Краматорск - это Украина ! => Украина => Тема начата: Брат от 16 Ноябрь 2014, 21:56:59

Название: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Брат от 16 Ноябрь 2014, 21:56:59
 В результате обсуждений возник небольшой список того, какие изменения в жизни Украины мы хотели бы видеть.
 Дополняем и обсуждаем здесь.


 Предложения должны быть конкретные, а не "улучшить жизнь народа".

- Убрать депутатскую неприкосновенность.

- Изменение судебной системы (вернее судей), люстрация, кастрация, посадка квадратно-гнездовым-неважно. Главное, чтобы гражданин знал и чувствовал, что сможет через суд добиться справедливого решеня. Тогда и депутаты и министры сядут, если заслужили.

- Уменьшение уровня коррупции.

- Упрощение финотчетности.

- Изменить уголовное законодательство по сепаратизму. Предусмотреть наказания от лёгкого до тяжелого, от штрафа до лишения гражданства, высылки из страны, либо лишения свободы.

- Прекратить финансирование оккупированных территорий. (Отменить дотации)

- Репреватизация энергокампаний.

- Запрет работы российских компаний на территории Украины.

- Под любыми законами и решениями должны быть фамилии с подписями ответственных лиц.

- Ввести в закон норму, когда отменяются все решения принятые пойманным взяточником, для того чтобы не было смысла давать взятку.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: TSN от 16 Ноябрь 2014, 22:16:41
Реформы будет трудно проводить, т к предателей еще предостаточно. Чистка, чистка и еще раз чистка рядов. А денежки свое могут перевесить. Вот и все реформы...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 16 Ноябрь 2014, 23:17:47
Ввести всеобщее обязательное медицинское страхование.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Harlequin от 17 Ноябрь 2014, 04:44:54
Мне кажется - в перечне, что привёл Брат имеет место некоторая путаница: цели смешаны со способами их достижения.
Например, "снижение уровня коррупции" и "упрощение финотчетности" - второе можно реализовать законодательно, приняв закон или указ; а вот коррупцию снизить - таким же образом никак не получится, это все равно что законодательно количество заболевших гриппом регулировать...
Поэтому - есть предложение "переформатировать" список, разделив глобальные цели и пути, которыми этих целей можно добиться.
Например:
Цель: снижение уровня коррупции
Методы достижения:
- Внедрение международных стандартов финотчетности, принятых в странах Евросоюза;
- Упрощение налогового и таможенного администрирования;
- Снижение уровня налоговой нагрузки на предприятия и предпринимателей, а также граждан;
- Введение обязательной ежегодной гласной отчетности по доходам и расходам ответственных лиц;
- Внедрение мер стимулирования "чистой работы" ответственных лиц в период исполнения ими своих обязанностей.
 
- и, так далее.
Многие "методы" будут "пересекаться", поскольку имеют мультиплицирующий  эффект от внедрения - например, снижение и упрощение налоговой нагрузки, помимо влияния на коррупцию, обеспечит развитие экономики, а это, в свою очередь - повысит уровень жизни.   
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Ноябрь 2014, 09:40:50
добавлю в антикоррупционноупрощенческие

- минимизация контактов клиента с органом
- минимизация вилок в штрафах
- личная ответственность клерка за действия/бездействие
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Ноябрь 2014, 12:26:45

- личная ответственность клерка за действия/бездействие

 Достаточно узаконить личную ответственность, сразу в разы убавится количество работников невидимого фронта. В смысле депутатов и госслужащих, которых можно заметить только по худеющему бюджету :D 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: SovaSovych от 22 Ноябрь 2014, 14:05:37
Ввести всеобщее обязательное медицинское страхование.

без права выбора самим гражданином лечебного заведения это будет только доп. налог для населения.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 22 Ноябрь 2014, 15:35:22
Ввести всеобщее обязательное медицинское страхование.

без права выбора самим гражданином лечебного заведения это будет только доп. налог для населения.

Я за, руками и ногами, но вот ведь какая хрень. Там ооочень многое проработать надо кроме самой страховки. Например социальные клиники... Есть такая тема, что в платных работать можна только отматлахав 5-10 лет в социальной(за копейки ессно). Выбор клиники - однозначно, но тарифы все должны быть унифицированы, как и регламенты лечения соответствующих болезней. Собсно это не исключает доп. платных услуг.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: SovaSovych от 22 Ноябрь 2014, 18:10:09
Ввести всеобщее обязательное медицинское страхование.

без права выбора самим гражданином лечебного заведения это будет только доп. налог для населения.

Я за, руками и ногами, но вот ведь какая хрень. Там ооочень многое проработать надо кроме самой страховки. Например социальные клиники... Есть такая тема, что в платных работать можна только отматлахав 5-10 лет в социальной(за копейки ессно). Выбор клиники - однозначно, но тарифы все должны быть унифицированы, как и регламенты лечения соответствующих болезней. Собсно это не исключает доп. платных услуг.
я как раз и собственного опыта в РФ и говорю. За все то время, что была введена система ОМС  мы с женой НИ РАЗУ не воспользовались услугами местной поликлиники и больницы (исключение- роды и 1 раз жена с ребенком по скорой). Но, при этом, пользовались услугами местных платных клиник. Почему я не могу в сче  своих отчислений по ОМС получить хотя бы скидку по услугам в платной клинике? Недавно повезли реьенка в приемный покой муниципальной больницы ночью. Скорую вызывать не стали, сами поехали. Так у них там ЛОРа не оказалось, отправили к педиатру. Отгрохали рядом со старой 3-хэтажной новую 6-ти этажную. На фига, если специалистов нет. В итоге на следующий день я повез ребенка к ЛОРу-частнику.
Вот и думаешь, а зачем тогда нужун этот ОМС
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 24 Ноябрь 2014, 11:49:52

 Хотелось бы в каждой квитанции на оплату чего угодно, видеть телефон и фамилию ответственного лица. Чтобы каждый смог спросить с него.
Чтобы врачи брали за результат а не за попробовать.
Чтобы налоги брали с существующих денег, а не - меня не е...т где вы их возьмёте.

 В общем хочу человеческих законов и СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОВ.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: sunlight от 01 Декабрь 2014, 12:43:05
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 01 Декабрь 2014, 13:11:51
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.

При этом пока еще никто не трогает "коней". Те отстегивают на местах, посему до принятия серьезных законов о криминальной ответственности за спекуляцию наличной СКВ, они будут стоять на рынках и вокзалах.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Harlequin от 01 Декабрь 2014, 13:14:54
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.
хм, странно - в Казахстане обменники небанковские никому не мешают.
Вполне официально - можно открыть, получить лицензию Нацбанка, платить налоги и работать.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 01 Декабрь 2014, 13:19:18
У них нет обяза отчитываться о остатках, и т.п. Тоесть сегодня НБУ может вздрючить банк за то что он не продал имеющуюся валюту клиенту в очереди. Небанковскую же обменку - нет. Тоесть они спойно работают в паре с "конями". Ставят курс покупки чуть выше банковского и сливают оптом "коням", а те уже барыжат по вокзалам. Тоесть пускают в обход банков.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: sunlight от 01 Декабрь 2014, 13:22:52
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.

При этом пока еще никто не трогает "коней". Те отстегивают на местах, посему до принятия серьезных законов о криминальной ответственности за спекуляцию наличной СКВ, они будут стоять на рынках и вокзалах.

Интересно, 23 года они не мешали а то тебе вдруг на, помешали. Да все понятно что это не от хорошей жизни, корреспондет ясно написал: Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны. Об этом можно говорить бесконечно, меня беспокоит то что нет сейчас людей во власти держащей наладить системную работу по выходу из кризиса. Дорвались до корыта, цель достигнута ничего больше ненадо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 01 Декабрь 2014, 14:50:06
Интересно, 23 года они не мешали а то тебе вдруг на, помешали. Да все понятно что это не от хорошей жизни, корреспондет ясно написал: Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны. Об этом можно говорить бесконечно, меня беспокоит то что нет сейчас людей во власти держащей наладить системную работу по выходу из кризиса. Дорвались до корыта, цель достигнута ничего больше ненадо.
Реальных предпосылок для такого курса и последующего роста нету. Есть паника, создающая эти предпосылки. Задача в короткосрочной перспективе - погасить панику и побороться с вымыванием валюты из банковской системы по карманам. Это один из шагов. Пусть не самый правильный и корректный, да и не очень большой, но шаг. Или лучше замереть и ждать пока попустит?

На безрыбье и рак рыба.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Harlequin от 01 Декабрь 2014, 14:51:04
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.

При этом пока еще никто не трогает "коней". Те отстегивают на местах, посему до принятия серьезных законов о криминальной ответственности за спекуляцию наличной СКВ, они будут стоять на рынках и вокзалах.

Интересно, 23 года они не мешали а то тебе вдруг на, помешали. Да все понятно что это не от хорошей жизни, корреспондет ясно написал: Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны. Об этом можно говорить бесконечно, меня беспокоит то что нет сейчас людей во власти держащей наладить системную работу по выходу из кризиса. Дорвались до корыта, цель достигнута ничего больше ненадо.
в России они лет 10 назад были ликвидированы :) Тоже глупость, в общем-то.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: sunlight от 01 Декабрь 2014, 14:52:36
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.

При этом пока еще никто не трогает "коней". Те отстегивают на местах, посему до принятия серьезных законов о криминальной ответственности за спекуляцию наличной СКВ, они будут стоять на рынках и вокзалах.

Интересно, 23 года они не мешали а то тебе вдруг на, помешали. Да все понятно что это не от хорошей жизни, корреспондет ясно написал: Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны. Об этом можно говорить бесконечно, меня беспокоит то что нет сейчас людей во власти держащей наладить системную работу по выходу из кризиса. Дорвались до корыта, цель достигнута ничего больше ненадо.
в России они лет 10 назад были ликвидированы :) Тоже глупость, в общем-то.

Но тем не менее купить доллары проблем нет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 01 Декабрь 2014, 15:13:37
Но тем не менее купить доллары проблем нет.
Вы продолжаете не читать того что вам пишут. Не стоит задача сотворить проблему покупателю. Задача убрать конкурента банкам, которым нечем оперировать в виду определенных ограничений того же нацбанка.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Harlequin от 01 Декабрь 2014, 15:18:35
в России они лет 10 назад были ликвидированы :) Тоже глупость, в общем-то.

Но тем не менее купить доллары проблем нет.
А, знаете - не всегда удобно, в сравнении с тем же Казахстаном. Или в банке бери (а у них расписание, перерыв, выходной) или иди к менялам.
Там же - и круглосуточный обменник совсем не редкость. Курс не устраивает? - нет проблем - через дорогу другой, за углом - третий.
Просто - как регулярный пользователь услуги говорю об этом: казахская система торговли валютой куда как удобнее для населения устроена, чем российская.   
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 01 Декабрь 2014, 15:47:15
Там же - и круглосуточный обменник совсем не редкость. Курс не устраивает? - нет проблем - через дорогу другой, за углом - третий.
Просто - как регулярный пользователь услуги говорю об этом: казахская система торговли валютой куда как удобнее для населения устроена, чем российская.   
Пижды... Есть же и банковские обменники. т.н. "отдельная касса" - принаднежит отделению, работает в режиме вечерней кассы (на завтра), оборудовано сейфом 5 класса (до 500 кгрн по сумме валют). Излишек инкассаторы ежедневно перед закрытием вечерки (до 9 утра) свозят в основное отделение. Может не только менять валюту, но и производить основные банковские операции по данному банку (обычно не афишируется, но это так). Спокойненько может работать и круглосуточно (хоть зачастую и не работает, кроме вокзалов).
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Harlequin от 01 Декабрь 2014, 16:00:13
Там же - и круглосуточный обменник совсем не редкость. Курс не устраивает? - нет проблем - через дорогу другой, за углом - третий.
Просто - как регулярный пользователь услуги говорю об этом: казахская система торговли валютой куда как удобнее для населения устроена, чем российская.   
Пижды... Есть же и банковские обменники. т.н. "отдельная касса" - принаднежит отделению, работает в режиме вечерней кассы (на завтра), оборудовано сейфом 5 класса (до 500 кгрн по сумме валют). Излишек инкассаторы ежедневно перед закрытием вечерки (до 9 утра) свозят в основное отделение. Может не только менять валюту, но и производить основные банковские операции по данному банку (обычно не афишируется, но это так). Спокойненько может работать и круглосуточно (хоть зачастую и не работает, кроме вокзалов).
Да, в РФ так и предполагалось, когда "независимые" обменники прикрывали. Но, все выродилось в прозаические кассы при банковских отделениях, по итогу, плюс "менял".
Не знаю причин - не вдавался в подробности (может, оттого что три банка рядом и больше карточкой операции провожу), но - повторюсь - в КЗ просто удобнее этот процесс. Не нужно стоять в очереди, специально куда-то ехать и т.д. - вышел из вагона или там заехал в город - к первому попавшемуся обменнику подъехал, через пару минут уже с тенге в руках выходишь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 01 Декабрь 2014, 19:34:31
СМИ КУРЧЕНКО http://korrespondent.net/business/financial/3450257-nbu-zakroet-bolshynstvo-obmennykov-v-strane-smy

НБУ закроет большинство обменников в стране - СМИ
Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны.

