабрь 2019, 12:11:15
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет.
Да типун те на язык...
Кстати, в самом обозримом будущем, есть кто , на кого можно будет поменять зеленых? Я не вижу...

Вы серьезно?
Чета Россией запахло. Это как у них, если не Путин то кто. Шо, на Зеленском весь мир клином сошелся.
Не ожидал от Вас.
Вы меня не поняли. Я уже сейчас начинаю присматриваться, кого вместо зе выбирать, а не ратую что альтернативы нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Декабрь 2019, 13:29:01
Не морочьте голову.
Так далеко что-то планировать в условиях Украины нереально.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 28 Декабрь 2019, 14:53:46
Не морочьте голову.
Так далеко что-то планировать в условиях Украины нереально.

Тебе то проще. Жопобойко наш.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Декабрь 2019, 18:35:38
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет. Тогда реально пиздец...
Дон Педро вовсе не белый и пушистый, и криврожская республика меньшее из зол при возврате.
Бойко с Рабиновичем придут , к бабке не ходить. Уже два еврея против одного  ;D
В 2014 году тоже выбора не было.  8)
Я после института попала на очень крупное предприятие, 10000 работников. Работала в начале в планово-производственном отделе. У нас был Дом культуры отличный. И я не представляю, что директора ДК можно поставить директором завода. Хоч убей! И вот, старожилы говорили, что завод процветал при СССР, директоров назначали в Москве. Были и русские, и украинцы. Потом с перестройкой выбрали директора, потом пришла приватизация, которая оказалась приХВАТизацией, а дальше - кадровая чехарда - машинистку - в главбухи, кассира - в начфинотдела ... Я не утрирую! Просто хозяину (группе товарищей) было так проще.  И что? А нет больше этого предприятия ... И Дома культуры нет, пионерлагера, баз отдыха, профилактория... (((
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Декабрь 2019, 18:49:39
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет. Тогда реально пиздец...
Дон Педро вовсе не белый и пушистый, и криврожская республика меньшее из зол при возврате.
Бойко с Рабиновичем придут , к бабке не ходить. Уже два еврея против одного  ;D
В 2014 году тоже выбора не было.  8)
Я после института попала на очень крупное предприятие, 10000 работников. Работала в начале в планово-производственном отделе. У нас был Дом культуры отличный. И я не представляю, что директора ДК можно поставить директором завода. Хоч убей! И вот, старожилы говорили, что завод процветал при СССР, директоров назначали в Москве. Были и русские, и украинцы. Потом с перестройкой выбрали директора, потом пришла приватизация, которая оказалась приХВАТизацией, а дальше - кадровая чехарда - машинистку - в главбухи, кассира - в начфинотдела ... Я не утрирую! Просто хозяину (группе товарищей) было так проще.  И что? А нет больше этого предприятия ... И Дома культуры нет, пионерлагера, баз отдыха, профилактория... (((

Так всегда бывает когда в руководстве не профессионалы и дилетанты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Декабрь 2019, 18:51:55
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет.
Да типун те на язык...
Кстати, в самом обозримом будущем, есть кто , на кого можно будет поменять зеленых? Я не вижу...

Вы серьезно?
Чета Россией запахло. Это как у них, если не Путин то кто. Шо, на Зеленском весь мир клином сошелся.
Не ожидал от Вас.
Вы меня не поняли. Я уже сейчас начинаю присматриваться, кого вместо зе выбирать, а не ратую что альтернативы нет.

ok
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 28 Декабрь 2019, 19:48:39
Пети не будет. Фсё.  ;D ;D ;D
Саме так. А самое страшное, если народ настолько туп, что будет.
Да типун те на язык...
Кстати, в самом обозримом будущем, есть кто , на кого можно будет поменять зеленых? Я не вижу...

Вы серьезно?
Чета Россией запахло. Это как у них, если не Путин то кто. Шо, на Зеленском весь мир клином сошелся.
Не ожидал от Вас.
Вы меня не поняли. Я уже сейчас начинаю присматриваться, кого вместо зе выбирать, а не ратую что альтернативы нет.

ok
Может варяг позвать? А лучше - финнов. Тоже от СССР пострадал.  ;D 
Я щас Викингов 6-й сезон досматриваю  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Декабрь 2019, 12:42:09
Президентом Украины может быть избран гражданин Украины, достигший 35 лет, имеющий право голоса, проживающий на Украине в течение 10 последних перед днём выборов лет и владеющий государственным языком.

Какие нафек варяги?
Санитарка уже медициной рулила.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 29 Декабрь 2019, 15:41:17

В Украине прекратился рост зарплат (инфографика)
Средняя номинальная заработная плата штатного работника предприятий, учреждений и организаций Украины в ноябре 2019 года составила 10 727 грн. Это на на 48 грн меньше по сравнению с октябрем.

Об этом сообщает Государственная служба статистики Украины.

При этом уровень зарплат в Украине значительно ниже пика, достигнутого в июле (10 971 грн)

Реальная зарплата (с учетом инфляции) в ноябре 2019 года к ноябрю прошлого года выросла на 10,8%.

Самая высокая начисленная зарплата в ноябре была в Киеве – 15 974 грн, самая низкая – в Херсонской области – 8267 грн.
https://news.finance.ua/ru/news/-/462813/v-ukraine-prekratilsya-rost-zarplat-infografika

Но то таке ... Гривна же укрепляется  :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Январь 2020, 07:37:18
Если бы зарплаты реально росли то никаких  73 процентов бы не было.
А так эта статистика и победные речи про рост средней зарплаты только злила
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Январь 2020, 11:51:46
Если бы зарплаты реально росли то никаких  73 процентов бы не было.
А так эта статистика и победные речи про рост средней зарплаты только злила
Ну хз... На западенщине подтягиваются к чуть ниже польских на востребованные профессии.  Да, госсектор в жопе. Да рядовые продаваны и тд не особо двигаются. Но средняя таки растет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 03 Январь 2020, 11:59:12
Сними зеленые очки и не п---и. Рост прекратился в июле!
Январь 9223
Февраль 9423
март 10237
апрель 10269
май 10239
июнь 10783
июль 10971
......
декабрь 10573

Сожрал?  ;D Жди покращення   :P


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 03 Январь 2020, 12:08:11
Если бы зарплаты реально росли то никаких  73 процентов бы не было.
А так эта статистика и победные речи про рост средней зарплаты только злила
Ну хз... На западенщине подтягиваются к чуть ниже польских на востребованные профессии.  Да, госсектор в жопе. Да рядовые продаваны и тд не особо двигаются. Но средняя таки растет.
Да, ваши  больше хотели удочку, а не рыбу. Изменений в законодательстве, развитие среднего класса, мелкого бизнеса. А Зе жучит мелких, а олигархов не трогает. Даже в планах не озвучивает!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 03 Январь 2020, 12:38:10
Если бы зарплаты реально росли то никаких  73 процентов бы не было.
А так эта статистика и победные речи про рост средней зарплаты только злила
Ну хз... На западенщине подтягиваются к чуть ниже польских на востребованные профессии.  Да, госсектор в жопе. Да рядовые продаваны и тд не особо двигаются. Но средняя таки растет.
Да, ваши  больше хотели удочку, а не рыбу. Изменений в законодательстве, развитие среднего класса, мелкого бизнеса. А Зе жучит мелких, а олигархов не трогает. Даже в планах не озвучивает!
Просто ему ссыкотно, он всю жизнь перед ними на полусогнутых бегал, выпрашивал заплатите мне, а то мне и команде кушать нечего, а я вас с днюхой поздравлю. Так он в этом состоянии ментально и остался.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Январь 2020, 12:42:41
Да, ваши  больше хотели удочку, а не рыбу.
Ну, кабыда... И именно текущее направление децентрализации ее давало. Точнее помогало диферинцировать удочки, зависимо от потребностей.

Кстати, в бюджете 2020 НЕ предусмотрена программа частичной компенсации за обновление основных средств фермеров техникой местного производства. Такшо наша контора хорошо так получила под дых. Как и фермеры. Грубо говоря, купив наше изделие за лям, 250-300к списывалось. Это было существенным подспорьем для снижения себестоимости сх продукции именно для средне-мелких фермеров, которые отвязывались от необходимости сотрудничества с элеваторами крупных. Что в свою очередь давало им шанс конкурировать на рынке с ними. Теперь сложнее, ибо техника дорожает до неразумной, с тз окупаемости цены. Жрите не обляпайтесь... Почему это производство падает... Ах да... Компенсации, они не мгновенны. То есть, компенсации сейчас подлежали бы контракты а октябрь... А это, в свою очередь урожай еще 19-го... И наши недосделанные на 10-15 лямов техники. Эта сумма прямая потеря в ВВП только одной нашей фирмы. А сколько их таких?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 14 Январь 2020, 17:24:48
Только что, вышла статья:
Отрицательное сальдо между экспором и импортом растет и составило 9373,7 млн долларов (в январе-ноябре 2018 года отрицательное - 8869,5 млн долларов).
https://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-uve ... 12481.html

То таке. Гривна ж укрепляется ...
 Если бы не заробитчане , то жопа была толще ...  :D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 14 Январь 2020, 18:39:30
Поздравляю всех ФОПов голосоваших за зелень.
ФОПам запретили тратить деньги на личные нужды с бизнес-счетов. Как это будет работать?
https://strana.ua/articles/analysis/243242-novye-trebovanija-nbu-skolko-razreshili-tratit-denhi-so-scheta-fop.html (https://strana.ua/articles/analysis/243242-novye-trebovanija-nbu-skolko-razreshili-tratit-denhi-so-scheta-fop.html)
"То есть ФОП не сможет каждый день перебрасывать деньги на карточку, и пользоваться ими в свободном режиме. Все напрямую привязали к налогам. Кто-то платит их раз в год, а кто-то, как вторая группа упрощенцев, например, раз в месяц. То есть и деньги можно будет переводить раз в месяц, не чаще. Правило, лишь немного упростили (кстати, хуже в этой части придется нотариусам, которые подают декларации и платят налоги раз в год). До сих пор действовало требование о том, что предприниматель должен использовать средства своего предприятия только для бизнеса, а личные деньги на собственные нужды. И не смешивать эти два понятия. Теперь же официально разрешено перетекание денег в личный фонд после отчетного периода. Не часто, но регулярно", - объяснил ситуацию финансовый аналитик Василий Невмержицкий.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 14 Январь 2020, 23:40:37
Блядь, чоправда?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 14 Январь 2020, 23:57:25
Угу. Называется "Здравствуй черный нал". А что вы хотели, если законы принимают свадебные фотографы? Не, есть вариант. Каждый раз при переводе денег на личный счет брать в налоговой справку об отсутствии задолженности.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Январь 2020, 00:00:59
Тут еще более прикольная вещь. В конце декабря и начале января опубликовали неправильные IBAN счета казначейства, на которые перечислили деньги более 400 000 предприятий. А теперь "Вы сами ошиблись со счетами. Ничего не знаем, деньги возвращать никто не будет". Итого в среднем по 5000,00 грн с предприятия это.... Барабанная дробь.... 2 лярда дополнительно в бюджет :o. ЗП нужно чиновникам поднять? Нужно. Вот и средства изыскали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 15 Январь 2020, 09:48:07
Охуено ящитаю.
Это как в карты играть с профессиональным шулером. Всеравно наебет.
Блять, не страна а цирк с конями.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 15 Январь 2020, 12:42:51
Тут еще более прикольная вещь. В конце декабря и начале января опубликовали неправильные IBAN счета казначейства, на которые перечислили деньги более 400 000 предприятий. А теперь "Вы сами ошиблись со счетами. Ничего не знаем, деньги возвращать никто не будет". Итого в среднем по 5000,00 грн с предприятия это.... Барабанная дробь.... 2 лярда дополнительно в бюджет :o. ЗП нужно чиновникам поднять? Нужно. Вот и средства изыскали.
А можно пруфов?

https://minfin.com.ua/ua/2020/01/10/40365141/

выглядит чуть по другому.
Счета поменяли, но не удосужились уведомить о смене.

Цитировать
Denjke StetskovDenjke Stetskov12 січня 2020, 20:59#
Деньги вернули в пятницу , очень быстрая реакция
+0Qwerty1999Qwerty199913 січня 2020, 0:02#
Действительно быстрая реакция — оплачивали 3 января а деньги вернули в пятницу…

Это как копать — отсюда и до обеда…
+0Denjke StetskovDenjke Stetskov14 січня 2020, 13:17#
Я не рассчитывал их получить в этом месяце вообще )

Хотя, суть жопы не изменилась. Все чьи платежи не были проведены вовремя влетают на штрафы. И не ебет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Январь 2020, 17:36:12
Разговор был вчера с бухгалтером (не моим), котрый сделал плаиежи заранее, чтоба "голова не болела". Ну и получила от налоговой ту ситуацию, которую я  описал.
По ФОПам. Сегодня получили позицию налоговой. В кратце: "Нам пофиг что там НБУ придумало. Мы руководствуемся своими нормативными документами. Как платили, так и платите."  А вот некоторые банки уже на сегодняшний момент требуют перечисления налога или справку об отсутствии задолженности для проведения плптежа на личную карту. Какие банки говорить не буду, пока не буду знать точно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Январь 2020, 12:08:50
Разговор был вчера с бухгалтером

Разговор сегодня с уборщицей.
Каждый рабочий день она приходит в 6.10

- Я шото не понял, раньше я сдавал ключи начальнику цеха и шел спать, где они?
- Уволились. И тот мужчина и та женщина.
- А кто вместо их.
- Шеф, он теперь рано приезжает.

- А сколько у нас платят уборщице?
- Обещали четыре.
- А реально.
- Рассчитался только за уборку. 1200.

Как бы это так выразиться без матов?
Это б.... п....ц !!!)))
Я конечно очень сочувствую проблемам бухгалтеров и фопов.
Свой фоп я закрыл в 2013. Это уже тогда была жопа.
Но в стране по-моему лютый треш и угар
Причем в украинском феодализме глубоко пофигу кто там в Киеве царь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Январь 2020, 14:12:16
- Рассчитался только за уборку. 1200.
Как бы это так выразиться без матов?
Это б.... п....ц !!!)))
Подожди, сейчас еще кзот новый примут, от тогда заживем... :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 16 Январь 2020, 14:30:47
- Рассчитался только за уборку. 1200.
Как бы это так выразиться без матов?
Это б.... п....ц !!!)))
Подожди, сейчас еще кзот новый примут, от тогда заживем... :)
Во франции уже бы автомобили жгли.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Январь 2020, 14:40:53
Разговор был вчера с бухгалтером
Разговор сегодня с уборщицей.
Я конечно очень сочувствую проблемам бухгалтеров и фопов.
Пешите исчо. Очень интересно как видят перспективы развития экономики Украины завсегдатаи пунктов приема макулатуры и стеклотары. Особенно в сельском хозяйстве и тяжелой промышленности. С нетерпением ждем новых интересных интервью.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Январь 2020, 15:08:55
Разговор был вчера с бухгалтером
Разговор сегодня с уборщицей.
Я конечно очень сочувствую проблемам бухгалтеров и фопов.
Пешите исчо. Очень интересно как видят перспективы развития экономики Украины завсегдатаи пунктов приема макулатуры и стеклотары. Особенно в сельском хозяйстве и тяжелой промышленности. С нетерпением ждем новых интересных интервью.

У нас за рулём ренджровера то шеф то бухгалтер.
Мне конечно очень интересны их трудности и проблемы, но глубоко насрать.
Так шо войте дальше.

Люди увольняются и уезжают из города и из страны.
У  7 процентов Баликов все прекрасно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Январь 2020, 15:39:35
Если тело настолько ........ , что не понимает то, что чем хуже ситуация в экономике, тем хуже ситуация у Портвейнов, то я этому телу могу написать только то, что написал.
Тема называется "Экономика Украины.....", ,а не кому отдать ключи и сколько получила уборщица.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Январь 2020, 17:43:40
Если тело настолько ........ , что не понимает то, что чем хуже ситуация в экономике, тем хуже ситуация у Портвейнов, то я этому телу могу написать только то, что написал.
Тема называется "Экономика Украины.....", ,а не кому отдать ключи и сколько получила уборщица.

Я шото не совсем понял?
Кто сейчас ведёт против Украины информационную войну и без остановки верещит шо все пропало?
Видимо для улучшения ситуации в экономике?
Так хто тупой?
У так нелюбимого вами быдла никакого процветания при величайших экономистах не было.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Январь 2020, 18:12:15
Я шото не совсем понял?
Это как раз никого и не удивляет вы для себя даже не можете определится:
Мне конечно очень интересны их трудности и проблемы, но глубоко насрать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Январь 2020, 18:20:41
Вот тут ничего плохого не могу сказать. Молодцы!
Парламент поддержал повышение годовых лимитов для ФЛП
https://inforesist.org/parlament-podderzhal-povyshenie-godovyh-limitov-dlya-flp/ (https://inforesist.org/parlament-podderzhal-povyshenie-godovyh-limitov-dlya-flp/)
«Отличная новость для бизнеса. Мы приняли поправку Галины Васильченко к законопроекту № 1210, которая предусматривает повышение лимитов для ФЛП 1, 2 и 3 групп до 1, 5 и 7 миллионов гривен в год соответственно»
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Январь 2020, 19:22:11

Я шото не совсем понял?
Кто сейчас ведёт против Украины информационную войну и без остановки верещит шо все пропало?
Видимо для улучшения ситуации в экономике?

Я не кричу
Но если бы кричал, - мой крик был бы ни в плюс, ни в минус.

Экономика плюсует или минусует совершенно независимо от криков на форуме. От майданов она таки хереет, но форум (и даже все СМИ вместе) - ещё не майдан.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 16 Январь 2020, 22:12:45
Если тело настолько ........ , что не понимает то, что чем хуже ситуация в экономике, тем хуже ситуация у Портвейнов, то я этому телу могу написать только то, что написал.
Тема называется "Экономика Украины.....", ,а не кому отдать ключи и сколько получила уборщица.

Я шото не совсем понял?
Кто сейчас ведёт против Украины информационную войну и без остановки верещит шо все пропало?
Видимо для улучшения ситуации в экономике?
Так хто тупой?
У так нелюбимого вами быдла никакого процветания при величайших экономистах не было.
Наши диалоги мешают вашей уборщице получить зарплату?  :D
Сто раз скажи ХАЛВА,  а во рту слаже не станет. Восточная мудрость.  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Январь 2020, 23:57:28
Продолжу зарисовки из жизни уборщиц  получивших 1200.  ;D
Вроде муж на днях купил ей мобилу. Долго выбирали, купили вроде за 4000.
Спускаюсь в подвал, где у нас типа курилка.
Сидит и не курит. Втыкает.
Говорю тут инет почти не ловит.
А мне не нужно, я играю.
Офигенно необходимая вещь для игры в шарики или как там та примитивная игра называется.

Гвозди бы делать из этих людей.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 19 Январь 2020, 19:22:47
ДІДУСІ, ДАННІНГ І КРЮГЕР, УЖЕ ПРОСТО НЕПРИСТОЙНО РЕГОЧУТЬ.  :) ;):D ;D

Читаю невдоволення Зеленським: «економіці срака та всі ми помремо».

Дивуюся.
До Зеленського, в мене нема жодних питань.
Було абсолютно ясно, яким буде його президентство, та наслідки для країни. Повністю.
Дива не можливі.
Якщо ви мені доручите зараз робити операцію або керувати літаком – буде трагедія.
Не тому, що я погана людина, а тому що я - не компетентна робити операції та керувати літаком.
Кожен повинен робити те, що вміє. Актор – грати на сцені, політик – керувати країною, лікар – рятувати життя, а піарник – рятувати репутації.

«Ми думали, що він знайде професіоналів для держави!»
Як він їх може знайти та оцінити кваліфікацію, якщо не розуміє, якою має бути кваліфікована людина на державній посаді?
Як?
Як я можу оцінити кваліфікацію пілота чи лікаря, якщо нічого в цьому не тямлю?
У Зеленського, ще до цього ж, політичний фактор, де народ бажає нових облич.
Так от. До нього питань нема.
Він усвідомлено або під тиском пішов на злочин – сісти за кермо літака держави, не маючи ані кваліфікації, ані навіть теоретичного розуміння.
Ще більший злочин – зробив так, шо пасажири повірили, шо він зможе керувати або хоч зберегти їх життя та здоров‘я під час польоту.

 Питання до вас: ви, коли щиро публічно демонструєте, що НЕ ЦЬОГО очікували від Зеленського, ви хоч розумієте, що це характеризує не його, а вас?

Катерина Рошук.




Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 19 Январь 2020, 19:46:18
О, доходит. Это то о чем мы тут на форуме обсуждали. А ля сварщик - инженер. И чисто похвастаться,  я умудрился порог на машину вварить электродом 1,6мм. Кто в теме тот поймет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2020, 22:12:13
Опять порохоботский бред про хирургов и водителей автобуса?
Верните нам свинарчуков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 19 Январь 2020, 22:38:00
О, доходит. Это то о чем мы тут на форуме обсуждали. А ля сварщик - инженер. И чисто похвастаться,  я умудрился порог на машину вварить электродом 1,6мм. Кто в теме тот поймет.

 (https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/83158444_1577657255724668_7171452712565866496_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ohc=kAkXWD2cHHAAX8en89V&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=9fc5d282568057618974e235400bc916&oe=5E911AB8)

P.S. И да!   ВЕРНИТЕ ПРЕЗИДЕНТА ПОРОШЕНКО!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 19 Январь 2020, 22:44:06
О, доходит. Это то о чем мы тут на форуме обсуждали. А ля сварщик - инженер. И чисто похвастаться,  я умудрился порог на машину вварить электродом 1,6мм. Кто в теме тот поймет.
P.S. И да!   ВЕРНИТЕ ПРЕЗИДЕНТА ПОРОШЕНКО!
Забирайте.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 20 Январь 2020, 07:03:51
Сплошное словоблудие. Не нужен нам Порошенко. В стране идет смена элит от совковых номенклатурщиков и комсомолистов, которые вытеснялись бандитами, на новую генерацию управленцев. Этот процесс не может быть гладким по определению. но он вполне естественный. Хоть и стремно, конечно, жить на развале совка, нотакая у нас судьба. Гражданское общество потихоньку развивается. Но есть ли у нас достаточно времени? Вопрос риторический.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Январь 2020, 08:03:43
О, доходит. Это то о чем мы тут на форуме обсуждали. А ля сварщик - инженер. И чисто похвастаться,  я умудрился порог на машину вварить электродом 1,6мм. Кто в теме тот поймет.
P.S. И да!   ВЕРНИТЕ ПРЕЗИДЕНТА ПОРОШЕНКО!
Забирайте.
(https://tse1.mm.bing.net/th?id=OIP.Q4pudMMeRDDBfdIA2mGnYAHaKW&pid=Api)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Январь 2020, 11:09:23
Вот, уж, украинцы идиоты! У вас безработица растет, падает промпроизводство, уменьшается количество раб мест, не растут пенсии и зарплаты у простых людей в отличие от власти, а вам Порох спать не дает спокойно. Хто всрався? Невистка!
Узбагойтесь! У вас новый порох! Еще хуже даже!
Говорите, что будущее есть ... Какое будущее? За полгода новые долги!!! Инвестиции есть? Новые договора??? Одни срачи !!!! Команды нет у Зе. Но страшнее, что и не будет.  8). Не пауки, а тараканы в банке - одна суета бестолковая.
Да, блин, бюджет на следующий год посмотрите!!! Вам же и похвастаться нечем!!!
Ах, да ... Порох сволочь. Все фейки о Порохе из Рос сми , и все сожрали.
Вот подборка Порошенко фейк . Суолько страниц?
https://www.stopfake.org/ru/?s=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
Пять лет назад этот форум отличался от других своим желанием найти истину, разобраться, что происходит. Миллионные просмотры были. А сейчас? Местечковое брюзжание и смакование фейков!  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Январь 2020, 12:57:39
P.S. И да!   ВЕРНИТЕ ПРЕЗИДЕНТА ПОРОШЕНКО!
А вот это зря. Вертать пороха нельзя. Просто поверь. Колбаснет так, что мало не покажется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Январь 2020, 13:09:05
Сплошное словоблудие. Не нужен нам Порошенко. В стране идет смена элит от совковых номенклатурщиков и комсомолистов, которые вытеснялись бандитами, на новую генерацию управленцев. Этот процесс не может быть гладким по определению. но он вполне естественный. Хоть и стремно, конечно, жить на развале совка, нотакая у нас судьба. Гражданское общество потихоньку развивается. Но есть ли у нас достаточно времени? Вопрос риторический.

Новая генерация управленцев)))
Запомним этот пост.
Новая генерация женской логики, я бы сказал :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 20 Январь 2020, 13:20:50
Про "новую генерацию" похоже, спец. методичка.

Вот на днях другая дама на другом форуме предложила послухать уважаемого эксперта. Сказала, послушай на 32-ой минуте, там про Китай. https://www.youtube.com/watch?v=2OU4xclsi1I&feature=youtu.be

Я послушал. И перед Китаем (про некую программу 1987 года, которую великий китаевед явно выдумал или напутал с чем-то другим совсем другого года) перед этим всем тоже идёт о "поколении политиков". Была первая, а сейчас пришла "вторая волна политиков"..

Да хоть семнадцатая!  ;D

То был мой первый муж, а теперь четырнадцый! Уж этот точно душечка.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Январь 2020, 14:37:00
Вот, уж, украинцы идиоты! У вас безработица растет, падает промпроизводство, уменьшается количество раб мест, не растут пенсии и зарплаты у простых людей в отличие от власти, а вам Порох спать не дает спокойно. Хто всрався? Невистка!
Узбагойтесь! У вас новый порох! Еще хуже даже!
Говорите, что будущее есть ... Какое будущее? За полгода новые долги!!! Инвестиции есть? Новые договора??? Одни срачи !!!! Команды нет у Зе. Но страшнее, что и не будет.  8). Не пауки, а тараканы в банке - одна суета бестолковая.
Да, блин, бюджет на следующий год посмотрите!!! Вам же и похвастаться нечем!!!
Ах, да ... Порох сволочь. Все фейки о Порохе из Рос сми , и все сожрали.
Вот подборка Порошенко фейк . Суолько страниц?
https://www.stopfake.org/ru/?s=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
Пять лет назад этот форум отличался от других своим желанием найти истину, разобраться, что происходит. Миллионные просмотры были. А сейчас? Местечковое брюзжание и смакование фейков!  8)

Как мы можем забыть Порошенко если порохоботы засрали все пропагандой?
Зашёл на соседний форум.
Семь последних тем от еданутой Райо.
Тут тоже все теже и все о том же.
Каких толп посетителей ожидают владельцы краматорских форумов.
На Фейсбуке краматорских групп толпы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Январь 2020, 17:15:51
P.S. И да!   ВЕРНИТЕ ПРЕЗИДЕНТА ПОРОШЕНКО!
А вот это зря. Вертать пороха нельзя. Просто поверь. Колбаснет так, что мало не покажется.

Теодор, а давай ты приведешь аргументы против возврата Пороха, а мы их почитаем. При том, как говорил профессор Преображенский: " Это должны быть железо-бетонные аргументы..." Я даже с форума уходить не буду. Почитаю альтернативно-одаренных и подожду ....
И так:
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Январь 2020, 18:20:20
Пока жду, вот стишок запощу:

Біля забутого села,
Наївшись омели й дурману,
Обрати вожаком ягня,
Рішили сімдесят + три барани ...
Весь вигін смачно реготав,
Сміявся кріт, ревіли бджоли ,
Веселі, на наближчий став,
Качки злетілись по приколу.
Щоб впевнитись що то не сон,
На власні очі споглядати,
Приповз удав, мов Пінкертон,
Й не знав чи плакати чи ржати...
Зате вже знали зголоднілі,
У темнім лісі сіроманці,
Як закривавлених, безсилих,
Потягнуть в яр,  рогатих  бранців...

P.S. - Мораль така, коли війна,
Коли у тебе кепська справа,
То вожаком не барана, а...
Час обрати вовкодава!!!!!!!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Январь 2020, 18:56:02
жду....

(https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/13098094/13098094_original.jpg)

Это просто какой-то верх цинизма.

Сбивают самолет - ты молчишь. ТУПО МОЛЧИШЬ.

Даешь вказивку посольству написать что самолет упал из-за технической неисправности. Потом удаляешь пост.

Иран говорит, что любой кто говорит о том что самолет был сбит ракетой - провокатор. Ты поддакиваешь врагу.

Украина ПОСЛЕДНЯЯ страна которая признает что Иран сбил ракетой самолет (после самого Ирана).

Потом ты врешь и говоришь что "мы раньше всех это знали".

Зато когда возвращают тела погибших домой, ты снимаешь клип, как на съемках фильма, чтобы на камеру показать как тебе жаль этих людей.

И вам было стыдно за Порошенко? Серьезно? А за это, блять не стыдно?

Марк Савчук

 P.S.ПРОСТО, ВЕРНИТЕ ПОРОШЕНКО НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Январь 2020, 19:02:16
жду около двух часов...
а пока:

"Хуже не будет"...

Падіння промислового виробництва:
• Вересень -1,1%
• Жовтень -5%
• Листопад -7,5%

Спад у металургії, яка є основною експортною галуззю України:
• Вересень -5,4%
• Жовтень -11,9%
• Листопад -14,2%
• Грудень -20,5% (металопрокат за даними Укрметалургпрому)

Спад у легкій промисловості у листопаді -10,1%

Спад у деревообробній промисловості у листопаді -8,6%

Спад у машинобудуванні у листопаді -12,7%

Спад вуглевидобутку через лобістське рішення про імпорт електроенергії з Росії в інтересах Коломойського:
• Вересень -1,5%
• Жовтень -2,3%
• Листопад -10,4%

Спад виробництва у сільському господарстві:
• Жовтень -6,7%
• Листопад -18,5%

О.Ковтуненко.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 20 Январь 2020, 19:29:17
мде...
 ну и на последок:

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/82762348_4281313855228168_1584402191270019072_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ohc=apOde3v0_XsAX_xIveZ&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&_nc_tp=1002&oh=27995ed821fb63414483d0bf0cbd5cea&oe=5E8E5A91)

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p160x160/83173447_467400344170195_1343656702959943680_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ohc=OOb2625mckMAX-ayD_a&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&_nc_tp=1002&oh=a79bfc41420bae024cf705fbcb90e99a&oe=5E9F83CC)

Поэтому:  ВЕРНИТЕ  УКРАИНЕ НАСТОЯЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА! ВЕРНИТЕ ПОРОХА!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 20 Январь 2020, 22:26:24
Окей. Но аргументов не будет. Будут размышления. Ине уже... Уже спать, мне вставать рано.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 21 Январь 2020, 08:28:09
Если Пороха вернуть, 73% сопьются или удалятся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 21 Январь 2020, 09:07:12
По этому мы лучше пожертвует 7 процентами отбросов общества.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 21 Январь 2020, 10:02:01
Если Пороха вернуть, 73% сопьются или удалятся.

Я напиcал "удавятся" (((

У нас в России тоже пожертвовали несколькими процентами воимя стабильности
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 22 Январь 2020, 01:03:18
Поздравляю всех ФОПов голосоваших за зелень.
ФОПам запретили тратить деньги на личные нужды с бизнес-счетов. Как это будет работать?
ОСТОРОЖНО ФЕЙК ! https://strana.ua/articles/analysis/243242-novye-trebovanija-nbu-skolko-razreshili-tratit-denhi-so-scheta-fop.html (http://ОСТОРОЖНО ФЕЙК ! https://strana.ua/articles/analysis/243242-novye-trebovanija-nbu-skolko-razreshili-tratit-denhi-so-scheta-fop.html)
"То есть ФОП не сможет каждый день перебрасывать деньги на карточку, и пользоваться ими в свободном режиме. Все напрямую привязали к налогам. Кто-то платит их раз в год, а кто-то, как вторая группа упрощенцев, например, раз в месяц. То есть и деньги можно будет переводить раз в месяц, не чаще. Правило, лишь немного упростили (кстати, хуже в этой части придется нотариусам, которые подают декларации и платят налоги раз в год). До сих пор действовало требование о том, что предприниматель должен использовать средства своего предприятия только для бизнеса, а личные деньги на собственные нужды. И не смешивать эти два понятия. Теперь же официально разрешено перетекание денег в личный фонд после отчетного периода. Не часто, но регулярно", - объяснил ситуацию финансовый аналитик Василий Невмержицкий.
"Зрада" поки що скасовується  ;)
Цитировать
Національний банк України скасував норму щодо порядку використання поточних рахунків фізичних осіб-підприємців та фізичних осіб, які провадять незалежну професійну діяльність (далі – ФОП), що містить постанова Правління НБУ від 27.12.2019 р. №162.

Вимога Національного банку здійснювати за поточними рахунками ФОПів лише ті розрахунково-касові операції, що не пов’язані із власними потребами, та право перераховувати кошти на власний рахунок після сплати усіх податків та зборів, викликала нерозуміння у бізнес-спільноти під час її застосування.

Прислухаючись до думки банків та їхніх клієнтів, Національний банк скасував цю норму, аби усунути маніпуляції і можливі перешкоди для діяльності підприємців.

«Ми призупиняємо цю норму, тому що це стосується фактично податкової служби, – зауважив Голова Національного банку Яків Смолій під час прес-брифінгу 16 січня 2020 року. – І я надіюся, що ми з податковою найближчим часом з`ясуємо, як правильно донести цей меседж до ринку, щоб не було подібних спекуляцій».

Відповідне рішення містить постанова Правління НБУ від 15.01.2020 р. №7 «Про внесення зміни до Інструкції про порядок відкриття і закриття рахунків клієнтів банків та кореспондентських рахунків банків – резидентів і нерезидентів». Воно набирає чинності з 17 січня 2020 року.
https://news.dtkt.ua/finance/bank-system/60129?utm_source=golovne&utm_medium=Email&utm_campaign=news_20012020 (https://news.dtkt.ua/finance/bank-system/60129?utm_source=golovne&utm_medium=Email&utm_campaign=news_20012020)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Январь 2020, 11:53:57
Украинцы привыкли считать, что курс доллара определяет состояние экономики страны. Ниже курс, значит все хорошо. Эта статья не страшилка, что все рухнет. Просто анализ ...
Натянутая тетива. Рынок ждет разворота гривны
Скандал вокруг "прослушки" Гончарука продемонстрировал панику властей. Аномальное укрепление гривны не может не смущать украинцев, которые отучены доверять национальной валюте. Способствует такому отношению печальный опыт: подобные, казалось бы, позитивные тренды всегда заканчивались плачевно – кризисами в 2008 и 1998 годах. И в этот раз финансовые власти уверенно заявляют, что гривна укрепилась всерьез и надолго. Эксперты же называют точку, когда гривна начнет свой разворот.
Аномальное укрепление гривны не может не смущать украинцев, которые отучены доверять национальной валюте. Способствует такому отношению печальный опыт: подобные, казалось бы, позитивные тренды всегда заканчивались плачевно – кризисами в 2008 и 1998 годах. И в этот раз финансовые власти уверенно заявляют, что гривна укрепилась всерьез и надолго. Эксперты же называют точку, когда гривна начнет свой разворот.
 https://ubr.ua/finances/exchange-market/natjanutaja-tetiva-rynok-zhdet-razvorota-hrivny-3889940?utm_medium=referral&utm_source=kurs_com_ua&utm_campaign=you_can_get_more
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Январь 2020, 12:15:41
Итого очередная статья ни о чем.

Ждать обвала рынка подобно тому, который произошел в 2008 году, все-таки не стоит. Рынок ОВГЗ слишком специфичен, чтобы можно было его массово покинуть, а в руках нерезидентов всего около 15% рынка. Но гривна, уверены эксперты, точно от этого пострадает.

"У властей паника. Денег набрали, но денег нет. Приостановили все платежи по незащищенным статьям. В бюджете - дыра вечная, она и дальше растет. Когда на внешних рынках ситуация с ликвидностью кардинально изменится, все может развернуться, а обратно, как правило, все движется очень быстро. Пока предпосылок этого нет, но с большой высоты высоко и падать", - отмечает Иван Угляница.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Январь 2020, 13:58:19
Та, да! Трахнут медленно и с вазелином ...  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Январь 2020, 15:27:11
НБУ лишили возможности забирать долги за кредиты рефинансирования через взыскание залогового имущества

Как стало известно НВ Бизнес, сегодня 22 января Верховный суд Украины отклонил кассационную жалобу Национального банка Украины (НБУ) об отмене решений судов первой инстанции по делу о взыскании предмета ипотеки (1 земельный участок в Одесской области) с ООО «Гаджибей», связанной с бывшим владельцем ПриватБанка Игорем Коломойским.
Что это значит проигрыш НБУ
Фактически теперь НБУ обязан взыскать долги Коломойского по рефинансированию со счетов уже государственного ПриватБанка. А это порядка 8 млрд грн, учитывая всю сумму долга по этим кредитам рефинансирования, где личным поручителем выступает Коломойский. И соответственно отказ в удовлетворении всех исков НБУ к имущественным поручителям Приватбанка и его бывшего владельца.

Напомним, что Коломойский также хочет через Хозсуд Киева признать недействительными все его личные поручительства. Следующее заседание, по которому состоится 28 января 2020 года. Также НБУ подал иск в Женевский суд с требованием, чтобы Коломойский выполнил свои поручительства. https://nv.ua/biz/finance/kolomoyskiy-vyigral-sud-protiv-nbu-i-privatbanka-novosti-ukrainy-50065544.html

А через пару часов Зе будет речь в Давосе толкать и приглашать от своего имени инвесторов  :o
Да, кто придет из нормальных стран????  Зеленскому для процветания Украины надо одно единственное - НЕЗАВИСИМЫЕ СУДЫ! И коррупция упадет, и инвестиции придут!
В Лондоне и в Делавере  у Коломойского не получается, а в Украине - все ок!

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Январь 2020, 16:04:47
Адам Смит
@_Smithchenko
По декабрю промпроизводство упало на 1,1% по сравнению с ноябрем и на 8,3% по сравнению с декабрем 2018, когда в Украине лютовали барыги.
Это не рецессия, это - ж***!

...Причем наибольшее годовое падение (более 10%) показало машиностроение и энергетика (уголь, электричество).
http://ukrstat.gov.ua/express/expr2020/01/08.doc

и тут же
Министерство финансов объявило о выпуске облигаций внешних государственных займов с десятилетним сроком обращения, деноминированных в евро.

Об этом сообщает сайт ведомства.

Минфин привлек BNP Paribas, J.P. Morgan и Raiffeisen Bank International как совместных лид-менеджеров для организации глобального конференц-звонка с инвесторами сегодня, 22 января.

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/22/656112/
востаннє Україна випускала євробонди у червні 2019 року, тоді держава здійснила випуск 1 мільярда євро з прибутковістю 6,75%. Це був перший за останні 14 років випуск українських державних облігацій в євро.

На что пойдут занимаемые деньги, и кто будет расплачиваться?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Январь 2020, 16:40:34
Минфин привлек BNP Paribas, J.P. Morgan и Raiffeisen Bank International как совместных лид-менеджеров для организации глобального конференц-звонка с инвесторами сегодня, 22 января.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/22/656112/
востаннє Україна випускала євробонди у червні 2019 року, тоді держава здійснила випуск 1 мільярда євро з прибутковістю 6,75%. Це був перший за останні 14 років випуск українських державних облігацій в євро.
На что пойдут занимаемые деньги, и кто будет расплачиваться?
На зарплату учителям. Ятакщитаю :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Январь 2020, 17:00:32
на зарплату пойдет то, что останется после погашения гривневых облигаций евробондами  :D
Сейчас в Украине рулят финансисты, создают деньги из денег  :o Ведь ЗВР не меняются, а экономика в жопе ... А еще такими схемами классно деньги отмывать ...
Шоколад надоел,  цирк приехал , жить станет веселей )))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 23 Январь 2020, 19:57:44
Минфин привлек BNP Paribas, J.P. Morgan и Raiffeisen Bank International как совместных лид-менеджеров для организации глобального конференц-звонка с инвесторами сегодня, 22 января.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/22/656112/
востаннє Україна випускала євробонди у червні 2019 року, тоді держава здійснила випуск 1 мільярда євро з прибутковістю 6,75%. Це був перший за останні 14 років випуск українських державних облігацій в євро.
На что пойдут занимаемые деньги, и кто будет расплачиваться?
На зарплату учителям. Ятакщитаю :D
Кстати, Вы абсолютно правы. Именно учителям, которые скоро научат ответственности за свой выбор вот эти вот 73 процента.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Январь 2020, 07:28:12
Минфин привлек BNP Paribas, J.P. Morgan и Raiffeisen Bank International как совместных лид-менеджеров для организации глобального конференц-звонка с инвесторами сегодня, 22 января.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/22/656112/
востаннє Україна випускала євробонди у червні 2019 року, тоді держава здійснила випуск 1 мільярда євро з прибутковістю 6,75%. Це був перший за останні 14 років випуск українських державних облігацій в євро.
На что пойдут занимаемые деньги, и кто будет расплачиваться?
На зарплату учителям. Ятакщитаю :D
Кстати, Вы абсолютно правы. Именно учителям, которые скоро научат ответственности за свой выбор вот эти вот 73 процента.