Трудно будет народу где доляры купить, которых нету.

Речь идет о НЕбанковских обменниках (есть еще такой аттавизм), которые могут насрать на решения НБУ. Вот их и прикроют. Тоесть речь идет о т.з. "черном рынке". Понятно, что бесплатно они не работали, а кем то крышевались. Вот под этого кого-то из "старой гвардии" и копают.

При этом пока еще никто не трогает "коней". Те отстегивают на местах, посему до принятия серьезных законов о криминальной ответственности за спекуляцию наличной СКВ, они будут стоять на рынках и вокзалах.

Интересно, 23 года они не мешали а то тебе вдруг на, помешали. Да все понятно что это не от хорошей жизни, корреспондет ясно написал: Таким образом финрегулятор попытается остановить девальвацию гривны. Об этом можно говорить бесконечно, меня беспокоит то что нет сейчас людей во власти держащей наладить системную работу по выходу из кризиса. Дорвались до корыта, цель достигнута ничего больше ненадо.
Это прискорбно, вам придется бегать по Украине и искать обменик.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: ingvar57 от 22 Июнь 2015, 07:25:10
"МТС Украина" запустила на Львовщине бесплатный интернет

Львовяне, жители области, а также гости региона смогут бесплатно звонить и пользоваться безлимитным мобильным интернетом.
Компания "МТС Украина" ввела во Львовской области новый тариф "Смартфон ZERO", который поможет превратить туристический центр Украины в территорию бесплатного общения.

"Львов — столица инноваций. То, что впервые происходит в Украине, часто начинается здесь. Мы решили поддержать эту уникальность новым тарифом "Смартфон ZERO", который эксклюзивно доступен только львовянам, жителям области и туристам. "Смартфон ZERO" — это прежде всего подарок для Львова. Надеемся, что и для гостей он станет еще одной причиной посетить этот замечательный город: бесплатный неограниченный доступ в интернет поможет проложить туристический маршрут, найти нужный музей, кафе, вызвать такси или забронировать отель даже если закончились деньги на счету. В тот момент, когда гость пересекает границу Львовской области и совершает первый звонок, все становится, как говорят галичане, "за зеро", то есть — "за ноль", — комментирует запуск нового тарифа заместитель Генерального директора в регионе "Запад" Сергей Самокрик.

Тариф "Смартфон ZERO" не предусматривает каких-либо дополнительных оплат за звонки в сети "МТС Украина" и безлимитный мобильный интернет, а стоимость звонков на номера других операторов составляет всего 35 копеек в минуту. Пользователями нового тарифа автоматически станут все абоненты Львовской области, которые до этого пользовались другими тарифами на условиях предоплаты. Новые абоненты могут приобрести стартовый пакет за 20 гривень и пополнить счет на 40 грн, сообщают в компании.

Для тех, кто хочет пользоваться скоростным мобильным 3G-интернетом, в тарифе доступна услуга "3G Безлимит", стоимость которой составляет 50 грн в месяц.

http://delo.ua/tech/mts-ukraina-zapusti ... et-298737/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 22 Июнь 2015, 08:23:55
В Украине осталось 3 города... Киев, Львов, Одесса...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: ingvar57 от 27 Июнь 2015, 19:51:11
Что понимает Mikheil Saakashvili в отличие от большинства украинских политиков?
Десять секретов успешной публичной политики Миши:

1. Цель реформ - сделать большинство потребителей-граждан основными выгодополучателями. Мода и рейтинг меняются, интересы потребителя неизменны.

2. Лидер формулирует идеи своими поступками и событиями. Слова без поступков ничего не значат.

3. Реформы нацелены не на процесс, а на результат. Результаты изменений должны быть заметны потребителю каждый день..

4. Реформы - это достояние большинства, а не личный бизнес. Реформы не проводятся в интересах одной, двух, трех групп влияния. Всегда будут ущемленные изменением существующего порядка вещей, и всегда будут те, кто хочет продолжать изменения. Это нормально.

5. Лидер, который говорит об изменениях не уклоняется от конфликтов, а идет на конфликт.

6. Лидер не может уклоняться от ответственности за свои обещания. Главный капитал реформатора - честность. Главная технология работы - открытость.

7. Лидер опирается не на лояльных и несамостоятельных, а на профессиональных и инициативных.

8. Лидер расширяет влияние, расширяя количество участников реформ. Система управления открыта для новых людей.

9. Реформы не допускают компромиссов. Лидер проводит реформы несмотря на потери рейтинга и популярности.

10. Настоящие результаты реформ лидера - это результаты очевидные даже после его отставки.

АПДЕЙТ: Саакашвили только начал путь в украинской политике. Он не изменит все, и не все его слова станут реальностью в ближайшее время. Он делает массу ожиданий реформ в обществе критической. Но Миша заставляет нас задуматься, сопереживать - и очень надеюсь, подтолкнет многих к более активным действиям. А мы поможем, потому что для нас любое реально изменение - это плюс, и это шанс.
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=114&t=42505&start=240
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 27 Июнь 2015, 21:12:13
Что понимает Mikheil Saakashvili в отличие от большинства украинских политиков?
Десять секретов успешной публичной политики Миши:

1. Цель реформ - сделать большинство потребителей-граждан основными выгодополучателями. Мода и рейтинг меняются, интересы потребителя неизменны.

2. Лидер формулирует идеи своими поступками и событиями. Слова без поступков ничего не значат.

3. Реформы нацелены не на процесс, а на результат. Результаты изменений должны быть заметны потребителю каждый день..

4. Реформы - это достояние большинства, а не личный бизнес. Реформы не проводятся в интересах одной, двух, трех групп влияния. Всегда будут ущемленные изменением существующего порядка вещей, и всегда будут те, кто хочет продолжать изменения. Это нормально.

5. Лидер, который говорит об изменениях не уклоняется от конфликтов, а идет на конфликт.

6. Лидер не может уклоняться от ответственности за свои обещания. Главный капитал реформатора - честность. Главная технология работы - открытость.

7. Лидер опирается не на лояльных и несамостоятельных, а на профессиональных и инициативных.

8. Лидер расширяет влияние, расширяя количество участников реформ. Система управления открыта для новых людей.

9. Реформы не допускают компромиссов. Лидер проводит реформы несмотря на потери рейтинга и популярности.

10. Настоящие результаты реформ лидера - это результаты очевидные даже после его отставки.

АПДЕЙТ: Саакашвили только начал путь в украинской политике. Он не изменит все, и не все его слова станут реальностью в ближайшее время. Он делает массу ожиданий реформ в обществе критической. Но Миша заставляет нас задуматься, сопереживать - и очень надеюсь, подтолкнет многих к более активным действиям. А мы поможем, потому что для нас любое реально изменение - это плюс, и это шанс.
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=114&t=42505&start=240
Гм. Вроде не плохо. Посмотрим как это все на деле будет выглядеть. Пока я за Мишу руками и ногами.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2015, 21:24:46
Неужели лицо для майдана 3?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: troffim от 29 Июнь 2015, 00:05:20
А могет и новый премьер... ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Июнь 2015, 01:39:01
А могет и новый премьер... ;)

 Или президент. Собственно, если реформы пойдут в связке Порошенко - Саакашвили, то на кой чего-то менять?

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 29 Июнь 2015, 18:17:47
А могет и новый премьер... ;)
Или президент. Собственно, если реформы пойдут в связке Порошенко - Саакашвили, то на кой чего-то менять?
Девушко, вы недальновидны. Представим себе что ПОРОШЕНКО организовывает майдан-3... и соглашается на его условия! Оттирает юлю-беню-сеню-витю от руля. Саак. стает премьером, раду переизбирают ищо раз в более "конструктивном" виде по новому закону (но очень полезному) и новой полит силой "ОдСаа". Все. Дальше как вован с димасиком меньяться.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: ingvar57 от 01 Октябрь 2015, 06:12:04
У студії Телеканалу новин "24" – заступник головного редактора видання "Новое Время" Анна Мороз.

Кого годує Україна?

– Продукти, продуктовий набір цікавлять кожного. Харчова промисловість або агросектор – це одна із найпозитивніших сфер в нашій економіці зараз. І там справді відбуваються великі зміни. Варто писати про те, де дійсно є новина. Так ось тут – дуже велика новина.

Україна загубила ринок Росії в силу ряду обставин і до нового року український експорт в Росію становитиме нуль.

– Зараз вибудовується абсолютно нова тенденція для України – найбільшими покупцями української сільськогосподарської продукції стають країни Азії та Африки.

На першому місці – Китай, на другому – Єгипет, на третьому – Індія.

– Можливості вийти на європейські ринки в нас немає, тому що там все дуже жорстко квотовано. Щоби отримати доступ на ринок Європи, українській компанії "Миронівський хлібопродукт" знадобилося 5 років. Зараз українські молочиники пробиваються на європейський ринок, але так як там дуже високі стандарти якості, в кращому випадку, вони прорвуться протягому півроку. Якщо бути реалістом – це займе довший період.

http://24tv.ua/news/showNews.do?koli_ukrayina_pripinit_eksport_v_rosiyu=&objectId=614726
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: ingvar57 от 21 Ноябрь 2015, 02:09:09
Все страны ЕС ратифицировали ассоциацию 

Сообщил президент Петр Порошенко в своем Twitter:

Брюсельський Парламент ратифікував Угоду про Асоціацію з Україною. Тепер асоціацію з нами ратифікували всі держави. Слава Україні!
— Петро Порошенко (@poroshenko) November 20, 2015

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/11/20/7089622/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rayo от 21 Ноябрь 2015, 08:40:08
Портал igov - госуслуги по интернету. https://www.facebook.com/igov.org.ua/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 17 Февраль 2016, 15:17:33
Сегодня в 15.00 стартуют Парламентские слушания по проблемам ВПЛ где будут присутствовать представители громад переселенцев со всей Украины. На слушания подана к рассмотрению резолюция 3-го форума переселенцев, который проходил 15-16 февраля в Киеве. В Резолюции прописаны пути и предложения по решению главных проблем переселенцев. В том числе и по самой главной проблеме - отсутствие жилья.
 Онлайн трансляция:
http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=1940 (http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=1940)
 По итогам можно судить о дальнейших действиях в отношении Донбасса.
 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 17 Февраль 2016, 19:31:39
 Я думаю кто то просмотрел полностью.
 Для затравки. Количество беженцев с Донбасса самое большое "переселение народов" в Европе со времен Второй Мировой Войны.  Оценили кто пришел, кто не пришел? Темы озвученные выступающими? Нормативные международные документы по переселенцам, подписанные и ратифицированные Украиной(полные тексты). Впервые привезены и переведены с иноземного :) весной прошлого года(год войне) инициативной группой переселенцев.
  :P
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Алла Д. от 18 Февраль 2016, 00:26:55
Раде рекомендуют принять Акт о непреследовании граждан, проживающих на оккупированных территориях
http://www.ostro.org/general/politics/news/492966/
"Отмечается, что после восстановления своей юрисдикции над оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей, государство создает условия для беспрепятственного выезда за пределы Украины граждан, не желающих, по политическим мотивам, проживать на территории Украины."