Все кто не проголосовал за шоколадного свина должны быть прокляты!   ;D
Я фигню с этой свинофермы.
Они радуются любой проблеме в стране.
Так вам гадам и надо. Чем хуже тем лучше.
Тогда их тупой свин будет выглядеть немного лучше.
А в радужных местах чтоб в стране настал полный звиздец.
И умирающие от голода и холода проползли на коленях к Порошенко.
И просили простить их сирых и убогих и править ими вечно.
И сразу начнется процветание.

 ;D ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 24 Январь 2020, 14:01:11
Хто всрався? Невістка! Так її ж нема ...  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Январь 2020, 17:08:27
Как нема, если тонны порохоботского гамна по всем форумам.
Платят хоть нормально?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 24 Январь 2020, 19:05:37
Как нема, если тонны порохоботского гамна по всем форумам.
Платят хоть нормально?

По каким всем?
Мы, Краматорск-это Украина. Какое гамно.
Port wine, а ты сам Хто, зебобик, юлебот. Шо тебе не нравится. Будь ласка, назвы покращення от Зеленского. Шо стало лучше за год, чем при ПетИ.)))
Ну кажи.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 24 Январь 2020, 21:17:25
Рейтинг коррупции просел на два пункта. Чем не покращення?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 24 Январь 2020, 22:01:33
Минфин привлек BNP Paribas, J.P. Morgan и Raiffeisen Bank International как совместных лид-менеджеров для организации глобального конференц-звонка с инвесторами сегодня, 22 января.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/22/656112/
востаннє Україна випускала євробонди у червні 2019 року, тоді держава здійснила випуск 1 мільярда євро з прибутковістю 6,75%. Це був перший за останні 14 років випуск українських державних облігацій в євро.
На что пойдут занимаемые деньги, и кто будет расплачиваться?
На зарплату учителям. Ятакщитаю :D
Кстати, Вы абсолютно правы. Именно учителям, которые скоро научат ответственности за свой выбор вот эти вот 73 процента.

Все кто не проголосовал за шоколадного свина должны быть прокляты!   ;D
Я фигню с этой свинофермы.
Они радуются любой проблеме в стране.
Так вам гадам и надо. Чем хуже тем лучше.
Тогда их тупой свин будет выглядеть немного лучше.
А в радужных местах чтоб в стране настал полный звиздец.
И умирающие от голода и холода проползли на коленях к Порошенко.
И просили простить их сирых и убогих и править ими вечно.
И сразу начнется процветание.

 ;D ;D ;D
В этом всем, мне нравится, что чел который закончил училище, вешает на других ярлык - тупой. Про свина тож красиво.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 25 Январь 2020, 05:34:09
Как нема, если тонны порохоботского гамна по всем форумам.
Платят хоть нормально?

По каким всем?
Мы, Краматорск-это Украина. Какое гамно.
Port wine, а ты сам Хто, зебобик, юлебот. Шо тебе не нравится. Будь ласка, назвы покращення от Зеленского. Шо стало лучше за год, чем при ПетИ.)))
Ну кажи.

Краматорск инфо, краматорск2инфо инфо, фуп. Телевизор политику лучше не включать.
Везде истерика, верните нам шоколадного свина а то жизнь стала невыносима.
Причем от людей  вроде материально благополучных.

Год Зеленскому исполнится 20 марта.
Какие улучшения на местах могут быть при феодальном строе.
У нас в конторе в этом месяце свалило трое.
Работы и заказов валом - зарплата 2-3 штуки за вьебывание в цеху всю смену на ногах у станка.
Один свалил к родственнику в Белгород.
Там его сходу взяли на 12 штук гривен с перспективой роста.

Из перемен.
Закрыли игровые автоматы ( не знаю надолго ли )
Пенсия поднялась до 2000.
Субсидия как в том году. Копейки.
Деградация и исход рабочих рук из страны как шла так и идёт.
Сокращение то там то там как шло так и идёт.
Постоянный визг петькиной свинофермы. Загадили все.
Причем визжать те, кто при Пете писал о росте средней зарплаты и венской опере.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 25 Январь 2020, 20:31:24
Кстати, сейчас на нескольких бигмордах в Краматорске висит объявление. НКМЗ ищет станочников.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2020, 02:35:19
На соседнем форуме уже обсуждали.
https://m.ostro.org/donetsk/society/news/583367/

Счастливчикам прошедшим отбор предлагают деньги за работу 2500 в месяц.
Но не на долго, месяц-два.
Скоро равшаны будут рассказывать анекдоты про тупых хохлов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 26 Январь 2020, 08:49:26
Как нема, если тонны порохоботского гамна по всем форумам.
Платят хоть нормально?

По каким всем?
Мы, Краматорск-это Украина. Какое гамно.
Port wine, а ты сам Хто, зебобик, юлебот. Шо тебе не нравится. Будь ласка, назвы покращення от Зеленского. Шо стало лучше за год, чем при ПетИ.)))
Ну кажи.

Краматорск инфо, краматорск2инфо инфо, фуп. Телевизор политику лучше не включать.
Везде истерика, верните нам шоколадного свина а то жизнь стала невыносима.
Причем от людей  вроде материально благополучных.

Год Зеленскому исполнится 20 марта.
Какие улучшения на местах могут быть при феодальном строе.
У нас в конторе в этом месяце свалило трое.
Работы и заказов валом - зарплата 2-3 штуки за вьебывание в цеху всю смену на ногах у станка.
Один свалил к родственнику в Белгород.
Там его сходу взяли на 12 штук гривен с перспективой роста.

Из перемен.
Закрыли игровые автоматы ( не знаю надолго ли )
Пенсия поднялась до 2000.
Субсидия как в том году. Копейки.
Деградация и исход рабочих рук из страны как шла так и идёт.
Сокращение то там то там как шло так и идёт.
Постоянный визг петькиной свинофермы. Загадили все.
Причем визжать те, кто при Пете писал о росте средней зарплаты и венской опере.

Привет Портвейн. Вот видишь, ничего толком не поменялось, так мелочи, для почти годового президентства Зеленского это ничего.  Да и откуда возьмутся покращення, таких задач в правительстве не стоит. В правительстве нет профессионалов. Цель наворовать и свалить. Ну да ладно.
На счет станочников не понятно по зарплатам.
work.nkmz.com/index.php?id=662
Всякие токаря зп от 10 000 гривен.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 26 Январь 2020, 18:19:51
Александр Доброжанский:

"Я 28 лет проработал наемным топ-менеджером в крупных компаниях.
Я знаю как работает экономика, которая сформировалась в конце 90-х. И эта схема работает ...
Работает по своим законам и коррупция является неотъемлемой составляющей этой системы.

Был великий реформатор, который пообещал на корню искоренить коррупцию и национализировать предприятия у олигархов. Разогнать коррумпированные суды и прокуратуру и многое другое и правильное.
Все обещания он выполнил...

Вот только инфляция по итогам первого года президентства составила 32 500,00%
При том страна не находилась в состоянии войны и имела огромнейшие месторождения нефти.
Реформатора звали Уго Чавес...

Если начать по быстрому прессовать олигархов - они тут же свалят и выведут деньги из страны и экономика рухнет. Это не все...

Давайте будем оперировать фактами и по пунктам. Так легче.
1. Коррупция возникла не при Порошенко.
2. Масштабы коррупции при Порошенко радикально уменьшились. (Готов на пальцах доказать)
3. Коррупция была и есть неотъемлемой частью экомической модели страны, убрать которую не возможно не сломав саму систему...
ее только можно постепенно трансформировать, меняя правила игры ... (Система "Прозоро")
4. Ни в одном из нашумевших дел нет прямого обвинения Порошенко в его личном воровстве.
Все крутится вокруг разных фраз типа "без его ведома не могло быть" ....


Смотрите на вещи реально - есть работающий госаппарат, есть работающая экономика и есть война .
Тебе надо заставить это крутится быстрее, так-как оборонный бюджет надо увеличить в 20 раз, а в госрезерве на май 14 - го 1.2 млн. грн и все олигархи смотрят на тебя и думают - валить или нет, выводить бабло или нет, менты, судьи, генералы, местечковые князьки думают - поднимать триколор или нет.....


Если бы по честному начали садить всех ментов, что щемили Майдан - сколько из них бы оказалось с автоматами против Украины?

У меня на Майдане две контузии и орден
Я говорю - что договорняк с ментами на тот момент был нужен. И менты поддержали Украину, хотя я понимаю, что все они бл...


Олигархи:
Ренат устроил бузу на Донбассе, создал Восток и "Сотеку", только за это его надо растрелять
Ок. Растреляли.

СКМ - оперирует 236 компаниями в Украине + ДЭК ...
Как это отразиться на работе компаний и на их курсе акций в Лондоне, кто будет управлять компаниями после бегства топ-менеджмента и вывода бабла.

После ареста Рената у вас погаснет свет, а доллар будет гривен так 1000. Это не прикол, потому что все обо..утся и начнут разбегаться по Мальдивам выводя бабло.

У Пороха был выбор между ху...во и пи...ец как ху....во...

На счёт Европы и Америки....
Если бы не доверяли Пороху и не верили в успех войны и реформы, денег и оружия никто бы не дал.
Если бы реально Госдепартамент считал Пороха вором то никто бы в него не "вымазывался"
Деньги дают тем, кому доверяют.
Остальное от лукавого.
Только факты.







 А теперь главное. Вы представляете сколько бабла вложили Путя и Беня в дискредитацию Пороха ....
Подумайте.
Россияне не умеют делать Айфоны, но обливать дерьмом лучше всех в мире
Они влияли на выборы в Штатах, на Брексит, Испанская муть в Каталонии, попытка переворота в Черногории, жёлтые жилеты во Франции......



А мы для них на порядок важнее!
Если вы немного понимаете в экономике.... поймите на сколько это круто и важно -
Украина, последние два года Пороха , имела положительное торговое сальдо внешней торговли.

Впервые за годы Независимости!
Второй год на посевную не взлетели цены на топливо ....
Вас капитал волнует или будущее страны?
Порох - это была гарантия сохранения текущего тренда развития государства.
И этот тренд меня устраивал.
За эти пять лет Украина прошла больше чем за всю историю существования!
Я не прав?

Порох проиграл войну компроматов
Вот простая и сухая правда.
Может именно потому, что не подлец.
А жаль.
Тут надо было быть крутым подлецом, что бы победить архиподлецов"


(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/83487479_4302272016465685_3761690846424989696_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=nTEEbfT8DaEAX-XqY1J&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=0fa21ac3a8648add54c60707541ede04&oe=5E9CAF15)


P.S.
Что же вы, УБОГИЕ, натворили? Вам этого, даже и постфактум, НЕ ДАНО понять. Шариков, сцуко, таки успел дать потомство. Профессор Преображенский с Борменталем немного провтыкали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rom5_0472 от 26 Январь 2020, 19:05:12
по-оффтоплю

Блин, 007, читая первую страницу поста выше, я уже радоваться начал - 007 таки может же обходиться лишь BOLD-выделением -ура!
но перелистнул ниже - а не бля - получите очередной "красный вырвиглаз"...

007, май совість
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2020, 23:58:38
Как нема, если тонны порохоботского гамна по всем форумам.
Платят хоть нормально?

По каким всем?
Мы, Краматорск-это Украина. Какое гамно.
Port wine, а ты сам Хто, зебобик, юлебот. Шо тебе не нравится. Будь ласка, назвы покращення от Зеленского. Шо стало лучше за год, чем при ПетИ.)))
Ну кажи.

Краматорск инфо, краматорск2инфо инфо, фуп. Телевизор политику лучше не включать.
Везде истерика, верните нам шоколадного свина а то жизнь стала невыносима.
Причем от людей  вроде материально благополучных.

Год Зеленскому исполнится 20 марта.
Какие улучшения на местах могут быть при феодальном строе.
У нас в конторе в этом месяце свалило трое.
Работы и заказов валом - зарплата 2-3 штуки за вьебывание в цеху всю смену на ногах у станка.
Один свалил к родственнику в Белгород.
Там его сходу взяли на 12 штук гривен с перспективой роста.

Из перемен.
Закрыли игровые автоматы ( не знаю надолго ли )
Пенсия поднялась до 2000.
Субсидия как в том году. Копейки.
Деградация и исход рабочих рук из страны как шла так и идёт.
Сокращение то там то там как шло так и идёт.
Постоянный визг петькиной свинофермы. Загадили все.
Причем визжать те, кто при Пете писал о росте средней зарплаты и венской опере.

Привет Портвейн. Вот видишь, ничего толком не поменялось, так мелочи, для почти годового президентства Зеленского это ничего.  Да и откуда возьмутся покращення, таких задач в правительстве не стоит. В правительстве нет профессионалов. Цель наворовать и свалить. Ну да ладно.
На счет станочников не понятно по зарплатам.
work.nkmz.com/index.php?id=662
Всякие токаря зп от 10 000 гривен.

Я где-то писал про токарей?
У нас стоят разные станки.
Названий я не знаю и знать не хочу.
Когда я пришел, мне мужик один сразу сказал туда вообще не лезь.
Туда засовуют заготовку, станок делает определенную операцию.
И это действие нужно повторить допустим тысячу раз в день.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 27 Январь 2020, 00:32:52
Случаем не цепи штампует. Гы, ну так за такую работу минималка это уже дофига. Сарказм был, уточняю. То есть вместо автоподатчика стоит биоробот. Смысл покупать навороченный станок, если толпа соглашается за двушку убиваться всю смену.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2020, 10:42:55
Случаем не цепи штампует. Гы, ну так за такую работу минималка это уже дофига. Сарказм был, уточняю. То есть вместо автоподатчика стоит биоробот. Смысл покупать навороченный станок, если толпа соглашается за двушку убиваться всю смену.
Да биоробот.
Очень удобно и выгодно.
Шеф и бугалтерша ездит на ренджровере.
Правда недавно три биоробота уволились.
На последнем дежурстве видел бугалтершу у станка.
Какой-то срочный заказ горит.
Говорят уже второй день.
Шеф сейчас вместо вольготного посещения время от времени жопа в мыле и за себя и за начальника цеха.
Так шо роботы всеже перспектива.
А биороботы путь в никуда.

Это ещё хорошо хоть зима теплая.
А то в прошлом году прогнили и завалилась труба котельной.
Этот гений не знаю на сколько учился в школе, но поставил трубу сечением в два раза меньше.
Оно теперь хрен горит.
Пляс дрова сырые лежали с лета на улице.
Засунуть их в склад рядом как-то идеи не возникло.
На выходе из котла при всех танцах с бубном 40-45.
Вывод мы не умеем топить.
Найди тех кто умеет.
Если этот дурдом с вопросом почему утром температура сорок не заебет то в конце марта все равно уйду.
Он уже заявил что в апреле останется двое.
Работать за пол минималки день через день нет смысла.
Это сейчас зимой 2500 за 8 дней вполне неплохо за ненапряжную работу.
У нас все, даже простейше , делается с таким идиотизмом.
- Шеф ну реально узкая труба и нет тяги. ( Дрова я с горем пополам подсушу )
- Нет диаметр как у старой, то вы топить не умеете.
Подозреваю что тоже и в организации производства?
Ну их всех нафек. Я даже не лезу туда.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 27 Январь 2020, 11:17:05
В связи со смертью Всеволода Чаплина, который интересовался музыкой, вспомнил о музыкантах. По статистике "жизнь не удалась" относится в первую очередь к ним. Говорят, ещё к спортсменам, но про спортсменов я знаю мало, а про музыкантов весьма хорошо. Не удаётся у них жизнь даже в российской столице. Чего уж говорить о Краматорске. Спиваются, таллантливые, садятся на иглу. Оплавикают невостребованный талант и кучу убитых лет в учебках. Вот ведь несправедливость.

Наверное, жизнь краматорцев тоже несправедлива. Бьёт ключём по голове и по голодному желудку. По болячкам (да, Портвейн?)

В шкуре краматорцев не был, а про музыкантов всё-таки судить смею. Потому ни капельки таких не жалею. Вернее так: и жалко, и наоборот - каждому по вере его. Есть люди, которым изначально не хочется желать счастья. Крестик на груди мешает. Краматорцам, с учётом содеянного в 14-ом тоже. Но о краматорцавх я всё-таки издалека сужу...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2020, 11:42:20
Ох уж это вечный вопрос.
Есть ли жизнь за МКАД???  ;D

(https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2018/05/22/10/152700955017992038.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2020, 13:25:59
Внезапно.
https://ubr.ua/labor-market/work-in-figures/v-polshe-vyrosla-minimalka-kak-eto-skazhetsja-na-zarplatakh-ukrainskikh-zarobitchan-3890066

Повышение минимальных зарплат идет опережающими темпами, поскольку польская экономика ощущает на себе сильное давление соседей, особенно Германии, которая выглядит для трудовых мигрантов, в том числе украинцев, намного привлекательнее в смысле величины зарплат.

Поэтому польское правительство старается повышать нижнюю планку размера оплаты труда, чтобы удержать у себя низкоквалифицированную рабочую силу, говорят эксперты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Январь 2020, 08:41:39
http://nashigroshi.org/2020/01/26/pivdenmash-zamovyv-rosiianam-aliuminiy-za-110-mil-yoniv-rubliv/
«Південмаш» замовив росіянам алюміній за 110 мільйонів рублів

ДП «ВО Південний машинобудівний завод імені О. М. Макарова» 15 січня уклало угоду з ТОВ «Промислове забезпечення «Альфа-Металл» (Росія) про постачання алюмінію на 110,00 млн руб., або 42,90 млн грн. Про це повідомляється у системі «Прозорро».

Цьогоріч на умовах FCA Московська обл., м. Електросталь, вул. Горького, буд. 34 (склад постачальника) поставлять алюмінієвий прокат різного сортаменту вагою близько 88 724 кг. Замовник не оприлюднив у звіті про укладення договору марки та ціни за кілограм.

Як зазначив завод у описі закупівлі, якість товару має відповідати державному стандарту або технічним умовам, що діють в РФ, що має бути підтверджено Сертифікатом якості.

За даними російського реєстру, засновниками фірми «ПЗ «Альфа-Металл» є Дмитро Борунов і Сергій Горячев, а директором – Дмитро Трищенко. Із 2017 року «Південмаш» уклав із нею чотири угоди про постачання російського алюмінію на загальну суму 435,00 млн руб, або 315,10 млн грн. Причому в описі торішньої закупівлі було зазначено, що алюміній потрібен для виготовлення заводом «Південмаш» основної конструкції першої ступені ракети-носія «Antares» (раніше – «Taurus II»), головним розробником якої є американська компанія «Northrop Grumman Innovation System» (колишня «Orbital Sciences Corporation»). Ракета призначена для доставки вантажів на Міжнародну космічну станцію.

Вот что бизнес животворящий делает. ;D Покупаем у агрессора.
Все правильно, деньги не пахнут. Что мешает бизнесу нах.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 28 Январь 2020, 09:12:02
http://nashigroshi.org/2020/01/26/pivdenmash-zamovyv-rosiianam-aliuminiy-za-110-mil-yoniv-rubliv/
«Південмаш» замовив росіянам алюміній за 110 мільйонів рублів

ДП «ВО Південний машинобудівний завод імені О. М. Макарова» 15 січня уклало угоду з ТОВ «Промислове забезпечення «Альфа-Металл» (Росія) про постачання алюмінію на 110,00 млн руб., або 42,90 млн грн. Про це повідомляється у системі «Прозорро».

Цьогоріч на умовах FCA Московська обл., м. Електросталь, вул. Горького, буд. 34 (склад постачальника) поставлять алюмінієвий прокат різного сортаменту вагою близько 88 724 кг. Замовник не оприлюднив у звіті про укладення договору марки та ціни за кілограм.

Як зазначив завод у описі закупівлі, якість товару має відповідати державному стандарту або технічним умовам, що діють в РФ, що має бути підтверджено Сертифікатом якості.

За даними російського реєстру, засновниками фірми «ПЗ «Альфа-Металл» є Дмитро Борунов і Сергій Горячев, а директором – Дмитро Трищенко. Із 2017 року «Південмаш» уклав із нею чотири угоди про постачання російського алюмінію на загальну суму 435,00 млн руб, або 315,10 млн грн. Причому в описі торішньої закупівлі було зазначено, що алюміній потрібен для виготовлення заводом «Південмаш» основної конструкції першої ступені ракети-носія «Antares» (раніше – «Taurus II»), головним розробником якої є американська компанія «Northrop Grumman Innovation System» (колишня «Orbital Sciences Corporation»). Ракета призначена для доставки вантажів на Міжнародну космічну станцію.

Вот что бизнес животворящий делает. ;D Покупаем у агрессора.
Все правильно, деньги не пахнут. Что мешает бизнесу нах.
Мало того, на Антаресе еще и двигатели российские стоят)
А так, что Южмашу еще делать, если исторически так построена кооперация предприятий бывшего Союза.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Январь 2020, 10:01:49
Вот что бизнес животворящий делает. ;D Покупаем у агрессора.
Все правильно, деньги не пахнут. Что мешает бизнесу нах.
Мало того, на Антаресе еще и двигатели российские стоят)
А так, что Южмашу еще делать, если исторически так построена кооперация предприятий бывшего Союза.

Исторически сейчас не катит. А как же скрепы, что торговать с агрессором не патриотично и зрада. Алюминий продают не только россияне. Если быть до конца патриотом ;D тогда нужно покупать не в России, а например у китайцев в Хунцяо групп или у пиндосов в Алкоа.Это будет патриотичней.)))
Россиянам ни что не мешает продавать свои двигатели штатам. Это американцы лицемерят, ввели санкции против России, но то что надо покупают не смотря ни на что. Так все это фигня, бизнес и целесообразность в бизнесе диктует своЁ. Бизнес и политика не совместимы, но так не всегда получается и поэтому бизнес получает меньше прибыли чем мог бы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 28 Январь 2020, 11:02:05
Вот что бизнес животворящий делает. ;D Покупаем у агрессора.
Все правильно, деньги не пахнут. Что мешает бизнесу нах.
Мало того, на Антаресе еще и двигатели российские стоят)
А так, что Южмашу еще делать, если исторически так построена кооперация предприятий бывшего Союза.

Исторически сейчас не катит. А как же скрепы, что торговать с агрессором не патриотично и зрада. Алюминий продают не только россияне. Если быть до конца патриотом ;D тогда нужно покупать не в России, а например у китайцев в Хунцяо групп или у пиндосов в Алкоа.Это будет патриотичней.)))
Россиянам ни что не мешает продавать свои двигатели штатам. Это американцы лицемерят, ввели санкции против России, но то что надо покупают не смотря ни на что. Так все это фигня, бизнес и целесообразность в бизнесе диктует своЁ. Бизнес и политика не совместимы, но так не всегда получается и поэтому бизнес получает меньше прибыли чем мог бы.
А причем здесь патриотизм. Есть уникальные марки материалов с которыми работали на конкретных предприятиях, под которые заточены технологии, конкретное оборудование и т.д. Некоторые материалы или крайне трудно или вовсе невозможно заменить из-за или отсутствия полных аналогов или несоответсвием их характеристик или сложностью их адаптации  и т.д.
Россия для Украины так и осталась крупнейшим торговым партнером, несмотря на все происходящее.
Причем никто из крупных политиков и бизнесменов не брезговали торговать с Россией во время войны. Наши экономики на данный момент неразрывно связаны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2020, 15:11:20
Прокачку российского газа не останавливали ни на минуту.
Даже во время самых ожесточенных боёв.

Так что...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 28 Январь 2020, 23:21:28
А давайте посмотрим на результаты многочисленных зарубежных поездок янелоха-президента и его босоты. Какая практическая польза от этих покатушек? Что было привезено из Канады, Германии, Франции, Японии, Омана, кроме фоток и хорошего настроения? Ничего. Ноль. Зеро. Out!

Но что более важно, все эти поездки и не могли ничего принести, поскольку туда не везлось никаких предложений или чего-то такого, что могло бы принести пользу Украине. Как говорил армейский старшина: «Не стреляет потому, что не заряжен!» И это именно тот случай.

И вот мы подходим к ответу на заглавный вопрос о том, что же это за власть такая и зачем они катаются по миру, позоря себя и страну? А все очень просто. Они все – туристы, которые выиграли или получили каким-то другим способом путевку «олл инклюдет». Они просто путешествуют, бухают, делаю селфи, валяют дурака и наслаждаются жизнью, которая внезапно удалась. Им ничего не нужно, и так – все хорошо.

И вот именно Давос, благодаря своей особой специфике, показал это лучше, чем какой-то другой вояж. Они просто поехали в Швейцарию на шару, посмотреть на мир и где-то себя показать. Все. Другой власти у нас нет и не будет, пока не изберем другую. :-\ ??? :( :o >:( :'(

P.S.  Прекратите позорить страну, уроды! Идите к Пороху, рвите на себе волосы, и просите его вернуться; хоть минэкономики, хоть премьером, хоть спикером, а лучше Президентом. Иначе ПЗДЦ этой стране. Каждая минута пребывания вас у власти, приближает катастрофу со скоростью, увеличивающейся в геометрической прогрессии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 28 Январь 2020, 23:43:00
Я последнее время склоняюсь к мысли, что на фоне зе и Кучма охуенный президент был.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Январь 2020, 02:16:07
Я последнее время склоняюсь к мысли, что на фоне зе и Кучма охуенный президент был.

Та ладно.
Просто Кучма не конкурент Пети.
А то уже к утру он был бы исчадием ада и поедателем младенцев.

В принципе в стране, которая деградирует и вымирает ударными темпами каждый следующий президент хуже.

Все меньше денег. Все больше аварий на советской инфраструктуре. Все больше наглеют хозяева жизни.
Все больше уезжают в Европу и Россию.
Пока худший Зеленский.
Потом худший будет другой.
А Кучма был супер.
Я при нем жил просто замечательно.
Зарабатывал 500+ баксов в месяц при далёких от европейских ценах на жизнь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Январь 2020, 16:01:06
Украина закончит отопительный сезон с избыточными запасами газа, – Минэкоэнерго
Цитировать
Как сообщалось, Украина с 1 ноября 2019 года по 25 января 2020 года снизила запасы природного газа в подземных хранилищах (ПХГ) на 20,9% (на 4 млрд 541,92 млн куб. м) – до 17 млрд 241,76 млн куб. м. По расчетам агентства "Интерфакс-Украина", этот объем превышает показатель запасов 25 января 2019 года на 48,1%, 25 января 2018 года – на 32,5%, 25 января 2017 года – на 66,9%, 25 января 2016 года – на 50%, 25 января 2015 года – на 78,6% Источник: https://biz.censor.net.ua/n3172531
https://biz.censor.net.ua/news/3172531/ukraina_zakonchit_otopitelnyyi_sezon_s_izbytochnymi_zapasami_gaza_minekoenergo
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 30 Январь 2020, 08:47:43
Я последнее время склоняюсь к мысли, что на фоне зе и Кучма охуенный президент был.

ИМХО Кучма по сравнению с другими действительно охуенным президентом был. Даже не могу прикинуть кто его лучше был. Интересно, а кто по вашему был и есть лучше Кучмы. При всем украинском бардаке и коррупции при нем жилось тихо и спокойно, как я писал раньше ВВП рос, развивался бизнес, росли зарплаты, инфляция была небольшая ну и так далее. Из все президентов Кучма светлое пятно на фоне других.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 30 Январь 2020, 12:35:59
Я последнее время склоняюсь к мысли, что на фоне зе и Кучма охуенный президент был.

ИМХО Кучма по сравнению с другими действительно охуенным президентом был. Даже не могу прикинуть кто его лучше был. Интересно, а кто по вашему был и есть лучше Кучмы. При всем украинском бардаке и коррупции при нем жилось тихо и спокойно, как я писал раньше ВВП рос, развивался бизнес, росли зарплаты, инфляция была небольшая ну и так далее. Из все президентов Кучма светлое пятно на фоне других.

ПОРОШЕНКО!

P.S.Кучма пришел, как пророссийский, потом стал государственником. Фактически провел земельную реформу, "повернул" страну на Запад, Но потом, посредством, "кассетного скандала" и дела Гонгадзе, Россия сделала его нерукопожатным в Мире(это была классическая операция по дискредитации государственного деятеля), и вынудила его пообещать "вернуться в Россию". Кучме ничего не оставалось, как сделать вид, что подчинился. Но это был только вид, потому, что если бы он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО повернул в Россию, то Майдан 2004 года был бы утоплен в крови, как и в 2014 году. Кучма оказался умнее, интеллигентнее и цивилизованнее тупого януковича. Ну и повторюсь, у него твердое второе место после ПОРОШЕНКО! Третий Ющенко.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2020, 14:34:01
твердое второе место после ПОРОШЕНКО!


(https://s.yimg.com/lo/api/res/1.2/jKOtZSZUjBT8yzOUsHMAHA--~B/YXBwaWQ9eWlzZWFyY2g7Zmk9Zml0O2dlPTAwNjYwMDtncz0wMEEzMDA7aD00MDA7dz03MTI-/https://im2.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2014/05/07/KMO_120232_08420_1_t218_165410.jpg.cf.jpg)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 30 Январь 2020, 16:15:53
https://www.youtube.com/watch?v=FBnAZnfNB6U :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 02 Февраль 2020, 20:15:49
СМИ: В январе госбюджет недополучил 17 млрд грн, дальше будет хуже
https://inforesist.org/smi-v-yanvare-gosbyudzhet-nedopoluchil-17-mlrd-grn-dalshe-budet-huzhe/ (https://inforesist.org/smi-v-yanvare-gosbyudzhet-nedopoluchil-17-mlrd-grn-dalshe-budet-huzhe/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2020, 23:22:50
,, Недополучил ,,
Когда-то бухали на природе с одним знакомым.
Речка, вино, шашлыки.
А он сидит, эх сколько я потерял пропустив несколько рынков.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Февраль 2020, 09:10:08
Бухающему знакомому и не положено было. А вот людям с зарплатами под лям "пропускать рынки", недополучая, никак не вольно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 03 Февраль 2020, 20:26:26
Портвейн, не стони. В Украине все прекрасно! Бубочка сегодня:

«Украину должна накрыть лавина из инвестиций, как внешних, так и внутренних. Уже сегодня мы достигли необходимых для этого предпосылок: это позитивный тренд устойчивого роста экономики и установление макроэкономической стабильности, увеличение ВВП Украины, снижение инфляции, рост золотовалютных резервов, повышение кредитного рейтинга и смена прогнозов на «стабильный» и «положительный», — сказал он, выступая в понедельник на Украинско-турецком бизнес-форуме в Киеве, передает Интерфакс-Украина.

Подробнее: https://www.capital.ua/ru/news/137662-zelenskiy-zaveril-chto-v-ukraine-vse-gotovo-dlya-priema-laviny-inostrannykh-investitsiy#ixzz6CuuOeTBQ
 ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Февраль 2020, 22:57:56
Портвейн преисполнен оптимизма и бодрости.  ;D
Из нашей конторы часть старых работников уже начала разбегаться.
На улице идёт постоянный дождь.
Дрова лежат с лета под открытым небом.
Шеф в субботу орал на напарника почему выше тридцати температура не поднимается.
Должно быть 50-60. Да о мудрейший!
Сука дебилы Прости Господи.
Решил приколоться.
Пошел в разрушенных постройках с времён СССР насобирал валявшихся сухих дров.
Сдал ему в 7 утра 50 и пусть  дальше трахаются как хотят.
Представляю этот ржачь.
Там с дров аж течет.
На днях обещают морозы, ой шо будет.  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 04 Февраль 2020, 20:26:03
1)  В Україні створені передумови для лавини іноземних інвестицій - зеленський :P.
2)  Силовики отримали доступ до банківської таємниці без рішення суду, включаючи інформацію про контрагентів, їх рахунки, деталі оплат ітд. >:(

Тепер будь-який майор міліції Парнокопитько, зіллє конкуренту/рекетиру/рейдеру всю інфу про ваш бізнес - за дрібний прайс.
Так і бачу лавину інвестицій.
Жовту. В очі. :D ;D

АПД. Кричимо про страшну корупцію & дозволяємо чиновнику (який дуже часто не чистий на руку) влазити в банківську таємницю і отримувати важливу інфу.

Mason Lemberg
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 05 Февраль 2020, 20:17:15
Cтатья о том, какие инвесторы нужны Украине в первую очередь
Как и почему в страну приходят инвесторы

Повеселили друг друга инвестиционными нянями? Время поговорить всерьёз
Понятно, что реальных иностранных инвестиций у нас с гулькин нос. Пара наших же, но заведенных из офшорок, миллиардов в год, это мизер.

Уже почти 30 лет наши президенты ездят в Давос «умикать» Украину. А инвестор косяком не идёт, падлюка. И не пойдёт. И дело тут даже не в рейтинге Doing Business. Проблемы глубже. Остановлюсь на них.
https://nv.ua/biz/experts/investicionnye-nyani-ne-pomogut-aleksandr-derkach-ob-investiciyah-50067692.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 11:37:02
.
https://nv.ua/biz/experts/investicionnye-nyani-ne-pomogut-aleksandr-derkach-ob-investiciyah-50067692.html


"Нужно привлекать производственных инвесторов. Причем тех, которые будут производить готовую продукцию"

Кому нужно? На основе чаво такой вывод? Какую готовую продукцию производят инвесторы в Индии?

ДБЛ БЛД
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 06 Февраль 2020, 14:55:47
А ничего более похожего на Украину кроме Индии не нашлось?   ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 16:15:20
А ничего более похожего на Украину кроме Индии не нашлось?   ;D

Не нашлось. Украина идёт индийским путём с отставанием примерно в 15 лет. Как и мы, Белорусиия, некоторые другие бывшие соцстраны. А сравнивать с теми, на кого Украина похожа ещё меньше, смысла не вижу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 16:17:53
Имелось в виду отставание в абсолютных показателях. Ну и в некоторых мелочах.. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2020, 16:22:32
А ничего более похожего на Украину кроме Индии не нашлось?   ;D

Не нашлось. Украина идёт индийским путём с отставанием примерно в 15 лет. Как и мы, Белорусиия, некоторые другие бывшие соцстраны. А сравнивать с теми, на кого Украина похожа ещё меньше, смысла не вижу.
Смешно пишете, а символ совкового монархизма до сих пор на красном крыльце валяется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 16:44:09
А ничего более похожего на Украину кроме Индии не нашлось?   ;D

Не нашлось. Украина идёт индийским путём с отставанием примерно в 15 лет. Как и мы, Белорусиия, некоторые другие бывшие соцстраны. А сравнивать с теми, на кого Украина похожа ещё меньше, смысла не вижу.
Смешно пишете, а символ совкового монархизма до сих пор на красном крыльце валяется.

Смешно в контексте экономики вспоминать монархизм. В Китае что по-вашему? А у соседей его? Как символы влияют на сабж?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2020, 16:53:53
А ничего более похожего на Украину кроме Индии не нашлось?   ;D

Не нашлось. Украина идёт индийским путём с отставанием примерно в 15 лет. Как и мы, Белорусиия, некоторые другие бывшие соцстраны. А сравнивать с теми, на кого Украина похожа ещё меньше, смысла не вижу.
Смешно пишете, а символ совкового монархизма до сих пор на красном крыльце валяется.

Смешно в контексте экономики вспоминать монархизм. В Китае что по-вашему? А у соседей его? Как символы влияют на сабж?
В контексте экономики Украина пока никуда не идёт, мы просто топчемся на месте.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 17:23:06
С точки зрения городков типа Краматорска - да. Индия с Китаем с т.з. аналогичных поселений видится так же.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 06 Февраль 2020, 20:10:36
ВВП на душу населения.
(https://picua.org/images/2020/02/06/0796fc5b10fd2de0fb008a4b36c897ca.md.png)
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?end=2018&locations=UA-EE-RU&most_recent_value_desc=true&start=1992&view=chart
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Февраль 2020, 20:20:52
Украина идёт индийским путём с отставанием примерно в 15 лет. Как и мы, Белорусиия, некоторые другие бывшие соцстраны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 07 Февраль 2020, 12:36:43
А теперь отдельно население и впп :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Февраль 2020, 13:04:52
Или вот

Только Индия. Круто?
(https://picua.org/images/2020/02/07/fb280bb04a3967ee1be1e0636179fe95.png)
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?end=2018&locations=IN&most_recent_value_desc=true&start=1992&view=chart


А теперь вместе:
(https://picua.org/images/2020/02/07/d8ee2508395c175b08bb0dd54be78467.png)
https://picua.org/images/2020/02/07/fb280bb04a3967ee1be1e0636179fe95.png
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Февраль 2020, 13:07:43
Впрочем, стадион - так стадион..
Про Эстонию..
Какие инвестроры начали "производить готовую продукцию" в Эстонию?

Вариант Skype (действительно made in Estonia) не предлагать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Февраль 2020, 02:59:38
Шош вас так кидает из стороны в сторону.
То с Индией давай мерятся, то с Эстонией.
Понятия не имею чем они там занимаются?
Некоторые посылки с Али вроде через Прибалтику в Украину едут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 08 Февраль 2020, 09:51:15
Не мне упрёк. Я не меряю никого. Утверждаю, что у нас индийский путь РАЗВИТИЯ.
Топчемся мы не как индусы. Развиваемся, как они.
Тема начата со статьи, которую матахари принесла.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 08 Февраль 2020, 12:02:36
Утверждаю, что у нас индийский путь РАЗВИТИЯ.
Топчемся мы не как индусы. Развиваемся, как они.
Когда на украинском форуме от oli_msk (RU - Москва) звучит "мы", "нас", то тут или с географией хреново, или с самоидентификацией, или шизофрения,  или...
Цитировать
Штирлица неудержимо рвало на Родину.
  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 08 Февраль 2020, 17:19:11
Ну, поведайте о своей идентификации. Украинский форум в помощь  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 08 Февраль 2020, 18:24:36
Когда на украинском форуме от oli_msk (RU - Москва) звучит "мы", "нас", то тут или с географией хреново, или с самоидентификацией, или шизофрения,  или...

 Ага, разрыв шаблона присутствует )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 08 Февраль 2020, 19:19:41
Ну, поведайте о своей идентификации. Украинский форум в помощь  8)
Родился в Краматорске, учился в физтехе ХГУ. Какое-то время мог в профиле писать (RU-Dubna), если бы в то время были форумы. 
Но с 1983г и по сей день живу в Краматорске и имею полное право писать на этом форуме что мне нравится или не нравится в Украине. Так вот, среди прочего, мне не нравится то, что некто (не будем тыкать пальцем в таких, как oli_msk из RU - Москва :P) припирается на украинский форум из страны агрессора и поливает дерьмом все, что ему не нравится и потом с менторским видом начинает учить, как надо жить. Я, к примеру, на русские форумы не лезу с нравоучениями. И, кстати, если бы и полез и что-то вякнул против политики России или россиян, вылетел бы оттуда со свистом. Поэтому или
https://youtu.be/yXbP_zhLNxA?t=4 (https://youtu.be/yXbP_zhLNxA?t=4)
или каждое ваше оскорбление Украины и украинцев я буду рассматривать, как повод для официального обращения к модераторам с жалобой на нарушение правил форума.
Примите и проч.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 08 Февраль 2020, 20:26:01
А модераторы походу бамбук курят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 09 Февраль 2020, 07:46:57
Алексмар, я не скрываю, что презираю Краматорск, Славянск и прочий Донбасс. Модератор в праве защитить вашу нежную душу от таких как я. Тут дело действительно хозяйское.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 09 Февраль 2020, 11:30:40
Портвейн преисполнен оптимизма и бодрости.  ;D
Из нашей конторы часть старых работников уже начала разбегаться.
На улице идёт постоянный дождь.
Дрова лежат с лета под открытым небом.
Шеф в субботу орал на напарника почему выше тридцати температура не поднимается.
Должно быть 50-60. Да о мудрейший!
Сука дебилы Прости Господи.
Решил приколоться.
Пошел в разрушенных постройках с времён СССР насобирал валявшихся сухих дров.
Сдал ему в 7 утра 50 и пусть  дальше трахаются как хотят.
Представляю этот ржачь.
Там с дров аж течет.
На днях обещают морозы, ой шо будет.  ;D
Срочно возложи ответственность на президентов!
Шо старый, шо новый должны приехать и исправить лично!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2020, 23:42:18
Кстати про Эстонию

https://m.facebook.com/jaanika.merilo/posts/10222347749581326

Jaanika Merilo
 
Не вставляла свои "5 копеек" на тему зарплат чиновников, но тут прочитала эстонские новости, и просто поделюсь.

Можем спорить на счет "страна меньше" ид. Просто пример и факты.

В Эстонии зарплата в госсекторе каждый год корректируется в соответствии c определенной формулой.

Формула состоит из 3 компонентов.

Определяется планка высшей возможной зарплаты для госчиновника. С апреля 2019 года высшая планка составляет 4388 евро (примерно 118 000 гривен) на руки. Эта сумма умножается на индекс, который зависит на 20% от инфляции и на 80% от роста поступлений пенсионной части социального налога. В этом году этот индекс 1,084. Данный результат умножается на коэффициент в зависимости от должности. Например коеффицент президента 1,0, рядового депутата 0,65, члена набсовета Нацбанка 0.25.

Так получаются зарплаты:

- Президент, премьер-министр, спикер парламента и головы верховного суда (на руки после налогов) 4757 евро в месяц. (примерно 128 000 гривен)

- Генеральный прокурор, министры, руководители комитетов и фракций парламента 4300 евро (примерно 116 000 гривен)

- “рядовый” депутат примерно 3100 евро (84 000 гривен)

- Судьи всех уровней 3100 евро (84 000 гривен)

- Председатель наб совета НацБанка 1665 евро (44 800 гривен)

- Член набсовета НацБанка 1251 евро (33 650 гривен)

При этом не всегда индексация означает прирост. Например в 2014-2017 годах зарплаты не росли.

Самая высокая зарплата у руководителей гос предприятий была у руководителя правления Эстонской Энергии - примерно 13 200 евро в месяц (350 000 гривен). Это исключительно самая высокая зарплата. Руководитель управления лесным хозяйством получал 7700 евро (207 000 гривен) на руки и столько же руководитель Таллиннского порта. Руководитель правления Эстонской Железной дороги получал 6630 евро (178 300 гривен), руководитель Таллинского аэропорта примерно 6600 евро. (примерно 3,3 миллионов пассажиров в год, Борисполь целится на 15 миллионов).

Для сравнения, средняя зарплата на руки в Эстонии достигла 1160 евро (31 200 гривен), средняя пенсия 490 евро (13180 гривен), средняя зарплата врача 2100 евро (56 500 гривен), средняя зарплата учителей 1220 евро (33 000 гривен).

(Для получения суммы всего заработного фонда добавляется 53% учитывая налогонеоблагаемый минимум в 500 евро)
      
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 10 Февраль 2020, 10:55:44
Для сравнения, средняя зарплата на руки в Эстонии достигла 1160 евро (31 200 гривен), средняя пенсия 490 евро (13180 гривен), средняя зарплата врача 2100 евро (56 500 гривен), средняя зарплата учителей 1220 евро (33 000 гривен).

Всезнающий Яндекс говорит:

По данным Росстата, средняя зарплата школьного учителя в России — 34 027 рублей, дошкольного педагога — 27 738, а преподавателя вуза — 57 283.

Но не забудем, что зарплата преподов вуза в последние десять лет выросла не за счёт увеличения ФОТ, а за счёт сокращения штата. Было постановление правительства поднять минимальную зарплату, но ни копейки дополнительно из бюджета не выделено. Плюс не забудем про платное образование. Бесплатное высшее  системно сокращается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Февраль 2020, 16:15:45
Для економіки України навіть хороші новини можуть бути поганими.
Джерело проблеми криється в фінансовому інструменті, який Україна застосувала, рятуючись від дефолту. В якості компенсації для кредиторів, які погодилися списати частину боргу країни, уряд дав їм так звані варранти на ВВП. Чим сильніше економічне зростання, тим більші виплати.

https://www.unian.ua/economics/finance/10867496-bloomberg-dlya-ekonomiki-ukrajini-navit-horoshi-novini-mozhut-buti-poganimi.html?utm_source=twitter&utm_medium=twitter&utm_campaign=twitter_site
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 11 Февраль 2020, 13:40:35
Дмитрий Лиховий:
Нынче у нас президентская должность смахивает на турфирму класса "люкс". Сначала Ниагара, Япония, затем 5-звездочный отель в Омане, теперь могила Святого Петра. Что дальше? Мачу-пикчу в ходе государственнгоо визита в Перу? Килиманджаро в связке с официальными переговорами в Танзании? Тибет? Турне по Амазонии в поисках инвестиций? Подписание соглашений с островом Пасхи? Антарктида?

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/85064368_4356318311061055_6445706078238801920_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=zSm5Gi637boAX-DRiu4&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=5baa2e3a6484b49a9495bd6b1b72328c&oe=5F033C03)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2020, 17:28:46
Соскучились по томос турам и сказкам о росте средней зарплаты?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 12 Февраль 2020, 15:59:14
Шоу продолжается! А какой еврей у Папы римского побывал и просил благословения???  :o А про зарплаты здесь  ;)

Зеленский обещает зарплаты, как в Польше, через 4 года
Президент Владимир Зеленский планирует поднять зарплаты украинцев до уровня польских за время своей каденции. Об этом говорится в видео, опубликованном на странице Офиса президента в фейсбуке.

4 года,  :D,  а было 4000евро для учителей в предвыборной  ;D
Это не сказки, это фантастика!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Февраль 2020, 17:30:02
 ;D
https://www.youtube.com/watch?v=0m4KuRzUu8s (https://www.youtube.com/watch?v=0m4KuRzUu8s)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Февраль 2020, 18:21:40
Для того, чтобы люди не уезжали на заработки в Польшу достаточно 0,5 польской.
Но не в среднем по Украине, а в родном городе или селе.
Поляки в конце года грозятся ещё круто повысить минималку.
Так шо украинских газд чекають важкі  часи.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 12 Февраль 2020, 19:58:57
Для того, чтобы люди не уезжали на заработки в Польшу достаточно 0,5 польской.

Встретьтесь посередине. Просите 0.75
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2020, 19:42:45
Для того, чтобы люди не уезжали на заработки в Польшу достаточно 0,5 польской.

Встретьтесь посередине. Просите 0.75

А никто ни с кем не собирается торговаться.
Люди уезжают. Многие с концами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Февраль 2020, 18:30:06
Можно себе представить, что будет с промышленными городами через 10 лет.

Индекс промышленной продукции
(https://picua.org/images/2020/02/14/48f1dc342c43cc9b15c03acaaed43fa8.png)
https://index.minfin.com.ua/economy/index/industrial/

Пока команда Зеленского делает тоже, что и команда Порошенко. Также плывёт по течению.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 14 Февраль 2020, 20:46:23
В Москве промышленность обнулилась. И скатертью дорога. А раньше промышленный город был. АЗЛК, ЗИЛ, завод Рубин, где сейчас Горбушка... Во предки чекнутые были. В центре города , вообще в таком городе заводы строить. Этим заводам место в сверх-сверх дальнем замкадье. Самое ближнее для них. Исключение - такие супер золотые высокотехнологичные фабрики, как в Зеленограде. Но они - отдельная история.

Когда Самсунг построил заводик в Боровске - а Боровск в моих воспоминаниях - пьян бомжатная и только, я подумал: корейцы не дураки, но наше село всё-таки не чета китайскому. Тем не менее, мониторы эти бомжи как-то делают. И только так. Города покрупнее - не для современных заводов. А не современная рухлядь может на графике хоть ниже нуля уйти. Не факт, что это плохо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 15 Февраль 2020, 10:44:47
А сейчас будет немного шовинизма.

http://m.news.bigmir.net/world/1979425-Koronavirys-Marketing-ili-massovaya-ygroza

"Коронавирус продолжает пугать весь мир. В ВОЗ говорят об угрозе массового заражения, а украинские депутаты наоборот не воспринимают болезнь всерьез. И кому верить?
Ольга Василевская-Смаглюк пояснила, что в Раде обсуждают две версии - и версию глобальной угрозы, и версию заработка фармацевтической отрасли на коронавирусе."

Это говорят в Киеве, а не в каком-то мухосранске Краматорске.

И далее шовинизм.
На свой вопрос, почему в России и в Белоруссии растек и ИТ и хайтек, а в Украине только ИТ, я всё более отвечаю: потому что в одной из этих стран слишком много технически безграмотных людей. Очень большое сомнение в качестве вузовского образования. Оччень большое.
Прокладки свинарчука, ГОСТы на бронежилеты, само донбасянство.. бизнес на крови.. Уж учень всё это легко подхватывается. Теперь вон бизнес проект коронавируса. От дебила Гордона до полудебила Комаровского.
Банановая республика, как есть. Расскажите про свои коммерческие прозрения в Китае, великие зе-гордоныши
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 15 Февраль 2020, 11:04:21
Актер Джеки Чан собирается заплатить 1 миллион юаней ($143 000) изобретателю лекарства от коронавируса.

"Пожалуйста, поймите меня. Это не много денег. Я не хочу видеть пустые улицы, которые должны были быть процветающими. Я не хочу видеть грустных людей, которым следовало бы наслаждаться жизнью. Я хочу, чтобы граждане Китая уверенно шагали вперед!" - прокомментировал ситуацию актер.

Есть ЧЕЛОВЕК, а есть людины
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2020, 11:20:22
иди нахуй отсюда, черт
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 11:46:50
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2020, 11:53:05
ынженер, я к тебе обращался?  не встревай , ок?
 у меня к этому обмудку свои счеты

и вообще, вытащи язык из его задницы, и почитай его сообщение выше
или тебя устраивает что это чмо называет твой город мухосранском? или твою страну банановой республикой?
ну да то похуй, главное  написать шо зелю выбрали

идиот блять
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 13:12:12
Шломо иди нахер, ок, и за свои языком следи, где именно он у тебя находится. И нех свои счёты выносить на форум. Объективно по меркам Украины, Краматорск один из крупных городов. А по меркам мира мухосранск и есть. И смысл пяткой в грудь себя бить, если это так.  Плюс у меня как раз есть возможность сравнивать, с другими странами, и пока я хочу, что бы тут было как в других странах нормальных, но ни как в рашке.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 15 Февраль 2020, 13:42:00
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.
У меня, кстати, знакомый с Украины в самом Ухане сейчас находится и выезжать не желает категорически.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 14:51:23
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.

Был бы на его месте порох. ;D
Вам стало не хватать расстрела майдана, договорняков с пропуском Гиркина в Донецк, тупых котлов под российской границей, Иловайска, Дебальцева, героического штурма керченского моста?

Мюрид сегодня написал шо в Ухани ввели полный запрет выхода из жилья.
В больницу и супер по спецпропусках.
Какой в жопу был бы порох?
Нахуй они тут нужны?
И нахуй это китайцам?
Запрет для всех, пусть сидят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 15 Февраль 2020, 14:59:38
У меня, кстати, знакомый с Украины в самом Ухане сейчас находится и выезжать не желает категорически.

Возможно, я его понимаю.
Потому что Ухань, или шире - Хубэй - оказывается мощнейший экономический, в том числе высокотехнологичный центр. 4 и 5 февраля в Америке   по работе было заседание рабочей группы стандартизации. Очно присутствовало всего 9 человек. И среди них китаец (1 шт). Читаю и в обморог. Китаец из Wuhan Navigation LBS. Сайт wnlbs.com. В обморог - потому, что ещё один из 9 - наш менеджер, который потом в Москву вернулся, в наш офис. Придя в себя начал изучать сайт, нажал раздел "академии". А там этих уханьских/хубэйских академий дохуя и больше. Вот тебе и мухосранск...


Мухосранск...
https://m.youtube.com/watch?v=bmPemf1J7Xo&t=9s
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 15:05:51
Да какие там академии?
Я на днях в Сильпо Краматорска уже видел польское молоко на прилавке.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 15 Февраль 2020, 15:16:33
У меня, кстати, знакомый с Украины в самом Ухане сейчас находится и выезжать не желает категорически.

Возможно, я его понимаю.
Потому что Ухань, или шире - Хубэй - оказывается мощнейший экономический, в том числе высокотехнологичный центр. 4 и 5 февраля в Америке   по работе было заседание рабочей группы стандартизации. Очно присутствовало всего 9 человек. И среди них китаец (1 шт). Читаю и в обморог. Китаец из Wuhan Navigation LBS. Сайт wnlbs.com. В обморог - потому, что ещё один из 9 - наш менеджер, который потом в Москву вернулся, в наш офис. Придя в себя начал изучать сайт, нажал раздел "академии". А там этих уханьских/хубэйских академий дохуя и больше. Вот тебе и мухосранск...


Мухосранск...
https://m.youtube.com/watch?v=bmPemf1J7Xo&t=9s
Ну да, у него контракт там на работу. Сейчас пока на работу не ходит, но китайцы всем обеспечивают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 15 Февраль 2020, 15:17:45
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.

Был бы на его месте порох. ;D
Вам стало не хватать расстрела майдана, договорняков с пропуском Гиркина в Донецк, тупых котлов под российской границей, Иловайска, Дебальцева, героического штурма керченского моста?

Мюрид сегодня написал шо в Ухани ввели полный запрет выхода из жилья.
В больницу и супер по спецпропусках.
Какой в жопу был бы порох?
Нахуй они тут нужны?
И нахуй это китайцам?
Запрет для всех, пусть сидят.
Кстати, сегодня спрошу знакомого, правда или нет, насчет того что пишет Мюрид.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 15:26:11
Ухань 11 лямов население, если не ошибаюсь, и если выбирать из медицину по страховке как я понимаю для работника, и нашу отечественную, я б тоже склонялся к китайской. Как то так.  Речь шла про тех которых терпила с большой помпой обещал эвакуировать. И для Портвейна, представьте вы в Китай приехали по делу или в туризм, не суть. Произошел форс мажор, рейс на который был билет отменили, бабло кончается, других рейсов нет, ну вот что делать. Это тут можно на диване  рассуждать пусть сидят. А так по нормальному обратились в посольство Украины им пообещали помочь. А по факту тупо кинули, что неудивительно для нашей страны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 15 Февраль 2020, 15:32:46
Ухань 11 лямов население, если не ошибаюсь, и если выбирать из медицину по страховке как я понимаю для работника, и нашу отечественную, я б тоже склонялся к китайской. Как то так.  Речь шла про тех которых терпила с большой помпой обещал эвакуировать. И для Портвейна, представьте вы в Китай приехали по делу или в туризм, не суть. Произошел форс мажор, рейс на который был билет отменили, бабло кончается, других рейсов нет, ну вот что делать. Это тут можно на диване  рассуждать пусть сидят. А так по нормальному обратились в посольство Украины им пообещали помочь. А по факту тупо кинули, что неудивительно для нашей страны.
Это обычное явление для Украины, независимо от того, кто президент. Украинцы всегда были предоставлены сами себе и здесь ничего не меняется десятки лет. Если за границей попал в какую-то ситуацию, помощи от государства не будет, это аксиома. Выпутывться нужно самому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 15:39:31
https://el-murid.livejournal.com/4366038.html

Был бы Порох.. ну как можно быть такими идиотами?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 15:59:45
Вы вообще понимаете масштабы потерь миллиардов долларов в день и какая-то там Украина, какой-то Зеленский-Порошенко? 
Какие-то там сотня украинцев?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 16:08:51
Вы вообще понимаете масштабы потерь миллиардов долларов в день и какая-то там Украина, какой-то Зеленский-Порошенко? 
Какие-то там сотня украинцев?
Это все понятно, не стоит повторять. А Вы понимаете трагедию маленького украинца которого сам зе пообещал вывезти, подписку о согласии взял на карантин в Украине, а потом кинул. Прогуглите сколько стран с Китая своих граждан вывезли. Тут или не обещай, или делай раз пообещал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 16:14:23
Вы вообще понимаете масштабы потерь миллиардов долларов в день и какая-то там Украина, какой-то Зеленский-Порошенко? 
Какие-то там сотня украинцев?
Это все понятно, не стоит повторять. А Вы понимаете трагедию маленького украинца которого сам зе пообещал вывезти, подписку о согласии взял на карантин в Украине, а потом кинул. Прогуглите сколько стран с Китая своих граждан вывезли. Тут или не обещай, или делай раз пообещал.

Ну пообещал, и шо?
А Китайское руководство сказало пошел нахуй.
Это называется форс-мажор.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 17:20:34
Другие страны вывезли, и шо помешало нашим?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 18:05:03
Другие страны вывезли, и шо помешало нашим?

А у нас все зрада.  ;D
https://inforesist.org/evakuirovannyh-iz-knr-ukrainczev-hotyat-razmestit-v-kozine-mestnye-zhiteli-vzbuntovalis/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 15 Февраль 2020, 18:17:54
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.
У меня, кстати, знакомый с Украины в самом Ухане сейчас находится и выезжать не желает категорически.
И правильно. Наши не готовы и брешут на весь мир. Не знаю, как на сейчас, вчера-позавчера еще не решили, где будут их принимать. Бардак ... Супрун бы всех на ноги подняла, она Пороха не боялась и за своим рейтингом не следила.

Подробности о ситуации рассказала украинка Ирина Чуйко, которая оказалась в самом центре эпидемии. Она призналась, что не хотела покидать Ухань, но ситуация обострилась и она решила вместе с другими гражданами Украины эвакуироваться на родину. Однако сроки постоянно переносили и рейсы отменяли, граждан других стран вывезли, а вот группа украинцев застряла.
Представитель Консульства нас предупредил, что мы обязательно должны подписать документ о том, что мы согласны проходить карантин на родине - иначе без него мы не сядем в самолет. Поэтому все подписали этот документ, и госпожа Скалецкая несет перед камерами на всю страну откровенную чушь, называя причиной задержки эвакуации то, что кто-то не подписал документ. Просто нет слов. Более того, нам даже выделили небольшую материальную помощь, но достаточную для покупки продуктов и вещей первой необходимости, которые могут понадобиться при эвакуации", - сообщила Чуйко.

Она добавила, что утром 11 февраля украинцы получили сообщение о том, что обещанный самолет из Киева за ними не прилетит.
https://www.rbc.ua/rus/styler/stanovitsya-huzhe-grazhdane-ukrainy-uhani-1581603243.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2020, 18:25:51
,, Супрун бы всех на ноги подняла ,,

  ;D. Платные тексты с контрольными словами.

На ФУПе уже зрада ,, Зеленский хочет заразить Порошенко ,,
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2020, 19:33:28
Шломо иди нахер, ок, и за свои языком следи, где именно он у тебя находится. И нех свои счёты выносить на форум. Объективно по меркам Украины, Краматорск один из крупных городов. А по меркам мира мухосранск и есть. И смысл пяткой в грудь себя бить, если это так.  Плюс у меня как раз есть возможность сравнивать, с другими странами, и пока я хочу, что бы тут было как в других странах нормальных, но ни как в рашке.

не тебе решать, что и куда мне выносить, понятно?
то есть, с высказыванием своего запоребрикового друга ты согласен? живешь ты в Мухосраске, Банановой республики
терпила из мухосранска
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 15 Февраль 2020, 19:46:51
можешь начинать оправдываться
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 15 Февраль 2020, 19:47:42
Шломо иди нахуй урод.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 15 Февраль 2020, 20:52:28

 Остыньте, горячие финские парни.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 16 Февраль 2020, 01:30:05
Шломо иди нахер, ок, и за свои языком следи, где именно он у тебя находится. И нех свои счёты выносить на форум. Объективно по меркам Украины, Краматорск один из крупных городов. А по меркам мира мухосранск и есть. И смысл пяткой в грудь себя бить, если это так.  Плюс у меня как раз есть возможность сравнивать, с другими странами, и пока я хочу, что бы тут было как в других странах нормальных, но ни как в рашке.

не тебе решать, что и куда мне выносить, понятно?
то есть, с высказыванием своего запоребрикового друга ты согласен? живешь ты в Мухосраске, Банановой республики
терпила из мухосранска
+
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Февраль 2020, 11:30:49
Все познается в сравнении.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 16 Февраль 2020, 11:52:27
Один говорит прямо , другой более тонко, закладывает в сознание мыслишки о ничтожности.

Цитировать
Можно применить синоним - совершенно, если это так важно. Суть от этого не меняется.
Все дело не в личности президента, а в самой стране, которую он представляет и её совокупный экономический, политический и др. весовой категории на мировой арене.
Украина не является сколько-нибудь значимой и влиятельной силой в мире, отсюда и незначительный горизонт возможностей украинских президентов в возможности влияния на принятие решений политическими институтами более влиятельных игроков.

И кто же из них вызывает "праведный гнев"?  :D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Февраль 2020, 15:18:48
ынженер, а ну-ка обоснуй что ты нарыгал в мою сторону
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 16 Февраль 2020, 17:25:42
иди нахуй отсюда, черт
Рыгать, это ты тут на форуме начал, затем хамить, и оскорблять как форум, так и мой город. Ну и заодно меня лично, начиная с написания ника. Так что да, иди нахуй.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Февраль 2020, 17:51:44
иди нахуй отсюда, черт
А по делу? Джеки Чан действительно предложил премию за разработку вакцины. В течении недели 53 украинца кукует в Китае, которых терпила пообещал вывезти. Чет мне здается, что будь на его месте Порох, их бы уже в Украине размещали. А тут главно попиздеть- это девиз терпилы и его команды. Так что москвич в этом прав, и нефиг на него матом гнать, если сами такое г во власть выбрали.

Был бы на его месте порох. ;D
Вам стало не хватать расстрела майдана, договорняков с пропуском Гиркина в Донецк, тупых котлов под российской границей, Иловайска, Дебальцева, героического штурма керченского моста?

Мюрид сегодня написал шо в Ухани ввели полный запрет выхода из жилья.
В больницу и супер по спецпропусках.
Какой в жопу был бы порох?
Нахуй они тут нужны?
И нахуй это китайцам?
Запрет для всех, пусть сидят.
Кстати, сегодня спрошу знакомого, правда или нет, насчет того что пишет Мюрид.
Ответил мой знакомый из Уханя. Система такая, каждой китайской семье выдают талончик на выход для членов семьи из района проживания не чаще трех раз в неделю. При этом при выезде-вьезде измеряют температуру. Иностранцы передвигаются где хотят без ограничений по городу, температуру им не меряют, только по желанию самих иностранцев.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Февраль 2020, 18:40:43
иди нахуй отсюда, черт
Рыгать, это ты тут на форуме начал, затем хамить, и оскорблять как форум, так и мой город. Ну и заодно меня лично, начиная с написания ника. Так что да, иди нахуй.

это сообщение тебя лично касалось, пидара ты кусок?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 18:48:42
В Луганской области заключённых пачкой выпустили. Некоторые пишут на форуме.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 16 Февраль 2020, 18:50:03
Продолжаешь рыгать на форуме?, пошел нахуй.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 16 Февраль 2020, 18:52:40
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Февраль 2020, 18:54:38
мамкин ынженер, ты жалок и истеричен, плюс ко всему не следишь за чужими высказываниями и своими словами
 слишком глуп и неуравновешен , чтобы вести разговор

а тебя за язык в детстве не пиздили? уж прости за любопытство
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Февраль 2020, 18:55:11
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 19:03:59
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
;D

Даже если бы ко мне относилось, у меня достаточно слоёв кожи. Не волнуйтесь))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 19:05:48
Бесплатный совет: троллей не кормят,а игнорируют
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Февраль 2020, 19:07:29
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
;D

Даже если бы ко мне относилось, у меня достаточно слоёв кожи. Не волнуйтесь))
Так это не о тебе, а о инженере.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Февраль 2020, 19:07:57
 
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D



.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 19:09:34
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
;D

Даже если бы ко мне относилось, у меня достаточно слоёв кожи. Не волнуйтесь))
Так это не о тебе, а о инженере.

Инженер не похож на откинувшегося поца.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Февраль 2020, 19:14:31
московский троль недокормленный может обидеться за такой посыл  ;D
;D

Даже если бы ко мне относилось, у меня достаточно слоёв кожи. Не волнуйтесь))
Так это не о тебе, а о инженере.

Инженер не похож на откинувшегося поца.
Внешность обманчива)
Да и может сидит еще. Хотя судя по матерщине ближе к низу в тюремной иерархии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 16 Февраль 2020, 19:15:31
Бесплатный совет: троллей не кормят,а игнорируют
ну вам конечно виднее
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 19:15:41
По поводу морального права писать резкие слова из страны-агрессора. Понятно, что такое право я сам себе дать не могу. Но значительная часть моих постов пишется с харьковских ip. И чувствую, что в связи с коронавирусом харьковский сезон в моей семье начнется досрочно. Надеюсь, всё таки в марте, в конце. Не экстренно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 16 Февраль 2020, 19:20:29
а что, в RU - Москва уже ссыкотно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Февраль 2020, 19:22:33
по сути своей ты гнилой человек, с какого ip ты б не писал
 и до сих пор пишешь тут ты лишь потому, что крутишь счетчик данного форума
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 16 Февраль 2020, 19:25:26
а что, в RU - Москва уже ссыкотно?

Дело не в ru, а в том, что в Харькове семья будет в частном секторе, и вместе с подмогой (одной из родственниц, которая будет как няня) они запрутся изнутри на кучу замков.:)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 16 Февраль 2020, 19:41:04
а что, в RU - Москва уже ссыкотно?

Дело не в ru, а в том, что в Харькове семья будет в частном секторе, и вместе с подмогой (одной из родственниц, которая будет как няня) они запрутся изнутри на кучу замков.:)
Она меж делом и досугом
Открыла тайну, как супругом
Самодержавно управлять,
И все тогда пошло на стать.
Она езжала по работам,
Солила на зиму грибы,
Вела расходы, брила лбы,
Ходила в баню по субботам,
Служанок била осердясь —
Все это мужа не спросясь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2020, 20:23:47
Другие страны вывезли, и шо помешало нашим?
СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/3176055/vo_vremya_evakuatsii_ukraintsev_iz_uhani_v_samolet_vozmut_i_grajdan_argentiny
Во время эвакуации украинцев из Ухани в самолет возьмут и граждан Аргентины

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 16 Февраль 2020, 20:48:50
Между вывезли и вывезут, есть таки разница. А каждый день задержки увеличивает риск инфицирования. Ну и второй вопрос, куда их привезут. В интернете проскакивало, что готовят и выбирают санаторий для размещения. То есть людей потенциально инфицированных готовятся разместить в санатории, а не в инфекционной больнице
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 16 Февраль 2020, 21:10:37
Между вывезли и вывезут, есть таки разница. А каждый день задержки увеличивает риск инфицирования. Ну и второй вопрос, куда их привезут. В интернете проскакивало, что готовят и выбирают санаторий для размещения. То есть людей потенциально инфицированных готовятся разместить в санатории, а не в инфекционной больнице
У вас в городе инфекционная больница где находится?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 16 Февраль 2020, 22:09:51
Больницы нет, есть отделение как минимум детское. Имел опыт, палата правда была обычная, но было вроде пара боксов для заразных. Так там уборка была два, три раза в день, и заходить посетителям нельзя было, передачи и лекарства через медсестру передавал.
Для взрослых не в курсе, слава богу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2020, 22:11:56
Между вывезли и вывезут, есть таки разница. А каждый день задержки увеличивает риск инфицирования. Ну и второй вопрос, куда их привезут. В интернете проскакивало, что готовят и выбирают санаторий для размещения. То есть людей потенциально инфицированных готовятся разместить в санатории, а не в инфекционной больнице

Бля вы заебали уроды.
Почему не вывозит, а вот Супрун, а вот другие страны.
Вывозят 19 и забирают даже граждан Аргентины.
Опять суко не так.
Почему не туда?
А куда?
У нас инфекционная одноэтажный сарай в центре города, в оживленнейшем месте.
Когда периодически какой-то страшный грипп, от которого умирали за несколько дней.
Мы отгораживали часть инфекционки, толстой медицинской матерчатой клиенкой и затаскивал в несколько палат кислородные баллоны с масками.
И все!
И заходили туда баллон выкатывать.
В медицинской маске и все.
Давайте привезём туда в эти условия этих.
Там тысячи людей на остановку по тропинке у окон за день проходят.

Добро пожаловать в Украину!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 16 Февраль 2020, 22:13:50
Между вывезли и вывезут, есть таки разница. А каждый день задержки увеличивает риск инфицирования. Ну и второй вопрос, куда их привезут. В интернете проскакивало, что готовят и выбирают санаторий для размещения. То есть людей потенциально инфицированных готовятся разместить в санатории, а не в инфекционной больнице

Бля вы заебали уроды.
Почему не вывозит, а вот Супрун, а вот другие страны.
Вывозят 19 и забирают даже граждан Аргентины.
Опять суко не так.
Почему не туда?
А куда?
У нас инфекционная одноэтажный сарай в центре города, в оживленнейшем месте.
Когда периодически какой-то страшный грипп, от которого умирали за несколько дней.
Мы отгораживали часть инфекционки, толстой медицинской матерчатой клиенкой и затаскивал в несколько палат кислородные баллоны с масками.
И все!
И заходили туда баллон выкатывать.
В медицинской маске и все.
Давайте привезём туда в эти условия этих.
Там тысячи людей на остановку по тропинке у окон за день проходят.

Добро пожаловать в Украину!
Так я про то, сначала организуй, продумай, а потом трынди на весь мир, а не наоборот.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Февраль 2020, 22:14:29
У вас в городе инфекционная больница где находится?
У на с в центре, рядом с моргом...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2020, 22:22:10
Шо организовать?
Страну для людей?  ;D
До миллиона жителей Донбасса нет дела.
Всем похуй как выживает провинция, шо жрут пенсионеры
Рас и все изменилось.
Порошенко и Зеленский сплотились перед угрозой. БУГАГА!
Организуй!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 16 Февраль 2020, 22:33:43
Больницы нет, есть отделение как минимум детское. Имел опыт, палата правда была обычная, но было вроде пара боксов для заразных. Так там уборка была два, три раза в день, и заходить посетителям нельзя было, передачи и лекарства через медсестру передавал.
Для взрослых не в курсе, слава богу.
Но она всё таки в городе. Японцы вообще карантин в море устроили.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 16 Февраль 2020, 22:38:08
У вас в городе инфекционная больница где находится?
У на с в центре, рядом с моргом...
Удобно наверно будет, с центра города и в морг. Какой смысл тащить вирус в город?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 16 Февраль 2020, 23:30:12
У вас в городе инфекционная больница где находится?
У на с в центре, рядом с моргом...
Удобно наверно будет, с центра города и в морг. Какой смысл тащить вирус в город?
там комплекс... Горбольница, поликлиника, скорая, травма, реанимаха, морг. Инфекционка -  это не больница, а отделение, хоть и 3 этажа в отдельном здании.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: kohanya от 17 Февраль 2020, 00:20:39
У вас в городе инфекционная больница где находится?
У на с в центре, рядом с моргом...
У нас тоже...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 18 Февраль 2020, 15:12:31
Cегодня полоса новостей одна страшнее другой ...
Кабмин взялся за «освобождение» шахтеров
Правительство Украины намерено освободить 21000 работников угледобывающих предприятий. Под ударом окажутся шахтеры Луганской, Донецкой, Волынской и Львовской областей. Об этом сайту «Восточный вариант» сообщил председатель Независимого профсоюза горняков Украины, народный депутат Михаил Волынец.

По его словам, на Луганщине планируется освободить 5700 работников шахт (с 8018 трудоустроенных сегодня), из них в ПАО «Лисичанскуголь» - 1700 человек, на ГП «Первомайскуголь» - 4000 человек.

В Донецкой области искать работу придется 9300 шахтерам (с почти 20 000 работающих), в том числе на ГП «Селидовуголь» - 5900, на ГП «Торецьквугилля» - 2300, на ГП «Мирноградвугилля - 1100 лицам.

Во Львовской области планируют уволить 4800 горняков на ГП «Червоноградвугилля».

На ГП «Волыньуголь» работают сейчас 1414 шахтеров, из них - 1200 лицам укажут «на дверь».

«Всего« освободят »21000 горняков, из 37 000 работающих. Первыми выбросят на улицу почти 9000 пенсионеров », - отметил Михаил Волынец.
http://www.kvpu.org.ua/uk/news/7/3957-kabmin-uziavsia-za-vyvilnennia-shakhtariv
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 18 Февраль 2020, 17:48:30
ынженер, а ну-ка обоснуй что ты нарыгал в мою сторону
Ты не поймешь,  для тебя все на правописании окончилось.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 18 Февраль 2020, 17:51:29
.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 18 Февраль 2020, 17:57:30
валентина сидела-сидела, промониторила все мои сообщения, и не удержалась, надо же обязательно отметиться
 тебе чего-то от меня нужно?

а шо такое? шо сообщения удаляем?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 19 Февраль 2020, 09:20:28
валентина сидела-сидела, промониторила все мои сообщения, и не удержалась, надо же обязательно отметиться
 тебе чего-то от меня нужно?

а шо такое? шо сообщения удаляем?

Загорай Сарочка, не отвлекайся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Шломо Зингер от 21 Февраль 2020, 11:41:34
если это юмор, то он у тебя какой-то ублюдочный
еще раз спрашиваю,  чего хотел от меня?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Февраль 2020, 14:07:48
Есть такое мнение ...
Кризис начинается. Промышленность спасет девальвация гривны
Обвальное падение промышленных показателей вот уже семь месяцев подряд вынудило власти наконец признать вслух – украинская экономика входит в штопор экономического кризиса, который сбросил промышленность на "дно" 12-летней давности. Полностью или частично останавливаются заводы. Чтобы этому противостоять, правительство создало координационный центр, в котором чиновники и промышленники сообща начнут искать пути выхода.

Промышленники предлагают различные способы, но при этом признают: кризис пришел всерьез и надолго, и в лучшем случае получится не допустить ухудшения того, что есть. Аналитики же предполагают, что, пожалуй, самым действенным способом спасения экономики, которым сейчас активно пользуются в других странах, является девальвация национальной валюты.

"Сейчас ГМК Украины находится в самом сложном положении за последние 12 лет. С начала прошлого года все металлургические предприятия работают в убыток, который за три квартала превысил 18 млрд грн, а в IV квартале ситуация еще ухудшилась. В сентябре-ноябре падение производства составляло 10 -16% ежемесячно", – рассказывает Каленков.

Уже полностью остановился Днепровский металлургический завод, остановлена часть мощностей Днепровского металлургического комбината, уменьшено производство на ПрАТ "Арселор Миттал Кривой Рог" и ПрАТ "Азовсталь".

https://ubr.ua/market/industrial/krizis ... ny-3890775
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Февраль 2020, 14:48:34
Вывсёврёти! Гончарук сказал что экономика Украины идет вверх семимильними шагами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Февраль 2020, 16:46:05
Работа правительства суперуспешна и суперэффективна, - Милованов   :P
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 22 Февраль 2020, 17:06:51
Cеменченко, порохоботище  :D , объявился. Палки в колеса нашему правительству вставлять:

Ветераны АТО заявили, что с понедельника возобновят блокаду торговли с оккупантами
https://www.ostro.org/general/politics/news/585429/
22.02.2020 10:55.

Штаба блокады торговли с оккупантами намерен возобновить свою деятельность и с понедельника возобновить блокаду. Такое заявление было сделано в пятницу во время пикетирования шахтерами Верховной Рады Украины в знак протеста против задержек зарплат и завоза в Украину российского угля.

Участники акции, которая позже переместилась под Кабинет Министров Украины, выступали против завоза на украинские электростанции российского угля, который шахтеры считают причиной того, что им не выплачивают зарплаты, а украинский углепром не развивается.

В акции принимал участие первый комбат батальона Донбасс, один из лидеров блокады торговли с оккупантами 2017 года экс-депутат Семен Семенченко.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 22 Февраль 2020, 18:06:05
Cеменченко, порохоботище  :D , объявился. Палки в колеса нашему правительству вставлять:

Ветераны АТО заявили, что с понедельника возобновят блокаду торговли с оккупантами
https://www.ostro.org/general/politics/news/585429/
22.02.2020 10:55.

Штаба блокады торговли с оккупантами намерен возобновить свою деятельность и с понедельника возобновить блокаду. Такое заявление было сделано в пятницу во время пикетирования шахтерами Верховной Рады Украины в знак протеста против задержек зарплат и завоза в Украину российского угля.

Участники акции, которая позже переместилась под Кабинет Министров Украины, выступали против завоза на украинские электростанции российского угля, который шахтеры считают причиной того, что им не выплачивают зарплаты, а украинский углепром не развивается.

В акции принимал участие первый комбат батальона Донбасс, один из лидеров блокады торговли с оккупантами 2017 года экс-депутат Семен Семенченко.
От крыса продажная. Бабло кончилось? Там Парасюк рядом не мелькал? Биба и Боба бля...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 22 Февраль 2020, 18:50:54

 Ну шо... Буржуазная революция в 14-ом была. Пора бы уже и пролетарскую. В Краматорске столько столбов освободилось после разборки трамвайных путей... )
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Февраль 2020, 18:56:08
Ага... Давайте "до основанья, а затем". Не забудьте организовать пролетарский террор и концентрационные лагеря для тех кто "не с нами". Да, и массовые расстрелы не забудьте. Только не спрашивайте "А меня за что?", если сами случайно попадете в группу расстреливаемых. Если что, потом расстрельная команда признает ошибку и публично покается.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 22 Февраль 2020, 19:05:07
Ага... Давайте "до основанья, а затем". Не забудьте организовать пролетарский террор и концентрационные лагеря для тех кто "не с нами". Да, и массовые расстрелы не забудьте. Только не спрашивайте "А меня за что?", если сами случайно попадете в группу расстреливаемых. Если что, потом расстрельная команда признает ошибку и публично покается.

 Дык мы и так все попадем. Кроме может Портвейна ) Да и то, кто там знает, что он нынче обеднел... В чьей то памяти он остался барыгой с донецкого рынка.
 А насчет не забудьте... Не переживайте. Ничего не забудут. Рано или поздно, это снова случится. Потому что до власти добираются исключительно тупые уроды, которые краев не чувствуют.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Февраль 2020, 19:23:11
Ага... Давайте "до основанья, а затем". Не забудьте организовать пролетарский террор и концентрационные лагеря для тех кто "не с нами". Да, и массовые расстрелы не забудьте. Только не спрашивайте "А меня за что?", если сами случайно попадете в группу расстреливаемых. Если что, потом расстрельная команда признает ошибку и публично покается.

 Дык мы и так все попадем. Кроме может Портвейна ) Да и то, кто там знает, что он нынче обеднел... В чьей то памяти он остался барыгой с донецкого рынка.
 А насчет не забудьте... Не переживайте. Ничего не забудут. Рано или поздно, это снова случится. Потому что до власти добираются исключительно тупые уроды, которые краев не чувствуют.
+1 Вот тут не могу не согласиться :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Февраль 2020, 19:57:32
От крыса продажная. Бабло кончилось? Там Парасюк рядом не мелькал? Биба и Боба бля...
Нет, но похоже шо зе дрейфанул в рыговато-руссоватную сторону от бабушки... Вот бабуля и абижаетсо... А к опытным бабулеборцам релгия не позволяет прити поплакацо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 23 Февраль 2020, 19:06:15
Ага... Давайте "до основанья, а затем". Не забудьте организовать пролетарский террор и концентрационные лагеря для тех кто "не с нами". Да, и массовые расстрелы не забудьте. Только не спрашивайте "А меня за что?", если сами случайно попадете в группу расстреливаемых. Если что, потом расстрельная команда признает ошибку и публично покается.
+
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 07 Март 2020, 00:00:37
Много букв и цифр , но того стоит.  8)
Кадровые маневры Зеленского пугают инвесторов. Под угрозой реформы и помощь МВФ. Разбор
Новостная рассылка за 5 марта от одной из известных британских инвесткомпаний, которую получают журналисты LIGA.net, была непривычно эмоциональной, как для типичной финансовой аналитики.

Текст состоял из небольшой новости агентства Bloomberg о настроениях западных покупателей украинских облигаций и краткого комментария. "У Украины были наилучшие экономические перспективы за последние 30 лет, но президент Зеленский избрал другой путь", – написал автор письма.

Именно такой была первая заметная реакция со стороны иностранных кредиторов Украины на большую кадровую чистку от Владимира Зеленского. Позже появились и другие сигналы: ротация топ-чиновников вызывает опасения на Западе, что со сменой правительства Алексея Гончарука и отставкой Генпрокурора Руслана Рябошапки период реформ в Украине закончился.

Почему так? И к каким еще последствиям могут привести кадровые маневры президента?
Покупайте Египет, а не Украину. Как Кабмин Шмыгаля напугал банкиров

короткое выступление Шмыгаля парламенте в день голосования за новый Кабмин, навело Morgan Stanley на несколько тревожных сигналов.

Во-первых, Шмыгаль заявил, что правительство будет пересматривать бюджет на 2020 год в части увеличения зарплат и пенсий. Откуда брать на это деньги, если с начала года план по доходам невыполнен на 18 млрд грн? Шмыгаль предлагает сэкономить на зарплатах чиновников и менеджеров госкомпаний. В Morgan Stanley считают, что это не поможет: правительству придется расширять дефицит бюджета, что не понравится МВФ, или повышать налоги, что маловероятно.

Во-вторых, премьер сказал, что укрепление гривни в 2019 году ("плюс" 14,5% к доллару) навредило промышленности, но не повлияло на благосостояние украинцев. Morgan Stanley видит в этом намек на то, что гривню необходимо девальвировать. "Учитывая независимость НБУ, не очень понятно, какими инструментами собирается пользоваться правительство, чтобы ослабить гривню", – отмечают авторы отчета.
...
В этом году Минфину нужно погасить или рефинансировать около $12 млрд по внешнему и внутреннему долгу. Еще $3,6 млрд – сумма, которой не хватает на финансирование расходов бюджета (без учета анонсированного Шмыгалем повышения зарплат и пенсий).

С начала февраля министерство привлекло за пять аукционов по гривневым бумагам 10,6 млрд грн (еще было $200 млн и €200 млн). Для сравнения в январе привлекли 18,6 млрд грн за три аукциона, в декабре – 15,8 млрд грн, $200 млн и €200 млн за четыре аукциона.