Мы даже на билеты скинемся ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 10:30:55
 Акт не о чем. Совершивших преступления нужно однозначно как то порицать, а не "упойманым" вольному воля. Или у нас сейчас есть какие то ограничения по выезду в связи с политическими взглядами? Вот амнистию в этот акт можно воткнуть. И всех, кого надо будет судить, отпустят в бега. Чуди не хочу, в худшем случае выпрут. Мечта террориста, главное с миной в руках не впойматся.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 10:48:39
 Я все о больном, о переселенческом.
 На слушаниях по ВПЛ 15-17.02. Прозвучала интересная идея. Затем была озвучена лицам ответственным(вроде). У нас много поселков где пустуют многоквартирные дома, есть даже полупустые поселки. Обычно это места где нет работы. И есть большое количество переселенцев пенсионеров.
 Есть гранты готовые вложить деньги в реконструкцию и жилья и инфраструктуры. Есть местечковые власти радые принять инвестиции и разжиться платежеспособным населением. Плюс создание рабочих мест.
 И есть реформаторы, сказавшие Усё.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 21 Февраль 2016, 11:40:59
"Отмечается, что после восстановления своей юрисдикции над оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей, государство создает условия для беспрепятственного выезда за пределы Украины граждан, не желающих, по политическим мотивам, проживать на территории Украины."

Мы даже на билеты скинемся ;)

 Только тем кто не бегал с оружием в руках.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 21 Февраль 2016, 12:24:43
Цитировать
У нас много поселков где пустуют многоквартирные дома, есть даже полупустые поселки. Обычно это места где нет работы. И есть большое количество переселенцев пенсионеров.

Ого, а я думал Краматорск это дно.
Оказывается есть еще глухие места под Черкасами, не вписавшиеся в капитализм.
В принципе это реально, но...
Как вы себе представляете создание рабочих мест, чтобы эти поселки через время снова не опустели?
Что производить и продавать будем?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 12:38:50
 А смысл такого акта тогда в чем? У нас крепостного права нет, и дискриминацию по политическим признакам мы не провозглашали. Свободу перемещения ни кто не отменял. Бла бла бла, про перевоспитание? Судя по тому как телевещание налаживаю на оккупированные территории, не реально.
Или это лазейку готовят для госслужащих сотрудничающих с оккупантами? И ментов предателей можно подвести под категорию "обеспечивающих жизнедеятельность".
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 12:59:17
Цитировать
У нас много поселков где пустуют многоквартирные дома, есть даже полупустые поселки. Обычно это места где нет работы. И есть большое количество переселенцев пенсионеров.

Ого, а я думал Краматорск это дно.
Оказывается есть еще глухие места под Черкасами, не вписавшиеся в капитализм.
В принципе это реально, но...
Как вы себе представляете создание рабочих мест, чтобы эти поселки через время снова не опустели?
Что производить и продавать будем?
Тема касалась именно пенсионеров, и тех рабочих мест которые возникнут вокруг них.
 Умиляет та настойчивость с которой предлагают людям перебраться в сельские районы для поднятия сельского хозяйства. И не чего что большая часть людей лопату видели на субботнике. А уж в тех селах где есть жилье(читай нет людей) с работой напряженка априори. Желающие могут посчитать стоимость инвентаря для начинающего крестьянина.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 21 Февраль 2016, 13:24:56
Создание рабочих мест вокруг пенсионеров с пенсией 1000 гривен и субсидией по коммуналке?
Вы это серьезно или я не уловил вашу мысль?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 21 Февраль 2016, 13:29:54
Возле Запорожья , 30 км) есть такой городок Степногорск. Когда-то переспектива у него была. Месторасположение хорошее. И трасса рядом, и электрички, маршрутки, Днепр.  Многие живут там, а работают в Запорожье.
http://z-city.com.ua/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2-26.07.2012
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 13:40:41
Создание рабочих мест вокруг пенсионеров с пенсией 1000 гривен и субсидией по коммуналке?
Вы это серьезно или я не уловил вашу мысль?
Им нужно кушать, лекарства, то что раньше называлось соцкультбытом, обуваться одеваться. В развитых странах это довольно большой кусок ВВП. И откуда сумма пенсии в 1000? У нас вроде минималка больше. Средняя выходцев с Донбасса прилично выше средней по стране. Поедьте по небольшим поселкам и узнаете сколько людей кормится на пенсионерах. А субсидию им хоть так хоть так надо.
 PS И мысль мою вы правильно поняли, только дурня включаете. С отрицательной кармой вы были смышленей.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 21 Февраль 2016, 14:15:06
  На слушаниях по ВПЛ 15-17.02. Прозвучала интересная идея. Затем была озвучена лицам ответственным(вроде). У нас много поселков где пустуют многоквартирные дома, есть даже полупустые поселки. Обычно это места где нет работы. И есть большое количество переселенцев пенсионеров.
 Есть гранты готовые вложить деньги в реконструкцию и жилья и инфраструктуры. Есть местечковые власти радые принять инвестиции и разжиться платежеспособным населением. Плюс создание рабочих мест.
 И есть реформаторы, сказавшие Усё.
Типа «The Villages»?
... это оригинальное поселение для пенсионеров в центре Флориды. Охваченная территория превышает площадь Манхэттена. Согласно последним данным бюро переписи населения США, «The Villages» является самой быстрорастуще агломерацией в стране, с населением 114 000 человек. Пенсионеры приезжают сюда, чтобы насладиться спокойной старостью. Большинство местных жителей старше 65 лет. Однако, есть здесь и 45-летние любители покоя.

Это для состоятельных и, конечно, выгодно будет работающим там и бюджету, если так
http://cameralabs.org/9285-the-villages-gorod-dlya-pensionerov-s-naseleniem-114-000-chelovek
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 21 Февраль 2016, 14:25:04
Создание рабочих мест вокруг пенсионеров с пенсией 1000 гривен и субсидией по коммуналке?
Вы это серьезно или я не уловил вашу мысль?
Им нужно кушать, лекарства, то что раньше называлось соцкультбытом, обуваться одеваться. В развитых странах это довольно большой кусок ВВП. И откуда сумма пенсии в 1000? У базилая научились передергивать?  У нас вроде минималка больше. Средняя выходцев с Донбасса прилично выше средней по стране. Поедьте по небольшим поселкам и узнаете сколько людей кормится на пенсионерах. А субсидию им хоть так хоть так надо.
 PS И мысль мою вы правильно поняли, только дурня включаете. С отрицательной кармой вы были смышленей.
Да я как раз отекстовывал чувака, который изучает аналогичные проблемы на французскую компанию.
Там ситуация еще запущенней. Там у молодежи принято жить отдельно.
Они над роботами кумекают.
Вы что не в курсе, что цифра минималки это грязная?
А после вычетов налогов многие на руки получают сумму меньше минималки чистыми, не знали?
Ну пусть будет пенсия полторы или две, это сильно поможет?
Про одежду и обувь и многое другое в таком возрасте уже речь особо не идет.
А европейские цены на лекарства не компенсирует никакая среднеукраинская пенсия.
Та, которая в реале, а не в официальных докладах.
Ну аптеки там будут процветать, а на что еще останется?
А, еще у похоронных компаний там будет жесткая конкуренция. 2 пенсии платит государство на похороны, золотое дно.
А вообще город престарелых наверно будет выглядеть довольно уныло в наших нынешних реалиях.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 14:39:40
 Ладно, всем ясно что все затягивается на годы.(Прогнозы людей видевших такое по всему миру)Вернутся смогут не все. Куда будут девать престарелых бомжей? Инфляция пенсию поджирает и обзавестись новым многие не смогут. Куда их? В село на свежий воздух? Без родни, с ближайшей больничкой за 30км и одним автобусом в день.
 Никто не уже не предлагает такое. Это бедная Грузия https://yandex.ua/images/search?text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2+%D0%B2+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8 (https://yandex.ua/images/search?text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2+%D0%B2+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8) Там правда беженцев было всего ничего под 7%, а у нас всего 3%. Правда у них была война. И
Цитировать
на каждого "беженца" только ООН выделяло по 6 ДОЛЛАРОВ ежедневно на протяжении 15 лет
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 14:46:42
Создание рабочих мест вокруг пенсионеров с пенсией 1000 гривен и субсидией по коммуналке?
Вы это серьезно или я не уловил вашу мысль?
Им нужно кушать, лекарства, то что раньше называлось соцкультбытом, обуваться одеваться. В развитых странах это довольно большой кусок ВВП. И откуда сумма пенсии в 1000? У базилая научились передергивать?  У нас вроде минималка больше. Средняя выходцев с Донбасса прилично выше средней по стране. Поедьте по небольшим поселкам и узнаете сколько людей кормится на пенсионерах. А субсидию им хоть так хоть так надо.
 PS И мысль мою вы правильно поняли, только дурня включаете. С отрицательной кармой вы были смышленей.
Да я как раз отекстовывал чувака, который изучает аналогичные проблемы на французскую компанию.
Там ситуация еще запущенней. Там у молодежи принято жить отдельно.
Они над роботами кумекают.
Вы что не в курсе, что цифра минималки это грязная?
А после вычетов налогов многие на руки получают сумму меньше минималки чистыми, не знали?
Ну пусть будет пенсия полторы или две, это сильно поможет?
Про одежду и обувь и многое другое в таком возрасте уже речь особо не идет.
А европейские цены на лекарства не компенсирует никакая среднеукраинская пенсия.
Та, которая в реале, а не в официальных докладах.
Ну аптеки там будут процветать, а на что еще останется?
А, еще у похоронных компаний там будет жесткая конкуренция. 2 пенсии платит государство на похороны, золотое дно.
А вообще город престарелых наверно будет выглядеть довольно уныло в наших нынешних реалиях.
Это самый дешевый вариант решения проблемы. Стоимость жилья может доходить до 200-300дл за квартиру. Или будем ждать мировых грантов на строительство нового?
 Вы так про их маленькую пенсию печетесь, что хочется поплакать вместе с вами.
 Давайте поплачем над той суммой аренды за жилье, что они сейчас платят. Над отсутствием коммунальных льгот которые им не положены так как они не имеют прописки.
 И без постоянного жилья они наверное будут сотрется веселей? В наших реалиях.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 21 Февраль 2016, 14:46:55
Правда у них была война.

 А у нас вечеринка?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 21 Февраль 2016, 18:43:45
Правда у них была война.