Нерезиденты практически не участвовали в последних аукционах Минфина по размещению госдолга, добавляет аналитик Concorde Capital Евгения Ахтырко. В начале марта их портфель даже сократился на 2,2 млрд грн, уточняет финаналитик ICU Михаил Демкив. "Но это скорее влияние коронавируса, чем смены правительства", – допускает он.
https://finance.liga.net/ekonomika/article/kadrovye-manevry-zelenskogo-pugayut-investorov-pod-ugrozoy-reformy-i-pomosch-mvf-razbor
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 08 Март 2020, 18:10:52

Падіння пром.виробництва, потягнуло за собою падіння всього ВВП. ("Хуже не будет", правда, ЗЕбіли?)
(https://ic.pics.livejournal.com/gorlis_gorsky/65672736/984623/984623_600.jpg)

Як там на хліб маститься?
А це ж – тільки початок штопора…
_______
Оце, перше за останні 50 місяців падіння ВВП України, зафіксоване у січні - це результат навіть не Гончарука, а Зеленського та його хазяїв.
Бо який дурень розвиватиме виробництво, якщо приїжджає Беня, хоче ще 2 мільярди, йому мало 5, і через Баришевський суд нищить конкурентів.
А сам Зеленський, пропонує інвесторам замість правосуддя - "няню" за 100 мільйонів доларів.
О.Палій
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Март 2020, 11:32:59
Украина будет покупать товары для борьбы с коронавирусом без тендеров – Минздрав
https://gordonua.com/news/politics/ukraina-budet-pokupat-tovary-dlya-borby-s-koronavirusom-bez-tenderov-minzdrav-1490872.html (https://gordonua.com/news/politics/ukraina-budet-pokupat-tovary-dlya-borby-s-koronavirusom-bez-tenderov-minzdrav-1490872.html)
В связи с угрозой распространения коронавируса Минздрав Украины инициировал изменения в законодательство, которые позволят органам местной власти закупать медоборудование, средства диагностики и лечения инфекции без тендеров, сообщил заместитель министра здравоохранения Виктор Ляшко.

Угадайте с 3-х раз кто окажется основным и единственным поставщиком...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Март 2020, 11:59:01
Угадайте с 3-х раз кто окажется основным и единственным поставщиком...
Кто надо, тот и окажется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 14:31:47
А за чей счет банкет? Местных властей?  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Март 2020, 21:08:14
Нацбанку не хватит резервов, чтобы противостоять экономическому спаду. Правительство должно принять "программу антикризисных мер", считает глава НБУ.

Нацбанку не достаточно имеющихся сейчас $26,6 млрд резервов, чтобы самостоятельного противостоять финансовому кризису, соразмерному кризису 2008 года. Об этом написал глава Совета НБУ Богдан Данилишин в Facebook в пятницу, 13 марта.

"Из $26,6 млрд только примерно $17,6 млрд - это чистые ЗВР, которыми НБУ может распоряжаться самостоятельно. Сценарный принцип анализа также показывает, что объема чистых ЗВР в $17,6 млрд недостаточно для покрытия дефицита при наличии внешних шоков", - написал Данилишин.

Международные резервы НБУ составляют 70-80% от композитного индикатора МВФ, то есть по этому индикатору они выглядят несформированными. Таким образом возрастает значение сотрудничества Украины с международными кредиторами - МВФ, Всемирным банком, Евросоюзом, констатировал глава Совета НБУ. По его мнению, правительство должно принять программу антикризисных мер, как это сделал Кабмин во время кризиса 2008 года.

Сглаживание курсовых колебаний Нацбанком при панических настроениях на валютном рынке является важной составляющей обеспечения стабильности гривны, но требует наличия достаточных резервов, подытожил Данилишин.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Март 2020, 13:29:26
В НБУ рассказали о главном требовании МВФ
http://news.bigmir.net/ukraine/1986462-V-NBU-rasskazali-o-glavnom-trebovanii-MVF (http://news.bigmir.net/ukraine/1986462-V-NBU-rasskazali-o-glavnom-trebovanii-MVF)
Фонд не требует, чтобы Украина открыла рынок земли, а настаивает на принятии закона, который не позволит вернуть ПриватБанк экс-владельцам.

Не-а, не видать нам кредита МВФ... Готовимся к дефолту. Ну или к смене препиз.., ой извините, президента. Что маловероятно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 15 Март 2020, 16:00:04
Власть имущим не до вирусов. Пишут, что Смолия на выход готовят. Хотя у него мандат еще года на три, по-моему. Но сейчас закон никому не писан... В сетях готовятся к худшему ... 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Март 2020, 04:21:31
В сетях готовятся к худшему ... 8)
Раи и Матахари будут работать сверхурочно?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Март 2020, 23:01:24
В НБУ рассказали о главном требовании МВФ
http://news.bigmir.net/ukraine/1986462-V-NBU-rasskazali-o-glavnom-trebovanii-MVF (http://news.bigmir.net/ukraine/1986462-V-NBU-rasskazali-o-glavnom-trebovanii-MVF)
Фонд не требует, чтобы Украина открыла рынок земли, а настаивает на принятии закона, который не позволит вернуть ПриватБанк экс-владельцам.

Не-а, не видать нам кредита МВФ... Готовимся к дефолту. Ну или к смене препиз.., ой извините, президента. Что маловероятно.
О как интересно... Значит МВФ ничего о рынке земли не говорит, а зеля пугает дефолтом именно по этой причине. Как по мне, то кто-то пиzдит. И это не МВФ. Добавите сюда карантин вплоть до военного, извините, черезвычайного положения. И ни слова о "принятии закона, который не позволит вернуть ПриватБанк экс-владельцам".

Офис президента настаивает, чтобы закон о рынке земли приняли на этой неделе, иначе – дефолт – СМИ
https://gordonua.com/news/worldnews/ofis-prezidenta-nastaivaet-chtoby-zakon-o-rynke-zemli-prinyali-na-etoy-nedele-inache-defolt-smi-1491328.html (https://gordonua.com/news/worldnews/ofis-prezidenta-nastaivaet-chtoby-zakon-o-rynke-zemli-prinyali-na-etoy-nedele-inache-defolt-smi-1491328.html)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2020, 09:14:46
Офис президента настаивает, чтобы закон о рынке земли приняли на этой неделе, иначе – дефолт – СМИ
Так и есть...  Им срочно надо начинать барыжить землей.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 10:56:26
Пипл схавает. Лишь бы не Порох и не нацики.  8)

Слуги на сейчас не принияли ни одного нормального, не требующего корректировки закона.  >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 17 Март 2020, 11:33:02
Пипл схавает. Лишь бы не Порох и не нацики.  8)

Слуги на сейчас не принияли ни одного нормального, не требующего корректировки закона.  >:(
Беда в том, что потом назад это все уже не отмотаешь. Это все движение в одну сторону, вниз, к пропасти....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 17 Март 2020, 12:24:15
Гривна начала плавно пока падать на свое законное место. Риторический вопрос - зачем палили резервы и пытались поддержать искуственно низкий курс?
Ради показухи, чтобы выглядеть лучше Пороха и т.п?  :o

И продолжают же бездумно палить резервы... 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 18 Март 2020, 13:01:07
В Украине возможен экономический кризис, нужно готовиться – Шмыгаль
По словам премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля, экономический кризис в Украине возможен как следствие мирового кризиса.
https://gordonua.com/news/politics/v-ukraine-vozmozhen-ekonomicheskiy-krizis-nuzhno-gotovitsya-shmygal-1491559.html (https://gordonua.com/news/politics/v-ukraine-vozmozhen-ekonomicheskiy-krizis-nuzhno-gotovitsya-shmygal-1491559.html)
Странно, а зе говорил совсем недавно что у нас небывалый экономический подъем. Вот и верь после этого людям :) Главное - назначили причину кризиса в Украине
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 19:18:39
Да, кризис уже везде! Если президент помощи у барыг просит. А те, как ждали!  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 18 Март 2020, 22:15:16
Кабмин помог Ахметову льготой на ввоз российского угля и пошлиной на российскую электроэнергию
18.03.2020 // 21 Просмотров
Украина с 1 апреля введет специальную пошлину в размере 65% на импорт из Российской Федерации электрической энергии и всех типов угля за исключением антрацитового и коксующегося.

Такое решение принял Кабинет Министров на заседании 18 марта.

Пошлины введены путем внесения изменений в постановление №624 от 17 июля 2019 года, которым с первого августа прошлого года было введено пошлины на импорт из России трубопроводное дизтопливо (ныне 4%) и сжиженный газ (3%).

Этого вопроса не было в повестке дня, был внесен к рассмотрению «Дополнительные вопросы» одним из первых в списке.

Предложение о внесении изменений зачитал назначеный 17 марта министр экономики, торговли и сельского хозяйства Игорь Петрашко.
http://nashigroshi.org/2020/03/18/kabmin-dopomih-akhmetovu-pil-hoiu-na-vvezennia-rosiys-koho-vuhillia-i-mytom-na-rosiys-ku-elektroenerhiiu/

Интересно, хоть цены понизятся? ... Надеюсь.  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 20 Март 2020, 14:54:33
 :o ???
Украина — лидер по закупке российской свинины
http://agroportal.ua/news/zhivotnovodstvo/ukraina-lider-po-zakupke-rossiiskoi-svininy/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 20 Март 2020, 15:58:18
:o ???
Украина — лидер по закупке российской свинины
http://agroportal.ua/news/zhivotnovodstvo/ukraina-lider-po-zakupke-rossiiskoi-svininy/
За месяц в Украину было поставлено свинины на $4,5 млн
и там же ниже
Экспорт свинины в январе–феврале 2020 года увеличился в 4,6 раза — до $1,06 млн с $230 тыс. При этом импорт свинины сократился в 2 раза — до $3,92 млн.
Основными импортерами украинской свинины в январе–феврале 2020 г. были ОАЭ (78,2% всех внешних поставок)  :o ???, Гонконг (10,9%) и Ангола (7,5%).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 21 Март 2020, 16:20:44
:o ???
Украина — лидер по закупке российской свинины
http://agroportal.ua/news/zhivotnovodstvo/ukraina-lider-po-zakupke-rossiiskoi-svininy/
За месяц в Украину было поставлено свинины на $4,5 млн
и там же ниже
Экспорт свинины в январе–феврале 2020 года увеличился в 4,6 раза — до $1,06 млн с $230 тыс. При этом импорт свинины сократился в 2 раза — до $3,92 млн.
Основными импортерами украинской свинины в январе–феврале 2020 г. были ОАЭ (78,2% всех внешних поставок)  :o ???, Гонконг (10,9%) и Ангола (7,5%).
Да, да. Они такие.
Еще местным медом гордятся.
Который смешивают с нашим в пропорции 1 к 20.
Мед сразу становится местным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: 007 от 21 Март 2020, 22:40:20
Девять месяцев назад мы говорили, что Зеленский не способен управлять государством - по целому ряду интеллектуальных и психологических причин.
Но наш голос утонул в радостном реве обманутых идиотов....

Шесть месяцев назад мы говорили, что выбранное Зеленским и избранное послушным ему парламентским большинством правительство - это кучка бездарных дилетантов, не имеющих никакого понятия о принципах управления государством и функционировании экономики.
Но наш голос утонул в радостном реве обманутых идиотов....

"Экономисты и специалисты" всех мастей и оттенков, обсуждали перспективы 40-процентного роста ВВП.
Два месяца назад мы предупреждали, что эпидемия обязательно придет, и к ней нужно уже готовится.
Но наш голос утонул в радостном реве обманутых идиотов.... 

Все т.н. "СМИ" радостно штамповали сообщения власти "В Украине нет диагностированных случаев заболевания COVID-19"

На сегодняшний день, мы имеем:
1. Перепуганного, ничего не понимающего прИЗЕдента, который мечется от одного советника к другому.
2. Рухнувшие бюджетные поступления, падение ВВП и надвигающийся секвестр бюджета в пакете с бездарными управленческими решениями, гробящими экономику в этот тяжелый для страны момент.
3. Разрастающийся уровень эпидемии, хаотичные, непродуманные меры, отсутствие упорядоченной реакции на эпидемическую угрозу.

Услышьте нас сейчас.
Единственной причиной кризиса в стране, является нынешняя власть в лице Зеленского и покорного ему большинства в парламенте, представляющего его партию "Слуга народа".
Других причин кризиса - нет.


 Единственным методом преодоления кризиса, является отстранение их от власти, роспуск парламента, избрание нового состава парламента и парламентский/референдумный импичмент прИЗЕденту.
Другого пути нет ...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Март 2020, 02:53:26
 ;D
007 можешь с понедельника уже начать отстранять.
Одеваешь кастрюлю на голову берешь с собой Матахари и на майдан.
Петя сейчас наверно думает.
Ну почему при мне короновируса не было.
Вот бы я вместо выборов военное положение тогда бы замутил.
Он пытался, даже моряков в плен или на смерть отправил для этого.
Но не судьба.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Romanus от 10 Май 2020, 12:59:42

Основными импортерами украинской свинины в январе–феврале 2020 г. были ОАЭ (78,2% всех внешних поставок)  :o ???,

Мусульмане пересели на свинину - вот что творит с людьми коронавирус  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Валентин от 22 Май 2020, 08:59:50

Основными импортерами украинской свинины в январе–феврале 2020 г. были ОАЭ (78,2% всех внешних поставок)  :o ???,

Мусульмане пересели на свинину - вот что творит с людьми коронавирус  :)
Ни разу не видел ни украинской свинины, ни колбасы проще списком, что есть в продаже и поставляют но не украинское:
Масло, растительное масло, сыры, пельмени,  блинчики, беконы, сало, мед (хотя тут его с местным смешивают и за свой выдают ), крупы, макароны, спиртное, птица, яйца. Вопрос почему?
Откуда угодно есть, польские, армянские, испанские но украинских нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 22 Май 2020, 10:06:24

Основными импортерами украинской свинины в январе–феврале 2020 г. были ОАЭ (78,2% всех внешних поставок)  :o ???,

Мусульмане пересели на свинину - вот что творит с людьми коронавирус  :)
Ни разу не видел ни украинской свинины, ни колбасы проще списком, что есть в продаже и поставляют но не украинское:
Масло, растительное масло, сыры, пельмени,  блинчики, беконы, сало, мед (хотя тут его с местным смешивают и за свой выдают ), крупы, макароны, спиртное, птица, яйца. Вопрос почему?
Откуда угодно есть, польские, армянские, испанские но украинских нет.
В Турции можно найти свинину. Немецкая. Примерно 50 Евро за кг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 31 Июль 2020, 05:45:47
Мне стали слишком малы
Твои тертые джинсы.
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.

https://www.bea.gov/

минус 32,9

Как тяжело Миру без Порошенко. И до чего мир довел Зеленский!  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Сентябрь 2020, 11:24:52
Запорізький автомобілебудівний завод (ЗАЗ) оголосив про початок виробництва Groupe Renault для місцевого ринку.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/09/10/664940/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 10 Сентябрь 2020, 11:53:24
Запорізький автомобілебудівний завод (ЗАЗ) оголосив про початок виробництва Groupe Renault для місцевого ринку.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/09/10/664940/
Интересно, что будут собирать и сколько будет стоить?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 14 Сентябрь 2020, 13:45:50
Спасибо за все ЗЕ
При нем даже картофель для своих нужд не могут вырастить. Да когда ж такое было.

https://chronicle.znaj.ua/337090-v-ukrajini-rekordno-zris-import-kartopli-lishimosya-bez-drugogo-hlibu

В Україні рекордно зріс імпорт картоплі: лишимося без "другого хлібу"


Еще раз спасибо пану Зе што дает на своем раздолбайстве заработать копиїчку.

Может хто покупает мою картоплю из Белоруси. Приятного апетита.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Сентябрь 2020, 15:27:41
Да когда ж такое было.

да лет 5 последние.....


что бы ты понимал я картофель, на зиму, для довольно большой семьи закупаю последние 20 лет.
тут у меня рядом с квартирой , еще погреб есть.... 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 14 Сентябрь 2020, 16:03:00
Да когда ж такое было.

да лет 5 последние.....


что бы ты понимал я картофель, на зиму, для довольно большой семьи закупаю последние 20 лет.
тут у меня рядом с квартирой , еще погреб есть.... 8)

Закупать что-то на зиму считаю совковыми привычками ИМХО. Зачем, все есть на рынке и в супермаркетах круглый год. Ну взял на недельку картофана, закончился, еще взял, и так далее. Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Сентябрь 2020, 16:43:03
Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
и тут вдруг внезапный ковид2019....
про другие варианты (рост цен и прочее)  смысла, говорить нечего  тебе  .....

думал человек ты, а внезапно......
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 14 Сентябрь 2020, 17:10:15
Закупать что-то на зиму считаю совковыми привычками ИМХО. Зачем, все есть на рынке и в супермаркетах круглый год. Ну взял на недельку картофана, закончился, еще взял, и так далее. Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
Ну как сказать.... Нам проще взять мешок сахара, машок муки (рассыпав по герметичной таре) чем раз в неделю бегать за килограммом в супермаркет. Тоже и картофель/морковка/лук. Благо есть где хранить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Сентябрь 2020, 17:49:28

Картофель в этом году пока дешевле чем в прошлом.
Цена 8 с тенденцией вниз.
Но массовых закупок пока нет.
Российской и белорусской пока не видел.
В прошлом году была.

В этом году жарко и сухо.
Без капельки или дождевание у меня на даче жопа полная.
Полив с леек или шланга до жопы.
Там где ставил распылители на 1-2 часа там нормально.
Попробовал слепую трубку с минираспылителями.
Вроде на ягодные и томаты пойдет.
А на остальное самые дешёвые распылители норм.
На дачах воду дают час-два и в экономии смысла нет.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 14 Сентябрь 2020, 18:10:25
начало засухи 2013 год...
ну для всей нашей средней полосы....
насчет картошки : да в прошлом году белорусы под...ебали.
была по 14 стала по 8-9 ....

и насчет засухи - более чем серьезная проблема...
скоро обрезание делать мальчикам придется, увы....
впрочем об этом предупреждали еще 30 лет назад....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 14 Сентябрь 2020, 22:44:36
и насчет засухи - более чем серьезная проблема...
скоро обрезание делать мальчикам придется, увы....
впрочем об этом предупреждали еще 30 лет назад....
засуха - обрезание мальчикам... у меня когнитивный диссонанс  ??? :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 15 Сентябрь 2020, 08:44:54
и насчет засухи - более чем серьезная проблема...
скоро обрезание делать мальчикам придется, увы....
впрочем об этом предупреждали еще 30 лет назад....
засуха - обрезание мальчикам... у меня когнитивный диссонанс  ??? :o
Следите за мыслью...  Засуха-пустыня-евреи....  улавливаете?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 15 Сентябрь 2020, 11:36:50
Вот оно че, Михалыч  :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 15 Сентябрь 2020, 11:59:07
Цитировать
засуха - обрезание мальчикам... у меня когнитивный диссонанс  ??? :o

Цитировать
Следите за мыслью...  Засуха-пустыня-евреи....  улавливаете?
+1.
обрезание, как и евреи, так и арабы делали исключительно для того, чтобы крайняя плоть не загнивала.

или выворачивать и  промывать чистой водой несколько раз в день, в первый месяц жизни младенца мужского пола......
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 15 Сентябрь 2020, 13:17:54
Цитировать
засуха - обрезание мальчикам... у меня когнитивный диссонанс  ??? :o

Цитировать
Следите за мыслью...  Засуха-пустыня-евреи....  улавливаете?
+1.
обрезание, как и евреи, так и арабы делали исключительно для того, чтобы крайняя плоть не загнивала.

или выворачивать и  промывать чистой водой несколько раз в день, в первый месяц жизни младенца мужского пола......
Как в анекдоте. Продвинутые евреи не обрезают, а подворачивают.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 15 Сентябрь 2020, 13:37:38
Как в анекдоте. Продвинутые евреи не обрезают, а подворачивают.
  ;D ;D ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 15 Сентябрь 2020, 16:44:21

Как в анекдоте. Продвинутые евреи не обрезают, а подворачивают.
суровая правда жизни.....
вместе с всякими рождествами , пасхами ,яблочными спасами и другой религиозной ху.. ней...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Сентябрь 2020, 18:26:47
Вообще-то там где жарко кроме Израиля ещё масса вариантов.
А то вы так всю экономику на ... переведёте.
Даже на на ... а на его незначительную часть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 16 Сентябрь 2020, 15:57:38
Цитировать
Автор: алекс
« : 14 Сентябрь 2020, 16:43:03 »Цитата
Цитировать
Цитата: warm от 14 Сентябрь 2020, 16:03:00
Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
и тут вдруг внезапный ковид2019....

И што ковид, што продукты пропали, нечего купить. Не вижу связи с ковидом и заготовками на зиму. Одно другому не мешает, в Европе всего пално. Своего девать не куда.

Цитировать
про другие варианты (рост цен и прочее)

какие другие варианты, не знаю, шо так сильно все подорожало. ШО за прочее, не выдумываете.

Цитировать
думал человек ты, а внезапно......

А это шо такое, непонятно. Или вы считаете, что только ваше мнение всегда правильное по сравнению с другими.

Алекс, почитал несколько ваших постов. Вы пишите по своему и самое главное во многом не понятно. Смотрю у вас хорошо получается только посылать. У вас явно, что-то с психикой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 16 Сентябрь 2020, 16:09:26
Закупать что-то на зиму считаю совковыми привычками ИМХО. Зачем, все есть на рынке и в супермаркетах круглый год. Ну взял на недельку картофана, закончился, еще взял, и так далее. Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
Ну как сказать.... Нам проще взять мешок сахара, машок муки (рассыпав по герметичной таре) чем раз в неделю бегать за килограммом в супермаркет. Тоже и картофель/морковка/лук. Благо есть где хранить.

Видите, у вас другой уклад жизни. В той среде где я живу, у нас так не принято. Иногда покупаем 5 кг сахара, хватает на месяц. Закупиться на неделю проблем никаких не составляет. Иногда на одну неделю покупаем одни основные продукты, на другую неделю немножко другие. Не редко кушаем в кафе. Представляю, если у человека только квартира, где ему держать заготовки на зиму. Моя молодежь практически только завтракает дома, днем и вечером едят в городе. Если я когда прихожу в офис, в этот день я дома не ем. Мы живем по разному.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Сентябрь 2020, 20:49:09
Офигеть.
Жизнь в Одинцово отличается от жизни в Краматорске.   ;D
Щас все брошу и пойду в ресторан обедать.
Бо у москвичей так принято.
Варм, ты задолбал своими фантазиями.
Оставался бы на ранчо в ЮАР, прикольно было  бы поболтать.
А то я уже устал следить за полетом твоей фантазии.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 16 Сентябрь 2020, 21:20:07
Офигеть.
Жизнь в Одинцово отличается от жизни в Краматорске.   ;D
Щас все брошу и пойду в ресторан обедать.
Бо у москвичей так принято.
Варм, ты задолбал своими фантазиями.
Оставался бы на ранчо в ЮАР, прикольно было  бы поболтать.
А то я уже устал следить за полетом твоей фантазии.

Портвейн, какой ты прикольный.))))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 16 Сентябрь 2020, 23:29:17
Вообще-то там где жарко кроме Израиля ещё масса вариантов.

ну дык арабы их братья родные, я же и писал....

нигеры , в засушливых районах, тоже используют "экономию" воды....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 17 Сентябрь 2020, 01:22:20
Проблемы крайней плоти к экономике Украины не имеют никакого отношения.
Также как и то, делает житель Одинцово запасы на зиму или нет.
Кушает дома или в ресторане.
Климат стал немного жарче и суше.
Для промышленной страны вообще пофигу.
А для второй Франции нужно немного менять технологии сельского хозяйства.
Картошки полно. Вообще всего полно.
Проблема только с деньгами. Их почему-то мало?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 17 Сентябрь 2020, 15:39:00
Запорізький автомобілебудівний завод (ЗАЗ) оголосив про початок виробництва Groupe Renault для місцевого ринку.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/09/10/664940/

https://www.renault.ua/news/new-coupe-crossover-renault-arkana.html
Український ринок

Серійне виробництво Renault ARKANA для українського ринку налагоджено на заводі "ЗАЗ" в Запоріжжі з машинокомплектів, що поставляються з московського заводу Групи Renault. Весь технологічний процес проходить з урахуванням всіх стандартів і вимог до виробництва та контролю якості Групи Renault.

Глобализация однако.
Может кто-то и не будет ее покупать узнав, что там машинокомплекты с московского завода.
Это еще раз доказывает, что бизнес должен быть вне политики. Куплю две.)))
И действительно, эти машинокомплекты собирают проклятые кацапы. Не куплю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 18 Сентябрь 2020, 12:50:37
Закупать что-то на зиму считаю совковыми привычками ИМХО. Зачем, все есть на рынке и в супермаркетах круглый год. Ну взял на недельку картофана, закончился, еще взял, и так далее. Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
Ну как сказать.... Нам проще взять мешок сахара, машок муки (рассыпав по герметичной таре) чем раз в неделю бегать за килограммом в супермаркет. Тоже и картофель/морковка/лук. Благо есть где хранить.

 Угу. Тем более что зима обещает быть веселой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 18 Сентябрь 2020, 13:30:39

Климат стал немного жарче и суше.
Для промышленной страны вообще пофигу.

ошибаетесь....
тут и выработка эл. энергии, эко. чистой, и вода как ресурс в промышленности..
в целом, вода,  самое главное, что нужно для  млекопитающих.....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: rom5_0472 от 18 Сентябрь 2020, 18:13:05
Закупать что-то на зиму считаю совковыми привычками ИМХО. Зачем, все есть на рынке и в супермаркетах круглый год. Ну взял на недельку картофана, закончился, еще взял, и так далее. Зачем так тарица, да еще погреб. Давно такого не слышал, чтоб на зиму делали заготовки.
Ну как сказать.... Нам проще взять мешок сахара, машок муки (рассыпав по герметичной таре) чем раз в неделю бегать за килограммом в супермаркет. Тоже и картофель/морковка/лук. Благо есть где хранить.

 Угу. Тем более что зима обещает быть веселой.
В смысле - супер-карантинной или сурово-холодной?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Сентябрь 2020, 19:42:05
 ;D

Зима будет бездушной, как вечеринка в гламурном клубе, Но не для всех: для остальных ее совсем не будет!
https://m.youtube.com/watch?v=MEd3K4csGgM
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 19 Сентябрь 2020, 00:06:33
В смысле - супер-карантинной или сурово-холодной?

 Придурковатой, как многое в нашей стране. От наших придурков можно ждать чего угодно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 19 Сентябрь 2020, 16:07:43
Офигеть.
Жизнь в Одинцово отличается от жизни в Краматорске.   ;D
Щас все брошу и пойду в ресторан обедать.
Бо у москвичей так принято.
Варм, ты задолбал своими фантазиями.
Оставался бы на ранчо в ЮАР, прикольно было  бы поболтать.
А то я уже устал следить за полетом твоей фантазии.

Да ..да  ..да Портвейн, ты прав. Нахожусь сейчас в Одинцово на улице Монпелье стрит у родственников. Погода плюс 24, солнце. Пьем Макаллан 18 лет. Не уставай следить за полетом моих фантазий.)))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Сентябрь 2020, 20:13:44
Обожаю темы про бытие и смысл жизни.  ;D

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1085062.0
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 25 Октябрь 2020, 11:13:05
У Закарпатській області у селі Мужієво після 15 річного простою запускається видобуток золота.
Підприємство перероблятиме 500 тисяч тонн руди на рік та буде сплачувати понад 250 мільйонів гривень податків.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/10/25/666594/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Октябрь 2020, 08:37:28
У Закарпатській області у селі Мужієво після 15 річного простою запускається видобуток золота.
Підприємство перероблятиме 500 тисяч тонн руди на рік та буде сплачувати понад 250 мільйонів гривень податків.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/10/25/666594/
Хуясе.... 57 тонн в час. Судя по фоткам с места , нихуя они не смогут такой объем руды переработать. Да и судя по статье, там не золото а цинк является основным металлом.
Фоток мало, посмотреть на это безобразие. Кто-то там пиздит. Да, и интересно бы узнать содержание золота и цинка на тонну породы.
Порыл инфу...
Не все так просто с этим месторождением. Его пытались прибрать к рукам можновладцы. Интересно, кто сейчас им рулить будет? Кусочек походу жырненький.
http://nashaversia.com.ua/materials/economics/Zvernennya_Tsengart_Faynenshnl_z_vimogoyu_vidnoviti_spravedlivist_i_povernuti_aktivi_rozikradeni_koruptsionerami_Yanukovicha/52012 (http://nashaversia.com.ua/materials/economics/Zvernennya_Tsengart_Faynenshnl_z_vimogoyu_vidnoviti_spravedlivist_i_povernuti_aktivi_rozikradeni_koruptsionerami_Yanukovicha/52012)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 26 Октябрь 2020, 08:57:30
У Закарпатській області у селі Мужієво після 15 річного простою запускається видобуток золота.
Підприємство перероблятиме 500 тисяч тонн руди на рік та буде сплачувати понад 250 мільйонів гривень податків.
https://www.epravda.com.ua/news/2020/10/25/666594/
Хуясе.... 57 тонн в час. Судя по фоткам с места , нихуя они не смогут такой объем руды переработать. Да и судя по статье, там не золото а цинк является основным металлом.
Фоток мало, посмотреть на это безобразие. Кто-то там пиздит. Да, и интересно бы узнать содержание золота и цинка на тонну породы.
Порыл инфу...
Не все так просто с этим месторождением. Его пытались прибрать к рукам можновладцы. Интересно, кто сейчас им рулить будет? Кусочек походу жырненький.
http://nashaversia.com.ua/materials/economics/Zvernennya_Tsengart_Faynenshnl_z_vimogoyu_vidnoviti_spravedlivist_i_povernuti_aktivi_rozikradeni_koruptsionerami_Yanukovicha/52012 (http://nashaversia.com.ua/materials/economics/Zvernennya_Tsengart_Faynenshnl_z_vimogoyu_vidnoviti_spravedlivist_i_povernuti_aktivi_rozikradeni_koruptsionerami_Yanukovicha/52012)
Короче я понял. Судя по фоткам, поставили в ангаре небольшой доводочный цех, который будет перерабатывать хвосты оставшиеся после работы ранее. На большее рассчитывать не стоит. Вобщем профанация в очередной раз, и пыль в глаза.
Владельцы: Кінцевий Бенефіціарний Власник (Контролер) Засновника Юридичної Особи- Компанія "Авеллана Голд Лтд"- Севедж Браян Чарлес, 460 W 42-Га Вулиця, 52В, Нью-Йорк, Сполучені Штати Америки
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 25 Ноябрь 2020, 15:32:31
Помогли немного нашему бюджету. Инвестировали в ОВГЗ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 25 Ноябрь 2020, 23:06:04
Помогли немного нашему бюджету. Инвестировали в ОВГЗ.
Под какой процент?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 26 Ноябрь 2020, 09:54:12
                                   Ставки ОВДП
                      за результатами останніх аукціонів
Код облігації   Термін до погашення   Дата розміщення   Ставка
                                          ₴
UA4000213771      4 місяці                 24.11.2020            10,0%
UA4000194377            6 місяців                 24.11.2020            10,25%
                                          €
UA4000213789            1 рік                  24.11.2020            2,45%
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 12 Январь 2021, 18:03:02
https://korrespondent.net/business/economics/4315241-torhovlia-ukrayny-rukhnula-na-7-mlrd-za-hod

Главными импортерами Украины стали Китай ($8,3 млрд), Германия ($5,1 млрд) и Россия ($4,6 млрд).

Украина же больше всего продавала товаров в Китай ($7,1 млрд), Польшу ($3,3 млрд) и Россию ($2,7 млрд).

Вот так и живем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 09 Февраль 2021, 14:05:04
https://korrespondent.net/world/russia/4325326-rf-zapretyla-vvoz-yz-ukrayny-detalei-dlia-zheleznodorozhnoho-transporta
РФ запретила ввоз из Украины деталей для железнодорожного транспорта

Та не, все правильно. Бизнес и деньги не пахнут. Торговать с Россией можно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 09 Февраль 2021, 16:50:34
https://korrespondent.net/world/russia/4325326-rf-zapretyla-vvoz-yz-ukrayny-detalei-dlia-zheleznodorozhnoho-transporta
РФ запретила ввоз из Украины деталей для железнодорожного транспорта

Та не, все правильно. Бизнес и деньги не пахнут. Торговать с Россией можно.

А я принципиально не беру запчасти и комплектуху из рф. Есть европа и брендовый китай. Хотя, было сложно отказаться от одной софтины. Но...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 10 Февраль 2021, 08:17:50
https://korrespondent.net/world/russia/4325326-rf-zapretyla-vvoz-yz-ukrayny-detalei-dlia-zheleznodorozhnoho-transporta
РФ запретила ввоз из Украины деталей для железнодорожного транспорта

Та не, все правильно. Бизнес и деньги не пахнут. Торговать с Россией можно.

А я принципиально не беру запчасти и комплектуху из рф. Есть европа и брендовый китай. Хотя, было сложно отказаться от одной софтины. Но...

Ну и зря. Если вам это было выгодно, то надо было брать. Вот пану Пинчуку не зазорно было торговать с агрессором, и хер он ложил на патриотизм, и все остальное. И правильно делал, ГЛАВНОЕ БИЗНЕС. Политика никаким образом не должна мешать этому. Это его Интерпайп продавал россиянам свою продукцию, он об этом даже не скрывал.
Вот что у его на сайте.)))
https://interpipe.biz/clients/wheelproduction
Первый клиентоориентированный международный колесный бренд
Среди наших клиентов крупнейшие производители подвижных составов, пассажирского железнодорожного транспорта, такие как RAFIL (Германия), Bombardier (Великобритания), Уралвагонзавод, Крюковский, Барнаульский, Гомельский вагоностроительные заводы, Синара – Транспортные машины, Ремпутьмаш, Рустави и многие другие.
Хто-то за нэньку патриотит, а хто-то на этом бабосы заробляе.
Успихив, селяне.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 10 Февраль 2021, 09:37:33
Варм. Отказаться было сложно... Но, в итоге, нашел украинскую. Она чуть менее удобна, зато дешевле. Даже с учетом дополнительных затрат по времени.
Ну и это был лишний пинок для того чтобы заняться своим таким-же софтом. Пока прогер пробует и считает.
Кста, про торговлю. Щас на раисю одну софтину пишем. Дичь, но местные фрилансеры не осилили. При чем причина не осиливания - ржака и вопросы "а нахуя оно вамнада". Бред, блядь. Дали работу, думай и делай. Тебе не похуй? Хай оно хоть какахи взвешивает, фоткает и в инсту выкладывает... Платят? Делай. Они пяток лансеров перебрали, охуели, обратились ко мне.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 16 Февраль 2021, 09:44:15
https://news24ua.com/v-ukraine-v-90-sluchaev-ispolzuyutsya-pcr-test-sistemy-rossiyskogo-proizvodstva
В Украине в 90% случаев используются ПЦР тест-системы российского производства
А вот адрес представительства российской компании в Украине.
"Вектор-Бест-Украина"
г.Киев
   02088, Украина, г. Киев, а/я 55,
Tел.: (10 380 44) 338-04-04
факс: (10 380 44) 338-05-05
E-mail: vector@vbestua.com
Сайт: vector-best.kiev.ua

Бизнес есть бизнес, и ничего не поделаешь.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2021, 16:44:46
Прям сейчас паяю припоем сибртех.
Финансирую врага.
Ужаснах!!!  ;D

Совок никуда не делся.
Одни слова для кухонь, другие для улиц.
Все эти битвы за армиюмовуверу как в Совке изучение материалов очередного съезда КПСС.
Процент сумасшедших делает новости.
Остальным пофигу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 17 Февраль 2021, 11:44:14
Прям сейчас паяю припоем сибртех.
Финансирую врага.
Ужаснах!!!  ;D
Я тебе больше скажу. Я тут ща подрядил щирого нацика из свободовцев писать прогу для росиян :) Ничо, пишет, раз платят...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 17 Февраль 2021, 12:26:05
Я тут ща подрядил щирого нацика из свободовцев писать прогу для росиян :)
измываешься  ;D Он же ж запросто умереть может от мук совести и этого...как его... когнитивного диссонансу.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 17 Февраль 2021, 13:39:40
Прям сейчас паяю припоем сибртех.
Финансирую врага.
Ужаснах!!!  ;D
Я тебе больше скажу. Я тут ща подрядил щирого нацика из свободовцев писать прогу для росиян :) Ничо, пишет, раз платят...
Гы. А он точно знает для кого пишет? ))))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 17 Февраль 2021, 20:06:41
Слушайте, вы как с Марса))
Мой любимый кейс:
Есть у вас такой завод Смела в Черкасской области. Оборонный как бы. Высокотехнологичный.
А у нас есть очень уважаемая контора КБ Навис. Один из топ-производителей GPS/ГЛОНАСС приемников для наших (российских) военных.  То есть эта контора - мама многих наших высокоточек. В том числе пуляющих по Украине.
Так вот, наше КБ Навис, и ваш завод Смела - это практически одни и те же люди.
КБ Навис вышло из Смела и долгое время ограничивалось в Москве только продажниками.
Поскольку мой профиль совпадает с профилем тех, кто работает в означенных конторах, в моей фирме есть выходцы оттуда, а также выходцы из подобных КБ Навис контор нашего ВПК, но уже сугубо государственных. И конечно мы обсуждали сей парадокс. Не вчера, но спустя годы после 2014. И меня уверили, что родственные узы между "воюющими" братьями не только не порушились, но даже не подмокли.
Насчёт этих уз был однажды скандальчик, но задолго до войны.
КБ Навис на заре "вставания с колен" сделал ошейник с ГЛОНАСС для лабрадора Путина. После этого некий Мосиенко (весьма калорийный персонаж из НИИМА Прогресс - прямого конкурента НАВИС) написал громкую статью, что ошейник Путину сделали на заводе в Украине.
С тех пор, в том числе во время войны, тема не всплывала.
Другой пример: родственник моей жены. Бывший харьковчанин. В Харькове у него было (и есть) некое производство. Сейчас он в Белгороде, сделал там филиал. Тоже производит. На капоте авто флаг Новороссии намалеван. Так вот, он смеясь рассказывал, как у него в Белгороде трудоустроен настоящий партизанин, которого по его словам выменяли на кого-то аж, а в Харькове у него же работает не менее убеждённый правосек.
Лично моё отношение к этой "холодной политике, горячей экономике" такое: работать в своей стране можно на кого угодно, хоть это и не здорово. Но я дико презираю тех украинцев, кто едет к нам на заработки. Это неизбежная двузадость. И никаких вариантов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 17 Февраль 2021, 20:35:31

Лично моё отношение к этой "холодной политике, горячей экономике" такое: работать в своей стране можно на кого угодно, хоть это и не здорово. Но я дико презираю тех украинцев, кто едет к нам на заработки. Это неизбежная двузадость. И никаких вариантов.

- Тату, розкажи мені, а хто такі москалі і хто такі росіяни?
- Розумієш, синку, росіяни - це така нація, вони мають свою мову, свою культуру, живуть в Росії. А москалі живуть на Україні та розбудовують незалежну українську державу.
- Добре, тату, а тоді хто такі жиди і хто такі євреї?
- Синку, євреї - це така нація. Вони живуть в Їзраїлі, вони заможні, мають власну мову, культуру. А жиди живуть на Україні та розбудовують незалежну українську державу.
- А тоді, тату, хто такі хохли і хто такі українці?
- Синку, українці - це така нація, вони мають власну мову, власну високу культуру, вони живуть в Канаді, Австралії, Америці. А хохли живуть на Україні та заважають жидам та москалям розбудовувати незалежну українську державу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 16 Март 2021, 18:06:06
Месть за Glusco. Друг Медведчука создаст в Украине дефицит топлива. Что будет с ценами?
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/article/mest-za-glusco-drug-medvedchuka-sozdast-v-ukraine-defitsit-topliva-chto-budet-s-tsenami
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 17 Март 2021, 11:20:06
Месть за Glusco. Друг Медведчука создаст в Украине дефицит топлива. Что будет с ценами?

Без разницы. С ценами всегда что-то будет.
В итоге будет как у нас. Устранение некоторых явных олигархов прежней эпохи в пользу не столь заметных новых. Передел элиты.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Март 2021, 10:44:44
Кстати, про зубожіння. Ходил с товарищем квартирку подыскивать. В общем, продано все, что на стадии "вырыт котлован". Ближайшее что можно взять, на 23й год... это по 14500(500$)/м2... Не, одиночные хаты есть и в других, но в массе все продано.
Если чо, я в 08м брал по 370 и уже когда были окна/штукатурка, Выбирал по месту, из 3х на этаже.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 22 Март 2021, 12:17:46
Кстати, про зубожіння. Ходил с товарищем квартирку подыскивать. В общем, продано все, что на стадии "вырыт котлован". Ближайшее что можно взять, на 23й год... это по 14500(500$)/м2... Не, одиночные хаты есть и в других, но в массе все продано.
Если чо, я в 08м брал по 370 и уже когда были окна/штукатурка, Выбирал по месту, из 3х на этаже.
Та отож... У нас также, почти. Откуда деньги? Или я не тем занимаюсь? Или хз....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Март 2021, 16:50:02
Доллар печатают как никогда.
Как сохранить наворованное большой вопрос.
Цены растут на все.
Квартирки один из вариантов.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 01 Июнь 2021, 22:09:41
Интересно, чем закончится и пойдет ли дальше разговоров.
В Офисе Владимира Зеленского рассказали о планах строительства нового НПЗ
https://www.ukrrudprom.ua/news/V_Ofise_Vladimira_Zelenskogo_rasskazali_o_planah_stroitelstva_no.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Июнь 2021, 15:33:00
Простите, я не в теме... А почему из 4 нпз работает только 1, но надо еще 1 строить? Чото тут как-то удивительно и непонятно неподготовленному.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 02 Июнь 2021, 16:46:46
Простите, я не в теме... А почему из 4 нпз работает только 1, но надо еще 1 строить? Чото тут как-то удивительно и непонятно неподготовленному.
Ой, бля, тебя еще что-то удивляет в этой стране?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Июнь 2021, 16:54:38
Простите, я не в теме... А почему из 4 нпз работает только 1, но надо еще 1 строить? Чото тут как-то удивительно и непонятно неподготовленному.
Цитировать
В Україні є шість НПЗ і один великий газопереробний завод держкомпанії «Укргазвидобування». П'ять НПЗ сьогодні стоять і не мають шансів на реанімацію. Надвірнянський, Дрогобицький і Херсонський заводи навряд чи варто навіть розглядати. Ці підприємства були зупинені ще в 2005-2007 роках, оскільки ні економічна ефективність, ні якість виробленого ними палива вже тоді не відповідали мінімальним вимогам часу. В даному випадку мова може йти тільки про будівництво на їх місці нових НПЗ, що малоймовірно. Досить сказати, що для цього необхідно мінімум $1 млрд інвестицій. Кожному.

Все це може бути застосовано і до Одеського НПЗ. Відмінність лише в тому, що він був зупинений порівняно недавно, на початку 2014 року, і в пресу останнім часом потрапляють новини про якісь перспективи його швидкого запуску. Однак при професійному аналізі перспектив і там немає. ОНПЗ завжди був самим низькоефективних серед українських заводів: вихід світлих нафтопродуктів нижче 50%. А всі сучасні НПЗ мають не менше 75% або в півтора рази ефективніше. Цей недолік колишній власник, російський «Лукойл», частково нівелював, відправляючи неліквіди, які випускалися, на поглиблену переробку на свої НПЗ в Болгарії і Румунії. Сьогодні ця схема не працює.
Цитировать
Одним з таких «потужних» заводів свого часу вважався лисичанський ЛИНИК. Його проектна потужність була 24 млн т — це був один з найбільших НПЗ в Європі. Однак 16 млн т потужностей завод втратив ще до моменту приватизації в кінці 1990-х, коли його придбали росіяни з ТНК. Але вкладати інвестиції ніхто не хотів, а держава і не наполягала. В результаті, завод зупинився навесні 2012 року через неефективність.

Реанімувати НПЗ в 2014 році обіцяла «Роснефть», що поглинула ТНК. Взагалі-то, тоді на завод було аж два претенденти — Сергій Курченко і Дмитро Фірташ. Але «Роснефть» вирішила працювати сама, і швидко пошкодувала про це. Влітку 2014 року завод захопили ополченці ЛНР, пізніше в резервуарний парк потрапило пару снарядів, які прилетіли невідомо звідки.

Нещодавно стало відомо, що «Роснефть» готова продати швейцарському трейдеру Glusco Energy мережу своїх заправок в Україні. Я вважаю, що це кінець надій щодо Лисичанського НПЗ. Ні з політичних, ні з економічних причин завод на лінії фронту більше ніколи запущений не буде. Тим часом, основною проблемою «Роснефть» при продажі українського бізнесу було небажання потенційних покупців включити в угоду НПЗ, перспектив у якого вже немає.
Анализ 2016г.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 02 Июнь 2021, 17:32:25
Цитировать
В Україні є шість НПЗ і один великий газопереробний завод держкомпанії «Укргазвидобування». П'ять НПЗ сьогодні стоять і не мають шансів на реанімацію. Надвірнянський, Дрогобицький і Херсонський заводи навряд чи варто навіть розглядати. Ці підприємства були зупинені ще в 2005-2007 роках, оскільки ні економічна ефективність, ні якість виробленого ними палива вже тоді не відповідали мінімальним вимогам часу. В даному випадку мова може йти тільки про будівництво на їх місці нових НПЗ, що малоймовірно. Досить сказати, що для цього необхідно мінімум $1 млрд інвестицій. Кожному.
О... Я где то так и подозревал, но блин тогда есть вопросы...
1. А зачем тогда считать что они есть, если они не есть?
2. Если они не есть, то хуле их держать и зачем они вообще?
3. Если есть спрос и необходимость, то почему еще никто не построил?
4. Есть ли гарантия, что с 7м не будет того-же что и с первыми 6ю?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Июнь 2021, 17:47:28
Цитировать
В Україні є шість НПЗ і один великий газопереробний завод держкомпанії «Укргазвидобування». П'ять НПЗ сьогодні стоять і не мають шансів на реанімацію. Надвірнянський, Дрогобицький і Херсонський заводи навряд чи варто навіть розглядати. Ці підприємства були зупинені ще в 2005-2007 роках, оскільки ні економічна ефективність, ні якість виробленого ними палива вже тоді не відповідали мінімальним вимогам часу. В даному випадку мова може йти тільки про будівництво на їх місці нових НПЗ, що малоймовірно. Досить сказати, що для цього необхідно мінімум $1 млрд інвестицій. Кожному.
О... Я где то так и подозревал, но блин тогда есть вопросы...
1. А зачем тогда считать что они есть, если они не есть?
2. Если они не есть, то хуле их держать и зачем они вообще?
3. Если есть спрос и необходимость, то почему еще никто не построил?
4. Есть ли гарантия, что с 7м не будет того-же что и с первыми 6ю?
Ну так вот и озаботились сейчас. Но есть вероятность что дальше разговоров не пойдет. Это в наших традициях. Типа как во время войны не построить патронный завод)
Не строили, наверное, потому, что все заточено было под нефть из РФ, а других реальных вариантов не было. Есть ли они сейчас - неизвестно. По гарантиям - ну те остановились как устаревшие и один из-за войны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Июнь 2021, 18:44:57
Я так думаю, что резервуары не работающих НПЗ до сих пор используют для хранения сырца
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 02 Июнь 2021, 19:38:05
А ещё меня мучает вопрос, а куда мертвейчук дел застоялую соляру, после того как получил контроль над путепроводом дизтоплива из Белоруси?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июнь 2021, 10:12:56
Продал ВСУ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 11:29:23
Продал ВСУ.
И никто в МО не догадывался, что соляра в трубе стояла 20 лет. И никто не задумался, почему роснефть упиралась с 1995 года по поводу продажи этого путепровода, а в 2015 посмотрела сквозь пальцы на решение ровенского суда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июнь 2021, 11:31:02
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июнь 2021, 11:31:39
Я так думаю, что резервуары не работающих НПЗ до сих пор используют для хранения сырца
А смысл хранить то, что не можешь переработать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 11:35:01
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Июнь 2021, 11:40:33

Ну так вот и озаботились сейчас. Но есть вероятность что дальше разговоров не пойдет. Это в наших традициях. Типа как во время войны не построить патронный завод)
Не строили, наверное, потому, что все заточено было под нефть из РФ, а других реальных вариантов не было. Есть ли они сейчас - неизвестно. По гарантиям - ну те остановились как устаревшие и один из-за войны.
Я не о том... Если у нас есть своя нефть и ее надо переработать на топливо для танков... То есть это гос полутруп без шансов на коммерческое использование в виду нерентабельности - это одна история. Если нету нефти и пох что завозить, нефть или соляру, то смысла в таком строительстве не слишком много.
Если это должен быть матерый НПЗ с замашками на экспорт, то это точно не должно быть гос управление. То есть, если рынок есть, то он сам влезет. Если нету, то толку в него лезть.... По итогу: ебанем дуру, потом приватизируем под нужного алигарха... А ведь можно просто запустить кого нить из монстров, но чтобы точно работало.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июнь 2021, 19:11:25
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 19:46:28
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июнь 2021, 20:59:47
Ну так и я об этом-же.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Июнь 2021, 21:16:28
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 22:02:33
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Июнь 2021, 22:12:48
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 22:18:02
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Так что, выгодней покупать печное топливо?
Парная на такой соляре просто супер.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Июнь 2021, 22:21:15
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Так что, выгодней покупать печное топливо?
Для печи? Да. Авиационный керосин или бензин не подойдут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 03 Июнь 2021, 22:30:29
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Так что, выгодней покупать печное топливо?
Для печи? Да. Авиационный керосин или бензин не подойдут.
В армии парная на солярке была.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Июнь 2021, 22:41:39
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Так что, выгодней покупать печное топливо?
Для печи? Да. Авиационный керосин или бензин не подойдут.
В армии парная на солярке была.
Ну вот. При чем здесь печное топливо? Как вы думаете, двигатель Т-64 например, создавался под евродизель или под советскую соляру?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июнь 2021, 23:40:31
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Боюсь опять "сесть в лужу" :D но цетановое число соляры при хранении падает, а не растет. Особенно при окислении (контакт с воздухом). В трубе этот фактор мало влияет, но таки, по-моему, со временем падает, а не растет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 04 Июнь 2021, 00:24:34
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Боюсь опять "сесть в лужу" :D но цетановое число соляры при хранении падает, а не растет. Особенно при окислении (контакт с воздухом). В трубе этот фактор мало влияет, но таки, по-моему, со временем падает, а не растет.
Это кстати, известный проблема на самом деле. Тут и вы и я могу сесть в лужу. Я поэтому и написал, что мы не знаем какая была соляра в трубе. Интересовался этой темой плотно, т.к сам долгие годы пользовался и пользуюсь в том числе дизелем. Читал исследования лет 5 назад о том, что при правильном хранении некоторые физические свойства, в частности цетановое число улучшается. В общем и целом, суть в том, что дизель более стабилен при хранении, нежели бензин и его общие характеристики со временем не сильно ухудшаются по сравнению с бензинами.  В общем найду эти данные чтоб не быть голословным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 04 Июнь 2021, 06:35:33
Ну вы-же слушали записи переговоров мертветчука. Там всё есть.
Не слушал.
Я подробностей не помню. Там речь была о том, что эта соляра не годится для дизелей автомобилей и прочей с/х техники (старая), поэтому ее и продали ВСУ. Якобы дизеля танков и прочих БТР-ов "всеядные".
Ну да всеядные, когда прикажут. И дело даже не в том, что она сделана по старым стандартам, а в том что она там 20 лет лежала.
Ну так у соляры со временем цетановое число только растет, в отличии от бензина у которого октановое падает.
Ну прям как выдержанное вино, зачем тогда нужны присадки. СЕРА такой себе камень предкновения, как быть с увеличением содержания серы в засторелей солярке. Чего там с движками будет?
Для соляры именно так. Мы не знаем какая была соляра в трубе, вряд-ли с малым содержанием серы. Но это и плюс, т.к сернистая соляра меньше деградирует чем малосернистая. Ну и как вы сами сказали присадки этот вопрос решают. Другой вопрос, что у нас в армии техника крайне изношена, зачастую с выробатанным ресурсом, поэтому этот вопрос непринципиален.
Так что, выгодней покупать печное топливо?
Для печи? Да. Авиационный керосин или бензин не подойдут.
В армии парная на солярке была.
Ну вот. При чем здесь печное топливо? Как вы думаете, двигатель Т-64 например, создавался под евродизель или под советскую соляру?
Я к тому, что за 20 лет колличество примесей в солярке увеличилось до состояния печного топлива.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 11 Июнь 2021, 22:35:37
Повышение налогов в Украине усложняет экономическую ситуацию и отпугивает инвесторов
https://www.kramatorsk.info/view/263578 (https://www.kramatorsk.info/view/263578)
alexmar, вы там поближе к фискалам, что там еще кроме новых акцизов готовится?

Ч так понимаю, что по старому советскому анекдоту... Чтобы корова меньше жрала и давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 11 Июнь 2021, 22:48:04
Гривна сильно укрепляется. Что будет дальше?
https://news.bigmir.net/ukraine/4949091-grivna-silno-ukreplyaetsya-cto-budet-dalse (https://news.bigmir.net/ukraine/4949091-grivna-silno-ukreplyaetsya-cto-budet-dalse)

Цены на оборудование и материалы выросли с января на 20-30%. Металл подорожал на 20-25%. Про продукты я вообще молчу. А гривна по отношению к валютам укрепляется. У меня стойкое ощущение что бюджетную гривну тупо конвертируют и выводят и мы на грани грандиозного шухера.
Ваши соображения, панове? Очень бы хотелось чтобы я оказался неправ.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Июнь 2021, 01:33:14
Гривна сильно укрепляется. Что будет дальше?
https://news.bigmir.net/ukraine/4949091-grivna-silno-ukreplyaetsya-cto-budet-dalse (https://news.bigmir.net/ukraine/4949091-grivna-silno-ukreplyaetsya-cto-budet-dalse)

Цены на оборудование и материалы выросли с января на 20-30%. Металл подорожал на 20-25%. Про продукты я вообще молчу. А гривна по отношению к валютам укрепляется. У меня стойкое ощущение что бюджетную гривну тупо конвертируют и выводят и мы на грани грандиозного шухера.
Ваши соображения, панове? Очень бы хотелось чтобы я оказался неправ.

Ну так откройте текст выложенной вами ссылки на статью.

,, Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет.
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны... ,,

Неужели это трудно?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 12 Июнь 2021, 07:24:34
Падение доллара на фоне гривны говорит о застое в экономике. Импортерам не нужно столько долларов. Курс доллара к гривне пытается стать более реальным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Июнь 2021, 21:58:45
Ну так откройте текст выложенной вами ссылки на статью.

,, Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет.
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны... ,,

Неужели это трудно?
Для вас, как обычно, нужно писать несколько раз 8)

Цены на оборудование и материалы выросли с января на 20-30%. Металл подорожал на 20-25%. Про продукты я вообще молчу. А гривна по отношению к валютам укрепляется.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 13 Июнь 2021, 01:36:14
А при Пете таких чудес не было ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 05:26:04
Ну так откройте текст выложенной вами ссылки на статью.

,, Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет.
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны... ,,

Неужели это трудно?
Для вас, как обычно, нужно писать несколько раз 8)

Цены на оборудование и материалы выросли с января на 20-30%. Металл подорожал на 20-25%. Про продукты я вообще молчу. А гривна по отношению к валютам укрепляется.

О Господи!
Там же написано.
,,Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны. В мае Украина экспортировала сырьевых товаров на 4 млрд долларов. Это самый высокий месячный показатель с сентября 2008 года. Больше всего растут цены на металлы и агропродукцию – для Украины такой рост поддерживает приток валютной выручки в страну.

Именно высокие цены на продукцию украинского экспорта экономисты выделяют как главный фактор укрепления гривны.,,

Шо не понятно?
В мире выросли цены на украинский экспорт.
Наши экспортёры в мае продали на 4 миллиарда.
Такого не было с 2008 года.
Успешные экспортёры теперь  потратят деньги на хатынки, тачки и блядей.
А для неудачников типа портвейна просто все подорожало.
Так ему и надо.
Все как вы с Райо любите.
Или вы с Райо тоже теперь хаваете вместе с портвейном высокие цены
и вам уже захотелось равенства и социализма?  ;D
Больше зарабатывайте и будет вам счастье.
Ваш же вроде рецепт?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 08:39:25
А при Пете таких чудес не было ?
;D Сравнили хуй с пальцем.
О горе курс подарожал с 28 до 28,8
О горе курс подешевел с 28 до 27,2
Паника блять, каГ жить?
В 2019 курс 50+ обещали. И российский федеральный округ.
Вот когда курс ебанули с 8 до 40
А коммуналку в 5+ раз вот тогда было весело.
Рая с Баликом тогда рассказывали недолугим про пирожные, каву
возле Венской оперы.
Были люди в наше время, богатыри не вы.
А сейчас попса.
Курс вместо 28 стал 27,2
Гривна сильно укрепилась.  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 13 Июнь 2021, 12:57:39
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Июнь 2021, 13:41:14
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Июнь 2021, 13:50:17
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 14:26:52
Китайцы на Али регулярно напоминают про инфляцию доллара.
Многих цен что были до нового года уже не найти.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 15:18:16
Ну так откройте текст выложенной вами ссылки на статью.

,, Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет.
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны... ,,

Неужели это трудно?
Для вас, как обычно, нужно писать несколько раз 8)

Цены на оборудование и материалы выросли с января на 20-30%. Металл подорожал на 20-25%. Про продукты я вообще молчу. А гривна по отношению к валютам укрепляется.

О Господи!
Там же написано.
,,Укрепление курса в первом полугодии – типичная картина для украинского валютного рынка последних лет
Чисто экономические факторы выступают на стороны гривны. В мае Украина экспортировала сырьевых товаров на 4 млрд долларов. Это самый высокий месячный показатель с сентября 2008 года. Больше всего растут цены на металлы и агропродукцию – для Украины такой рост поддерживает приток валютной выручки в страну.

Именно высокие цены на продукцию украинского экспорта экономисты выделяют как главный фактор укрепления гривны.,,

Шо не понятно?
В мире выросли цены на украинский экспорт.
Наши экспортёры в мае продали на 4 миллиарда.
Такого не было с 2008 года.
Успешные экспортёры теперь  потратят деньги на хатынки, тачки и блядей.
А для неудачников типа портвейна просто все подорожало.
Так ему и надо.
Все как вы с Райо любите.
Или вы с Райо тоже теперь хаваете вместе с портвейном высокие цены
и вам уже захотелось равенства и социализма?  ;D
Ну теперь всё понятно. Великий экономист всё "разложил по полочкам" :D
Больше зарабатывайте и будет вам счастье.
Ваш же вроде рецепт?
Так я больше и зарабатываю. Прикиньте, как раз по своему собственному рецепту ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 15:26:44
Балик, я всего лишь прочел статью, ссылку на которую ты разместил.
Для этого не нужно быть великим экономистом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 13 Июнь 2021, 17:37:58
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Мы сейчас не про гривны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 17:48:42
Балик, я всего лишь прочел статью, ссылку на которую ты разместил.
Для этого не нужно быть великим экономистом.
Спасибо вам большое. А я ее так до сих пор и не прочел ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 18:14:27
А зачем вам было читать статью?  ;D
Заголовок ,, гривна сильно укрепляется ,, и дальше ваши ощущения.
Ничего такого для ощущений я в коротенькой статейки не нашел.
Выходит вы ее не читали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Июнь 2021, 18:29:42
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Мы сейчас не про гривны.
Улыбнули, вы думаете можно было прожить офигенно на 4000 гривны в месяц, в гривнах мой доход составлял 15-16 тысяч.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 19:53:47
На форумах я заметил в большинстве тусуются олигархи.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Июнь 2021, 19:58:15
На форумах я заметил в большинстве тусуются олигархи.  ;D
А вы иногда работать не пробывали? Про размер пенсии пишете, а почему у меня пенсия 14 000, а у вас 2000 с члеником?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 20:58:29
А зачем вам было читать статью?  ;D
Заголовок ,, гривна сильно укрепляется ,, и дальше ваши ощущения.
Ничего такого для ощущений я в коротенькой статейки не нашел.
Выходит вы ее не читали.
Знаете такую пословицу: "На сарае написано "хуй". Открываешь, а там дрова". Так что читайте дальше....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 21:02:18
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Мы сейчас не про гривны.
Улыбнули, вы думаете можно было прожить офигенно на 4000 гривны в месяц, в гривнах мой доход составлял 15-16 тысяч.
Таки да....  В 12-13-ом если в портмоне "карманных" меньше 3000,00 грн, то это уже напрягало. Если в месяц заработал меньше 12000,00 это уже как-то было не комильфо. Нормальный доход в месяц от $1500 и выше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 21:24:01
А зачем вам было читать статью?  ;D
Заголовок ,, гривна сильно укрепляется ,, и дальше ваши ощущения.
Ничего такого для ощущений я в коротенькой статейки не нашел.
Выходит вы ее не читали.
Знаете такую пословицу: "На сарае написано "хуй". Открываешь, а там дрова". Так что читайте дальше....
Это какой-то сюр.
Балик, который тупо ставит лайки почти под всеми порохоботскими
сочинениями что таскает Райка, сам притащил статью.
Но читать ее нельзя, потому что там дрова а не хуй.
Так нафига притащил?
Шо все тексты экспертов Рошена Райка забрала?
Вам не хватило?
От жеш горе!  ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 13 Июнь 2021, 21:34:04
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Мы сейчас не про гривны.
Улыбнули, вы думаете можно было прожить офигенно на 4000 гривны в месяц, в гривнах мой доход составлял 15-16 тысяч.
Таки да....  В 12-13-ом если в портмоне "карманных" меньше 3000,00 грн, то это уже напрягало. Если в месяц заработал меньше 12000,00 это уже как-то было не комильфо. Нормальный доход в месяц от $1500 и выше.

Получается что при Януковиче все жили лучше?
А нафига на майдан полезли?
Ещё б совсем немного и куковали в молодых республиках или бросили
все нажитое и стали беженцами.
Ну так нужно ещё побольше текстов и лозунгов и снова на остаточный майдан.
Дебилы бл...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 21:34:59
Это какой-то сюр.
Балик, который тупо ставит лайки почти под всеми порохоботскими
сочинениями что таскает Райка, сам притащил статью.
Но читать ее нельзя, потому что там дрова а не хуй.
Так нафига притащил?
Как это нафига? :o А чем на выходные Портвейнов занять? А так вроде как при деле. Да и икспердами себя почувствуют ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 13 Июнь 2021, 21:39:22
З.Ы. ну, откровенно говоря, ща и по баксу инфляция не кислая. ... А то, обычно, все об этом забывают, считая ЗП и цены по его курсу.
Та да...я в 12-13 имел 500 зп, эт капец офигенно было. Ща 800 и вообще не то.
Гм, как то всё оторвано от реальности. В 13 зарплата 1000 и пенсии 900. Про 500 - офигенно. Не верю.
Мы сейчас не про гривны.
Улыбнули, вы думаете можно было прожить офигенно на 4000 гривны в месяц, в гривнах мой доход составлял 15-16 тысяч.
Таки да....  В 12-13-ом если в портмоне "карманных" меньше 3000,00 грн, то это уже напрягало. Если в месяц заработал меньше 12000,00 это уже как-то было не комильфо. Нормальный доход в месяц от $1500 и выше.

Получается что при Януковиче все жили лучше?
А нафига на майдан полезли?
Ещё б совсем немного и куковали в молодых республиках или бросили
все нажитое и стали беженцами.
Ну так нужно ещё побольше текстов и лозунгов и снова на остаточный майдан.
Дебилы бл...
Чудо ватное, я и сейчас очень неплохо живу, в отличии от вас, совкодрочеров ;D Понойте еще на десятке форумов как вас Петя угнетал ;D
Вот не пойму, зачем я вообще вам всё это пишу? Один хрен "корыто", "барыги", "коммуналка больше пенсии" и т.д.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 14 Июнь 2021, 01:58:32
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Июнь 2021, 04:50:01
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
А где вы видели на украинских политфорумах нищих ботов?  ;D
И вы рассказывайте, если хотите.
Все успешные люди, гребущие бабло лопатой.
А на форуме они чисто развлекаются.
И ноют ежедневно ,, Петя вернись, все пропало ,, и лайкают каждое сообщение друг другу тоже чисто ради развлечения.
Ну а чем ещё заниматься когда жизнь удалась?  ;D

,, Нажми на кнопку - получишь результат
И твоя мечта осуществится!
Нажми на кнопку, но что же ты не рад?
Тебе больше не к чему стремиться ,,

Украинка и Матахари жаль не пишут.
Программу выключили или сократили.
Одна из столицы, а вторая из старой Европы писала тучу сообщений в день.
Все успешные дальше некуда. ;D
 
https://youtu.be/MAhY-r6UjgA
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Июнь 2021, 05:22:06
На ФУПе по моей памяти всего два нищеброда.
Антик, дедушка заробитчанин.
Микроба, плакалась про коммуналку.
Остальные все успешные.
Патриоты зачастую из США и Канады целый день пишут.
Прославляют украинскую мову и твердо за Петю.
Ну а чем ещё в США и Канаде заниматься?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Июнь 2021, 06:48:55
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
За 25 лет горячего стажа, например.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 14 Июнь 2021, 06:53:28
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
А где вы видели на украинских политфорумах нищих ботов?  ;D
И вы рассказывайте, если хотите.
Все успешные люди, гребущие бабло лопатой.
А на форуме они чисто развлекаются.
И ноют ежедневно ,, Петя вернись, все пропало ,, и лайкают каждое сообщение друг другу тоже чисто ради развлечения.
Ну а чем ещё заниматься когда жизнь удалась?  ;D

,, Нажми на кнопку - получишь результат
И твоя мечта осуществится!
Нажми на кнопку, но что же ты не рад?
Тебе больше не к чему стремиться ,,

Украинка и Матахари жаль не пишут.
Программу выключили или сократили.
Одна из столицы, а вторая из старой Европы писала тучу сообщений в день.
Все успешные дальше некуда. ;D
 
https://youtu.be/MAhY-r6UjgA
Значит всё таки работать не пробовали, теперь понятно от куда обида на весь мир. Такой себе не понятый электрик 4-го разряда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 14 Июнь 2021, 09:59:57
Значит всё таки работать не пробовали, теперь понятно от куда обида на весь мир. Такой себе не понятый электрик 4-го разряда.
Ну, справедливости ради, многие и работали и в жопе. Бабулька имеет под полтос стажа, медаль ветерана труда, подымала целину в Казахстане и тд... И тоже с минималкой осталась. Такшо не надо быть столь категоричным. Всяко бываит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 14 Июнь 2021, 10:05:23
Эт точно...
https://www.youtube.com/watch?v=DoCW76mxywo (https://www.youtube.com/watch?v=DoCW76mxywo)
ps с одного форума
Цитировать
В трудовой не было номера приказа на увольнение и минус пятнадцать лет трудового стажа !!!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Июнь 2021, 22:57:46
Как прекрасно общество розовых пони, населяющих форумы.
Все остальные работать не пробовали.
Страна европейских цен и африканских зарплат и пенсий нежизнеспособна.

Поставщики спрогнозировали повышение тарифов на отопление на 40%
https://biz.censor.net/news/3271284/postavschiki_sprognozirovali_povyshenie_tarifov_na_otoplenie_na_40
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 14 Июнь 2021, 23:13:30
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
За 25 лет горячего стажа, например.

Таких в Украине где-то процент-два.
А учить как жить вы собираетесь всех остальных.
Это дурацкое и бесперспективное занятие.
Я уже устал это объяснять.
У людей с зарплатой минималка и пенсией 2000 мир выглядет совершенно иначе.
https://finance.liga.net/personal/novosti/pensii-v-ukraine-skolko-pensionerov-poluchayut-bolee-10-000-grn
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 15 Июнь 2021, 13:21:21
... у меня пенсия 14 000...
Стесняюсь спросить - это за какие труды такие пенсии плотють ?  ::)
За 25 лет горячего стажа, например.

Таких в Украине где-то процент-два.
А учить как жить вы собираетесь всех остальных.
Это дурацкое и бесперспективное занятие.
Я уже устал это объяснять.
У людей с зарплатой минималка и пенсией 2000 мир выглядет совершенно иначе.
https://finance.liga.net/personal/novosti/pensii-v-ukraine-skolko-pensionerov-poluchayut-bolee-10-000-grn
У меня кум по молодости работал токарем и когда после женидьбы возник вопрос или просто работать, или зарабатывать пошол на шахту проходчиком. У него пенсия поболее, но в свои 50 с хвостиком он всегда чувствует, что его суставы все на месте.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 28 Октябрь 2021, 09:40:12
https://www.unian.net/economics/energetics/ukraina-snova-nachnet-importirovat-elektroenergiyu-iz-belarusi-nazvana-data-novosti-segodnya-11590777.html

Украина снова будет импортировать электроэнергию из Беларуси: названа дата
Украина с понедельника, 1 ноября, снова начнет импортировать электроэнергию из Беларуси, поскольку на государственных теплоэлектростанциях не хватает угля.
Мощности для импорта электроэнергии в ноябре, в частности, выкупила госкомпания "Энергоатом", пишет "РБК-Украина", ссылаясь на итоги аукциона "Укрэнерго".
Ранее эксперты предупреждали, что из-за низких запасов угля на складах ТЭС Украина может оказаться в ситуации, когда без импорта из Беларуси и России будет невозможно пройти осенне-зимний период.
Украинское государство импортирует из РФ около 60% угля, из США ввозится около 20%, а из Казахстана – 12%.

Удивительная Зеэкономика, то нельзя покупать в Белоруссии, то будут покупать электроэнергию. Цирк, когда политика вмешивается в бизнес.
Оказывается мы у агрессора покупаем около 60% угля, война уже идет 8 лет, а мы с ними продолжаем торговать.  :D
Интересно, чем уголь отличается от газа. Уголь можно покупать, а газ нет. Непонятно.











Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 28 Октябрь 2021, 09:45:28
https://www.unian.net/economics/energetics/ukraina-snova-nachnet-importirovat-elektroenergiyu-iz-belarusi-nazvana-data-novosti-segodnya-11590777.html

Украина снова будет импортировать электроэнергию из Беларуси: названа дата
Украина с понедельника, 1 ноября, снова начнет импортировать электроэнергию из Беларуси, поскольку на государственных теплоэлектростанциях не хватает угля.
Мощности для импорта электроэнергии в ноябре, в частности, выкупила госкомпания "Энергоатом", пишет "РБК-Украина", ссылаясь на итоги аукциона "Укрэнерго".
Ранее эксперты предупреждали, что из-за низких запасов угля на складах ТЭС Украина может оказаться в ситуации, когда без импорта из Беларуси и России будет невозможно пройти осенне-зимний период.
Украинское государство импортирует из РФ около 60% угля, из США ввозится около 20%, а из Казахстана – 12%.

Удивительная Зеэкономика, то нельзя покупать в Белоруссии, то будут покупать электроэнергию. Цирк, когда политика вмешивается в бизнес.
Оказывается мы у агрессора покупаем около 60% угля, война уже идет 8 лет, а мы с ними продолжаем торговать.  :D
Интересно, чем уголь отличается от газа. Уголь можно покупать, а газ нет. Непонятно.
Да, ничего не меняется, что при пете, что при зе...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 28 Октябрь 2021, 10:29:33
Угу....
Экспорт и импорт электроэнергии в Украине в 2014-2020 годах
https://ru.slovoidilo.ua/2020/11/05/infografika/jekonomika/eksport-i-import-elektroenergii-ukraine-2014-2020-godax (https://ru.slovoidilo.ua/2020/11/05/infografika/jekonomika/eksport-i-import-elektroenergii-ukraine-2014-2020-godax)
Зеля такой-же как Петя, только намного лучше :D Если шо, то это ответ не конкретно вам, а взагалі....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 28 Октябрь 2021, 10:37:41
Угу....
Экспорт и импорт электроэнергии в Украине в 2014-2020 годах
https://ru.slovoidilo.ua/2020/11/05/infografika/jekonomika/eksport-i-import-elektroenergii-ukraine-2014-2020-godax (https://ru.slovoidilo.ua/2020/11/05/infografika/jekonomika/eksport-i-import-elektroenergii-ukraine-2014-2020-godax)
Зеля такой-же как Петя, только намного лучше :D Если шо, то это ответ не конкретно вам, а взагалі....
Ну и осталось такие же таблицы по углю и газу. Чтоб там из ЛДНР уголь был учтен) Зеля не лучше, а такой же.
В тему)))
Беглая экс-глава НБУ выгораживает Владимира Зеленского из офшорного скандала
https://www.ukrrudprom.ua/news/Beglaya_eksglava_NBU_vigoragivaet_Vladimira_Zelenskogo_iz_ofshor.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Октябрь 2021, 09:13:14
Бутусов уже стал специалистом по энергетике.
Тема вагнеровцев не актуальна, нашел новую.
Как всегда дикий пиздеж и треш долбоебов в комментариях.

https://censor.net/ru/resonance/3296312/torgovlya_na_krovi_zachem_zelenskiyi_nachal_masshtabnye_zakupki_elektrichestva_u_putina_i_lukashenko
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 29 Октябрь 2021, 10:15:13
С 1 ноября Россия прекращает поставки энергетического угля в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/S_1_noyabrya_Rossiya_prekrashchaet_postavki_energeticheskogo_ugl.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 29 Октябрь 2021, 12:42:50
Тупому чучелу пофигу что за год все поменялось.  ;D

Да, да, да.... Знаю, знаю.... Это всё пандемия, мировой кризис, погода, россия, вспышки на солнце... Да и ТЭС сами виноваты.
Бубочка ту не при делах. Да и царем еще не стал. Какой с него спрос.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 29 Октябрь 2021, 18:26:01
Бутусов уже стал специалистом по энергетике.
Тема вагнеровцев не актуальна, нашел новую.
Как всегда дикий пиздеж и треш долбоебов в комментариях.

https://censor.net/ru/resonance/3296312/torgovlya_na_krovi_zachem_zelenskiyi_nachal_masshtabnye_zakupki_elektrichestva_u_putina_i_lukashenko
Меня прямо гордость распирает за нашу журналистику. Раньше она была четвёртой властью, а сейчас стала первой проституткой.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: sherst от 29 Октябрь 2021, 21:25:37
С 1 ноября Россия прекращает поставки энергетического угля в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/S_1_noyabrya_Rossiya_prekrashchaet_postavki_energeticheskogo_ugl.html
Ой какая новость! Неожиданно. Ну скакать - не привыкать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 29 Октябрь 2021, 22:56:16
Тупому чучелу пофигу что за год все поменялось.  ;D
;D Да, зеля хороший. Просто всё вокруг против него и ему мешают делать реформы. Видать ты как был нищим долюоебом, так нищим долбоёбом и помрешь. А вообще  просто иди на хуй.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 29 Октябрь 2021, 23:59:57
Тупому чучелу пофигу что за год все поменялось.  ;D
;D Да, зеля хороший. Просто всё вокруг против него и ему мешают делать реформы. ...
Где-то что-то я уже подобное слышал ... только про Петю.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 31 Октябрь 2021, 19:33:36
Бутусов уже стал специалистом по энергетике.
Тема вагнеровцев не актуальна, нашел новую.
Как всегда дикий пиздеж и треш долбоебов в комментариях.

https://censor.net/ru/resonance/3296312/torgovlya_na_krovi_zachem_zelenskiyi_nachal_masshtabnye_zakupki_elektrichestva_u_putina_i_lukashenko
Меня прямо гордость распирает за нашу журналистику. Раньше она была четвёртой властью, а сейчас стала первой проституткой.

Первой проституткой всё же был и будет Славянск и Краматорск.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 31 Октябрь 2021, 21:44:35
2oli_msk
https://www.youtube.com/watch?v=O4LK0JEDaMY&ab_channel=%D0%91%D1%8D%D0%9C%D1%83%D0%B2%D0%B8 (https://www.youtube.com/watch?v=O4LK0JEDaMY&ab_channel=%D0%91%D1%8D%D0%9C%D1%83%D0%B2%D0%B8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 04 Ноябрь 2021, 20:34:02
Россия остановила транзит угля из Казахстана в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/Rossiya_ostanovila_tranzit_uglya_iz_Kazahstana_v_Ukrainu.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 05 Ноябрь 2021, 08:48:42
Россия остановила транзит угля из Казахстана в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/Rossiya_ostanovila_tranzit_uglya_iz_Kazahstana_v_Ukrainu.html

Фу, нудятина какая. То ли дело ротердам-гейт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 05 Ноябрь 2021, 09:02:49
Россия остановила транзит угля из Казахстана в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/Rossiya_ostanovila_tranzit_uglya_iz_Kazahstana_v_Ukrainu.html

Фу, нудятина какая. То ли дело ротердам-гейт.
А шо там?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 05 Ноябрь 2021, 20:47:27
Россия остановила транзит угля из Казахстана в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/Rossiya_ostanovila_tranzit_uglya_iz_Kazahstana_v_Ukrainu.html

Фу, нудятина какая. То ли дело ротердам-гейт.
А шо там?

В роттердамгейте? Попкорн, как водится. Чему там ещё быть? Но перделось мощно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 05 Ноябрь 2021, 20:52:31
Россия остановила транзит угля из Казахстана в Украину
https://www.ukrrudprom.ua/news/Rossiya_ostanovila_tranzit_uglya_iz_Kazahstana_v_Ukrainu.html

Фу, нудятина какая. То ли дело ротердам-гейт.
А шо там?

В роттердамгейте? Попкорн, как водится. Чему там ещё быть? Но перделось мощно.
Выложил бы. Почитать что-бы. Интересно, в чем там аналогия с нынешним эмбарго) В пердеже и жопах ты конечно спец, здесь даже спорить глупо)) Тем не менее.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 05 Ноябрь 2021, 23:34:54
Нынешним эмбарго? Потрясающе))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 05 Ноябрь 2021, 23:51:24
Нынешним эмбарго? Потрясающе))
Рад что тебе нравится.)) И все же в чем связь между роттердамгейтом или что там, и прекращением поставок угля? Просто если ты не можешь это как-то пояснить, то зачем пишешь? Выглядишь дураком пытающимся сострить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Ноябрь 2021, 06:52:18
Никс, ты реально прикольный патриот. Страна-агрессор, ведущая с некоторыми украинцами что-то вроде войны, обычно вообще полностью прекращает коммуникации с противоборствующей стороной. Казахстан может переправить уголь в обход России. Это вообще не новость. Нулевая новость. Эмбарго тут не пахнет. Эмбарго - это когда за поставку угля в Украину даже не через Россию будет наказание. Хныки по эмбарго со стороны "злодея" умиляют. И сразу вспоминается хнык этих же горемык из-за роттердам плюс. Гейть гейть (прыг прыг)! Просто наблюдение за скоморохами, победителями Маркиза-Карабаса. России и Ротеррдама.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Ноябрь 2021, 10:08:40
Никс, ты реально прикольный патриот. Страна-агрессор, ведущая с некоторыми украинцами что-то вроде войны, обычно вообще полностью прекращает коммуникации с противоборствующей стороной. Казахстан может переправить уголь в обход России. Это вообще не новость. Нулевая новость. Эмбарго тут не пахнет. Эмбарго - это когда за поставку угля в Украину даже не через Россию будет наказание. Хныки по эмбарго со стороны "злодея" умиляют. И сразу вспоминается хнык этих же горемык из-за роттердам плюс. Гейть гейть (прыг прыг)! Просто наблюдение за скоморохами, победителями Маркиза-Карабаса. России и Ротеррдама.
Тебе нужно немного подтянуть матчасть по видам эмбарго.
Торговое эмбарго
Цитировать
Самым распространенным способом "мирной войны" является экономическое давление, которое носит название «торговое эмбарго» и происходит от испанского слова embargo – запрет, арест.
Цитировать
Радикальной мерой ограничения торговли между странами считаются экономические санкции, среди которых важное место занимает торговое эмбарго – запрет на ввоз (вывоз) в страну или из страны определенной категории товаров. Обычно государства решаются на введение коммерческого эмбарго по политическим причинам.
http://www.iccwbo.ru/blog/2016/torgovoe-embargo-vidy-primery-i-rekomendatsii/
По какому пути Казахстан может отправить уголь? Тем более что официально РФ не задерживает эти составы, аргументируя свои действия загруженностью свох жд. Так они делали и до войны с целью давления на Украину.
А где хныки, наоборот, это отличная новость. Просто некоторые немного увлеклись личным заработком в условиях войны, создав различные схемы по которым уголь покупали в том числе и из лднр, при этом декларируя ришучий отпор агрессору)))
Ну и сам предмет новости, энергетический антрацит из РФ, это 15% от украинского потребления такого вида топлива. Все остальное  - уголь местной добычи. Создавшийся дефицит, результат внутриукраинских проблем, от дураков в правительстве, до монополистов в этой сфере, диктующих свои правила. Ну и по роттердаму. Ты как то говорил, что я не живу российской жизнью, поэтому не в теме о ваших делах. Так и ты, в данном случае. В Украине любая незаконная схема, если она приносит прибыль ее создателям, не может по определению быть признана незаконной)))
Ну и главное, а какая война идет между Украиной и РФ? Юридически.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 06 Ноябрь 2021, 13:38:20
Никс, я тебе пояснил неизвестные тебе моменты из нашей жизни. Ты их не знал. А чего я не знаю, пока не указано.

Юридического эмбарго нет, как нет войны с Украиной. По сути никакого эмбарго нет. Есть слова депутата. Но этому эмбарго уже седьмой год минимум. В России постоянно негласно дёргают разные рычажки. То газовый кран, то теперь ЖД. Каждый раз кричать: "проделки Фикса! Эмбарго!" ?
Если некие правила кому-то более выгодны - из этого ни разу не следует незаконность. За незаконное при нынешней пост-гидной власти все барыги давно бы уже тюремный срок мотали. В Америке и Европе лоббисты продавливают законы , те законы по определению выгодны, и да по определению не признаны незаконными, потому что они законны не только по определению невозможности иного определения))) А потому что сам закон и здравый смысл на стороне лоббистов, а не нищебродов
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 06 Ноябрь 2021, 14:44:31
oli_msk, Nix0308 молодцы, общаетесь можно сказать как культурные и воспитанные люди, интеллектуально. А не как местное быдло. Вот такой должен быть нормальный диалог.
Но в любых случаях бабло победит зло. То есть как выгодно баблу, так и будет. Бабло победить нельзя, убеждался не раз.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Ноябрь 2021, 15:38:14
Никс, я тебе пояснил неизвестные тебе моменты из нашей жизни. Ты их не знал. А чего я не знаю, пока не указано.