 А у нас вечеринка?
У нас АТО, так дешевле. И за границу можно не пускать. Хотя теперь, по лимиту, вместо арабов с удовольствием приняли бы наших.
 PS
 Такой вопрос и от бабушки, видно и впрямь полнолуние.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 12:53:49
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:
Проведенные

    Открыт онлайн реестр собственности
    Сокращены 5270 сотрудников НБУ, экономия 490 млн. грн.
    Украина вводит технические фитосанитарные стандарты ЕС с 1 января
    НБУ спростив порядок відкриття банками рахунків суб»єктів господарювання.
    1 день, проведений у СІЗО, в разі винесення звинувачувального вироку буде рахуватися як 2 дні ув’язнення
    Регистрации юр. лиц и физ. лиц передана местным органам власти, банкам и нотариусам
    Местные советы будут публиковать поименные голосования онлайн
    Отменены «справки-счет» в МРЭО
    Украинские предприниматели теперь могут принимать участие в гос. закупках других стран
    Запрещена дискриминация в трудовых отношению по сексуальной ориентации
    Начали публиковать финансовые данные по ремонту дорог
    Упрощены экспортные процедуры
    Ряд изменений в образовании
    Введен электронный апостиль
    Регистрация бизнеса за один день
    С рынка выведены банки-зомби и банки-мойки
    Чиновники більше не мають права вимагати паперові довідки з реєстру майна чи бізнесу
    Отменены лицензии на экспорт цветных металлов
    Изменён закон про госзакупки
    Отменена обязательная сертификация для 80 групп продукции

    Все СМИ обязаны раскрыть имена своих владельцев
    Введены единые тарифы на растаможку по всей стране
    Принят закон про онлайн-коммерцию
    Создан онлайн-кабинет граждан на сайте пенсионного фонда
    Отменены лицензии, ограничения и 22 разрешительные процедуры в сфере АПК
    Теперь СМИ могут приходить на заседания комитетов ВР без приглашений
    Отменены налоги для неприбыльных организаций
    Стимуляция развития альтернативной энергетики
    Проведена существенная дерегуляция в морских портах
    Отменены разрешения минэкологии на трансграничную перевозку большинства видов товаров
    Создан официальный механизм электронных петиций
    Создана национальная полиция
    Улучшено обеспечение военных
    Отменили геологический сертификат бурения, обязательный карантинный сертификат и фитосанитарный
    Ликвидирован искусственный дефицит порожних вагонов под погрузку
    Урегулирована работа энергосервисных компаний
    Сокращены сроки госрегистрации имущественных прав на недвижимость
    «Укрпочта» запустила быструю доставку из китайских интернет-магазинов
    Минюст запустил ряд электронных сервисов
    Упрощение ведения бизнеса
    Введено «открытое небо» во Львове и Одессе
    Отменены 14 разрешительных документов в сфере АПК
    Снижена ставка страхования пассажиров поездов с 1,5% до 0,2%
    Отменен анализ изолированных балластных вод.
    ГП Укрэкоресурсы перестало собирать деньги с импорта в таре
    Начали выдавать заграничные биометрические паспорта
    Платежи за отопление в домах без теплосчетчиков теперь привязаны к фактической погоде
    Упрощена процедура согласования проекта землеустройства
    Выборы мэров крупных городов теперь в два тура
    Открыт реестр владельцев транспортных средств
    Минприроды раскрыло данные о владельцах месторождений
    Введена 50% скидка на портовые сборы для транзитных грузов
    Корпоратизирована «Укрзализныця»
    Все госзакупки переведены в прозрачный электронный режим
    Бюджетная децентрализация
    Ликвидирована Национальная комиссия по вопросам защиты морали
    Государство провело конкурс на 3 лицензии 3G
    Отменены спец. пенсии
    Прокуратуру лишили функции «общего надзора», объединяются и укрупняются районные прокуратуры
    Ликвидированы УБОП, транспортная и ветеринарная милиции
    Ужесточена ответственность владельцев банков
    Система технического регулирования частично гармонизирована с европейской
    Единый социальный взнос снижен с 36% до 22%
    Отменена ввозная пошлина на электромобили
    Расширен принцип молчаливого согласия при регистрации бизнеса
    Госорганы лишена права требовать справки
    Ликвидирована госкомпания «Автомобільні дороги України», полномочия переданы облавтодорам
    Книгу учета доходов для плательщиков единого налога теперь можно вести в электронном виде.
    В армії впровадили 65 стандартів НАТО
    Тепер повірка/ремонт лічиників буде відбуватись за рахунок коммунальників, а не споживачів
    Между Украиной и США заработало «открытое небо»
    Отныне медосмотр водители могут пройти во всех медучреждениях
    Нацбанк дозволив українцям отримувати електронні платежі з-за кордону

В процессе реализации

    Создано Государственное Бюро Расследований
    В два раза сокращается число налоговых инспекций
    Можно будет увидеть собственников земли в онлайн-кадастре
    НБУ снял юридические преграды для выхода PayPal в Украину
    Разрешена автоматическая фиксация нарушений ПДД
    Отменены договоры и акты при экспорте услуг фрилансеров, программистов, стокеров, копирайтеров
    «Укравтодор» объявил конкурс на строительство первой в Украине концессионной дороги
    Предоставлен расширенный доступ к информации о тарифах ЖКХ
    Принят закон про гос. службу
    Реформа ЖЭКов
    Рада узаконила системы электронного правительства на местах
    Внедрена система электронных запороговых закупок в минобороны
    Рада обязала распорядителей бюджетных средств открыто обнародовать данные о бюджете
    Сокращается время таможенного оформления грузов в портах
    Посадовець, який не може пояснити своє майно, буде віддавати його державі та може сісти
    Внутренний паспорт будет заменен id-картой с чипом
    Электронные украинские визы для иностранцев
    В рамках дерегуляции отменят 177 лицензий
    Водительские права стандарта ЕС до ноября 2017 года
    Реформа МРЭО
    Часть Чернобыльской зоны станет биосферным заповедником
    Сокращения в НБУ, закрытие региональных отделений
    ДФС сократят, налоговую милицию ликвидируют
    Все изоляторы перестроят заново по европейским нормам
    В июне можно будет переходить к другому оператору не меняя номер телефона
    Уряд затвердив створення відкритих реєстрів по відшкодуванню ПДВ"
http://ibigdan.com/2016/02/22/kakie-reformy-provedeny-v-ukraine-za-2-goda-posle-majdana/
 :o
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 22 Февраль 2016, 13:34:54
 Это не реформы это модернизация. Всю нашу историю сколько знаю то упрощают, то усложняют, то одним передают, то другим. Одних "единых окон" сколько было.
 Это как машина, перебрали, смазали. А как были "жигули" так и остались "жигулями". Хоть ты на них три антикрыла прикрути, в виде "новой полиции(ППС)".
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 13:45:21
Просто впервые увидела перечень.
Общая картина не состоит из пунктов, конечно, но словами все врут, так что пусть будет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Из Харькова от 22 Февраль 2016, 14:06:24
Это не реформы это модернизация. Всю нашу историю сколько знаю то упрощают, то усложняют, то одним передают, то другим. Одних "единых окон" сколько было.
 Это как машина, перебрали, смазали. А как были "жигули" так и остались "жигулями". Хоть ты на них три антикрыла прикрути, в виде "новой полиции(ППС)".
посмотрим. Кое-что чувствуется, но многое увидел на бумаге. Да и не понятно, как оно вообще для нас будет (в смысле пользы)
Я бы предложил сократить службу статистики. Каждый месяц сдаем кучу бумажек, не понятно зачем собираемых (если не считать загрузки самой службы статистики). На кой им реально этот объем макулатуры????
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 22 Февраль 2016, 14:18:18
статистика знает все (с) Ильф & Петров  8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 15:27:28
Да и не понятно, как оно вообще для нас будет (в смысле пользы)
Это точно.
Взять пенсионную реформу Тигипко. Тоже записал бы себе в заслугу. А кроме того, что мне пенсию отодвинули на 5 лет, эффекта ноль - дефицит Пенсионного фонда не только не уменьшился, а вырос.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 22 Февраль 2016, 16:17:00
Вроде что-то сделалось. Но про прокуратуру - одна строчка, про суды - ничего, здравоохранение - не нашла, таможенное дело...
Да и не понятно, как оно вообще для нас будет (в смысле пользы)
Это точно.
Взять пенсионную реформу Тигипко. Тоже записал бы себе в заслугу. А кроме того, что мне пенсию отодвинули на 5 лет, эффекта ноль - дефицит Пенсионного фонда не только не уменьшился, а вырос.
Радуйтесь 60-ти. ;) В ЕС давно 65, и уже идут к 67.  В Китае вообще пенсий нет  :(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: OLA998 от 22 Февраль 2016, 17:26:10
Просто впервые увидела перечень.
Общая картина не состоит из пунктов, конечно, но словами все врут, так что пусть будет.
этот перечень просто не доработан. Типа: не знаю чему  конкретно радоваться по пунктам:
-Ряд изменений в образовании
-Упрощение ведения бизнеса
-Упрощены экспортные процедуры
 Те, может это великолепно, просто  не конкретно сказанно, непонятно, общая фраза.
 А это хорошо:
-НБУ снял юридические преграды для выхода PayPal в Украину
 -Введено «открытое небо» во Львове и Одессе
 В любом случае хороший сдвиг есть, и таки реформы, хотя местами наверное реогрганизация.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 17:35:46
этот перечень просто не доработан. Типа: не знаю чему  конкретно радоваться по пунктам:
-Ряд изменений в образовании
-Упрощение ведения бизнеса
-Упрощены экспортные процедуры
 Те, может это великолепно, просто  не конкретно сказанно, непонятно, общая фраза.
 
Там ссылка стоит и каждый пункт расшифрован...
http://ibigdan.com/2016/02/22/kakie-reformy-provedeny-v-ukraine-za-2-goda-posle-majdana/
 
Радуйтесь 60-ти. ;) В ЕС давно 65, и уже идут к 67.  В Китае вообще пенсий нет  :(
Как я могу радоваться, когда рядом страдают европейские женщины и китаянки.
И птичку, ой ПФ, жалко... с его дефицитом.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: OLA998 от 22 Февраль 2016, 17:55:35
 спасибки!  я не увидела ссылку.
 В остальном когда глобализация в мире, то раньше или позднее все появится и в Украине.
 Но действительно, пенсия в 55, как в Союзе была, это была роскошь.  Так что у нас "шутят",  что в идеале: упал замертво на рабочем месте. С другой стороны  продолжительность жизни растет до 90+, это 30 лет после выхода на пенсию. Но таки правда самый тяжелой период с 60 до 65, работать уже не легко, да и работу найти непросто...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 18:16:59
Но действительно, пенсия в 55, как в Союзе была, это была роскошь.  Так что у нас "шутят",  что в идеале: упал замертво на рабочем месте. С другой стороны  продолжительность жизни растет до 90+, это 30 лет после выхода на пенсию. Но таки правда самый тяжелой период с 60 до 65, работать уже не легко, да и работу найти непросто...
Но каждая страна имеет свою соломку для тех, кто выпадает из обоймы или выходит из забега (возможность выйти на пенсию раньше и получать не 100, а 70% от ее суммы, например, пособия во всех разновидностях, накопительная пенсия разных видов-фондов, льготы-перельготы)
В Украине падение жесткое и резкое, ничем не подготовленное.
Да и где ожидаемые выгоды?
Люди, по-моему, только сильнее уверились в том, что деньги нести в ПФ не стоит, солидарная-то система осталась, и когда пострадавшие доберутся до 60-ти, пенсия как тот горизонт опять выкинет фортель.
Тут рабочую силу надо удерживать, раз повышение пенсионного возраста не помогло, или уже отменить ее, пенсию, о, еще лучше - возраст - отменить!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: OLA998 от 22 Февраль 2016, 20:52:02
Но действительно, пенсия в 55, как в Союзе была, это была роскошь.  Так что у нас "шутят",  что в идеале: упал замертво на рабочем месте. С другой стороны  продолжительность жизни растет до 90+, это 30 лет после выхода на пенсию. Но таки правда самый тяжелой период с 60 до 65, работать уже не легко, да и работу найти непросто...
Но каждая страна имеет свою соломку для тех, кто выпадает из обоймы или выходит из забега (возможность выйти на пенсию раньше и получать не 100, а 70% от ее суммы, например, пособия во всех разновидностях, накопительная пенсия разных видов-фондов, льготы-перельготы)
В Украине падение жесткое и резкое, ничем не подготовленное.
Да и где ожидаемые выгоды?

я не понимаю, о каких выгодах вы говорите?  Вопрос о дотациях и помощи государства  пожилым, которые сами себя обеспечить не могут, по разным причинам.
В этом плане мне понравилось то, что я слышала б Израеле и Европе.  Это было бы идеально,ИМХО.
В остальном, у нас до 65 лет( 60 лет-минимум, без всяких страховок) кроме  талонов на еду- ничего не положено, и инвалидность надо доказывать, часто с адвокатом(за свой счет).  Поэтому (вы не поверите, но правда) народ начинает откладывать на пенсию с первой зарплаты, даже при минимальном доходе, с 17 лет.  Хорошо, что деньги стабильные, но в кризисы, многие теряют сбережения. Но в принципе, если нормальная семья без потрясений, (а где так бывает) то до пенсии они откладывают достаточно и потом продают дом и на эти деньги живут. Те соломка у многих есть, но своими руками стелят. Очень многие уезжают и живут в Лат Америке или Азии, предстате на минутку 65лет- и новая страна, как привыкнуть?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 22 Февраль 2016, 22:14:39
я не понимаю, о каких выгодах вы говорите?
О выгодах повышения пенсионного возраста женщинам на 5 лет. Что фактически и назвали реформой в 2011-м, хоть ничего это не решило.
И не говорю я, так.. к слову пришлось.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: OLA998 от 22 Февраль 2016, 22:35:29
я не понимаю, о каких выгодах вы говорите?
О выгодах повышения пенсионного возраста женщинам на 5 лет. Что фактически и назвали реформой в 2011-м, хоть ничего это не решило.
И не говорю я, так.. к слову пришлось.
зато 10 лет дольше  молодым будеш  :D. "Life is Nifty After Fifty"  заменили на "Nifty After Fifty" что есть  название  очень  популярного спортивного клуба для пожилых ;).
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 23 Февраль 2016, 00:08:04
Цитировать
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:

— Пиши с новой строчки: «Обед». Подчеркни. «От супа отказалась» В скобках: «Суп харчо».
— «Три порции шашлыка — выбросила в пропасть».
— «Вино. Разбила… две бутылки».
— Три!
— Пиши «три».
(https://pp.vk.me/c405528/v405528020/1957/oYUlr-GNXz0.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 23 Февраль 2016, 01:40:21
я не понимаю, о каких выгодах вы говорите?
О выгодах повышения пенсионного возраста женщинам на 5 лет. Что фактически и назвали реформой в 2011-м, хоть ничего это не решило.
И не говорю я, так.. к слову пришлось.
Это вынужденная необходимость.
На пенсию массово выходят люди рожденные в 50-е годы, времена беби-бума.
Рождаемость падает, работники уезжают, 60% ввп в "тени".
Не с чего пенсии платить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 23 Февраль 2016, 02:01:55
Но действительно, пенсия в 55, как в Союзе была, это была роскошь.  Так что у нас "шутят",  что в идеале: упал замертво на рабочем месте. С другой стороны  продолжительность жизни растет до 90+, это 30 лет после выхода на пенсию. Но таки правда самый тяжелой период с 60 до 65, работать уже не легко, да и работу найти непросто...
Но каждая страна имеет свою соломку для тех, кто выпадает из обоймы или выходит из забега (возможность выйти на пенсию раньше и получать не 100, а 70% от ее суммы, например, пособия во всех разновидностях, накопительная пенсия разных видов-фондов, льготы-перельготы)
В Украине падение жесткое и резкое, ничем не подготовленное.
Да и где ожидаемые выгоды?

я не понимаю, о каких выгодах вы говорите?  Вопрос о дотациях и помощи государства  пожилым, которые сами себя обеспечить не могут, по разным причинам.
В этом плане мне понравилось то, что я слышала б Израеле и Европе.  Это было бы идеально,ИМХО.
В остальном, у нас до 65 лет( 60 лет-минимум, без всяких страховок) кроме  талонов на еду- ничего не положено, и инвалидность надо доказывать, часто с адвокатом(за свой счет).  Поэтому (вы не поверите, но правда) народ начинает откладывать на пенсию с первой зарплаты, даже при минимальном доходе, с 17 лет.  Хорошо, что деньги стабильные, но в кризисы, многие теряют сбережения. Но в принципе, если нормальная семья без потрясений, (а где так бывает) то до пенсии они откладывают достаточно и потом продают дом и на эти деньги живут. Те соломка у многих есть, но своими руками стелят. Очень многие уезжают и живут в Лат Америке или Азии, предстате на минутку 65лет- и новая страна, как привыкнуть?
Так и есть. В Го Мединского страхование - обязательно, не отвертется. Если совсем бедный или студенты - помогает гос-во. Но пенсионный фонд - зависит только от человека. Кто-то ждёт наследство , кто-то откладывает в пф , много и таких, кто не платит никуда. Минимальная пенсия - около 400 евро. Столько стоит только коммуналка. Имея дом, некоторые его сдают, а сами снимают маленькую квартирку. По заграницам дальним разъезжают далеко не все. Частенько бывает, что дети дарят такое удовольствие. Не вижу здесь среди соседей и друзей жирующих праздных пенсионеров. В достатке - да. А впрочем, есть одни. Пара пожилых. Он воладелец магазина-хлебопекарни , а у неё сын крупный маклер в Роттердаме. А остальные в отпуск на недельку недалёко, в Германию или Бельгию. Это как в Украине в другую область съездить. Я живу среди среднего класса.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 23 Февраль 2016, 02:09:03
 Сравнивать пенсионный возраст мало, нужно еще сравнить условия работы, покупную способность зарплаты, ну и продолжительность жизни.
 Вот и выйдет что "Лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме".
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: she от 23 Февраль 2016, 10:45:06
— Пиши с новой строчки: «Обед». Подчеркни. «От супа отказалась» В скобках: «Суп харчо».
— «Три порции шашлыка — выбросила в пропасть».
— «Вино. Разбила… две бутылки».
— Три!
— Пиши «три».
Ахаха0)))) ;D
Ну что... значит, ее это устраивает!)))))

Это вынужденная необходимость.
Временная? (шутка)

Сравнивать пенсионный возраст мало, нужно еще сравнить условия работы, покупную способность зарплаты, ну и продолжительность жизни.
 Вот и выйдет что "Лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме".
Согласна полностью, еще отличие в том, что в Го (к примеру) идешь на известные правила игры и принимаешь их, в этом нет противонародного шулерства.
Если что, пенсионную "реформу" провела злочинна влада, надеюсь, что новая прижмет других жуликов, кроме обналичивающих свой стаж пенсионеров, которые часто тоже жулики, но ругать их сложно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 23 Февраль 2016, 11:41:18
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:
Проведенные:
     Регистрация бизнеса за один день

 Поверю в реформы, когда у нас закрыть предприятие можно будет за один день. Открыть его много ума не надо, и при Яныке принимали с распростёртыми объятиями долбоёбов желающих кормить ворьё.
 Пардон, но пока что в Краматорске воры те же.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 23 Февраль 2016, 11:44:23

 Кстати, о птичках. Мне лично Европа пример только более менее человеческими законами. Никто нам не мешает устанавливать свои законы. Здравый смысл подсказывает мне, что не может столько стоить вода, которая покрывает бОльшую часть планеты. Рек в наших краях тоже хватает, это с какого рожна я должна платить дурные деньги какому то дяде Васе, только потому что эта гнида украла трубу построенную за наши деньги?

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: freedom от 06 Май 2016, 12:42:43
Олег Пономарь
7 ч ·

Доброе утро, друзья.
Вот и пятница на календаре и мы завершаем нашу спокойную короткую неделю. Что еще нового и важного?
- Мы еще немного приоткрываем занавес перед историческим Саммитом НАТО в Варшаве (пошли уже контролируемые утечки в прессу).
НАТО рассматривает вариант подписания специального партнерского соглашения (до момента вступления) с Украиной и Грузией по формуле 28+2. Это означает, что эти две страны будут полностью интегрированы в структуру Альянса, но пока без формального членства. Вот вам и Израиль и Южная Корея (моя статья полтора года назад "Начало Пути".
http://ru.tsn.ua/b…/themes/politics/nachalo-puti-410579.html )
Но это еще не все секреты перед Саммитом. Далі буде.
- Стала известна дата приезда миссии МВФ - 10 Мая и пробудет у нас неделю. "Случайно" в это же время будет происходить назначение нового Генпрокурора и принятие нескольких важных реформаторских законов.
- НАБУ вчера посетил Пайетт. Это хороший знак после визита Нуланд в Киев.
- В Грузии могут вновь запретить вещание российского телевидения.
Американская техника, про которую я писал недавно, уже в братской Грузии.
- 6 мая 160 лет назад родился Зигмунд Фройд. На американском континенте психоанализ нашел наибольшее практическое применение. И говорят, что его еврейские корни - из Западной Украины.
Пока так на сейчас.
Армии помогаем, держим хвост Джавелином.
В конце - маленький тест-загадка. Желтая подводная лодка и подземный зверек на поверхность не вышли. ??
Майте всі смачну пономаріо та чудовий день.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 06 Май 2016, 12:46:38
Лешек Бальцерович о начале экономического роста в Украине
http://m.golos-ameriki.ru/a/balcerowicz-progress-reform-in-ukraine/3317196.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Из Харькова от 06 Май 2016, 14:39:43
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:
Проведенные:
     Регистрация бизнеса за один день

 Поверю в реформы, когда у нас закрыть предприятие можно будет за один день. Открыть его много ума не надо, и при Яныке принимали с распростёртыми объятиями долбоёбов желающих кормить ворьё.
 Пардон, но пока что в Краматорске воры те же.
это ни в каком государстве не будет (по логике). Расчет по всем налогам - тогда государство тебя "отпустит".
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 06 Май 2016, 16:24:45
Лешек Бальцерович о начале экономического роста в Украине
http://m.golos-ameriki.ru/a/balcerowicz-progress-reform-in-ukraine/3317196.html

Дедушка старый, ему все равно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 06 Май 2016, 16:38:57
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:
Проведенные:
     Регистрация бизнеса за один день

 Поверю в реформы, когда у нас закрыть предприятие можно будет за один день. Открыть его много ума не надо, и при Яныке принимали с распростёртыми объятиями долбоёбов желающих кормить ворьё.
 Пардон, но пока что в Краматорске воры те же.
это ни в каком государстве не будет (по логике). Расчет по всем налогам - тогда государство тебя "отпустит".
Какое отношение имеет длительное путешествие из кабинета в кабинет  к расчетам по налогам?
Странная какая-то формулировка гопника = ,, отпустит ,,
Ограбив и вывернув карманы, чтобы человек больше никогда не помышлял ходить в темное время по бандитскому району или не вздумал заниматься бизнесом в Украине?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Orenburg от 06 Май 2016, 17:38:34
Лешек Бальцерович о начале экономического роста в Украине
Мощный пласт информации почерпнул я из статьи. Примерно,как из Прямого моста нашего перзидента...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 09 Май 2016, 15:26:03
Как оформить прописку-выписку через iGov. Пошаговая инструкция.
http://zabeba.li/news/kak-oformit-propisku-vy-pisku-cherez-igov-poshagovaya-instruktsiya
Это неплохо бы вынести куда-то в полезную информацию, чтобы не затерялось
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: demyurg от 17 Май 2016, 22:04:46
Расскажу вам как я сегодня со службой занятости общался.

1. Решил посмотреть какие есть резюме по интересующей меня профессии, зашёл на сайт, а там....

У службі зайнятості розпочала роботу Консультативна група з питань співробітництва з роботодавцями та посередниками
Громадська організація "Волдскіллс Україна" допоможе службі зайнятості підвищувати престиж робітничих професій
Служба зайнятості - за чисте довкілля

...и нихера нет о том кто ищет работу. Только в самом внизу страницы есть ссылка на какой-то сайт с тематическим баннером.

2. Зашёл по баннеру на сайт. В главной ленте всё те же новости, блок с резюме/вакансиями занимает всего процентов 8 страницы внизу слева и не масштабируется (т.е. когда нажимаешь там по ссылкам, то меняется только содержание этого блока  :o ). В общем как оказалось вакансии там годовой давности, а конечные ссылки на список претендентов вообще не работают.

3. Звоню руководителю этого сайта, а он говорит, что да, нихера не работает, т.к. служба занятости им уже более года ничего не платит.

4. Решил руководителю службы занятости не звонить, т.к. там секретарь, а позвонить его куратору и руководителю в министерство соцполитики (отличный приём, часто им пользуюсь, т.к. у руководителей департаментов министерств всегда прямые телефоны и они всегда есть на сайте министерств, и там нет секретарей). Короче злой как бешеная собака позвонил руководителю департамента, говорю "Я гражданин Украины, хотел дать человеку работу, а тут...." далее "Остапа понесло"  :)  Короче долго я возмущался положением дел, говорил как в других странах (предварительно зашёл на испанский сайт службы занятости), но что он начал ИЗВИНИТЕЛЬНЫМ тоном объяснять, что действительно такая проблема есть, что служба занятости в минусе на 0,5 млрд. гривен на конец года, потом ещё и соцвзнос снизили до 22%, теперь бабла вообще нет и не будет и что он не виноват....