Юридического эмбарго нет, как нет войны с Украиной. По сути никакого эмбарго нет. Есть слова депутата. Но этому эмбарго уже седьмой год минимум. В России постоянно негласно дёргают разные рычажки. То газовый кран, то теперь ЖД. Каждый раз кричать: "проделки Фикса! Эмбарго!" ?
Если некие правила кому-то более выгодны - из этого ни разу не следует незаконность. За незаконное при нынешней пост-гидной власти все барыги давно бы уже тюремный срок мотали. В Америке и Европе лоббисты продавливают законы , те законы по определению выгодны, и да по определению не признаны незаконными, потому что они законны не только по определению невозможности иного определения))) А потому что сам закон и здравый смысл на стороне лоббистов, а не нищебродов
Есть такое понятие - необъявленное эмбарго. Его используют довольно часто и повсеместно в мире и РФ в этом плане не исключение. Вот этого ты по всей видимости и не знаешь.
Кстати, а где ты у меня увидел панику или какой-то крик про Фикса? Не нужно свои фантазии приписывать мне))) Я просто иногда выкладываю свежие новости, по животрепещющим вопросам.
По поводу незаконности в Украине, если на этом зарабатывают гос.чиновники, пользуясь своим служебным положением, то это коррупция в чистом виде. И судя по растущим состояниям что прошлых, что нынешних, эта тема цветет и пахнет. Этого, видимо, ты тоже не знал, когда пишешь про лоббистов. У тебя провалы в понимании сути процессов размером с Большой Каньон. Тем более на Западе действующие законы о лоббизме, а в Украине...
У нас никакие барыги находящиеся(ившиеся) во власти, никогда не садятся, по крайней мере пока не было прецендентов, ни при какой власти. Это тоже, как я понимаю, ты не знал.
Короче, прекращай выдумывать и приписывать другим свое мнение о сути происходящего вокруг.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Ноябрь 2021, 15:56:37
По углю и энергетике. Кому интересно.
Вугілля не вистачає. Росія блокує імпорт. Що відбувається?
https://biz.censor.net/resonance/3296852/vugillya_ne_vystachaye_rosiya_blokuye_import_scho_vidbuvayetsya
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Ноябрь 2021, 16:09:08
Чому на українських ТЕС знову не вистачає вугілля Джерело: https://biz.censor.net/r3286101
https://biz.censor.net/resonance/3286101/chomu_na_ukranskih_tes_znovu_ne_vistacha_vugllya
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 06 Ноябрь 2021, 18:34:29
Угольные электростанции - путь в никуда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 06 Ноябрь 2021, 22:01:45
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 06 Ноябрь 2021, 22:30:35
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Доля АЭС на сегодня 51,02%, вчера 49,75% и т.д.
"Энергоатом" за 9 месяцев получил 2,4 млрд грн чистой прибыли
http://reform.energy/news/energoatom-za-9-mesyatsev-poluchil-24-mlrd-grn-chistoy-pribyli-18892
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Ноябрь 2021, 08:18:29
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.

 ;D Третий год уже все ясно.
Балик все скачет и скачет. Зрада, зрада!!!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Ноябрь 2021, 08:58:55
У нас никакие барыги находящиеся(ившиеся) во власти, никогда не садятся, по крайней мере пока не было прецендентов, ни при какой власти. Это тоже, как я понимаю, ты не знал.

Ну что за бред? Не стыдно врать вот так прямо? Тимошенко сидела примерно по той же статье, по которой лютый портвейн с Зеленским должны были ещё два года назад посадить Порошенко. И сидела, косу отращивала.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Ноябрь 2021, 09:41:28
У нас никакие барыги находящиеся(ившиеся) во власти, никогда не садятся, по крайней мере пока не было прецендентов, ни при какой власти. Это тоже, как я понимаю, ты не знал.

Ну что за бред? Не стыдно врать вот так прямо? Тимошенко сидела примерно по той же статье, по которой лютый портвейн с Зеленским должны были ещё два года назад посадить Порошенко. И сидела, косу отращивала.
И здесь ты не в теме))) Привычно. Может не стоит в украинские дела тебе, как то не заходит у тебя эта тема)
Она ни в чем не виновата)) "Произошла чудовищная ошибка"

На Украине подписан закон, снимающий судимость с Тимошенко
Цитировать
В апреле прошлого года Европейский суд по правам человека вынес решение по жалобе Тимошенко, назвав ее арест по "газовому делу" необоснованным и политически мотивированным. Ранее аналогичное решение было вынесено по жалобе Луценко.
https://www.svoboda.org/a/25283335.html



Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Ноябрь 2021, 10:16:54
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.

 ;D Третий год уже все ясно.
Балик все скачет и скачет. Зрада, зрада!!!
Иди на хуй, чмо ватное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Ноябрь 2021, 10:45:26
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Доля АЭС на сегодня 51,02%, вчера 49,75% и т.д.
"Энергоатом" за 9 месяцев получил 2,4 млрд грн чистой прибыли
http://reform.energy/news/energoatom-za-9-mesyatsev-poluchil-24-mlrd-grn-chistoy-pribyli-18892
Никс, я понимаю что вы специалист абсолютно во всех областях и спорить с вами бесполезно. Но я вам открою один секрет. Уголь есть не только в Украине, россии и Казахстане.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Ноябрь 2021, 11:11:26
У нас никакие барыги находящиеся(ившиеся) во власти, никогда не садятся, по крайней мере пока не было прецендентов, ни при какой власти. Это тоже, как я понимаю, ты не знал.

Ну что за бред? Не стыдно врать вот так прямо? Тимошенко сидела примерно по той же статье, по которой лютый портвейн с Зеленским должны были ещё два года назад посадить Порошенко. И сидела, косу отращивала.
И здесь ты не в теме))) Привычно. Может не стоит в украинские дела тебе, как то не заходит у тебя эта тема)
Она ни в чем не виновата)) "Произошла чудовищная ошибка"

Вполне возможно, что так и есть. Не виновата в юридическом смысле. Но сидела. А некий Никс бьёт себя в грудь и твердит, что никто, ни один персонаж и ни одна персона, в том числе с косой, не были обсуждены. Потому мол чему удивляться и прочее про аксиомную вину, даже если суд не осудил.

Были осуждённые. Аж премьер. Учи собственную историю))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Ноябрь 2021, 12:01:02
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Доля АЭС на сегодня 51,02%, вчера 49,75% и т.д.
"Энергоатом" за 9 месяцев получил 2,4 млрд грн чистой прибыли
http://reform.energy/news/energoatom-za-9-mesyatsev-poluchil-24-mlrd-grn-chistoy-pribyli-18892
Никс, я понимаю что вы специалист абсолютно во всех областях и спорить с вами бесполезно. Но я вам открою один секрет. Уголь есть не только в Украине, россии и Казахстане.
Это к чему? Я вообще-то про АЭС писал, и открою уже я небольшой секрет - эти станции работают не на угле, даже из ЮАР.  ;D
Так что там с базовой генерацией, сколько процентов таковой выдают АЭС в Украине в процентах сейчас в отличии от прежних времен? 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Ноябрь 2021, 12:04:41
У нас никакие барыги находящиеся(ившиеся) во власти, никогда не садятся, по крайней мере пока не было прецендентов, ни при какой власти. Это тоже, как я понимаю, ты не знал.

Ну что за бред? Не стыдно врать вот так прямо? Тимошенко сидела примерно по той же статье, по которой лютый портвейн с Зеленским должны были ещё два года назад посадить Порошенко. И сидела, косу отращивала.
И здесь ты не в теме))) Привычно. Может не стоит в украинские дела тебе, как то не заходит у тебя эта тема)
Она ни в чем не виновата)) "Произошла чудовищная ошибка"

Вполне возможно, что так и есть. Не виновата в юридическом смысле. Но сидела. А некий Никс бьёт себя в грудь и твердит, что никто, ни один персонаж и ни одна персона, в том числе с косой, не были обсуждены. Потому мол чему удивляться и прочее про аксиомную вину, даже если суд не осудил.

Были осуждённые. Аж премьер. Учи собственную историю))
Обсуждены были, но осуждены незаконно.) Соответственно факты коррупции не подтверждены юридически. Точка. Так что по факту ни один высокопоставленный чиновник за всю историю современной Украины не понес никакой ответственности.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Ноябрь 2021, 12:12:11
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Доля АЭС на сегодня 51,02%, вчера 49,75% и т.д.
"Энергоатом" за 9 месяцев получил 2,4 млрд грн чистой прибыли
http://reform.energy/news/energoatom-za-9-mesyatsev-poluchil-24-mlrd-grn-chistoy-pribyli-18892
Никс, я понимаю что вы специалист абсолютно во всех областях и спорить с вами бесполезно. Но я вам открою один секрет. Уголь есть не только в Украине, россии и Казахстане.
Это к чему? Я вообще-то про АЭС писал, и открою уже я небольшой секрет - эти станции работают не на угле, даже из ЮАР.  ;D
Так что там с базовой генерацией, сколько процентов таковой выдают АЭС в Украине в процентах сейчас в отличии от прежних времен?
Никс, вообще-то разговор был о генерации вообще и о АЭС и ТЭС в частности. Я понимаю, что у вас талант перескакивать на частности, когда вам это выгодно. Я писал о снижении генерации на АЭС в по памяти, не лазя по сайтам с цифрами. Насколько я помню, то по состоянию "на сегодня" в работе 10 или 11 энергоблоков АЭС. Если хотите, то пороюсь по сайтам. Еще раз.... Уголь можно закупать не только в россии и Казахстане. Да, по более высокой цене. Но Бене и Ко выгоднее получать дешевую энергию из Беларуси и россии. Тем более что она один хрен пройдет через ЦентрЭнерго, полностью подконтрольное Бене.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Ноябрь 2021, 12:33:56
Ну не совсем. Тепловые и, как частный случай, угольные при сбалансированной системе основную генерацию дают в пике потребления. Вопрос в другом. Почему появился дефицит электроэнергии? С учетом того что раньше доля АЭС в генерации составляла от 40 до 60%, а в среднем 45-50%. Почему под разными предлогами была остановлена генерация дешевой эл.энергии на АЭС и выведены на полную мощность ТЭС? Почему Украина из экспортера эл.энергии превратилась в импортера?
Вопросы риторические, можно не отвечать. Тут и так всё ясно.
Доля АЭС на сегодня 51,02%, вчера 49,75% и т.д.
"Энергоатом" за 9 месяцев получил 2,4 млрд грн чистой прибыли
http://reform.energy/news/energoatom-za-9-mesyatsev-poluchil-24-mlrd-grn-chistoy-pribyli-18892
Никс, я понимаю что вы специалист абсолютно во всех областях и спорить с вами бесполезно. Но я вам открою один секрет. Уголь есть не только в Украине, россии и Казахстане.
Это к чему? Я вообще-то про АЭС писал, и открою уже я небольшой секрет - эти станции работают не на угле, даже из ЮАР.  ;D
Так что там с базовой генерацией, сколько процентов таковой выдают АЭС в Украине в процентах сейчас в отличии от прежних времен?
Никс, вообще-то разговор был о генерации вообще и о АЭС и ТЭС в частности. Я понимаю, что у вас талант перескакивать на частности, когда вам это выгодно. Я писал о снижении генерации на АЭС в по памяти, не лазя по сайтам с цифрами. Насколько я помню, то по состоянию "на сегодня" в работе 10 или 11 энергоблоков АЭС. Если хотите, то пороюсь по сайтам. Еще раз.... Уголь можно закупать не только в россии и Казахстане. Да, по более высокой цене. Но Бене и Ко выгоднее получать дешевую энергию из Беларуси и россии. Тем более что она один хрен пройдет через ЦентрЭнерго, полностью подконтрольное Бене.
Базовая генерация не изменилась в процентном отношении. Был момент в 20м году, когда пытались ограничить работу АЭС, но сейчас это давно в прошлом. Угля нет именно потому, что ДТЭК спалили летом на экспорт весь потенциальный запас угля, просчитавшись с прогнозом цен на будущее.
Закупать уголь можно где угодно, но есть помимо ценовой проблемы (основной по факту), еще и логистическая, пропускная способность портов не позволяет переваливать нужный объем. Мало того, пропускная способность Укрзализныци, сейчас даже при наличии объемов неспособно доставить вовремя нужные объемы и т.д и т. По факту, с одной стороны непрофессионализм чиновников, неспособных в планирование, с другой давление монополистов привели к дисбаллансу в энергетике. Впрочем я там статьи выложил, читайте, если хотите конечно.
 
ДТЭК Рината Ахметова начал выставлять цены на электроэнергию в два раза выше максимальных ограничений
Цитировать
Начальные цены более чем вдвое превышают максимальные ценовые ограничения (прайс-кепы), установленные Нацкомиссией по регулированию энергетики (НКРЭКУ) в ОЭС Украины и почти в два раза превышают прайс-кепы в БуОс.

Напомним, предельная цена в ОЭС с конца июля составляет 4000 грн/мВт-ч, а в БуОс с начала октября составляет 2500 грн/мВт-ч.

“ДТЭК стимулирует дефицит для поддержания высокой цены. Это не рыночные методы. Интересно, будет ли реакция НКРЭКУ?”, — прокомментировал такое поведение ДТЭК один из частных трейдеров в профильной Telegram-группе.

Около 70% электроэнергии ТЭС, а также около 80% энергетического угля в стране производится группой ДТЭК Ринатом Ахметовым.
https://www.ukrrudprom.ua/news/DTEK_Rinata_Ahmetova_nachal_vistavlyat_tseni_na_elektroenergiyu_.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Ноябрь 2021, 14:35:46
Базовая генерация не изменилась в процентном отношении. Был момент в 20м году, когда пытались ограничить работу АЭС, но сейчас это давно в прошлом. Угля нет именно потому, что ДТЭК спалили летом на экспорт весь потенциальный запас угля, просчитавшись с прогнозом цен на будущее.
Закупать уголь можно где угодно, но есть помимо ценовой проблемы (основной по факту), еще и логистическая, пропускная способность портов не позволяет переваливать нужный объем. Мало того, пропускная способность Укрзализныци, сейчас даже при наличии объемов неспособно доставить вовремя нужные объемы и т.д и т. По факту, с одной стороны непрофессионализм чиновников, неспособных в планирование, с другой давление монополистов привели к дисбаллансу в энергетике.
Ну вот теперь конструктивно. Со всем согласен, возразить нечего 8)
ДТЭК Рината Ахметова начал выставлять цены на электроэнергию в два раза выше максимальных ограничений
Добавлю по ситуации на примере Николаевской ТЭС. У них была фишка - переход с газа на уголь и с угля на газ раз в 1-3 месяца. При чем за каждый переход они получали премию :) Соответственно запасы угля планировались исходя из половинной, грубо говоря, нормы потребления. Цена на газ вверх + запасов угля мало = остановка генерации. И так по большинству ТЭС.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 07 Ноябрь 2021, 18:10:33
Еще раз.... Уголь можно закупать не только в россии и Казахстане. Да, по более высокой цене. Но ...

Жесть.  ;D
И корова заплакала и собака.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 07 Ноябрь 2021, 20:22:43
Жесть.  ;D
И корова заплакала и собака.
Как всегда с первого раза не доходит. Видимо деменция прогрессирует.
Еще раз
Иди на хуй, чмо ватное.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 07 Ноябрь 2021, 20:24:33
Обсуждены были, но осуждены незаконно.) Соответственно факты коррупции не подтверждены юридически. Точка. Так что по факту ни один высокопоставленный чиновник за всю историю современной Украины не понес никакой ответственности.

Понёс ответственность. Но незаконно. Вот правильное подытоживание. И далее может понести. Ничто не мешает. Причём всё также незаконно. И если не понёс до сих пор, то возможно именно потому, что незаконное наказание, как говорит моя жена, "палка о двух концов"
Кстати, ты не согласен с вердиктом европейцев? Они тоже ничего не смыслят в отличие от тебя?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 07 Ноябрь 2021, 21:45:58
Обсуждены были, но осуждены незаконно.) Соответственно факты коррупции не подтверждены юридически. Точка. Так что по факту ни один высокопоставленный чиновник за всю историю современной Украины не понес никакой ответственности.

Понёс ответственность. Но незаконно. Вот правильное подытоживание. И далее может понести. Ничто не мешает. Причём всё также незаконно. И если не понёс до сих пор, то возможно именно потому, что незаконное наказание, как говорит моя жена, "палка о двух концов"
Кстати, ты не согласен с вердиктом европейцев? Они тоже ничего не смыслят в отличие от тебя?
Незаконное преследование - преступно. Так что в этой ситуации юридически жертва - Тимошенко.Т.е как раз наоборот все.
Не могут в силу оформившейся системы где есть неприкасаемые.
Жена неправильно говорит - " .... о двух концах" правильно))).
Кстати, покажи своей жене решение этой задачи. По идее она должна с детства об этом знать
https://youtu.be/s-6luf-URn0

Если бы Тимошенко осудили за какое-нибудь реальное преступление, за которое она понесла бы реальное наказание и отсидела бы срок, без снятия судимости, вот это было-бы реальным наказанием, а в этом случае она не пострадала как политик и даже получила дополнительные очки для себя, как жертва политического преследования.
С чего ты взял, что я не согласен с европейцами, опять приписываешь мне свои суждения. Наоборот, согласен. Не смогли доказать обратное, значит невиновна. Все четко)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 08 Ноябрь 2021, 04:03:33
Жесть.  ;D
И корова заплакала и собака.
Как всегда с первого раза не доходит. Видимо деменция прогрессирует.
Еще раз
Иди на хуй, чмо ватное.

 ;D Армиямовавера!
Третий год зрада каждый день у шоколадного дебила.
Олигархи забыли у Балика спросить где и по чем что им покупать.
Пойди в любой магазин быттехники и расскажи им что можно стиралки
не из Раши привезти. Немного дороже.
Причем никакого дефицита стиралок нет.
Я просто поражаюсь что пропаганда из дурачков делает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 18 Ноябрь 2021, 08:37:30
https://east-fruit.com/novosti/ukraina-vpervye-importiruet-teplichnye-ogurtsy-iz-rossii/

Украина впервые импортирует тепличные огурцы из России!
По информации EastFruit, на на этой неделе на рынке Украины произошло весьма резонансное событие – впервые в истории Украина начала импортировать свежий огурец из страны, которая ранее была основным рынком сбыта для украинских тепличных огурцов, т.е. из России!
По словам торговых источников, российский огурец оказывается конкурентным по цене с украинским, несмотря на 10% импортную пошлину, которую приходится уплачивать импортёрам, т.к. Украина вышла из соглашения о свободной торговле с РФ.

С одной стороны правильно. Бизнес должен быть в не политики, и без границ.
А с другой стороны торгуем с агрессором, и даем им на нас заробляты гроши.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 18 Ноябрь 2021, 08:54:56
Бизнесу глубоко похую на замполитов.
Так шо нет никакой с другой стороны.
Порохоботам тоже пофигу все где нет администрации президента и решения кабмина.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 18 Ноябрь 2021, 09:35:11
Тут скорее соотношение цен на огурчики в Москве и в Харькове. В Москве по-ходу дешевле. Эпоха годности в прошлом. Но особо радуют цены на недвижимость. По-чем там в Барвихе сотка? Харьковским программистам скоро придется брать жильё по барвихинским ценам при нынешней динамике цен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 18 Ноябрь 2021, 10:59:05
Украина начала импортировать свежий огурец из... России!
У нас же конец епохи бидности, можем себе позволить при ЗП в 4к баксов это не считая тыщи на развлеченьки.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 18 Ноябрь 2021, 11:19:24
Эпоха годности в прошлом.

Ну почему русифицированный смартфон так не любит украинский?? Не годности, а гидности, конечно
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 14 Декабрь 2021, 23:54:11
Украинский экспорт вернулся к довоенному уровню
https://www.ukrrudprom.ua/news/Ukrainskiy_eksport_vernulsya_k_dovoennomu_urovnyu.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Декабрь 2021, 03:32:10
Ну так индекс продовольственных цен в мире бьёт рекорды
https://www.fao.org/worldfoodsituation/foodpricesindex/ru/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 15 Декабрь 2021, 08:26:48
Ну так индекс продовольственных цен в мире бьёт рекорды
https://www.fao.org/worldfoodsituation/foodpricesindex/ru/
Ну да, у кого шо. Коньюктура.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 02 Январь 2022, 12:27:07
Интересно почитать
Дмитрий Фирташ. Криминальная история тернопольского миллиардера
https://from-ua.info/dmitriy-firtash-istoriya-ternopol-skogo-milliardera/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Январь 2022, 17:06:43
Ну так индекс продовольственных цен в мире бьёт рекорды
https://www.fao.org/worldfoodsituation/foodpricesindex/ru/

Жратва особо не дёргается. Не нефть.
Вылезьте уже из пещеры. Одна шестая экспорта - ИТ. А он прет как танк.
https://minfin.com.ua/2021/11/15/75456428/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 02 Январь 2022, 17:17:44
При нынешнем темпе удвоение за три года эти условные 15% от всего экспорта через 3 года станут третью. А если верить в особый фактор жратвы, которая может подешеветь, то выходит: ИТ в экспорте в скором будущем будет ещё больше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Babaklava от 02 Январь 2022, 18:00:07
Вылезьте уже из пещеры. Одна шестая экспорта - ИТ. А он прет как танк.

 IT + фриланс. Вступает в силу налог на Гугл. Значит скоро много чего подорожает на 20%
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Январь 2022, 15:07:48
Налоги самые быстрорастущие экспортёры платят как фопы?
Или только косвенные, вливая деньги в отпуске в харьковскую торговлю элитной туалетной бумагой?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 03 Январь 2022, 15:59:09
Инофирмы обычно в белую работают. Во всех странах так. Мелкие родные лавочки вряд ли дают значимый экспорт.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Январь 2022, 17:04:56
Налоги самые быстрорастущие экспортёры платят как фопы?
Пиздец.... :o И это специалистповсемвопросам ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Январь 2022, 18:21:59
Темы про несчастных айтишников, которых хочет обложить
непомерными налогами государство на Фупе минимум раз в месяц.
Судя по ним наполнятели бюджета из их не очень.
Сами пишут.
Это только от Оли читаю про благодетелей айти.
Вот только экспортер почему-то в Одинцово.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 03 Январь 2022, 19:31:33
Портвейн, экспорт ИТ у нас, у вас, в РБ, в Индии одинаков.
В России с экспорта ИТ при белых зарплатах в бюджет капает примерно 10%. Сейчас подавляющая часть экспорта белая. Инофирмы всегда были белыми. Если сравнивать с сельским хозяйством, то там вряд ли даже 10% от экспорта в налог пойдёт, потому что у с/х высокая себестоимость. Топливо, тракторы джон дир. Логистика. Если не сейчас, то очень скоро основную валютную составляющую вашей пенсии обеспечат именно программеры.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Январь 2022, 20:02:03
Шото Анцза вспомнил.
Байтоголовые живут в своем мире.
Кормилец из Одинцова купил дорого туалетной бумаги раз в год.
Щас как пенсия попрет.
У нас нет безусловного дохода.
Чтобы что-то купить 30-40 миллионов украинцев их должны где-то
заработать.
Даже для минимальной пенсии нужен официальный стаж, который
растет чуть ли не каждые несколько лет.
Айти и реальный мир параллельные галактики.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 03 Январь 2022, 20:39:23
Чтобы обогреть жилище Портвейна, кто-то должен купить за валюту газ. "30-40 млн украинцев" валюту в клюве не приносят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Январь 2022, 20:57:35
Эмм.. Ну вот как те сказать. 5% + социалка. Я плачу 2 твоих твоих пенсии в месяц + на свою... Много это или мало? Это больше многих честных трудяг. И мне лично кажется что слишком много. Ибо схуяль я плачу больше других. Только потому, что задался целью и ебошу?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 30 Январь 2022, 11:46:44
Украинский ВВП впервые достиг $200 млрд
Цитировать
самый высокий показатель с 1991 года
https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/ukrainskiy-vvp-podros-v-2021-godu-i-vpervye-dostig-200-mlrd
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 30 Январь 2022, 11:47:23
Только доллар уже не торт
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 30 Январь 2022, 11:48:52
Только доллар уже не торт
А что торт?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 30 Январь 2022, 17:17:16
Не торт = не тот , известный мем  ;D
Просто интересно, насколько сам доллар просел за 30 лет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 30 Январь 2022, 18:01:08
Не торт = не тот , известный мем  ;D
Просто интересно, насколько сам доллар просел за 30 лет.
Самое простое просмотреть стоимость золота в долларовом эквиваленте. Только в плавном повышении (исключая скачки стоимости).
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 30 Январь 2022, 18:55:41
Не торт = не тот , известный мем  ;D
Просто интересно, насколько сам доллар просел за 30 лет.
Да я знаю что мем. Поэтому и спросил что считать тортом.
Ну и считают ВВП в мире все равно к доллару.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 03 Февраль 2022, 17:14:51
Ну и считают ВВП в мире все равно к доллару.
Оно то да, но я когда свою зп в баксах считаю, то грустю... Тоже на максимуме "за 30 лет", но чота по осчусчениям не торт...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2022, 19:10:58
Ну и считают ВВП в мире все равно к доллару.
Оно то да, но я когда свою зп в баксах считаю, то грустю... Тоже на максимуме "за 30 лет", но чота по осчусчениям не торт...
Кому сейчас легко... Да и запросы растут со временем, а все дорожает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Nix0308 от 03 Февраль 2022, 19:24:57
Индекс "Биг Мака": курс доллара в Украине оценили в 11,8 грн/$
https://delo.ua/economy/indeks-big-maka-kurs-dollara-v-ukraine-ocenili-v-118-grn-392300/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Февраль 2022, 17:29:21
Красота! Вот что значит пустой бюджет....
Минфин готовит законопроект о более жестких методах контроля за доходами граждан: что известно
https://news.dialog.ua/246719_1645367262 (https://news.dialog.ua/246719_1645367262)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Февраль 2022, 18:10:23
Пока что все идёт к тому, что до задушевных разговоров с налоговой в будущем нужно ещё
как-то дожить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 03 Март 2022, 08:36:58
Война войной, но и об экономике надо думать. Как будет проходить посевная, ведь уже надо, что-то делать. Как бы в конце марта надо начинать, а тут стреляют. Если достаточно ГСМ, удобрений, рабочих рук. И вообще, что будет с урожаем. В те хозяйства, которые инвестирую по пшенице и кукурузе как бы проблем не будет. А вот когда закончат стрелять, ХЗ. Надеюсь закончат к посевной.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 03 Март 2022, 09:45:33
Война войной, но и об экономике надо думать. Как будет проходить посевная, ведь уже надо, что-то делать. Как бы в конце марта надо начинать, а тут стреляют. Если достаточно ГСМ, удобрений, рабочих рук. И вообще, что будет с урожаем. В те хозяйства, которые инвестирую по пшенице и кукурузе как бы проблем не будет. А вот когда закончат стрелять, ХЗ. Надеюсь закончат к посевной.

C топливом большие проблемы и семенами. Вроде из Польши дизель идет сейчас.
Даю ссылку  о голландском фермере, который живет и работает уже 20 лет в УКраине. Легко перевести гуглом с голландского. Жена с дочкой выехали, а он остался с сыном?. У него немаленький и успешный бизнес. Местные молятся на него. Платит хорошо и вкладывает в инфраструктуру. Прям маленькая Голландия. Статья не только о нем, но и о ситуации в Украине . Эта война скажется на мировые цены зерновых и масличных.
https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2022/03/01/nederlandse-boer-in-oekraine-paniek-maar-focus-op-ondersteuning

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 03 Март 2022, 11:36:07
Усё прапалоо аааа )))) че,у голландца дохрена процентов составляют траты на масло-сахар-макарошки? отож
А коровок вам Гретатунберг и так запретит. Пердят они зело ядовито для бизонового слоя
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Апрель 2022, 12:21:23
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 01 Апрель 2022, 14:04:24
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
А это, если не ошибаюсь, хана всей печке. Правильно? А сколько их там?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 01 Апрель 2022, 14:13:19
Если не ошибаюсь, то задуть домну - означает разжечь домну :) Але не певен.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Апрель 2022, 14:15:25
Если не ошибаюсь, то задуть домну - означает разжечь домну :) Але не певен.
да
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 01 Апрель 2022, 14:16:45
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
А это, если не ошибаюсь, хана всей печке. Правильно? А сколько их там?
нет, задуть - запустить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 04 Апрель 2022, 08:25:11
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
А это, если не ошибаюсь, хана всей печке. Правильно? А сколько их там?
нет, задуть - запустить.
Хм, как-то не логично))) Задуть=погасить, всегда так было. Раздуть=развести огонь. Ну разве что у металлургов своя атмосфера)))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 04 Апрель 2022, 09:06:41
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
А это, если не ошибаюсь, хана всей печке. Правильно? А сколько их там?
нет, задуть - запустить.
Хм, как-то не логично))) Задуть=погасить, всегда так было. Раздуть=развести огонь. Ну разве что у металлургов своя атмосфера)))
Всё логично. В домну заполненную рудой и коксом задувоют воздух, который поддерживает процесс горения. Это если по простому.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 04 Апрель 2022, 09:17:54
Кривой Рог (из личных наблюдений).
Судя по звуку на АрселорМиттал задувают домну.
А это, если не ошибаюсь, хана всей печке. Правильно? А сколько их там?
нет, задуть - запустить.
Хм, как-то не логично))) Задуть=погасить, всегда так было. Раздуть=развести огонь. Ну разве что у металлургов своя атмосфера)))
Всё логично. В домну заполненную рудой и коксом задувоют воздух, который поддерживает процесс горения. Это если по простому.
А , ну тогда понятно.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 12 Апрель 2022, 19:46:15
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Апрель 2022, 08:00:02
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.
И это очень замечательно!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 13 Апрель 2022, 13:25:43
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России. 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Апрель 2022, 13:37:13
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Кривой Рог это Украина. Смерть москалям, даже перекрашеным.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 13 Апрель 2022, 16:20:50
warm следует в кильватере русского корабля  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 13 Апрель 2022, 17:35:14
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 13 Апрель 2022, 17:40:33
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?
Просто сурерэкономист не в курсе, что компания зарегестрирована в Люксембурге.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 24 Апрель 2022, 12:22:30
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?

Ну если так вообщем, то не так все плохо. Но, АрселорМиттал это не украинская компания,  соответственно большая часть того, что она производит уходит за рубеж и вырученные деньги за «товар» оседают на зарубежных счетах не попадаю в Украину. Одну четверть продукции до 24 февраля с.г. оставалась в стране и продавалась на внутреннем рынке. Так что в основном бабло ArcelorMittal шло мимо украинской кассы. Да, зарплата и налоги это то, что в основном имела Украина от этой компании. Все остальное за бугор. Весь цинизм в том, что россияне не трогают не украинский бизнес, в тоже время разрушают все украинское. А селюки такие как dositm радуются этому как за украинское, не понимая что с этого предприятия Украина получает в основном шиш не считая налогов и зарплат.
Вот если представить гипотети́чески вдруг Кривой Рог окажется под россиянами. Оно будет также работать и при новой власти, ничего в основном не изменится. Интересно, что в таком случае будет говорить dositm, процесс пошел, Слава Украине, цэж Украина.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: warm от 24 Апрель 2022, 12:24:34
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?
Просто сурерэкономист не в курсе, что компания зарегестрирована в Люксембурге.

Да знаю где компания зарегистрирована, а что вы хотели этим сказать. Это ничего не меняет где она зарегистрирована, хоть в Люксембурге, хоть на Луне. Вы такой забавный.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 24 Апрель 2022, 17:18:58
Запорізький металургійний комбінат "Запоріжсталь" "Метінвесту" Ріната Ахметова та Вадима Новинського після часткового відновлення виробництва працює на 40-50% своєї потужності.
https://www.epravda.com.ua/news/2022/04/24/686183/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 01 Май 2022, 12:06:09
Русские тяги Рината

https://ukrrudprom.ua/analytics/Russkie_tyagi_Rinata.html

Украина начала отправлять первые суда с железной рудой из Румынии
https://ukrrudprom.ua/news/Ukraina_nachala_otpravlyat_pervie_suda_s_geleznoy_rudoy_iz_Rumin.html
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 02 Май 2022, 00:13:06
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?

Ну если так вообщем, то не так все плохо. Но, АрселорМиттал это не украинская компания,  соответственно большая часть того, что она производит уходит за рубеж и вырученные деньги за «товар» оседают на зарубежных счетах не попадаю в Украину. Одну четверть продукции до 24 февраля с.г. оставалась в стране и продавалась на внутреннем рынке. Так что в основном бабло ArcelorMittal шло мимо украинской кассы. Да, зарплата и налоги это то, что в основном имела Украина от этой компании. Все остальное за бугор. Весь цинизм в том, что россияне не трогают не украинский бизнес, в тоже время разрушают все украинское. А селюки такие как dositm радуются этому как за украинское, не понимая что с этого предприятия Украина получает в основном шиш не считая налогов и зарплат.
Вот если представить гипотети́чески вдруг Кривой Рог окажется под россиянами. Оно будет также работать и при новой власти, ничего в основном не изменится. Интересно, что в таком случае будет говорить dositm, процесс пошел, Слава Украине, цэж Украина.
Бред. Согласно грузовой таможенной декларации металл экспортируется из Украины, и деньги за товар должны вернуться в Украину на счета предприятия-экспортера, неважно, какого гражданства владелец. За этим следит налоговая. За ценами тоже следят.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 02 Май 2022, 15:39:50
]
Бред. Согласно грузовой таможенной декларации металл экспортируется из Украины, и деньги за товар должны вернуться в Украину на счета предприятия-экспортера, неважно, какого гражданства владелец. За этим следит налоговая. За ценами тоже следят.
дык это такой же ыксперд как и одинцовская олька. Тоже подбиватель ракеты в зад,  с таким же  эффектом Даннинга-Крюгера.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 02 Май 2022, 18:11:30
]
Бред. Согласно грузовой таможенной декларации металл экспортируется из Украины, и деньги за товар должны вернуться в Украину на счета предприятия-экспортера, неважно, какого гражданства владелец. За этим следит налоговая. За ценами тоже следят.
дык это такой же ыксперд как и одинцовская олька. Тоже подбиватель ракеты в зад,  с таким же  эффектом Даннинга-Крюгера.
та ты шо, на алигарха батон крошишь !?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 02 Май 2022, 18:52:33
та ты шо, на алигарха батон крошишь !?  ;D
А у него пистолетик(зачёркнуто) яхта-то есть? ;D Или хотя бы крейсер  :D
без яхты не алигарх
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 02 Май 2022, 20:36:46
6 домна АрселорМиттал Кривой Рог выдала первый чугун после простоя. 1000 тонн в сутки конечно капля, но все таки процесс пошёл.

Да чему радуешься. АрселорМиттал это не украинское предприятие, большая часть акций у индусов и других не украинских инвесторов. Русские по этому его и не бомбили, Индия в этом конфликте лояльна к России.
Налоги платят, люди зарплату получают. Что плохого?

Ну если так вообщем, то не так все плохо. Но, АрселорМиттал это не украинская компания,  соответственно большая часть того, что она производит уходит за рубеж и вырученные деньги за «товар» оседают на зарубежных счетах не попадаю в Украину. Одну четверть продукции до 24 февраля с.г. оставалась в стране и продавалась на внутреннем рынке. Так что в основном бабло ArcelorMittal шло мимо украинской кассы. Да, зарплата и налоги это то, что в основном имела Украина от этой компании. Все остальное за бугор. Весь цинизм в том, что россияне не трогают не украинский бизнес, в тоже время разрушают все украинское. А селюки такие как dositm радуются этому как за украинское, не понимая что с этого предприятия Украина получает в основном шиш не считая налогов и зарплат.
Вот если представить гипотети́чески вдруг Кривой Рог окажется под россиянами. Оно будет также работать и при новой власти, ничего в основном не изменится. Интересно, что в таком случае будет говорить dositm, процесс пошел, Слава Украине, цэж Украина.
Если отгрузка идет через таможню, деньги должны заходить в Украину по любому. Это по валютному законодательству. Не думаю, что крупная корпорация стала бы с этим играться. Могли прогнать через офшор, чтоб снять прибыль.  но основное - сюда. У Ахметова такая же схема. Не вижу большой разницы. По вашей логике, все табачные компании тоже торгуют мимо Украины. А Коломойський вроде как в Украине, но не думаю, что налоги он платит хорошо.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 03 Май 2022, 21:04:01
Мне смешно, все страны приветствуют инвесторов. "Нянь" даже обещают  ;) ;D Валюта заходит в страну, рабочие места создаются.
Причем , металлургия на поле чистом не выживет. Нужна руда, а она у нас есть. Электроэнергия, газ, специалисты, наконец. Сколько надо вложить , чтобы прибыль получить. А сколько еще всяких предприятий поставщиков кормится с меткомбината. Город живет. У людей зарплата есть, магазины, рынки работают.
  Я, кстати, работала на метпредприятии в производственном отделе, а потом во внешне-экономическом. ;) 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2022, 17:47:18
Все, война кончилась.

‼Приватбанк закрывает кредитные каникулы: обязательные платежи вернут

ПриватБанк с 1 июня возвращает обязательный платеж по всем кредитам. Таким образом, кредитные каникулы для клиентов банка закончатся.

До этого банк начислял только проценты по кредиту, но не требовал внесения обязательного платежа. Ставка при этом была снижена с 3,4% до 1,7% за март и апрель, сообщили в ПриватБанке.

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 04 Май 2022, 21:49:09
А и похуй... Тут есть поле для обсуждения с юристами. ВП есть поводом для форс-мажора. При начислении пень и штрафов - отказ платить в глухую и работа с юристами.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2022, 22:17:27
У меня была неприятность с банком в 2014 после освобождения Краматорска.
Фигня и мелочь. Хотя я тогда был на мели и любая мелочь имела значение.
Но осадочек насчёт банков остался навсегда.
Просто пидары сьебались из города.
А как все кончилось выдумали схему заработка.
Так что не все однозначно и юристы там тоже есть.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 11 Май 2022, 22:11:27
Самый ненавидимый актив спустя год

У людей короткая память, а между тем тем, все как один аналитики вещали прошлым летом/осенью, что от наличных ( прежде всего, долларов) нужно избавляться любым путем. Инфляция, конечно, остается высокой, и девальвацию валют ни кто не отменял, но, ВСЕ остальное оказалось еще хуже

Биткоин сдулся вдвое, гривна обесценилась к $ на более чем 20% ( пока держат от большего обвала), золото на на месте, а с недвижимостью повезло тем, кому ее не разбомбили оккупанты. Акции, которые все время растут так же в конкретном минусе.

«А упреждающим индикатор будет ситуация в золоте, по статистике, с приходом демократов к власти (последние 50 лет) в течении 2х первых лет правления нового президента происходят распродажи в золоте ( на фоне роста доллара). Так же, демократы это «партия войны», они могут ее где-то устроить, лучше в разных местах, тогда доллар и американский долг, еще и на фоне растущих ставок, будет привлекательней, с учетом хаоса в мире»

Так то, индекс доллара 103, кто бы мог подумать.
---------------------------------

Есть интересное выражение «War is Chaos and US exceeds in Controlling the Chaos» — Война это хаос, а США привосходительны в хаосе.
Победителем будет Украина на фронте, а США в Экономике.

https://minfin.com.ua/blogs/anton1975/188472/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 12 Май 2022, 15:43:45
Самый ненавидимый актив спустя год

У людей короткая память, а между тем тем, все как один аналитики вещали прошлым летом/осенью, что от наличных ( прежде всего, долларов) нужно избавляться любым путем. Инфляция, конечно, остается высокой, и девальвацию валют ни кто не отменял, но, ВСЕ остальное оказалось еще хуже

Биткоин сдулся вдвое, гривна обесценилась к $ на более чем 20% ( пока держат от большего обвала), золото на на месте, а с недвижимостью повезло тем, кому ее не разбомбили оккупанты. Акции, которые все время растут так же в конкретном минусе.