Вот такие у нас рехформы  :(   ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: freedom от 18 Май 2016, 12:11:29
Они и до реформ не сильно утруждались, только евроремонты в офисах делали и пилили бюджетные денежки.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Май 2016, 22:25:28
Вот так, вчера, увидел реформу милиции, вернее ее отсутствие.
Это блок-пост на трассе Барвенково-Славянск. Сейчас дежурят там(охраняют вагон), местные милиционеры, барвенковские.
Во времена активных боевых действий, здесь дежурили командированные милиционеры с многих областей Украины. Они и надписи оставили на блоках.
Камень с надписью "стоп", когда блок-пост выполнял свою функцию, стоял обозначая стоп-линию для авто.
И вот недавно, представители наших "реформированных" органов, проявив недюжинную смекалку подтянули этот камень туда где стоит. Появилась фраза. Точнее, информационный посыл... (https://file-up.net/big_ee10e626278a1b4dbc20160520205929.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 20 Май 2016, 22:35:48
Вы через Изюм ехали? Как там дорога?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Май 2016, 22:47:03
Нет. Это дорога через Васильевку, Майдан, Черкасское. Въезд в Славянск со стороны Былбасовки.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 20 Май 2016, 22:54:12
Спасибо. Я просто подумал, что из Бараенково ехали. :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Май 2016, 23:00:41
Спасибо. Я просто подумал, что из Бараенково ехали. :)
Из Барвенково в Славянск, можно попасть и через Краматорск в том числе :) Я ехал короткой и наверное лучшей из них дорогой.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Из Харькова от 20 Май 2016, 23:30:40
"...сайт reformy.org.ua собрал все проведённые и проводимые реформы одним списком:
Проведенные:
     Регистрация бизнеса за один день

 Поверю в реформы, когда у нас закрыть предприятие можно будет за один день. Открыть его много ума не надо, и при Яныке принимали с распростёртыми объятиями долбоёбов желающих кормить ворьё.
 Пардон, но пока что в Краматорске воры те же.
это ни в каком государстве не будет (по логике). Расчет по всем налогам - тогда государство тебя "отпустит".
Какое отношение имеет длительное путешествие из кабинета в кабинет  к расчетам по налогам?
Странная какая-то формулировка гопника = ,, отпустит ,,
Ограбив и вывернув карманы, чтобы человек больше никогда не помышлял ходить в темное время по бандитскому району или не вздумал заниматься бизнесом в Украине?
чтобы закрыть фирму - надо произвести полный расчет по всем налогам. Тогда дадут добро на закрытие.
это логично, хоть и неприятно.
И что значит "ограбив"? Налоги платятся, в чем проблема?
или хочется вести деятельность, а налоги не платить???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Из Харькова от 20 Май 2016, 23:32:20
Вот так, вчера, увидел реформу милиции, вернее ее отсутствие.
Это блок-пост на трассе Барвенково-Славянск. Сейчас дежурят там(охраняют вагон), местные милиционеры, барвенковские.
Во времена активных боевых действий, здесь дежурили командированные милиционеры с многих областей Украины. Они и надписи оставили на блоках.
Камень с надписью "стоп", когда блок-пост выполнял свою функцию, стоял обозначая стоп-линию для авто.
И вот недавно, представители наших "реформированных" органов, проявив недюжинную смекалку подтянули этот камень туда где стоит. Появилась фраза. Точнее, информационный посыл...
да тех, которые за городом - похоже не реформировали, только городскую полицию.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 24 Май 2016, 10:57:04
Для начала надо бы восстановить внутренний спрос, потом посекторно реформами заниматься.

На европейский спрос надеятся я бы не стал.

На ЗСТ уже понадеялись.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 03 Июль 2016, 12:18:46
Евроморковка испаряется, подвешивается новая морковка.  ;D

"Как улучшится жизнь украинцев за три года: прогнозы Кабмина"

http://minprom.ua/digest/213664.html

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 03 Июль 2016, 12:56:34
Для начала надо бы восстановить внутренний спрос, потом посекторно реформами заниматься.

На европейский спрос надеятся я бы не стал.

На ЗСТ уже понадеялись.
Это кому как
Цитировать
Объемы экспорта зерна в Украине вырастут.

Объем экспорта зерновых культур из Украины в 2015–2016 маркетинговом году (июль 2015 – июнь 2016) увеличится до 36 млн т с 34,6 млн т, поставленных на внешние рынки в прошлом году.

Об этом на брифинге заявил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко.

«Экспорт мы хотим увеличить. У нас предварительная информация: хотим сделать не 34,6 (миллионов тонн – ред.), хотим выйти на 36 млн», – сказал Павленко.

По его словам, увеличение экспорта будет обусловлено снижением потребления зерновых внутри страны, а также большими переходящими запасами зерна.

 Увеличение внутреннего рынка означает увеличение зарплат. Что соответственно скажется на цене экспортируемого.
 Даром что ли у нас 25 лет строили экспортно ориентированную систему экономики, где модернизация производства последний из применяемых способов понижения себестоимости продукции. Достаточно поглядеть на кучу предприятий из которых выжали все что смогли и пустили на слом.
 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Hillman от 03 Июль 2016, 13:11:00
Евроморковка испаряется, подвешивается новая морковка.  ;D

"Как улучшится жизнь украинцев за три года: прогнозы Кабмина"

http://minprom.ua/digest/213664.html
  В статье основное внимание уделено улучшению экономики государства, но ничего, кроме названия статьи, не говорит про то что от этого улучшения обломится рядовому украинцу.
 "За три года инфляция выростет на  27% а зарплата на 21%".  Минус 6% это наверное и есть то улучшение.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rayo от 30 Июль 2016, 09:09:54
Роман Доник добавил 13 новых фото.
28 июля в 21:11 ·

Попал в Десне на запуск нового оборудования для приготовления пищи в новой столовой.
Но шо я вам хочу сказать. Это бомба. На знаю, чем закончится вся эта эпопея с фирмами кормильцами, которые сейчас справедливо распинают ребята Марчелы, но это оборудование хотелось бы видеть в каждой столовой ППД.
Объективности ради, нужно отметить, что и оборудование было установлено и ремонт сделан в новой столовой задолго до начала облав. Поэтому запуск оборудования и ремонт, ну никак не связаны с последними событиями с некачественной едой. Что, кстати, лично у меня вызывает недоумение. С одной стороны ввалить кучу денег в новейшее оборудование (160 тыс евро), с другой стороны кормить хрен поймешь чем, рискуя вылететь оттуда пробкой от шампанского.
Но я отвлекся. Варочные или духовые шкафы, даже не знаю как их назвать. Умные сцуко.
Они просто не дают возможно приготовить плохо. Влияние дурака (человека) сведено к минимуму. Максимум, это пересол. Все. Больше никто ничего физически сделать не сможет. Выбрал режим, нажал кнопку, машина все сама делает, все режимы, на все блюда настроены представителями производителя. Каждое блюдо тестово приготовлено. Для того чтоб идиоты не хитрили, машина запоминает все блюда которые она готовила чуть ли не год. Все режимы, все нажатия кнопок. Каша не получается размазней или жидкой. Если печень или мясо тушится, то оно тушится. Если мясо или рыба, то не разваренное нечто, а с румяной корочкой. В машину на колесиках въезжает стеллаж с противнями. Готовится и так же вынимается. Его увозят на раздачу пищи. Естественно, по традиции обожрали военных. Вкусно.
Мойка. Это братцы, что то. Время грязных забытых тряпок, щеток и мычалок прошло.
Машина сама следит за своей чистотой. Если она загрязняется, ругается и говорит - хочу мыться. Если не реагируют, материться - сукабыстровзялипомыл.
Мойка, по принципу посудомоечной машины. Это закладка двух видов таблеток в специальные места от производителя, в зависимости от степени загрязнения. Машина сама пишет сколько нужно таблеток положить. Таблетки положил, дверцу закрыл и все, человек свободен. Сама моется. Но это еще не все. Она следит за качеством ухода за ней, любимой. То есть, если ее моют реже чем она требует или чего то недодают, то это так же фиксируется и отражается на панели. В случае ухода шкалы в красную зону "плохо", не уверен на счет отключения, но снятие с гарантии и обслуживания плевое дело. А цена вопроса, 160К евро. Естественно, оборудование это не панацея. Особенно если сырые продукты будут низкого качества. Но когда МО додавит контроль за качеством, то реально будет новый уровень питания в армии.
Кстати, о качестве. Объявился в Десне военнослужащий. Любитель сенсаций. Первый раз принес муху на пустой тарелке. Второй раз сигарету полуразмокшую. Пару дней назад сфотографировал в каше червяка. К сожалению нарвался на офицера ботана (в прямом смысле). Ему говорят
- чувак, это не мучной червь, его не может быть в каше. Это чистый опарыш.
На что чувак не моргнув глазом отвечает, - а это наверное из мяса. Дали ему нож и отвели к мясу. Час он искал там опарышей. Не нашел.
Если в четвертый раз он же выиграет в лотерею, лично буду просить чтоб провели расследование по нему. Это тоже не очень нормально, когда из за подобных любителей "славы" лихорадит воинскую часть.
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13876430_1194593133905979_5243532432916100947_n.jpg?oh=2b57d1bb40527cc948323b36a5473c67&oe=585D2155)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13775825_1194593250572634_4636723425538520353_n.jpg?oh=ea527d6f24999cd5844f7d313678e30c&oe=582878BC)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13882401_1194593307239295_6576377518470293391_n.jpg?oh=570bf651981e9b37cecc3e7fcd88253b&oe=58165009)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13872629_1194593357239290_1235499677260398359_n.jpg?oh=f8b6a25a7099fbe8125d9c4cd108e68e&oe=58152639)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 30 Июль 2016, 09:48:22
Ндя.. а в мисках все таже хрень жуткого цвета и консистенции. :(
Наверное место проклятое, как с ВАЗом.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rayo от 30 Июль 2016, 11:06:12
А какого цвета должна быть каша?  ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 30 Июль 2016, 15:55:27
Ндя.. а в мисках все таже хрень жуткого цвета и консистенции. :(
Наверное место проклятое, как с ВАЗом.
Как по мне, вполне приличная пшеничная каша. Нормальной консистенции.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 30 Июль 2016, 16:28:29
Я люблю пшеничную кашу, но ем только в санаториях.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 30 Июль 2016, 16:50:41
Как по мне цвет практически всех , кроме гречки,  должен стремиться к белому, желтому, но уж никак к серо-коричневому.  ::)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 31 Август 2016, 12:13:28
Финансист Джордж Сорос дал согласие войти в Национальный инвестиционный совет Украины (НИСУ),
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 31 Август 2016, 12:21:02
Финансист Джордж Сорос дал согласие войти в Национальный инвестиционный совет Украины (НИСУ),
зрада!!! Продались Соросу... :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: demyurg от 20 Февраль 2017, 13:14:15
Было бы хорошо взять пример нашей АП с Пескова, который каждый день отвечает на все интересующие общественность вопросы. А то у нас месяц идёт блокада, уже время вводить ЧС, общественность в ахуе, а президент только свою позицию решил озвучить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 02 Март 2017, 23:17:02
Сегодня ходил подавать доки на загранпаспорт... Меня в процессе никак не покидала мысль шо я попал толи в паралельную реальность, толи в другую страну телепортировался...

Захожу такой, очереди нету вообще. Прям напротив входа милая симпатишная девушка с доброй такой улыбочкой не дает ничего спросить, приходится только отвечать на ее вопросы... В процессе чегото набирая. Когда мы сошлись на том шо мне надо паспорт, местный есть, а старый загран считаем шо проипал ибо с собой нету, но как тока найду,то сразу принесу, мне дали номерок и провели к стойке где другая, не менее милая дама уже успела прочитать все что вбила в комп первая и напечатать все шо я должен написать от руки... Пока я дописал ВСЕ остальные бланки были УЖЕ распечатаны и предложено было пройти проплатить к терминалу. ... Возле терминала... .... ТОЧНО! еще одна милая девушка забрала у меня бумажки и попросила приготовить определенную сумму. Пока я пересчитывал деньги, она уже повбивала на терминале все шо надо и накормила баблом ящик. С кучей бумаги и ворохом чеков меня завели к следующей малоулыбчивой девушке, которая откатала мои пальцы, сделала фото, попросила подписаться на графпланшете, дала талончик и сказала прити чере 10 дней, или раньше, ежели прийдет смс.
По ходу, вышел и вообще не понял шо это было. Процесс занял 15-20 минут, цена вопроса 1250грн. Ощущение облапошивания, как после арабского рынка или цыганского карнавала, но где подвох, так и не понял...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 02 Март 2017, 23:22:02
я уже как-то писал, что сменил прописку в центре админуслуг за 40мин. Тоже был в шоке  :o ;) Так что реформы кое-где идут
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 02 Март 2017, 23:52:12
Не, ну не все так просто.. Паспортный у меня через дорогу, но я манал туда ходить. Там трешъ и адъ. А это, по ходу, какое то ДП "Документ", которое отдельно еще берет чото за свои услуги сверху, но если прикинуть все поборы, копии, фото, комиссии и прочую хрень, то не на много, но дороже выходит... Но бля буду, оно того стоит.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 03 Март 2017, 00:18:48
мне перепрописка в центре админуслуг обошлась где-то в 20грн причем сама госпошлина была 13грн а остальное услуги банка. А в паспортном таки да, по старой совковой традиции, все также "трешъ и адъ".
Я так подозреваю, что еще мало народу знают про этот центр админуслуг.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 03 Март 2017, 05:21:27
Если в паспортном столе все тот-же треш и угар, то никаких реформ нет.
А загранпаспорт, заплатив сверху фирмочке я комфортно  и без проблем оформлял еще в 2002м.
Разве что прайс с той поры упал за то, чтобы с тобой не обращались, как со скотом.
Тоже не мешало бы загранпаспорт оформить, но нежелание общаться с этим прекрасным государством пока пересиливает желание получить загранпаспорт.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 03 Март 2017, 09:14:04
Сегодня ходил подавать доки на загранпаспорт... Меня в процессе никак не покидала мысль шо я попал толи в паралельную реальность, толи в другую страну телепортировался...

Захожу такой, очереди нету вообще. Прям напротив входа милая симпатишная девушка с доброй такой улыбочкой не дает ничего спросить, приходится только отвечать на ее вопросы... В процессе чегото набирая. Когда мы сошлись на том шо мне надо паспорт, местный есть, а старый загран считаем шо проипал ибо с собой нету, но как тока найду,то сразу принесу, мне дали номерок и провели к стойке где другая, не менее милая дама уже успела прочитать все что вбила в комп первая и напечатать все шо я должен написать от руки... Пока я дописал ВСЕ остальные бланки были УЖЕ распечатаны и предложено было пройти проплатить к терминалу. ... Возле терминала... .... ТОЧНО! еще одна милая девушка забрала у меня бумажки и попросила приготовить определенную сумму. Пока я пересчитывал деньги, она уже повбивала на терминале все шо надо и накормила баблом ящик. С кучей бумаги и ворохом чеков меня завели к следующей малоулыбчивой девушке, которая откатала мои пальцы, сделала фото, попросила подписаться на графпланшете, дала талончик и сказала прити чере 10 дней, или раньше, ежели прийдет смс.
По ходу, вышел и вообще не понял шо это было. Процесс занял 15-20 минут, цена вопроса 1250грн. Ощущение облапошивания, как после арабского рынка или цыганского карнавала, но где подвох, так и не понял...
Ващеубил  :D ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Март 2017, 09:20:00
Тоже не мешало бы загранпаспорт оформить, но нежелание общаться с этим прекрасным государством пока пересиливает желание получить загранпаспорт.
Так я тоже долго собирался (с 2008), но щас надо буит в командировку ехать, посему меня на работе пнули и отправили.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Март 2017, 09:57:28
Где бы себе найти работу, улыбаться за 1250 гривен за 20 минут )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Март 2017, 10:22:30
Не, ну я не уверен шо они улыбаюца не ВСЕ 1250...:)

А есличо, вы не поверите как сложно найти улыбающегося сотрудника(-цу). За любые деньги... У нас так не принято.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Март 2017, 11:34:15
Это да. Наши продавцы продукт совка с кислыми мордами )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 04 Март 2017, 19:12:55
Паспортный сервис эта штука называется.
Я там перед нг делал загранпаспорт малой.
Сверху берут порядка 300 грн.
Тео походу делал срочный, биометрику(типа сейчас вроде небиометтрики нет)
Несрочный стоит 900 с учетом их услуг

И, для меня САМОЕ главное здесь было то, что они до 20-00 работают и я туда вполне после работы попадаю.
И второй принципиальный момент.
Здесь ВСЕ делается в одном месте.
Если делать паспорт "через фирмочку", один фиг потом нужно еще и в ОВИР зайти отсканить пальцы и отфоткать морду.

А кто знает, обычные паспорта так не делаются?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2017, 21:17:58
Карточки там-же, но только если ты из этого города.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 09 Март 2017, 16:45:27
Позвонил, узнал. 479 грн. Из них 150 услуги, остальное-стоимость карточки и госпошлина. Но уточняли район
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 10 Март 2017, 00:06:38
Уточню, что в ПСтоле все равно дополнительно за всякую хрень поснимают. Такшо разница будет поменьше чем 150 :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 10 Март 2017, 19:24:15
Ось що у нас залишалось в 14-у році.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 16 Март 2017, 20:05:03
"Бити владу треба постійно, тиснути на неї регулярно. Бо влада ніколи не буває хорошою. Вона завжди повинна відчувати на горлянці міцну хватку народу. Як тільки щось не те - здавили і прибрали її нафіг із історичного шляху. Хай інші займаються - ведуть українську націю до світлого майбутнього", - сказав Ярош.
https://gazeta.ua/articles/politics/_biti-vladu-treba-postijno-arosh/759323
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 00:57:06
Я сегодня наблюдал и даже учавствовал (чучуть) в реформе высшего образования. Чувства смешанные. Вроде направление правильное, но за каким то хреном опять через "тернии".

Суть прикола. Вводится понятие "компетенции". Это то, что поимеет студент кроме диплома. ТЕОРЕТИЧЕСКИ эти компетенции равны допуску к определенной деятельности. Практически, кой хрен разница и как компетенция реальная зависит от корочки - непонятно. А еще я провел в политехе пару по автоматизации техпроцесса. Еще бы у меня было больше 10 минут на подготовку, так то вообще прелесть. Благо у меня был с собой рабочий ноут и проектор в аудитории. Короче, вместо слайдов были реальные, живые объекты на которых показывалась вообще суть того на что их учат (в т.ч. завод). Гвоздь программы звонок с завода, включенный на громкую связь. Я в риалтайме вывел картинку, тыкал кнопки и объяснял чо к чему оператору. 70% слов оператора были нецензурными, но то уже таке, суровые жизненные реалии.
Не, я канеша студентов расстроил, шо учат их всякой ненужной херне, но это мелочи, кому надо сам научится. В итоге все получили тестовую задачу и при желаниии с ней приходить ко мне в целях трудоустройства, или просто поучиться тому что им надо на самом деле.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Март 2017, 08:31:56
При Союзе была довольно правильная практика, когда молодого специалиста брали учеником и прикрепляли к опытному мастеру.
В учебных заведениях учат голой теории, зачастую не имеющей ничего общего с практикой.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 17 Март 2017, 09:29:35
При Союзе была довольно правильная практика, когда молодого специалиста брали учеником и прикрепляли к опытному мастеру.
В учебных заведениях учат голой теории, зачастую не имеющей ничего общего с практикой.

Уточнение. В наших учебных заведениях. Большинство из которых, как донбасская индустрия: заложено при Союзе, а катится как катится. Но при СССРе там давали твердый более-менее современный фундамент, а сейчас кто во что горазд. А так вообще говоря выпускать неподготовленного к конкретной работе специалиста - стиль совдеповского высшего образования :) В лучшем случае человек хорошо понимает что происходит, а конкретике учится на производстве.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 09:39:03
Я вижу по другому. :) 98% человеков с ВО делают вообще не то что теоретически должны бы...

ВО - теоретики (доцент, профессор)
ПТУ - практики (програмист, сварщик и т.д.)

Нахер не надо столько людей с ВО (теорией) в реальной жизни. Просто при совке имидж ПТУ (колледж) опустили до уровня ниже плинтуса, но именно там должны обучать профессии и именно там должно получать бакалавра и корочку большинство. А ВО имеет совсем другое назначение.Там должны готовить ученых, преподавателей, разработчиков и т.п..
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 17 Март 2017, 10:29:24
Я вижу по другому. :) 98% человеков с ВО делают вообще не то что теоретически должны бы...

ВО - теоретики (доцент, профессор)
ПТУ - практики (програмист, сварщик и т.д.)

Нахер не надо столько людей с ВО (теорией) в реальной жизни. Просто при совке имидж ПТУ (колледж) опустили до уровня ниже плинтуса, но именно там должны обучать профессии и именно там должно получать бакалавра и корочку большинство. А ВО имеет совсем другое назначение.Там должны готовить ученых, преподавателей, разработчиков и т.п..
А как же быть с законодательством Украины? Директором предприятия/учереждения и т.п. может быть только лицо с ВО.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 12:45:25
Но это-же бред? Кроме того, бакалавр - это тоже типа ВО...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 17 Март 2017, 14:26:17
Слушал где-то аналитику развития гос-в после реформ на примере Польши. Поляки не довольны уровнем развития и реформами, т.к. в Польше не стало, как в Германии. То же самое у нас по отношению к Польше.
Так вот. Вывод и итог таков - Польша никогда и не станет Германией, а мы Польшей.
Наш уровень и путь достижения - хотя-бы Румыния и то лет так за 20-30...
Так что, хватит раскатывать губы и на что-то надеяться.
____________

Смотрю, тут уже и неучей пытаются как-то оправдать. Типа нахуа это образование.
Ну, как я и говорил ранее - кухарки хотят управлять государством. Рэволюционеры, бляха-муха... Точно доведут страну до цугундера, как в 17-м прошлого столетия, если дорвутся до власти.
Все эти яроши, которых тут цитируют, как экспЭрта (???!!!) и других "активистов" в камуфляжах и не только.
Я даже спорить ни с кем не буду. Просто теперь уже интересно смотреть на всю эту камарилью со стороны.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 14:50:48
Смотрю, тут уже и неучей пытаются как-то оправдать. Типа нахуа это образование.
Ну, как я и говорил ранее - кухарки хотят управлять государством. Рэволюционеры, бляха-муха... Точно доведут страну до цугундера, как в 17-м прошлого столетия, если дорвутся до власти.
Ты че, похмелиться забыл? Читай внимательнее...
Не нахуа ЭТО, а нахуа ТАКОЕ... Разницу улавливаешь? Нахуа щаз поступать? Бо корочку надо. А знания? А похуй на них, главное корочку. Тебя такое устраивает? Меня вообще ни разу.

ЭиМСТ до сих пор преподают на 555 серии... Какое нахуй 555, оно еще 20 лет тому уже устарело, когда меня на ней-же, там-же "учили". Есть, блядь, дешевые стмки, ардуинки, еспшки... Да пик, в конце-концов... Есть, сука, вменяемые АРМы с СОВРЕМЕННОЙ архитуктурой... Нахуй кому сейчас нужен спец по 555 серии? Да и чоуштам, какой в жопу спец. На ардуине за 10 практических занятий можна робота, блядь, собрать... Или какой манипулятор. а в следующем симестре повторить все то-же на СТМ...