«А упреждающим индикатор будет ситуация в золоте, по статистике, с приходом демократов к власти (последние 50 лет) в течении 2х первых лет правления нового президента происходят распродажи в золоте ( на фоне роста доллара). Так же, демократы это «партия войны», они могут ее где-то устроить, лучше в разных местах, тогда доллар и американский долг, еще и на фоне растущих ставок, будет привлекательней, с учетом хаоса в мире»

Так то, индекс доллара 103, кто бы мог подумать.
---------------------------------

Есть интересное выражение «War is Chaos and US exceeds in Controlling the Chaos» — Война это хаос, а США привосходительны в хаосе.
Победителем будет Украина на фронте, а США в Экономике.

https://minfin.com.ua/blogs/anton1975/188472/
Так чо делать-то? Доллары покупать?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 12 Май 2022, 16:39:22
тільки золото та бранзулетки  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 12 Май 2022, 23:40:25
думаю 45-48 в ближайшие несколько месяцев - легко возьмем.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 13 Май 2022, 08:22:38
думаю 45-48 в ближайшие несколько месяцев - легко возьмем.
грн за доллар???? нехило так...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 13 Май 2022, 12:56:42
дык и евро то почти 1\1 с долларом.
и медь (главный индикатор реальной экономики) пошла в низ...
кризис...
вот если мы подпишем какой ни будь договор с пахомией, возможны позитивы в мировой экономике...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Май 2022, 17:01:52
Затягування війни може призвести до різкого зростання податків та націоналізації в Україні, - міністр фінансів Марченко
https://censor.net/ua/news/3341640/zatyaguvannya_viyiny_moje_pryzvesty_do_rizkogo_zrostannya_podatkiv_ta_natsionalizatsiyi_v_ukrayini_ministr (https://censor.net/ua/news/3341640/zatyaguvannya_viyiny_moje_pryzvesty_do_rizkogo_zrostannya_podatkiv_ta_natsionalizatsiyi_v_ukrayini_ministr)
Мало войны, так еще и это наказание в виде запредельной концентрации долбоёбов в правительстве >:(
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 16 Май 2022, 18:44:10
Затягування війни може призвести до різкого зростання податків та націоналізації в Україні, - міністр фінансів Марченко
https://censor.net/ua/news/3341640/zatyaguvannya_viyiny_moje_pryzvesty_do_rizkogo_zrostannya_podatkiv_ta_natsionalizatsiyi_v_ukrayini_ministr (https://censor.net/ua/news/3341640/zatyaguvannya_viyiny_moje_pryzvesty_do_rizkogo_zrostannya_podatkiv_ta_natsionalizatsiyi_v_ukrayini_ministr)
Мало войны, так еще и это наказание в виде запредельной концентрации долбоёбов в правительстве >:(

А шо кто-то ждёт экономического роста?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 22 Май 2022, 16:23:23
Налоги можно повышать только если экономика растет. А душить последних выживших - такое себе решение. Чревато тотальным уходом в тень всего, что может уйти.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Май 2022, 16:47:28
Налоги можно повышать только если экономика растет. А душить последних выживших - такое себе решение. Чревато тотальным уходом в тень всего, что может уйти.
Ненене.... Вы ничего в экономике не понимаете! Чем выше налоги, тем больше поступления. Это же илиминтарно. А больше поступления - больше пива в АТБ. И даже в "двушках". Ну почему вы такие тупые?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Май 2022, 18:47:06
Ну и к чему вообще эта дрочка?
Есть какие-то рецепты успешной экономики при летящих десятков ракет над
головой в день?
При стираемых до руин сёлах и городах.
При полной морской блокаде и систематических ударах по ж.д.
Давайте ещё про инвестиции поговорим.
У нас сейчас цыганская экономика.
Женщин и детей соседи кормят.
Оружие добрые дядьки дают.
Солдат как-то нужно содержать.
А остальные на подножном корме.


Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 23 Май 2022, 08:26:06
Налоги можно повышать только если экономика растет. А душить последних выживших - такое себе решение. Чревато тотальным уходом в тень всего, что может уйти.
Ненене.... Вы ничего в экономике не понимаете! Чем выше налоги, тем больше поступления. Это же илиминтарно. А больше поступления - больше пива в АТБ. И даже в "двушках". Ну почему вы такие тупые?
Чтобы корова давала больше молока, ее нужно больше доить. Это же всем давно известно, чего вы?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 23 Май 2022, 11:46:23
Ну и к чему вообще эта дрочка?
Есть какие-то рецепты успешной экономики при летящих десятков ракет над
головой в день?
Вот и крайние нашлись -ракеты ;D ;D
Без ракет у тебя все было в шыколаде конечно же.
Могу пованговать - когда ракеты отлетают и всё утрясется тоже успешной экономики не получится. Потому что дело не в ракетах  ;D и даже не в йобнутом соседе
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Май 2022, 15:00:08
Налоги можно повышать только если экономика растет. А душить последних выживших - такое себе решение. Чревато тотальным уходом в тень всего, что может уйти.
Ненене.... Вы ничего в экономике не понимаете! Чем выше налоги, тем больше поступления. Это же илиминтарно. А больше поступления - больше пива в АТБ. И даже в "двушках". Ну почему вы такие тупые?
Чтобы корова давала больше молока, ее нужно больше доить. Это же всем давно известно, чего вы?
Это так. Но до этого хорошо накормить  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 23 Май 2022, 15:03:48
Ну и к чему вообще эта дрочка?
Есть какие-то рецепты успешной экономики при летящих десятков ракет над
головой в день?
Вот и крайние нашлись -ракеты ;D ;D
Без ракет у тебя все было в шыколаде конечно же.
Могу пованговать - когда ракеты отлетают и всё утрясется тоже успешной экономики не получится. Потому что дело не в ракетах  ;D и даже не в йобнутом соседе
Конечно же нет. В предприимчивости и не совке - такие и в войну с чашечкой кофа в венской опере. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 23 Май 2022, 16:05:58
Ну и к чему вообще эта дрочка?
Есть какие-то рецепты успешной экономики при летящих десятков ракет над
головой в день?
Вот и крайние нашлись -ракеты ;D ;D
Без ракет у тебя все было в шыколаде конечно же.
Могу пованговать - когда ракеты отлетают и всё утрясется тоже успешной экономики не получится. Потому что дело не в ракетах  ;D и даже не в йобнутом соседе

В смысле дело не в ракетах?
Ты дурак или прикидуешься?
90 процентов краматорчан свалило.
Живёт на сбережения и подачки.
Все закрыто. Заводы магазины, организации, больницы вообще почти все.
Остался самый мизер.
Канонада со всех сторон.
Сегодня очень сильно хреначили грады со стороны Лимана.
Такими темпами украинскому Донбассу осталось недели две, максимум месяц.
И будут руины.

А на псевдофоруме Краматорска боты вышли в понедельник на работу.
Порошенко, Медведчук, дело не в ракетах.
Виртуальная реальность бля.



Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 23 Май 2022, 16:50:51
Я вам сейчас открою страшную тайну. Только, чур, никому не говорите. Краматорск это еще не вся Украина. Прикиньте :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Май 2022, 17:21:41
Ну и к чему вообще эта дрочка?
Есть какие-то рецепты успешной экономики при летящих десятков ракет над
головой в день?
При стираемых до руин сёлах и городах.
При полной морской блокаде и систематических ударах по ж.д.
Давайте ещё про инвестиции поговорим.
У нас сейчас цыганская экономика.
Женщин и детей соседи кормят.
Оружие добрые дядьки дают.
Солдат как-то нужно содержать.
А остальные на подножном корме.
Есть. Когда в ответ прилетит неслабо - некоторых это сдерживает. Если будут системы км на 300 плюс пво против крылаток, думаю сильно поможет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 24 Май 2022, 04:19:54
Я вам сейчас открою страшную тайну. Только, чур, никому не говорите. Краматорск это еще не вся Украина. Прикиньте :o
Зачем тебе это в Славянске или мне в Краматорске?
Чисто позрадоебить что будет через три месяца с экономикой Украины.
Так дожить ещё нужно. Восприятие времени сейчас другое.
Сегодня кстати юбилей. Ровно три месяца войны. Утро 24го.
Удивительно, но мы ещё живы.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 24 Май 2022, 06:56:00
Я вам сейчас открою страшную тайну. Только, чур, никому не говорите. Краматорск это еще не вся Украина. Прикиньте :o
Зачем тебе это в Славянске или мне в Краматорске?
Чисто позрадоебить что будет через три месяца с экономикой Украины.
Так дожить ещё нужно. Восприятие времени сейчас другое.
Сегодня кстати юбилей. Ровно три месяца войны. Утро 24го.
Удивительно, но мы ещё живы.  ;D
Удивительно, но ха это время уже родились и подросли гусята, а бройлеры вообще как шарики. Посажен и взошел огород. Завязались плоды на деревьях. Жизнь продолжается. Тракторист запахал воронки от кассетных бомб. А когда через нас летали снаряды, казалось, что жизнь останавливается. Но нет. Была вчера в разбомбленном центре города. Разбитое позакрывали юсб или мешками с песком. Навели порядок. Жизнь идет, движение начинается. Будем надеяться, что и от вас отхлынет орда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 03 Июнь 2022, 10:52:33
Во всех регионах Украины, удаленных от боевых действий, возобновилось строительство нового жилья.

Согласно исследованию «ЛУН», в Волынской и Ровенской областях продолжилась работа на 92% строительных площадок, в Ивано-Франковской – на 89%, в Закарпатской – на 88%, в Тернопольской – на 85%.

Цены в западных регионах выросли от 6,7% до 15,5%. Это самый высокий показатель по стране.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 03 Июнь 2022, 11:06:23
Значит жизнь продолжается
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Июнь 2022, 11:10:36
Я вам сейчас открою страшную тайну. Только, чур, никому не говорите. Краматорск это еще не вся Украина. Прикиньте :o
Зачем тебе это в Славянске или мне в Краматорске?
Чисто позрадоебить что будет через три месяца с экономикой Украины.
Так дожить ещё нужно. Восприятие времени сейчас другое.
Сегодня кстати юбилей. Ровно три месяца войны. Утро 24го.
Удивительно, но мы ещё живы.  ;D
Удивительно, но ха это время уже родились и подросли гусята, а бройлеры вообще как шарики. Посажен и взошел огород. Завязались плоды на деревьях. Жизнь продолжается. Тракторист запахал воронки от кассетных бомб. А когда через нас летали снаряды, казалось, что жизнь останавливается. Но нет. Была вчера в разбомбленном центре города. Разбитое позакрывали юсб или мешками с песком. Навели порядок. Жизнь идет, движение начинается. Будем надеяться, что и от вас отхлынет орда.
Пардон, не понял - это в Харькове гуси-куры, огороды-трактористы ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Июнь 2022, 11:12:23
Значит жизнь продолжается
Дык, война войной, а деньги нужны всегда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 03 Июнь 2022, 11:20:09
Значит жизнь продолжается
Дык, война войной, а деньги нужны всегда.
Математика. Если по 4 области в 8 лет, то пока до Закарпатской доберутся, можно еще лет 20 пожить. Можно строиться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 03 Июнь 2022, 11:44:11
Я вам сейчас открою страшную тайну. Только, чур, никому не говорите. Краматорск это еще не вся Украина. Прикиньте :o
Зачем тебе это в Славянске или мне в Краматорске?
Чисто позрадоебить что будет через три месяца с экономикой Украины.
Так дожить ещё нужно. Восприятие времени сейчас другое.
Сегодня кстати юбилей. Ровно три месяца войны. Утро 24го.
Удивительно, но мы ещё живы.  ;D
Удивительно, но ха это время уже родились и подросли гусята, а бройлеры вообще как шарики. Посажен и взошел огород. Завязались плоды на деревьях. Жизнь продолжается. Тракторист запахал воронки от кассетных бомб. А когда через нас летали снаряды, казалось, что жизнь останавливается. Но нет. Была вчера в разбомбленном центре города. Разбитое позакрывали юсб или мешками с песком. Навели порядок. Жизнь идет, движение начинается. Будем надеяться, что и от вас отхлынет орда.
Пардон, не понял - это в Харькове гуси-куры, огороды-трактористы ?
Скорей всего, под Харьковом. Село, пгт. В Харькове в частном секторе скорей всего три сотки, на которых еще и дом стоит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: zak от 03 Июнь 2022, 18:25:35
Значит жизнь продолжается
Дык, война войной, а деньги нужны всегда.
Математика. Если по 4 области в 8 лет, то пока до Закарпатской доберутся, можно еще лет 20 пожить. Можно строиться.
Ну смотря, откель и как считать. ...Опять же, переселенцам с оккупированных территорий где-то пристраиваться надо - не всю ж оставшуюся жизнь в спортзале на полу. Хотя.. .кому как попрет.
 
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 03 Июнь 2022, 22:10:22
3 км от Харькова, дачный кооператив. До войны еще переехали жить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 10 Июнь 2022, 11:20:42
Президент призвал отказаться от теневой экономики
https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki (https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki)
Ржунимагу ;D Чувак который всю жизнь начил бабки по офшорам и практически не платил налоги в Украине призывает бизнес "выйти из сумрака" ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Июнь 2022, 11:28:41
Президент призвал отказаться от теневой экономики
https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki (https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki)
Ржунимагу ;D Чувак который всю жизнь начил бабки по офшорам и практически не платил налоги в Украине призывает бизнес "выйти из сумрака" ;D
Дык бюджет пустой. Выходить надо, но наше государство кроме кнута, ничего не изобрело. Нет конфеток, ради которых выходить.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2022, 12:06:05
Ржунимагу ;D Чувак который всю жизнь начил бабки по офшорам и практически не платил налоги в Украине призывает бизнес "выйти из сумрака" ;D
Ви не понимаете. Это другое!
"В реальной жизни все гораздо сложнее" (ц) одинчувак из Крм
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 12:54:48
Балик, нахуй тебе все это надо?
Освободители от режима проклятого Зеленского уже в 10 км от Славянска.
Потерпи немного и все наладится.  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Июнь 2022, 13:23:22
Порти, вы с Баликом, как два полюса магнита, все в крайности. :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 10 Июнь 2022, 13:49:14
Президент призвал отказаться от теневой экономики
https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki (https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki)
Ржунимагу ;D Чувак который всю жизнь начил бабки по офшорам и практически не платил налоги в Украине призывает бизнес "выйти из сумрака" ;D
Дык бюджет пустой. Выходить надо, но наше государство кроме кнута, ничего не изобрело. Нет конфеток, ради которых выходить.

Инофирмы без кнута в белую работают. Не знал?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 10 Июнь 2022, 14:00:07
Олег Діденко, радник голови правління Нафтогазу Юрія Вітренко.
Гаманець Юрія Юрійовича. В розгар війни купує новий Бентлі за 0.5 млн
https://www.facebook.com/Kucherenko2020/posts/2593949057407313
Пустой бюджет, ага.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Июнь 2022, 14:07:50
Президент призвал отказаться от теневой экономики
https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki (https://news.bigmir.net/ukraine/6320720-prezident-prizval-otkazatsia-ot-tenevoi-ekonomiki)
Ржунимагу ;D Чувак который всю жизнь начил бабки по офшорам и практически не платил налоги в Украине призывает бизнес "выйти из сумрака" ;D
Дык бюджет пустой. Выходить надо, но наше государство кроме кнута, ничего не изобрело. Нет конфеток, ради которых выходить.

Инофирмы без кнута в белую работают. Не знал?
Слыхал. Брат работает на такой. Чисто украинских мало. В основном выводят на ФОП, чтобы минимизировать, или комбинация минималка плюс кеш. Не хотят платить налоги с зарплаты. Для инофирм наши налоги как раз в самый раз, они ниже чем в Польше, например. Это что касаемо зарплат. По остальному тоже в курсах, занимался когда то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 14:12:42
Порти, три года с коррупцией боролись. Главная проблема Украины, под которую президента избрали. Почему отвлекаешься от главного на истерику о мифической российской угрозе? Где она - эта угроза? Хорош экономику кошмарить и инвесторов пугать. Могут ведь сбежать из Украины, испугавшись.

Проблема в том что какие-то долбоебы выбрали раз и навсегда проблему
для себя и окружающих.
Во что бы то ни стало нужно освободить Домбасс.
Нахуя это нужно никто не знает?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Июнь 2022, 14:17:50
Порти, три года с коррупцией боролись. Главная проблема Украины, под которую президента избрали. Почему отвлекаешься от главного на истерику о мифической российской угрозе? Где она - эта угроза? Хорош экономику кошмарить и инвесторов пугать. Могут ведь сбежать из Украины, испугавшись.

Проблема в том что какие-то долбоебы выбрали раз и навсегда проблему
для себя и окружающих.
Во что бы то ни стало нужно освободить Домбасс.
Нахуя это нужно никто не знает?
Последняя версия - собирание земель русских...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 14:23:14
Олег Діденко, радник голови правління Нафтогазу Юрія Вітренко.
Гаманець Юрія Юрійовича. В розгар війни купує новий Бентлі за 0.5 млн
https://www.facebook.com/Kucherenko2020/posts/2593949057407313
Пустой бюджет, ага.
Ну так нулевая растаможка же.
Потом дороже будет.
Стосорок тысяч авто ввезено ,, во время войны ,,
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 14:28:04
Порти, три года с коррупцией боролись. Главная проблема Украины, под которую президента избрали. Почему отвлекаешься от главного на истерику о мифической российской угрозе? Где она - эта угроза? Хорош экономику кошмарить и инвесторов пугать. Могут ведь сбежать из Украины, испугавшись.

Проблема в том что какие-то долбоебы выбрали раз и навсегда проблему
для себя и окружающих.
Во что бы то ни стало нужно освободить Домбасс.
Нахуя это нужно никто не знает?
Последняя версия - собирание земель русских...

Ещё не слышал.
Если правда то это хорошо.
Нехай собирает.
Тільки не в нашому селі.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 14:34:23
А то я слышал, что дедлайн по Северодонецку вроде был 10го июня.
А по всему Донбассу 1 августа.
А что если бля нет не совсем понятно?
По Северодонецку сегодня писали что перенесли на 22 июня.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 10 Июнь 2022, 14:54:19
Порти, три года с коррупцией боролись. Главная проблема Украины, под которую президента избрали. Почему отвлекаешься от главного на истерику о мифической российской угрозе? Где она - эта угроза? Хорош экономику кошмарить и инвесторов пугать. Могут ведь сбежать из Украины, испугавшись.

Проблема в том что какие-то долбоебы выбрали раз и навсегда проблему
для себя и окружающих.
Во что бы то ни стало нужно освободить Домбасс.
Нахуя это нужно никто не знает?

Я знаю. С марта 2014. Странно только, почему общеизвестные истины для кого-то неведомы. И борьба с коррупцией при закупке клистронов или там высотомеров как раз под выборы очень кстати была. Одного меня почему-то экономика Украины все эти годы абсолютно не интересовала. И российская не интересовала почти что
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 15:07:16
Ещё один петин пропагандон вылез.
Четыре месяца транспортники летят один за одним на Жешув.
А проблема была в клистроне.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2022, 15:12:53
Чем вашему сиятельству транспортники не угодили?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 15:50:02
Мне?
Клистроны и высотомеры наверно не завезли?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2022, 16:08:21
Ясно. Получется два варианта. Или пэцины агенты или долбоёбы.
Казалось бы  -при чем тут Жешув?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 16:18:05
Нет никаких петиных агентов и долбоебов.
Просто у обычного жителя Одинцова из головы не идут клистроны и высотомеры. В Одинцово вообще только про клистроны и говорят.
А у обычного жителя Славянска дикую ненависть каждый день
вызывает любая новость про Зеленского!

И так каждый день. Форумы Краматорска.
Все это повышает демократию и экономику.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 10 Июнь 2022, 16:30:39
Порти, три года с коррупцией боролись. Главная проблема Украины, под которую президента избрали. Почему отвлекаешься от главного на истерику о мифической российской угрозе? Где она - эта угроза? Хорош экономику кошмарить и инвесторов пугать. Могут ведь сбежать из Украины, испугавшись.

Проблема в том что какие-то долбоебы выбрали раз и навсегда проблему
для себя и окружающих.
Во что бы то ни стало нужно освободить Домбасс.
Нахуя это нужно никто не знает?
Последняя версия - собирание земель русских...

Ещё не слышал.
Если правда то это хорошо.
Нехай собирает.
Тільки не в нашому селі.
Вчера огласил путлер. Сравнил себя с Петей 1. И ваше село тоже входит в его планы...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 17:01:18
Нафтогаз уволил советника председателя правления Олега Диденко после покупки им Bentley за 500 тысяч долларов во время войны.

«Компания не комментирует и не несет ответственности за личную жизнь сотрудников», - говорится в некрологе уже бывшего сотрудника компании.

ТРУХА⚡️Украина
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 10 Июнь 2022, 17:20:09
Молодцы! Вот при Зе, при всей неоднозначности, стало появляться ощущение социальной справедливости в обществе во время активной фазы войны.
Особой пикантности ситуации добавляет, что у нас на ниточке висит кандидатство в ЕС, а это пизданутое нефтяное хуйло решило отовариться со скидкой. Лучше б конечно и расследование начать, откуда такое бабло у госсотрудника.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2022, 17:24:57
Молодцы! Вот при Зе, при всей неоднозначности, стало появляться ощущение социальной справедливости в обществе во время активной фазы войны.
Это такой тонкий стёб?
Какая может быть социальная справедливость во время активной фазы войны?  ;D
Все в глубокой жопе, вот и вся справедливость...ну кроме тех, кто гораздо равнее, чем не только лишь все  ;D
Вот закончится война, тогда справедливость попрет зеленым цветом - кто-то будет кошек жарить на костре у шалаша, кто-то лехусы покупать с напизженной гуманитарки.
Ну в общем как обычно будет в цэевропейской краине
Плюс налох какой-нибудь вкорячат, типа на восстановление зруйнованой экономики
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: maverik от 10 Июнь 2022, 18:13:56
Не стеб.
Есть несколько моментов.
Невыпуск мужчин прызывного возраста за рубеж. Мне лично не нравится, но оно не дизморалит вояк ... А не так, что одни воюют, а другие массово фотки с курортов выставляют. Решение не идеальное, но я принимаю.
Пидар решил прибарахлиться предметом роскоши на полляма зелени - пидар пошел искать новую работу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 10 Июнь 2022, 18:30:12
Не стеб.
Есть несколько моментов.
Невыпуск мужчин прызывного возраста за рубеж. Мне лично не нравится, но оно не дизморалит вояк ... А не так, что одни воюют, а другие массово фотки с курортов выставляют. Решение не идеальное, но я принимаю.
Пидар решил прибарахлиться предметом роскоши на полляма зелени - пидар пошел искать новую работу.

Ещё бы повестку желательно пидору вручить, и желательно рядовым прямо на передовую в пехоту.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2022, 18:31:04
Это пидар пошел искать только потому, что спалился. Таких пидаров на самом деле дохрена и больше, которые не палятся либо грамотно делятся.
Кстати уехать призывному возрасту - как два пальца абосфальт. Но это вроде проблемы с законом потом .Но это не точно.
Но это скорее всего потом же и легко будет решаемо, бо сажать всех просто задолбутся.

Ну и невыпуск это не заслуга Зе, а тупо крайняя необходимость, иначе убежало бы три четверти страны в первый же месяц.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 10 Июнь 2022, 20:54:32
Не ведитесь на горячие новости.
Автомобилей по нулевой растаможке завозится до  5 тысяч в день.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: oli_msk от 10 Июнь 2022, 21:53:07
Ещё один петин пропагандон вылез.
Четыре месяца транспортники летят один за одним на Жешув.
А проблема была в клистроне.

Что значит была? Проблема есть. Воры и мародёры не посажены. Звоните во все колокола! В набат! А не мифическую угрозу со стороны великого соседа мусольте. Закошмарите бизнес, который тишину любит. Коммуналка вверх попрёт. Совсем забыли о главной теме. Воры клистронщики, высотомерщики и не по госту закупавшие бронежилеты закупщики должны сесть. На кол! :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 11 Июнь 2022, 02:51:01
Шо?    ;D

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Июль 2022, 11:24:09
После освобождения Змеиного в порты Украины начали прибывать иностранные суда
https://inforesist.org/posle-osvobozhdeniya-zmeinogo-v-porty-ukrainy-nachali-pribyvat-inostrannye-suda/ (https://inforesist.org/posle-osvobozhdeniya-zmeinogo-v-porty-ukrainy-nachali-pribyvat-inostrannye-suda/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Teodor4ik от 12 Июль 2022, 21:24:06
После освобождения Змеиного в порты Украины начали прибывать иностранные суда
https://inforesist.org/posle-osvobozhdeniya-zmeinogo-v-porty-ukrainy-nachali-pribyvat-inostrannye-suda/ (https://inforesist.org/posle-osvobozhdeniya-zmeinogo-v-porty-ukrainy-nachali-pribyvat-inostrannye-suda/)
Не все так однозначно... Речь идет о порте Рени. К которому нет железки. Молдавскую похерили, на лимане разъебали. А вообще, вход в Дунай и раньше был, но неудобный. Такшо новость "для поднятия боевого духа".
Оптовики зерно по 1500 за тонну скупают, с учетом стоимости перегона фурами на Рени через молдову.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 12 Июль 2022, 22:45:20
На карте это выглядит примерно так.
https://t.me/truexanewsua/53746
Там как бы и не Украина.
Но есть какие-то нюансы.
Куча судов давно чего-то ждут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Engineer от 18 Июль 2022, 19:56:50
Хлеб, блин по 28 грн зато пшеницу за полтора косаря отдают
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 19 Июль 2022, 08:15:04
Хлеб, блин по 28 грн зато пшеницу за полтора косаря отдают
то ли еще будет. весь мир озабочен мировым голодом, но похуй на уничтожаемую Украину. Зато детки в Африке с голодухи не подохнут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 19 Июль 2022, 10:20:01
Русня подсуетится там с зачинщиками , ипопрёт народ на човниках на Европу. Миллионами как саранча. Опыт уже есть, как с Литвой, когда там не пускали с Беларуси на Польшу.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 22 Июль 2022, 11:54:51
Зеленський точно повторює економічну політику Тимошенко - друкування грошей та обвал національної валюти.  При цьому реальних підстав для цього немає, валюта надходить стабільно. Єдине що є - бажання притримати валюту для майбутніх власних проектів корупційної "відбудови країни". Національний банк своїх функцій регулятора не виконує, а працює виключно по команді з Банкової. Жалюгідний уряд Шмигаля взагалі втратив всі важелі впливу на ситуацію. Після рішення Верховної Ради з "слугонародівською" більшістю,  про "амністію" боргів олігархів, "Нафтогаз" вимагає 150 млрд. гр. докапіталізації і відтермінування боргів. Україні потрібен уряд народної довіри, а не купка бездарних дресованих  блазнів на чолі з Зеленським. Інакше катастрофи не уникнути.
https://timeze2019.blogspot.com/p/blog-page_21.html (https://timeze2019.blogspot.com/p/blog-page_21.html)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Июль 2022, 13:20:08
Зеленський точно повторює економічну політику Тимошенко - друкування грошей та обвал національної валюти.  При цьому реальних підстав для цього немає, валюта надходить стабільно.

Значит в 2014 повод поднять курс с 8 до 40 был.
А сейчас нет?

Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Июль 2022, 18:08:25
Зеленський точно повторює економічну політику Тимошенко - друкування грошей та обвал національної валюти.  При цьому реальних підстав для цього немає, валюта надходить стабільно. Єдине що є - бажання притримати валюту для майбутніх власних проектів корупційної "відбудови країни". Національний банк своїх функцій регулятора не виконує, а працює виключно по команді з Банкової. Жалюгідний уряд Шмигаля взагалі втратив всі важелі впливу на ситуацію. Після рішення Верховної Ради з "слугонародівською" більшістю,  про "амністію" боргів олігархів, "Нафтогаз" вимагає 150 млрд. гр. докапіталізації і відтермінування боргів. Україні потрібен уряд народної довіри, а не купка бездарних дресованих  блазнів на чолі з Зеленським. Інакше катастрофи не уникнути.
https://timeze2019.blogspot.com/p/blog-page_21.html (https://timeze2019.blogspot.com/p/blog-page_21.html)
Если бы покупали - не вопрос. Какой реально спрос на безнальную валюту? Если народ побежит скупать валюту, эта гривна уйдет
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Июль 2022, 18:10:02
Хлеб, блин по 28 грн зато пшеницу за полтора косаря отдают
то ли еще будет. весь мир озабочен мировым голодом, но похуй на уничтожаемую Украину. Зато детки в Африке с голодухи не подохнут.
А давайте сделаем, чтоб померли. Не дадим хлеба, зажмем. Пусть сгниет в портах, нам то что?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 22 Июль 2022, 19:48:16
Хлеб, блин по 28 грн зато пшеницу за полтора косаря отдают
то ли еще будет. весь мир озабочен мировым голодом, но похуй на уничтожаемую Украину. Зато детки в Африке с голодухи не подохнут.
А давайте сделаем, чтоб померли. Не дадим хлеба, зажмем. Пусть сгниет в портах, нам то что?
Зачем сгниет? Можно на корм скоту пустить, птице...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 22 Июль 2022, 20:33:56
Зачем сгниет? Можно на корм скоту пустить, птице...

Можно пироженных наречь.
Кому не хватает хлеба, пусть наедятся пироженных.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 22 Июль 2022, 21:44:47
Хлеб, блин по 28 грн зато пшеницу за полтора косаря отдают
то ли еще будет. весь мир озабочен мировым голодом, но похуй на уничтожаемую Украину. Зато детки в Африке с голодухи не подохнут.
А давайте сделаем, чтоб померли. Не дадим хлеба, зажмем. Пусть сгниет в портах, нам то что?
Зачем сгниет? Можно на корм скоту пустить, птице...
Скоту, птице нечего есть? Что то я не заметил с этим проблем у людей. Да и мука как то не подорожала. Сахар, соль да, сильно, а мука не так. И во сколько то зерно людям обойдется, если на корм? И опять, было бы выгодно зерном кормить - покупали бы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 23 Июль 2022, 12:13:57
У меня только один вопрос. Где хранить новый урожай, асли не продать прошлогодний?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Июль 2022, 12:38:46
У меня только один вопрос. Где хранить новый урожай, асли не продать прошлогодний?
Походу, вывозить через Европу. После обстрела одесского порта кто туда поплывет?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 23 Июль 2022, 12:40:58
Обстрелян Одесский порт - это всё, что нужно знать про договор между ООН и Турцией по вывозу зерна. Москалям был нужен прямой договорняк, чтобы показать своим пользователям что Украина сдаётся.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Июль 2022, 16:42:11
У меня только один вопрос. Где хранить новый урожай, асли не продать прошлогодний?
 
Нового будет процентов 30 от прошлого. Сьедите.   
Сейчас по эспресо  говорят, что ракеты в зерно то и не попали. Прилетели 4 калибра, две сбили. Короче, ложечки нашлись, а осадок остался. ;) ;D
Паузу сделали как у Станиславского. Молодца.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 23 Июль 2022, 19:27:00
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: krem от 23 Июль 2022, 19:52:26
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
Какой смысл задумывался - не знаю, но во всяком случае народ своего царя зауважает еще больше - опять всех переиграл, т.е. надул.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 23 Июль 2022, 19:52:58
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: krem от 23 Июль 2022, 20:29:07
Фiлл
Угода
https://fill.com.ua/gif/ugoda
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 23 Июль 2022, 21:32:55
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
Один человек сказал, что под это им разрешили транзит в Калининград. Думаю, теперь будут больше просить. Рашка заявила же туркам, что это не они.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 23 Июль 2022, 22:37:12
Да просто не попали, куда целились. У них же разбег - 1 км. Сами говорят.
После той паузы, когда Путлер ждал Эрдогана, и строил рожи, не зная какую выбрать, мне подумалось - будет какая-то подлянка.  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 23 Июль 2022, 23:45:55
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
Один человек сказал, что под это им разрешили транзит в Калининград. Думаю, теперь будут больше просить. Рашка заявила же туркам, что это не они.
Ну и нафига соглашение, которое дает им какие-то послабления в санкциях, фактически дискредитировать со своей стороны.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 23 Июль 2022, 23:48:45
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Ваш вопрос риторический. Вы и сами знаете на него ответ. Мой вопрос фактический. И я реально не понимаю мотивов обстрела порта после подписания соглашений.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: energy от 24 Июль 2022, 07:11:58
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Ваш вопрос риторический. Вы и сами знаете на него ответ. Мой вопрос фактический. И я реально не понимаю мотивов обстрела порта после подписания соглашений.
Соглашения не слишком понравились "владычице морской". Оно выразило свое фе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Июль 2022, 08:08:54
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Ваш вопрос риторический. Вы и сами знаете на него ответ. Мой вопрос фактический. И я реально не понимаю мотивов обстрела порта после подписания соглашений.
1. Читайте Бисмарка. Рашка показала, что плевать она хотела на чье то мнение. Захочу выполню, захочу - нет.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Июль 2022, 08:14:34
Просто с нашей стороны смысл его поддерживать, если никто не гарантирует безопасности кораблям. Кто поплывет в Одессу? Да и зачем нам партнеры такие в этом деле, которые "ничего не видят", а ретранслируют сообщения рашки?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 24 Июль 2022, 08:53:37
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Ваш вопрос риторический. Вы и сами знаете на него ответ. Мой вопрос фактический. И я реально не понимаю мотивов обстрела порта после подписания соглашений.
Возможно чтобы сделкане состоялась
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 24 Июль 2022, 09:03:44
Возможно чтобы сделка не состоялась
Да, больше всего похоже на то. Реакция путлера на сделку по недипломатическим каналам.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 24 Июль 2022, 09:12:14
Херего знает,что там на раиссе происходит. Там походу уже управляемость процессом полностью отсутствует. Как и понимание того, что творится вообще.
Вряд ли вован санкционирует каждый выстрел.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 24 Июль 2022, 14:07:56
Просто в очередной раз показывает, с одной стороны, полный игнор рашкой договоренностей, с другой, бесполезный формат договорителей. Нет воздейсвия на нарушителя.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 24 Июль 2022, 15:53:22
в договоре должен быть прописан форс-мажор и штрафные  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 24 Июль 2022, 16:23:59
Два фюрера мутят свои вопросы  ;D
Турок по сути такой  же путен, тоько понимайт что можно, а чего пока еще нельзя
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 24 Июль 2022, 16:28:37
Вот в чем смысл этого обстрела?  ???
А в чём смысл этой войны?
Ваш вопрос риторический. Вы и сами знаете на него ответ. Мой вопрос фактический. И я реально не понимаю мотивов обстрела порта после подписания соглашений.
Соглашения не слишком понравились "владычице морской". Оно выразило свое фе.
Вот и я склоняюсь к этой мысли. Кацапня до последнего думала, что Украина не согласится подписать. А тут херак и подписали... Видать со злости и лупанули.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 24 Июль 2022, 17:36:49
"От оно чё, Михалыч..." Унылая лошадь видать "кокса" обнюхалась...
Лавров озвучил главную "хотелку" РФ в обмен на деблокаду украинских портов
https://news.dialog.ua/255865_1658671263 (https://news.dialog.ua/255865_1658671263)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 24 Июль 2022, 18:48:45
"От оно чё, Михалыч..." Унылая лошадь видать "кокса" обнюхалась...
Лавров озвучил главную "хотелку" РФ в обмен на деблокаду украинских портов
https://news.dialog.ua/255865_1658671263 (https://news.dialog.ua/255865_1658671263)
Всё что говорят москали это для внутренних пользователей. За пределами московии ейный МИД уже никто в серьёз не воспринимает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 25 Июль 2022, 14:09:55

1. Читайте Бисмарка. Рашка показала, что плевать она хотела на чье то мнение. Захочу выполню, захочу - нет.
эта фраза, кстати не принадлежит Бисмарку.
и вообще это скорей всего английское ИПСО её придумала ;D
германцы -пруссы (в том числе и Бисмарк) в сути своей- главные союзники Ьоссии уже не одно столетие и враги полякам и нам. это стоит учитывать при долгосрочном планировании.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: алекс от 25 Июль 2022, 14:12:51
Логика Путина. Почему он обстрелял Одессу и почему нам не нужно выходить из зернового договора

https://www.dsnews.ua/politics/logika-putina-chomu-vin-obstrilyav-odesu-i-chomu-nam-ne-potribno-vihoditi-z-zernovoji-ugodi-24072022-463154
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Из Харькова от 27 Июль 2022, 11:52:52
Верховний суд задовольнив касаційну скаргу ПриватБанку та відмовив у позові пов’язаній з колишніми власниками ПриватБанку компанії “Тріантал Інвестментс ЛТД”
https://privatbank.ua/news/2022/7/26/1708 (https://privatbank.ua/news/2022/7/26/1708)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Август 2022, 13:43:28
Очень важное и своевременное решение во время активной фазы войны....
Рада сняла запрет на приватизацию учреждений здравоохранения
https://sud.ua/ru/news/publication/246823-rada-snyala-zapret-na-privatizatsiyu-uchrezhdeniy-zdravookhraneniya (https://sud.ua/ru/news/publication/246823-rada-snyala-zapret-na-privatizatsiyu-uchrezhdeniy-zdravookhraneniya)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Август 2022, 14:47:53
Ну и вдогонку...
Дорожній фонд знову піде на дороги. Кабмін підготував зміни до держбюджету
https://biz.liga.net/ua/all/transport/novosti/dorojnyy-fond-snova-poydet-na-dorogi-kabmin-podgotovil-izmeneniya-v-gosbyudjet (https://biz.liga.net/ua/all/transport/novosti/dorojnyy-fond-snova-poydet-na-dorogi-kabmin-podgotovil-izmeneniya-v-gosbyudjet)
Война? Не, не слышали... Видать у Бени совсем туго с баблом.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 15 Август 2022, 22:09:16
Хрен его знает шо там творится за пределами Донецкой области.
А у нас в принципе и так все предоставлено для войны.
Дороги, дома, города.
Все что было мое уже как бы вроде не мое?
Бросай и вали жить в спортзале.

Ну и экономика.
Блоки сигарет, шаурма, напитки энергетики.
Помогаем армии, все в 2 цены! 
Алкоголь в три!
Волонтеры млять!  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 17 Август 2022, 20:58:16
Война войной, а Бенины гешефты по расписанию...

Суд відібрав у ПриватБанку готель «Мир» у Києві
https://news.bigmir.net/ua/ukraine/6844709-sud-otobral-u-privatbanka-otel-mir-v-kieve (https://news.bigmir.net/ua/ukraine/6844709-sud-otobral-u-privatbanka-otel-mir-v-kieve)
«Дуже прикро, що навіть під час війни зараз у країні приймаються такі рішення та майно виводиться із власності державних компаній. Але це тільки додає люті. Ми продовжуватимемо боротися з колишніми власниками, ми їх дотиснемо, якщо не в Україні, то в Америці та Англії. Тож перемога буде за нами», - заявив член Наглядової ради ПриватБанку Роман Сульжик.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Август 2022, 12:54:45
Наведу пряму мову першого заступника міністра фінансів Улютіна Д.В. -
"Попит на паливо потрібно зменшувати.
У нас немає палива внутрішнього виробництва, а це говорить про те, що ми все імпортуємо. А імпортовані товари тягнуть за собою попит на валюту, якої в нас в країні не так-то і багато.
ТОМУ – попит потрібно ПРИТИСКАТИ.
Не потрібно такої кількості автотранспорту приватного, який має їздити".
Кінець цитати.
Якась дикість. Коментарі зайві. Висновки зрозумілі.
Схоже, не вдається ввести 10% збір при купівлі валюти – то можуть збільшити вартість пального, що присутнє у собівартості всіх товарів і послуг.
Ніна Южаніна
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Портвейн от 20 Август 2022, 15:55:09
ВВП Украины за 2022 год упадет на 40%, – международное агентство S&P Global Ratings.

Учитывая существенный ущерб физическому и человеческому капиталу, возможности роста экономики туманны. К ВВП также относится и уровень зарплат в стране – чем меньше показатель, тем меньше и зп.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 30 Август 2022, 18:30:47
Рада прибрала норму, що гроші дорожнього фонду можуть йти лише на військові потреби
https://censor.net/ua/news/3364078/rada_prybrala_normu_scho_groshi_dorojnogo_fondu_mojut_yity_lyshe_na_viyiskovi_potreby (https://censor.net/ua/news/3364078/rada_prybrala_normu_scho_groshi_dorojnogo_fondu_mojut_yity_lyshe_na_viyiskovi_potreby)
"Рада підтримала законопроєкт №7669. Бюджетні зміни, які прибирають норму, що гроші дорожнього фонду можуть йти тільки на військові потреби та виплату боргів. Одним словом, відкривають можливість знову будувати дороги замість відправити гроші на армію"
Так, законопроєкт підтримали нардепи:
СН - 187;
ЄС - 0;
Батьківщина - 0;
Платформа за життя та мир - 14;
За майбутнє - 7;
Голос - 0;
Довіра - 16;
Відновлення України - 12;
Позафракційні - 5.

Война? Не, не слышали.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 29 Сентябрь 2022, 22:21:17
(https://i.imgur.com/T2tGWQv.png)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 16 Декабрь 2022, 19:07:16
Мы практически не пишем об экономике Украины. Неблагодарное это дело, пинать инвалида. Не для кого не секрет, экономика Украины лежит в такой же руине, как и экономика СССР в 1943 году. Так же как СССР во время Сталинграда держится она исключительно на западном ленд-лизе. Однако команда президента Зеленского и тут умудряется вставить свои 5 копеек.
Источники сообщают, что в борьбе за внимание президента по экономическим вопросам полностью и безоговорочно победил глава комитета ВР по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев. Антирейтинг Гетманцева в деловых кругах настолько велик, что Офис президента был вынужден поставить альтернативную фигуру, т е заместителя Ермака Ростислава Шурму. Но Шурма весь ушел в схемы, занялся приобщением к денежным потокам и сам открыл дорогу Гетманцеву к ушам президента.
Сейчас все задачи Шурмы сводятся исключительно к изготовлению видосиков о том, как команда Зеленского "спасает" экономику Украины. Реально же...
Что такое Гетманцев? Это реинкарнация Николая Азарова. Стиль Гетманцева: "Бизнес должен платит за все". Уже сейчас Гетманцев настаивает на возвращении для ФЛП обязательного единого социального налога, оставленного пока на собственное желание предпринимателей. Еще одна старая идея Гетманцева, введение для ФПЛ кассовых апаратов. Рискует случиться - исключительно для спасения экономики, искалеченной войной.
Естествено, автопарк Тимошенко и Ермака от инициатив Гетманцева не пострадает. Платить за все будет вынужден малый и средний бизнес.
Понятно, что в нынешних условиях инициативы Гетманцева средний класс Украины добьют окончательно. А это крайне опасно, т к множество ФЛП сейчас служат в армии. Западные партнеры уже открыто говорят Зеленскому о вреде который принесут государству инициативы Гетманцева. Прислушивается ли к ним Зеленский?
Не прислушивается. Проблема в том, что Зеленский, цитируя экс-премьера Гончарука, имеет крайне примитивное представление об экономике. Гетманцев же умеет разъяснять президенту сложные вопросы, что называется, на пальцах. Чем и заслуживает расположение президента-шоумена.
Как же ему без такого "ценного" кадра?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 16 Декабрь 2022, 22:10:57
Ну вообще-то Сталинград это 1942-й, если я не ошибаюсь. А в остальном всё так...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 29 Декабрь 2022, 21:56:02
Подтверждаю. Такая херня сплошь и рядом. Тупо убивают малый и средний бизнес.

"Блокування накладних вбиває майбутнє так само як російські "Калібри".
Знайомий аеророзвідник попрохав оприлюднити:
"В мирному житті я власник і директор компанії "КАМ - Трейд" Носач Андрій, мені 50 років, займаюсь виготовленням металевих дверей. Але з 26 лютого я - офіцер розвідки у складі ЗСУ, займаюсь корегуванням артилерії, бомбардуваннями, засідками, підривами фугасів, евакуацією мирних жителів з окупованноі території, навчаю особовий склад бригад, до яких я прикомандирований. Працював по бркам на Київщині , Донеччині , Дніпропетровщині , Слобожанщини, наразі - Запоріжжя. На суму понад 2 млн гривень я придбав для свого підрозділу: машини, дрони, форму, тепловізори, прибори нічного бачення. Я отримав каліцтво під Гуляй Полем, після операцій переміщуюся на передових позиціях з паличкою, тепер мене прозвали Дід Михалич.
До вторгнення на фабриці працювало біля 60 осіб, я вирішив зберегти виробництво, бо моїм людям потрібні були кошти для існування та зайнятість, вони почали без моєї участі виробництво з дверей для розореної Бучі та Ірпеня, шось помалу торгували, більше раздавали за так, продали не більше 45 дверей , роздали більше 200, продовжили виконувати довоєнні закази великих будівельних компаній. В серпні підписали ще один невеликий проект і отримали авансування, кількість робітників коливалась від 15 до 20, деякі працювали на удаленці.
Але раптово прийшла біда прийшла гірша за "шахіди" і "калібри" - це ДПС України. В середині жовтня 90 тисяч податківців та контролююючих почали раптовий наступ на 85 тисяч ледве дихаючих українських підприємців, це була операція усім відома як "Податкова накладна". Основний удар завдали по виробниках, не чіпали тільки компанії імпортери. Податкова перестала визнавати коди, отримані моєю компанією в 2010 році, свої вчинки вони аргументували боротьбою з тіньовим бізнесом. Ну, якщо тіньовий бізнес - це безкоштовно передавати до ЗСУ буржуйки, роздавати двері постраждалим, то наша невеличка компанія таки дійсно - тіньовики!
З урахуванням того шо моі податкови накладні не реєстрували тиждень від тижня, за жовтень і листопад грошей на податки вистачило, але зарплату платити було вже нічим. Раптом допоміг клієнт з Молдови - він сам запропонував допомогу, зробив передплату за двері, цих коштів в акурат вистачить розрахуватися по зарплаті жовтень - листопад.
Але усі намагання налагодити роботу Податкова служба блокує, і тому перемовини з моїми клієнтами заходили в тупік: "Ви не реєструєте накладні - ми не сплачуємо".
Я подзвонив з передової з Запорізської області на гарячу лінію податкової - на мій дзвінок мила пані запропонувала мені звернутись до суду, моі пояснення з приводу того шо я знаходжусь на передовій, а мій бухгалтер з п’ятьма дітками в Німеччині не вразили.
Зараз через дії податкової служби мою компанію з дебеторкою 12,6 мійльони гривень і кредиторкою 1,6 мільйони практично загнано в фінансовий кут. І ми всі маємо знати хто це влаштував: голова ДПС і міністр фінансів України.
До речі, я мав бесіду з Слугою народу Гетьманцевим Данилом, спілкувався по телефону, приємна людина, обіцяла допомогти , але нічого по факту не зроблено, пусті слова.
Очевидно, наша влада не хоче щоб в Україні працювало виробництво, щоб люди мали роботу та зайнятість, залишались працювати з родинами.
Я бачу як не тільки на моєму прикладі держава під час війни добиває бізнес, який створює додану вартість, робочі місця. Найсприятливіші умови зараз не для виробників - а для імпортерів, тепер не треба українські двері, треба все везти з Китая чи Туреччини, треба там створювати робочі місця, треба щоб більше було емігрантів, які там будуть працювати та там платити податки.
В мене нема іншого вихіду на сьогодні як закрити фабрику , лишити робітників без зарплатні , шо робити цим людям , хто буде годувати їх родини?! Дивлюсь на все це, втікти з фронту - 10 років тюрми, але як так кинути компанію - справу свого життя?! Не так страшні срасійськи воші як українськи гниди! Блокування накладних вбиває майбутнє так само як російські "Калібри". Ви можете мене та моїх працівників позбавити усього, ви вже майже це зробили. Але колись хтось з нас повернеться з війни, і ми спитаємо, готуйтесь відповідати".
Ю.Бутусов

ось петиція https://petition.president.gov.ua/petition/167520 якщо хтось має бажання підписати

що не закон , то петиція. питання:для чого приймати такі закони і створювати такі умови? уе ж віднімає сили, які так потрібні для боротьби з росією! прочитала коментар: внутрішній путін міцніший за зовнішнього.

петиція про ветування закону про військових підписана і начебто на розгляді.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 04 Январь 2023, 13:04:12
"Уряд не скасував Prozorro, правила торгів змінені тимчасово через блекаути", - міністр економіки Юлія Свириденко
https://censor.net/ua/news/3391171/uryad_ne_skasuvav_prozorro_pravyla_torgiv_zmineni_tymchasovo_cherez_blekauty_ministr_ekonomiky_yuliya (https://censor.net/ua/news/3391171/uryad_ne_skasuvav_prozorro_pravyla_torgiv_zmineni_tymchasovo_cherez_blekauty_ministr_ekonomiky_yuliya)
"Було змінено правила електронних торгів: виграє той, хто дасть найменшу ціну під час надання першої пропозиції. Ми пішли на цей крок на прохання учасників: адже на подання першої пропозиції у них є 7 днів, а для ставки на пониження в аукціоні – 2-3 хвилини. І через блекаут підприємці часто не можуть брати подальшу участь у торгах. Це рішення прийняте тимчасово – на 6 місяців. Відповідні зміни у процедурі закупівель можуть бути переглянуті, як тільки ситуація з електрикою стабілізується", - повідомила Юлія Свириденко.

Перевожу для тех, кто не понял. Последней заходит "нужная фирма" которой "свои люди" сообщили наименьшую ставку. "Нужная фирма" заканчивает и выигрывает. Всё честно и благородно 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 05 Январь 2023, 11:30:54
ВВП Украины в 2022 году по предварительной оценке  упал на 30,4%, – Минэкономики. (https://www.me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=4470bafb-5243-4cb2-a573-5ba15d9c8107&title=MinekonomikiPoperedno)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 06 Январь 2023, 15:30:27
За 4 роки система публічних закупівель Prozorro заощадила країні 100 млрд грн
https://myrotvorets.news/za-4-roky-systema-publichnykh-zakupivel-p/ (https://myrotvorets.news/za-4-roky-systema-publichnykh-zakupivel-p/)
Систему Prozorro, яка не може стабільно працювати в умовах відключень світла, замінять системою Mutno, для якої світло не потрібно взагалі: інтимна напівтемрява, тихий шелест конвертів...
Judge Rico Dredd ©
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 15 Февраль 2023, 18:19:22
Да как-же так!? Барыги нет уже четыре года, а беспредел с "отжимами" бизнеса идет полным ходом. Или все-таки Порох виноват?
Правоохоронці проводять обшуки в офісі української ІТ-компанії MacPaw (оновлено)
https://biz.censor.net/news/3399930/pravoohorontsi_provodyat_obshuky_v_ofisi_ukrayinskoyi_itkompaniyi_macpaw_onovleno (https://biz.censor.net/news/3399930/pravoohorontsi_provodyat_obshuky_v_ofisi_ukrayinskoyi_itkompaniyi_macpaw_onovleno)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 16 Февраль 2023, 22:50:17
Зеля точно не виноват. Он же не президент  ;D Он актёр
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 04 Март 2023, 11:56:12
Все ребята, немцы строят завод для танков в Украине, 400 штук новых Пантер в год. Гитлер курит нервно, Путкин сменил чемоданчик большим...
Rheinmetall will Panzer-Fabrik in der Ukraine aufbauen]https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fuer-panther-produktion-rheinmetall-will-panzer-fabrik-in-der-ukraine-aufbauen-a-8c1a27cf-9be8-42ad-ba51-d0b526c05719]Rheinmetall will Panzer-Fabrik in der Ukraine aufbauen (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fuer-panther-produktion-rheinmetall-will-panzer-fabrik-in-der-ukraine-aufbauen-a-8c1a27cf-9be8-42ad-ba51-d0b526c05719)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Март 2023, 10:20:40
Міністерство Фінансів України, Державна податкова Служба України та Програма ЄС з підтримки України з управління державними фінансами (EU4PFM) розпочали активну роботу у форматі робочих груп над підготовкою законодавчої бази у сфері оподаткування та податкового адміністрування, необхідної для вступу до Європейського Союзу.
https://mof.gov.ua/uk/news/rozpochato_aktivnu_robotu_nad_pidgotovkoiu_zakonodavchoi_ta_administrativnoi_bazi_ukraini_u_sferi_opodatkuvannia_ta_podatkovogo_administruvannia_dlia_vstupu_do_ievropeiskogo_soiuzu-3877
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 11:10:10
Міністерство Фінансів України, Державна податкова Служба України та Програма ЄС з підтримки України з управління державними фінансами (EU4PFM) розпочали активну роботу у форматі робочих груп над підготовкою законодавчої бази у сфері оподаткування та податкового адміністрування, необхідної для вступу до Європейського Союзу.
https://mof.gov.ua/uk/news/rozpochato_aktivnu_robotu_nad_pidgotovkoiu_zakonodavchoi_ta_administrativnoi_bazi_ukraini_u_sferi_opodatkuvannia_ta_podatkovogo_administruvannia_dlia_vstupu_do_ievropeiskogo_soiuzu-3877
Боже мой! Что будет делать гаспажа Скумбрия?! Она как не платила, так и сейчас не платит налоги!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Март 2023, 12:38:52
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Март 2023, 12:49:05
Цыган, ты куда пропал? лежал зафиксированным в кладовке ПНД?  ;D Венера в доме Юпитера обострила застарелую шызофрению  ;D ;D
Уже скумбрия мерещится
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 10 Март 2023, 13:01:32
Пля-я-я... Писец... После массового блокирования налоговых накладных добьют и так дышащую на ладан экономику. Короче... Лозунг "Все в тень!"  становится всё более актуальным 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Март 2023, 13:08:43
Пля-я-я... Писец... После массового блокирования налоговых накладных добьют и так дышащую на ладан экономику. Короче... Лозунг "Все в тень!"  становится всё более актуальным 8)
Забыл ссылку выложить
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/11/21/642843/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 13:09:12
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
:D :D :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Март 2023, 13:10:29
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
:D :D :D
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/11/21/642843/
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 13:13:39
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
:D :D :D
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/11/21/642843/
Где налоги Зина?!?!
Опять с утра тебе Порошенко в штанах насрал?!
 :D :D :D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 10 Март 2023, 13:24:44
БОТончики у вас от мозга остались одни условные рефлексы. Вы чётко начали лить говно на слово "президент".
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 13:30:52
БОТончики у вас от мозга остались одни условные рефлексы. Вы чётко начали лить говно на слово "президент".
Офшорный президент: куда и как Зеленский платит налоги – расследование
 (https://www.5.ua/ru/obshchestvo/ofshornii-prezydent-kuda-y-kak-zelenskyi-platyt-nalohy-rassledovanye-205244.html)
Тем времени, он платит кацапам:
Политтехнолог: семья Зеленский исправно платит налог на недвижимость России за 130-метровую квартиру в Ливадии (https://replyua.net/255361-polittehnolog-semya-zelenskiy-ispravno-platit-nalog-na-nedvizhimost-rossii-za-130-metrovuyu-kvartiru-v-livadii.html)
С чем лучше холопы зеленского?! Зебильщина - современное зло Украине....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Март 2023, 13:38:44
о_о кто кого цыганский шызик или криворожский пирдун

Хотя...ванька, ты ж тоже старый пирдун. Сидишь небось в каталке  в обоссанных портках  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 14:11:15
Гомик на форуме опять кидается на мужчинам?! Тебя твой муж (опять) бросил?!
 :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Март 2023, 14:14:47
 ;D ;D ванькэ начали колоть новую дрянь  ;D ;D цыган начал видеть скумбрию и мечтать о мужских членах  ;D ;D
шызик, пешы  8) нестисняйси
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 10 Март 2023, 14:54:16
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
Чтобы корова давала больше молока, ее нужно больше доить...
Это надолго...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 10 Март 2023, 14:57:33
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).

Об этом он заявил в ходе встречи с представителями Европейской бизнес ассоциации (ЕБА).

"Это шаг, который мы должны со всей ответственностью поддержать. Нам необходимо пойти навстречу. Потому что мы не можем говорить о том, что в стране все хорошо, когда пенсии растут меньше всего", - сказал президент.

Он напомнил о том, что ранее ставка ЕСВ была сокращена с 38% до 22%.

Как сообщалось, Кабинет министров 14 ноября утвердил разработанный Министерством социальной политики законопроект, который предлагает отменить верхнюю границу начисления ЕСВ и ввести регрессивную шкалу его начисления.

Нынешнее законодательство предусматривает уплату 22% указанного налога с зарплат не выше 15 минимальных (55,8 тыс. грн). Законопроект же предлагает начислять ЕСВ по данной ставке на зарплаты, не выше 25 минимальных (104 тыс. грн), а свыше этой суммы ввести регрессивную шкалу вплоть до 5% ЕСВ на зарплаты, превышающие 270 размеров минимальных зарплат.
Чтобы корова давала больше молока, ее нужно больше доить...
Это надолго...
Сейчас только коровы из НАТО дают молоко Украине, но там есть проблем - слишком много начали контролировать где идет молоко, так что....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 10 Март 2023, 17:00:36
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).
За разводку с запаздыванием выкладывания ссылки зачОт  ;D ;D  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 11 Март 2023, 02:49:39
Президент Украины  призвал к компромиссу о расширении базы налогообложения единым социальным взносом (ЕСВ).
За разводку с запаздыванием выкладывания ссылки зачОт  ;D ;D  ;D
Правда считаеш, пиздеж о Порошенку и слив тему неоплата налогов Зеленского "зачет"?!
Впрочем:
– Зебилы сЭр!
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 11 Март 2023, 08:36:01
...пиздеж о Порошенку...
Так, звичайнісінька брехня ;D
https://interfax.com.ua/news/economic/546498.html (https://interfax.com.ua/news/economic/546498.html)
https://biz.censor.net/news/3097962/poroshenko_prizval_biznes_soglasitsya_na_uvelichenie_nalogooblojeniya_bolshih_zarplat (https://biz.censor.net/news/3097962/poroshenko_prizval_biznes_soglasitsya_na_uvelichenie_nalogooblojeniya_bolshih_zarplat)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 11 Март 2023, 11:47:40
...пиздеж о Порошенку...
Так, звичайнісінька брехня ;D
https://interfax.com.ua/news/economic/546498.html (https://interfax.com.ua/news/economic/546498.html)
https://biz.censor.net/news/3097962/poroshenko_prizval_biznes_soglasitsya_na_uvelichenie_nalogooblojeniya_bolshih_zarplat (https://biz.censor.net/news/3097962/poroshenko_prizval_biznes_soglasitsya_na_uvelichenie_nalogooblojeniya_bolshih_zarplat)

Он ничего непишет и зеббилах и твой любимой прзик. Разве можно сделать компромис на ноль?! Ведь твоя любимая Зеленая Плесень так и непплатит налоги?! Покажи где госпожа скумбрия платит налоги!
Так что дорогие, вам писець - ЕС будет бескомпромисно гнать все зеленую плесень и ето начало. Тем времени, Порошенко везде, в Украину и в ЕС платит налоги. Никто и никогда не имел претензии к его.
Зарплата и неуплата налогов - ето разные вещи. Если кто то не делает разница, значит он законченой дурак.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 11 Март 2023, 12:36:28
Тем времени, Порошенко везде, в Украину и в ЕС платит налоги. Никто и никогда не имел претензии к его.
Платить, платить, не хвилюйся так, бідосю ;D
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D1%88%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/a-19161679 (https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D1%88%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/a-19161679)

https://ipress.ua/ru/mainmedia/poroshenko_ne_hochet_platyt_nalogy_151675.html (https://ipress.ua/ru/mainmedia/poroshenko_ne_hochet_platyt_nalogy_151675.html)

І сам платить, і з ФОПів, тимчасово не працюючих, теж вимагає, щоб платили  ;D
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/12/27/616023/ (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/12/27/616023/)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 11 Март 2023, 17:12:04
Пля-я-я... Писец... После массового блокирования налоговых накладных добьют и так дышащую на ладан экономику. Короче... Лозунг "Все в тень!"  становится всё более актуальным 8)
Забыл ссылку выложить
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/11/21/642843/
Не, завидую я склеротикам. Каждый день новости ;D При Порохе этот закон приняли? Нет? Ну так пойдите постирайте штаны в которые вам Порох четвертый год срет 8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 30 Март 2023, 12:17:55
(https://i.ibb.co/Wc0NY91/Screenshot-2023-03-29-18-12-25-652-org-telegram-messenger-edit.jpg)
(https://i.ibb.co/hspsxWw/Screenshot-2023-03-30-10-39-01-404-org-telegram-messenger-edit.jpg)
На "марафон" и "квартал" видимо не хватает.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 30 Март 2023, 13:07:50
Чтобы корова давала больше молока, её надо больше доить.
Они реально берегов не видят...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 30 Март 2023, 14:58:54
А вы еще учтите что "вернуть НДС на ГСМ"" это офигеть какой доход в карманы "слуг". Налоговые накладные на товары блокируются с вероятностью 99%. Соответственно ни о каком возмещении НДС при оптовой покупке фирмой ГСМ речь идти не будет. Ну кроме "своих" фирм.
Вам же рассказывали в 2019-ом про "кінець епохи бідності", вот только не уточняли для кого.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: dositm от 30 Март 2023, 18:46:36
Кто умеет делать, тот делает. Кто не умеет делать, то учит. Кто не умеет учить, тот критикует. Кто не умее критиковать, тот картинки постит.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 30 Март 2023, 18:52:29
Кто умеет делать, тот делает.
Яйца на килограм?! О да!
 :)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 30 Март 2023, 19:54:10
Зачем что-то делать, если проще картинки постить? Можно Майдан замутить еще, может это поможет и замотивирует военных ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 30 Март 2023, 22:00:41
От у ирландских сябров забыли спросить что нам делать ;D Я то делаю, только херус похерил всю экономику и сейчас дешевле нихера не делать чем вести честный бизнес. Т.е вы за блокирование налоговых накладных "по беспределу" и уничтожение украинского бизнеса, который и так на ладан дышит. Если шо, то это ответ не криворожскому маразматику. Там уже всё безнадежно....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Апрель 2023, 17:18:05
В ОП готують підвищення тарифів на електроенергію для населення вдвічі, а для бізнесу – на третину, – ЗМІ
https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu (https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu)
Вот даже и не знаю... Это "Кінець епохи бідності" или "хуже нє будєт"?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Апрель 2023, 17:48:03
В ОП готують підвищення тарифів на електроенергію для населення вдвічі, а для бізнесу – на третину, – ЗМІ
https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu (https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu)
Вот даже и не знаю... Это "Кінець епохи бідності" или "хуже нє будєт"?
Та це пиздець якщо чесно. Зараз ВСЕ полізе до гори.
Де логіка, енергосистему руйнували москалі, а відновлювати за рахунок споживачів? А після відновлення ціни знизять? А може москальских грошей троха віджати, та за їх рахунок відновлювати, а не перекладати тягар знову на громадян?
Я чесно в шоці. Розумію що треба відновити, но курва вони обрали самий простий шлях, обдерти громадян.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 20 Апрель 2023, 20:14:31
"Повысить тарифы могут примерно на 1 грн — это не смертельная сума. Большинство потребляют до 150 кВт.ч, то есть в месяц они будут платить дополнительно 150 грн. Для малоимущих граждан ничего не изменится, они будут покрываться субсидиями", — заявил Алексей Кучеренко.

Вобщем, когда умрёте, тогда и будете возмущаться.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 20 Апрель 2023, 21:48:15
В ОП готують підвищення тарифів на електроенергію для населення вдвічі, а для бізнесу – на третину, – ЗМІ
https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu (https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu)
Вот даже и не знаю... Это "Кінець епохи бідності" или "хуже нє будєт"?
Цитировать
«Газпром» попросил у правительства повысить цены на газ в России.
Какая разница!(С)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 20 Апрель 2023, 22:35:50
В ОП готують підвищення тарифів на електроенергію для населення вдвічі, а для бізнесу – на третину, – ЗМІ
https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu (https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu)
Вот даже и не знаю... Это "Кінець епохи бідності" или "хуже нє будєт"?
Цитировать
«Газпром» попросил у правительства повысить цены на газ в России.
Какая разница!(С)
думаете есть связь?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 20 Апрель 2023, 23:33:22
"Повысить тарифы могут примерно на 1 грн — это не смертельная сума. Большинство потребляют до 150 кВт.ч, то есть в месяц они будут платить дополнительно 150 грн. Для малоимущих граждан ничего не изменится, они будут покрываться субсидиями", — заявил Алексей Кучеренко.

Вобщем, когда умрёте, тогда и будете возмущаться.
Ой как интересно! Это кто-же потребляет до 150 кВт*ч? Бабулька в хате с дровяной печкой и двумя лампочками?
Если руководят (неважно чем) полные дилетанты, то "из этого роя не выйдет ни...я."
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 21 Апрель 2023, 07:52:39

Ой как интересно! Это кто-же потребляет до 150 кВт*ч? Бабулька в хате с дровяной печкой и двумя лампочками?
Если руководят (неважно чем) полные дилетанты, то "из этого роя не выйдет ни...я."
Во-первых, мопед не мой.
А во-вторых, ну я потребляю до 150 кВт*ч. очень редко выскакиваю больше. Очень редко -это максимум два месяца в году.
Разрешаю пайумарить про лучину и освещение от уличного фонаря.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 21 Апрель 2023, 09:53:35

Ой как интересно! Это кто-же потребляет до 150 кВт*ч? Бабулька в хате с дровяной печкой и двумя лампочками?
Если руководят (неважно чем) полные дилетанты, то "из этого роя не выйдет ни...я."
Во-первых, мопед не мой.
А во-вторых, ну я потребляю до 150 кВт*ч. очень редко выскакиваю больше. Очень редко -это максимум два месяца в году.
Разрешаю пайумарить про лучину и освещение от уличного фонаря.
150 квт это ни о чем. У меня дома все лампочки поменяны на светодиодные, посудомойка, стиралка, холодильник, телевизор, два три компа. Меньше 250квт небыло никогда.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 21 Апрель 2023, 09:56:58
У меня то же самое. Только два холодильника и аквариум с подогревом. Компов два, один правда нечасто работает, зато второй почти круглосуточно.
Электрочайников и эл. бойлеров нет.
Могу график потребления за год показать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 21 Апрель 2023, 10:06:00
У меня то же самое. Только два холодильника и аквариум с подогревом. Компов два, один правда нечасто работает, зато второй почти круглосуточно.
Электрочайников и эл. бойлеров нет.
Могу график потребления за год показать.
Хотите сказать что укладываетесь в 150 ?
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 21 Апрель 2023, 11:10:34
Доберусь до компа, скачаю график за прошлый год.

Купить/взять попользоваться ваттметр в розетку, потратить единоразово время на мониторинг и оптимизировать узкие места.
Дом с хозяйством и квартиры с бойлером в 150 конечно не уложишь, остальное вполне 150, ну 200, это если двое маленьких детей и стиралка непрерывно стирает всякую ссанину

Ваттметр/счетчик стоит у китайсов 15 ничем не обеспеченных американских бумажек.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 21 Апрель 2023, 13:35:05
В ОП готують підвищення тарифів на електроенергію для населення вдвічі, а для бізнесу – на третину, – ЗМІ
https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu (https://biz.censor.net/news/3413338/v_op_gotuyut_pidvyschennya_taryfiv_na_elektroenergiyu_dlya_naselennya_vdvichi_a_dlya_biznesu_na_tretynu)
Вот даже и не знаю... Это "Кінець епохи бідності" или "хуже нє будєт"?
Цитировать
«Газпром» попросил у правительства повысить цены на газ в России.
Какая разница!(С)
думаете есть связь?
Конечно, оба совковое наследие.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Kitaec от 02 Май 2023, 14:20:35
В 150 вложиться абсолютно нереально в наши дни.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 07 Июнь 2023, 05:24:19
Нашел вот такое:
Цитировать
В Україні зараз проживає всього 29 мільйонів осіб, а народжуваність стала вдвічі нижчою за показник, необхідний для підтримки населення на колишньому рівні, — "Український інститут майбутнього"

◾️ З моменту початку війни країну покинули і ще не повернулися 8,6 млн. жителів, - дані (https://www.facebook.com/UkrainianIF/?locale=ru_RU) інституту.
   
◾️ Працюють лише 9,1-9,5 млн українців, а якщо відняти бюджетників, залишається близько 6-7 млн осіб. Вони і є «упряжка», яка везе на собі інших – 22-23 млн осіб, у т.ч. пенсіонерів, дітей, учнів, безробітних, тих самих працівників бюджетної сфери.

◾️ Коефіцієнт фертильності вже впав нижче 1, у той час як для зростання чисельності населення повинен бути більше 2.

◾️ Якщо нічого не змінювати, у перспективі кількох років пенсіонерів в Україні буде вдвічі більше, ніж працюючих.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 08 Июнь 2023, 12:05:00
.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 08 Июнь 2023, 12:05:31
Нашел вот такое:

І що??
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 08 Июнь 2023, 18:38:01
Резніков про пріоритети українського ВПК після війни: ППО, артилерія. боєприпаси та дрони
https://censor.net/ua/news/3423506/reznikov_pro_priorytety_ukrayinskogo_vpk_pislya_viyiny_ppo_artyleriya_boyeprypasy_ta_drony (https://censor.net/ua/news/3423506/reznikov_pro_priorytety_ukrayinskogo_vpk_pislya_viyiny_ppo_artyleriya_boyeprypasy_ta_drony)
Я поражен оперативностью! :o На 9-ом году войны..... И что удивительно - не асфальт :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 08 Июнь 2023, 18:59:51
Резніков про пріоритети українського ВПК після війни: ППО, артилерія. боєприпаси та дрони
https://censor.net/ua/news/3423506/reznikov_pro_priorytety_ukrayinskogo_vpk_pislya_viyiny_ppo_artyleriya_boyeprypasy_ta_drony (https://censor.net/ua/news/3423506/reznikov_pro_priorytety_ukrayinskogo_vpk_pislya_viyiny_ppo_artyleriya_boyeprypasy_ta_drony)
Я поражен оперативностью! :o На 9-ом году войны..... И что удивительно - не асфальт :o
війну ще виграти треба. а з ціми підорасами це велике питання.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 09 Июнь 2023, 09:27:35
війну ще виграти треба. а з ціми підорасами це велике питання.
А эту войну без прямого НАТОвского вмешательства выиграть технически невозможно.
Ну и она особо никого не интересует в этом мире. Интересует воздействие на рашку, как на инструмент воздействия на Китай. Ну и интересы в Европе. Там дешевые углеводороды швабростана явно кому-то мешают )))

Поэтому, если вован не созреет на ядреную ракету, то эта музыка может длиться еще очень долго с весьма пиздецовыми последствиями для Украины
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 09 Июнь 2023, 11:41:53
війну ще виграти треба. а з ціми підорасами це велике питання.
А эту войну без прямого НАТОвского вмешательства выиграть технически невозможно.
Ну и она особо никого не интересует в этом мире. Интересует воздействие на рашку, как на инструмент воздействия на Китай. Ну и интересы в Европе. Там дешевые углеводороды швабростана явно кому-то мешают )))

Поэтому, если вован не созреет на ядреную ракету, то эта музыка может длиться еще очень долго с весьма пиздецовыми последствиями для Украины

Глубокая аналитика от эксперта, который рассказывал про ядерные удары вот-вот уже в конце февраля прошлого года. Помнится, и другие его прогнозы были смыты в унитаз.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 09 Июнь 2023, 11:46:24
війну ще виграти треба. а з ціми підорасами це велике питання.
А эту войну без прямого НАТОвского вмешательства выиграть технически невозможно.
Ну и она особо никого не интересует в этом мире. Интересует воздействие на рашку, как на инструмент воздействия на Китай. Ну и интересы в Европе. Там дешевые углеводороды швабростана явно кому-то мешают )))

Поэтому, если вован не созреет на ядреную ракету, то эта музыка может длиться еще очень долго с весьма пиздецовыми последствиями для Украины

Глубокая аналитика от эксперта, который рассказывал про ядерные удары вот-вот уже в конце февраля прошлого года. Помнится, и другие его прогнозы были смыты в унитаз.

аааа небеженка-пабедицель рэжимов высрался. Я б тебя спросил каким образом были смыты в унитаз, но ты уже доказанный пиздабол-обоссанец, поэтому просто пшло нах )))
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 09 Июнь 2023, 12:17:48
війну ще виграти треба. а з ціми підорасами це велике питання.
А эту войну без прямого НАТОвского вмешательства выиграть технически невозможно.
Ну и она особо никого не интересует в этом мире. Интересует воздействие на рашку, как на инструмент воздействия на Китай. Ну и интересы в Европе. Там дешевые углеводороды швабростана явно кому-то мешают )))

Поэтому, если вован не созреет на ядреную ракету, то эта музыка может длиться еще очень долго с весьма пиздецовыми последствиями для Украины

Глубокая аналитика от эксперта, который рассказывал про ядерные удары вот-вот уже в конце февраля прошлого года. Помнится, и другие его прогнозы были смыты в унитаз.

аааа небеженка-пабедицель рэжимов высрался. Я б тебя спросил каким образом были смыты в унитаз, но ты уже доказанный пиздабол-обоссанец, поэтому просто пшло нах )))

Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 09 Июнь 2023, 13:05:34
Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Он в родном Мухосранске...   ;D
А так, помоч славянам в беде нет проблем. Что можем - дадим. Полчаса назад, перед Красном крестом стояла очередь украинцев, ждали какая то помощ. Ето каждой день. Хорошо одетые, вид тоже ничего себя, видно нет проблем у них. Более 25 000 в моем городе.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: pult от 10 Июнь 2023, 07:57:49
Окак ;D и ванька обиделась и небеженка тоже. Ниабижайтесь дефочки. сосите лучше молча  ;D
Ванька хоть минусит от души, а с обоссанца вообще толку нет  8)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 29 Июнь 2023, 10:49:59
Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Он в родном Мухосранске...   ;D
А так, помоч славянам в беде нет проблем. Что можем - дадим. Полчаса назад, перед Красном крестом стояла очередь украинцев, ждали какая то помощ. Ето каждой день. Хорошо одетые, вид тоже ничего себя, видно нет проблем у них. Более 25 000 в моем городе.
25000?  :o
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 29 Июнь 2023, 11:47:46
Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Он в родном Мухосранске...   ;D
А так, помоч славянам в беде нет проблем. Что можем - дадим. Полчаса назад, перед Красном крестом стояла очередь украинцев, ждали какая то помощ. Ето каждой день. Хорошо одетые, вид тоже ничего себя, видно нет проблем у них. Более 25 000 в моем городе.
25000?  :o
Сейчас столько, было вдвое больше прошлой год, тогда все отели были забитые украинцам, весь сезон были на отдых на море. Некоторые сейчас уже на работу устроились, есть такая верига магазин Т-маркет, там большая часть служители рускоговорящие, ето сразу видно когда покупаеш что то.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 29 Июнь 2023, 13:15:36
Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Он в родном Мухосранске...   ;D
А так, помоч славянам в беде нет проблем. Что можем - дадим. Полчаса назад, перед Красном крестом стояла очередь украинцев, ждали какая то помощ. Ето каждой день. Хорошо одетые, вид тоже ничего себя, видно нет проблем у них. Более 25 000 в моем городе.
25000?  :o
Уже есть три регулярные автобусные линии, две украинские и адна молдовская, которые каждой день едят в обе стороны. Вот автобус, которой послеобеда уедет в Украине. Конченая остановка возле несколько очень больших отели, там наверно пользуют большую скидку, поетому вижу только украинцы.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Маtahari от 30 Июнь 2023, 00:10:31
Понятно.  Опять пропоносило? Бывает, когда беженка оракулом пытается стать.
Он в родном Мухосранске...   ;D
А так, помоч славянам в беде нет проблем. Что можем - дадим. Полчаса назад, перед Красном крестом стояла очередь украинцев, ждали какая то помощ. Ето каждой день. Хорошо одетые, вид тоже ничего себя, видно нет проблем у них. Более 25 000 в моем городе.
25000?  :o
Сейчас столько, было вдвое больше прошлой год, тогда все отели были забитые украинцам, весь сезон были на отдых на море. Некоторые сейчас уже на работу устроились, есть такая верига магазин Т-маркет, там большая часть служители рускоговорящие, ето сразу видно когда покупаеш что то.
В моем городке до сотни бьіло, тоже в отелях, двух. Так все время на наших натьікаешься, как вроде много их. С єтих краев - Краматорск, Славянск ... Сосед бабенку нашу приютил  :D мирно живут  ;)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июль 2023, 10:41:07
«Банк Альянс» не виконує свої зобов’язання з виплати мільярдів боргів – як відреагує влада
https://news.bigmir.net/ua/ukraine/7271670-bank-alyans-ne-vypolnyaet-svoi-obyazatelstva-po-vyplate-milliardov-dolgov-kak-otreagiruyut-vlasti (https://news.bigmir.net/ua/ukraine/7271670-bank-alyans-ne-vypolnyaet-svoi-obyazatelstva-po-vyplate-milliardov-dolgov-kak-otreagiruyut-vlasti)
Хозяин зеленого пуделя продолжает косить бабло. Но ведь "Ви не понімаєтє, ето другоє"...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 03 Июль 2023, 12:16:07
Хозяин зеленого пуделя продолжает косить бабло. Но ведь "Ви не понімаєтє, ето другоє"...
Прочел статью. Не нашел в ней ни одного зеленого пуделя или его хозяина. Наверно невнимательно читал. Надо было между строк. Или какому-то любителю зеленых пуделей очень нужно было их сюда втиснуть ???
ps тщательнее надо ребята  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8MCBU6k0GxA&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%98 (https://www.youtube.com/watch?v=8MCBU6k0GxA&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%98)
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 03 Июль 2023, 13:36:26
Полезные дурачки гораздо опаснее внешних врагов могут быть. Во время войны поливать дерьмом военно-политическое руководство может лишь ублюдок желающий поражения своей стране.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 03 Июль 2023, 13:54:47
Ахметик, хозяин етого банка на самом деле Ахметик.
https://kompromat1.press/articles/121664-alekcandr_sosis_finansovyj_shemshchik_ahmetova._chastj_1
https://bankalliance.ua/about_bank
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июль 2023, 20:12:42
Полезные дурачки гораздо опаснее внешних врагов могут быть. Во время войны поливать дерьмом военно-политическое руководство может лишь ублюдок желающий поражения своей стране.
Бульбаш, иди нахуй. Щестерка хуева....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июль 2023, 20:14:45
Хозяин зеленого пуделя продолжает косить бабло. Но ведь "Ви не понімаєтє, ето другоє"...
Прочел статью. Не нашел в ней ни одного зеленого пуделя или его хозяина. Наверно невнимательно читал. Надо было между строк. Или какому-то любителю зеленых пуделей очень нужно было их сюда втиснуть ???
ps тщательнее надо ребята  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8MCBU6k0GxA&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%98 (https://www.youtube.com/watch?v=8MCBU6k0GxA&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%98)
Цитата из статьи...

"Восени 2021 року Компанія Коломойського ТОВ “Юнайтед Енерджі” уклала з національною енергетичною компанією "Укренерго" договір на врегулювання небалансів електроенергії . Фактично -  докуповувала обсяги спожитої енергії, які виявилися більшими за замовлені у постачальника. Гарантії під цей процес надавав Банк Альянс, на випадок порушення умов договору щодо розрахунків з державною компанією. Сума банківської гарантії склала 1 млрд. 850 млн (71 млн дол). "

тщательнее надо ребята  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alexmar от 03 Июль 2023, 20:49:30
"Восени 2021 року Компанія Коломойського ТОВ “Юнайтед Енерджі” уклала з національною енергетичною компанією "Укренерго" договір на врегулювання небалансів електроенергії . Фактично -  докуповувала обсяги спожитої енергії, які виявилися більшими за замовлені у постачальника. Гарантії під цей процес надавав Банк Альянс, на випадок порушення умов договору щодо розрахунків з державною компанією. Сума банківської гарантії склала 1 млрд. 850 млн (71 млн дол). "
Ахметик, хозяин етого банка на самом деле Ахметик.
Выходит Ахметов украл у Коломойского деньги. Игры олигархов однако. Типичный жабогадюкинг. А кто из них зеленый пудель?  ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 03 Июль 2023, 22:05:37
Вы видимо не поняли. Ахметовский банк выступил гарантом сделки Бени и государства. Беня государство прокинул. Ахметка отказался от "вписки" ;D
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 05 Июль 2023, 23:21:35
Зміна тренду:

Українці вперше з літа минулого року продали валюти банкам більше, ніж купили - Нацбанк

"матрасні" накопичення пішли в хід...роботи немає, грошей не вистачає, населення біднішає...

"закінчення епохи бідності" плавно перейшло в "хуже не будєт"
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 06 Июль 2023, 09:55:16
Зміна тренду:

Українці вперше з літа минулого року продали валюти банкам більше, ніж купили - Нацбанк

"матрасні" накопичення пішли в хід...роботи немає, грошей не вистачає, населення біднішає...

"закінчення епохи бідності" плавно перейшло в "хуже не будєт"
будєт. ще як будєт...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: alex6 от 06 Июль 2023, 12:15:18
Зміна тренду:

Українці вперше з літа минулого року продали валюти банкам більше, ніж купили - Нацбанк

"матрасні" накопичення пішли в хід...роботи немає, грошей не вистачає, населення біднішає...

"закінчення епохи бідності" плавно перейшло в "хуже не будєт"

Удивительно, если бы это было иначе во время полномасштабной войны. Хотя, вполне возможно, Порошенко уже бы Стамбул -1 заключил с разделом по Днепру и носился бы своим томосом и верой и дальше.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 06 Июль 2023, 12:26:32
Зміна тренду:

Українці вперше з літа минулого року продали валюти банкам більше, ніж купили - Нацбанк

"матрасні" накопичення пішли в хід...роботи немає, грошей не вистачає, населення біднішає...

"закінчення епохи бідності" плавно перейшло в "хуже не будєт"

Удивительно, если бы это было иначе во время полномасштабной войны. Хотя, вполне возможно, Порошенко уже бы Стамбул -1 заключил с разделом по Днепру и носился бы своим томосом и верой и дальше.
Методичка у тебя слишком древняя, прям скажам, дохлая. Сейчас ето делает Бубочка, так что ето у тебе самострел....
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Balik68 от 12 Июль 2023, 13:17:32
Шмигаль та Арахамія повернули корупційну схему ЄДАПС з голограмами
https://censor.net/ua/news/3430555/shmygal_ta_arahamiya_povernuly_koruptsiyinu_shemu_yedaps_z_gologramamy (https://censor.net/ua/news/3430555/shmygal_ta_arahamiya_povernuly_koruptsiyinu_shemu_yedaps_z_gologramamy)
НАТО говорите.... Агащасблин нас примут.
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: Srgio от 12 Июль 2023, 15:19:25
Шмигаль та Арахамія повернули корупційну схему ЄДАПС з голограмами
https://censor.net/ua/news/3430555/shmygal_ta_arahamiya_povernuly_koruptsiyinu_shemu_yedaps_z_gologramamy (https://censor.net/ua/news/3430555/shmygal_ta_arahamiya_povernuly_koruptsiyinu_shemu_yedaps_z_gologramamy)
НАТО говорите.... Агащасблин нас примут.
пидорасы, сэр...
Название: Re: Экономика Украины - сравнение, решение проблем
Отправлено: ivbrada от 13 Сентябрь 2023, 18:48:50
К сожелению, вот так будут выглядет тракторы в Украине следущие десят лет....