А вот тут возникает вопрос... Я должен эти микрухи програмить и паять, или разрабатывать?  Если паять, то это не проблема ВЫСШЕГО образования. Это удел колледжа, оно же ПТУ.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 17 Март 2017, 15:02:45
Ты снизу рассуждаешь. На своем уровне. А я имею в виду пришедших во властные структуры неучей.
Логика рэволюционерлов будет та же, что и у тебя. только у других типажей.
По поводу похмелиться - не пьющий я крепких напитков.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 17 Март 2017, 15:16:42
И еще по сабжу темы. Реформа образования. У нас она в главном - беспрецедентном повышении зарплат учителей. Вышли на уровень уже почти контрактника АТО.
Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?

Или эти все популистские выплаты на рождаемых детей....
Что-то не помню, чтобы в совдеповские времена платили за детей, и не знаю, где бы платили в развитых странах...
Главный бонус в этом - конченным родителям, которые рождают несчастных детей, которые остаются голодными и без должного ухода, а родители при этом на их деньги пьют-гуляют и нигде не работают... Сколько уже подобных сюжетов по ТВ.
Сюрр, а не гос-во...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 15:35:58
Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
А чему и как учат? Вы видели учебник по математике для 5-го класса? Это не учебник, а задачник. Там тупо нихера кроме задач. Нахуй вообще нужен такой учебник? Но то лирика...

У нас образование фактологическое. Изя Кацман родился в таком, умер в таком... А шо это за Изя, нахуй мне его знать, шо он делал... До сраки... Как и такое познание. Вот что вы, например знаете о Наполеоне? На такой вопрос я бы полез в гугель и через 15 минут знал все что мне надо. Вопрос, а нахер мне тогда что-либо знать о нем? Иное дело что нехило знать кто это такой воодще и что искать, есличо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 17 Март 2017, 16:22:37
Я вижу по другому. :) 98% человеков с ВО делают вообще не то что теоретически должны бы...

ВО - теоретики (доцент, профессор)
ПТУ - практики (програмист, сварщик и т.д.)



Инженер тоже ВО, иное дело,  сколько плодят дипломированных тупиц. У меня племянник типа менеджер, его жена юрист, оба безработные, племянник до недавнего времени таскал кирпичи на стройке, а жена его на базаре что-то продавала. Сейчас и того нет.

Я ему к слову говopил, что надо валить в ПТУ или техникум и получить каку толковую специальность, сварщик или механик, я б его пристроил в теплой стране, но то ж непрестижно, и мама его, моя сестра на дыбы встала, мол за кого ты мое чадо держишь. Что соседи скажут да люди подумают. Ну вот сейчас дипломированный менеджер сидит на шее у мамы с папой.



Короче, много должно в головах поменяться, нескорое это дело.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 17 Март 2017, 16:31:12

Что-то не помню, чтобы в совдеповские времена платили за детей, и не знаю, где бы платили в развитых странах...


У нас детские платят, сейчас 194 евро в месяц на 1-го и 2-го ребенка, на третьего 200, на 4-го и далее 225 + налоговые послабления.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Март 2017, 18:53:31
Я вижу по другому. :) 98% человеков с ВО делают вообще не то что теоретически должны бы...

ВО - теоретики (доцент, профессор)
ПТУ - практики (програмист, сварщик и т.д.)



Инженер тоже ВО, иное дело,  сколько плодят дипломированных тупиц. У меня племянник типа менеджер, его жена юрист, оба безработные, племянник до недавнего времени таскал кирпичи на стройке, а жена его на базаре что-то продавала. Сейчас и того нет.

Я ему к слову говopил, что надо валить в ПТУ или техникум и получить каку толковую специальность, сварщик или механик, я б его пристроил в теплой стране, но то ж непрестижно, и мама его, моя сестра на дыбы встала, мол за кого ты мое чадо держишь. Что соседи скажут да люди подумают. Ну вот сейчас дипломированный менеджер сидит на шее у мамы с папой.

Короче, много должно в головах поменяться, нескорое это дело.
Так и я о том...

Но инженер он ведь тоже бывает разный... Я вроде инженер автоматчик. И даже работаю по специальности. В конце-концов чтобы написать прогу управления производственной линией желательно понимать что ты делаешь. А можно и не понимать, а делать как скажет ГИП и тогда я ниразу не должен быть инженером. При таком раскладе, я должен СНАЧАЛА получить профессию (програмист), и только потом учиться на инженера, ежели таковое мне будет надо. у нас очень много "инженеров", которые ни разу не инженеры. Например на нашей конторе есть 3 инженера - электронщика. Один по микросхемотехнике, один по аналоговой части и просто чувак с паяльником, который собирает то что скажут 2 первых... Но они все трое числятся инженерами.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 17 Март 2017, 19:24:11
И еще по сабжу темы. Реформа образования. У нас она в главном - беспрецедентном повышении зарплат учителей. Вышли на уровень уже почти контрактника АТО.
Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?
Работник первого разряда 1600 гр + доплата до грязных 3200
Учитель без категории идет по 10му разряду = 3950 гр
Учитель высшей категории по 14му разряду = 5260 гр
Не забываем, что врачу и учителю нужно учиться в институте 5 лет.
А до высшей категории порой всю трудовую карьеру.

Безпрецендентном повышении.  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=vYjtb-AHOzU


Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 17 Март 2017, 23:43:30

Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?


Юра, у тебя все вокруг пидорасы. Один ты Дартаньян. Скатываешься....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: demyurg от 18 Март 2017, 10:09:58
И еще по сабжу темы. Реформа образования. У нас она в главном - беспрецедентном повышении зарплат учителей. Вышли на уровень уже почти контрактника АТО.
Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?
Работник первого разряда 1600 гр + доплата до грязных 3200
Учитель без категории идет по 10му разряду = 3950 гр

У меня учительница живёт этажом ниже, работает в обычной школе на 1,5 ставки, преподаёт украинский. С её слов - з/п больше 8000 на руки каждый месяц. Говорит, что все вокруг пиздят насчёт маленькой з/п у учителей.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rom5_0472 от 18 Март 2017, 10:22:14
У меня жена - воспиталка в детсаде, ставка - 3150грн (правда + выслуги/категория/оздоровление/длин.отпуск).
Возмущается - подняли ставку "помічникам вихователя" (нянькам) - 3200грн на короткий раб.день. Правда у нянек 1 отпуск, нет категорий и прочего.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 18 Март 2017, 11:15:27
Посмешил Теодор на счет 555 vs стм и т.п :)
Те каГ бы не научившись толком вычитать и  умножать нужно сразу к иНтригалам перейти ? :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 18 Март 2017, 11:30:05
Мамка. Стажа - работает училкой после окончания школы, а за ней сразу Ленинградского пединститута. Высшая категория. Пенсия уже лет 9, но еще працюе - 5штук ЗП грязными, с ее слов.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 18 Март 2017, 11:37:31
И еще по сабжу темы. Реформа образования. У нас она в главном - беспрецедентном повышении зарплат учителей. Вышли на уровень уже почти контрактника АТО.
Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?
Работник первого разряда 1600 гр + доплата до грязных 3200
Учитель без категории идет по 10му разряду = 3950 гр

У меня учительница живёт этажом ниже, работает в обычной школе на 1,5 ставки, преподаёт украинский. С её слов - з/п больше 8000 на руки каждый месяц. Говорит, что все вокруг пиздят насчёт маленькой з/п у учителей.
У меня жена учитель математики. Ну нет там 8000, нету !
Щас ради интереса, посмотрел справку про доходы. На руки 5300.  более 20 лет стажа. На вышку ещё не аттестовалась. ставка.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 18 Март 2017, 15:22:30
И еще по сабжу темы. Реформа образования. У нас она в главном - беспрецедентном повышении зарплат учителей. Вышли на уровень уже почти контрактника АТО.
Кому, за что? Почему именно учителей?
Это тем, кто учит так, что выходят со школы и ни хера не знают?
Известно всем, чтобы поступить в вуз надо нанимать репетиторов, чтобы поднатаскали, т.к. в средней школе уровень преподавания знаний хреноватенький. Так за что им такие бонусы?
Работник первого разряда 1600 гр + доплата до грязных 3200
Учитель без категории идет по 10му разряду = 3950 гр

У меня учительница живёт этажом ниже, работает в обычной школе на 1,5 ставки, преподаёт украинский. С её слов - з/п больше 8000 на руки каждый месяц. Говорит, что все вокруг пиздят насчёт маленькой з/п у учителей.

Тут поддержу Портвейна. У меня такие-же цифры, полученные из первоисточника, 2 учителя высшей категории.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 18 Март 2017, 17:57:30
Посмешил Теодор на счет 555 vs стм и т.п :)
Те каГ бы не научившись толком вычитать и  умножать нужно сразу к иНтригалам перейти ? :)
Чоправда? Вы считаете что с дунькой или стм-ой сложнее чем с 555 конструктором разобраться?
Оке, я понял о чем вы... Я имею в виду сугубо верхний уровень. Тот шо без интригалов. Куб+Кейл+Хал, девборда, погнали мигать лампочками...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 18 Март 2017, 19:10:05
Вопрос не в сложности, необходимости. Или получится в итоге  водятл,  который умееет педали нажимать и баранку крутить. Чуть что,  про колесу стучать и в гудок.
Нормальный спец должен знать как дискретная логика работает, а три пятака или еще что эт уже подробности.
Кста , этими всеми этими страшными словами  полосу , ну хоть в 100 МГ за 1мкс. обработать можно в цифре? ;)
А в 1Г.? :)
А новое ядро CPU разработать из куба, эклипса  и хала?
Вот и остается только, что лампочками мигать. :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 18 Март 2017, 22:59:22
Если ты это на стм32f1xx или атмеге умудришься изобразить я тебе памятник поставлю.
А ХАЛ, есличо это не дунька, в которой АналогРид занимает полтораста тактов.

Ипи тваю мать... Мы о чем говорим, вообще? О студенте(не профильном), которого надо банально заинтересовать в дальнейшем изучении сабжа. А будет он копать вверх или в низ, то уже его выбор.
Я НЕ разраб. Но если очень надо, могу и спаять и запилить софтину уроня помигать. Главное, что я могу составить задачу для разраба и понять что и на чем мне от него надо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 19 Март 2017, 22:56:23
Украине нужно 1000 000 000 долларов на внедрение системы видеофиксации нарушений ПДД, — Аваков
http://hvylya.net/news/digest/dlya-vnedreniya-sistemyi-videofiksatsii-narusheniy-pdd-potrebuetsya-1-mlrd-dollarov-avakov.html

Оце рОзмах, оце реформа. А то якісь там янтарь-шмантарь, блокада-шморкада.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 20 Март 2017, 07:25:27
Украине нужно 1000 000 000 долларов на внедрение системы видеофиксации нарушений ПДД, — Аваков
http://hvylya.net/news/digest/dlya-vnedreniya-sistemyi-videofiksatsii-narusheniy-pdd-potrebuetsya-1-mlrd-dollarov-avakov.html

Оце рОзмах, оце реформа. А то якісь там янтарь-шмантарь, блокада-шморкада.
А потом эти деньги нужно будет отбить назад...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2017, 10:34:06
Украине нужно 1000 000 000 долларов на внедрение системы видеофиксации нарушений ПДД, — Аваков
http://hvylya.net/news/digest/dlya-vnedreniya-sistemyi-videofiksatsii-narusheniy-pdd-potrebuetsya-1-mlrd-dollarov-avakov.html

Оце рОзмах, оце реформа. А то якісь там янтарь-шмантарь, блокада-шморкада.
А потом эти деньги нужно будет отбить назад...
Сколько уже, блядь, об этом базаров, а толку, сука, ноль.

Нам надо к этой системе еще робота прокурора, робота судью и робота судебного исполнителя (все в бронированном исполнении с автономным питанием на год и спутниковой связью)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 20 Март 2017, 10:51:01
И еще всем дать зарплату в 100 тыс +.... Иначе ж как они могут не воровать...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2017, 11:07:22
Да я не о том. Фактически, суть сей системы не в штрафовании, а в том что ей похер кто нарушил. Нарушил, отметили, впаяли штраф, внесли данные в базу без возможности удаления, и желательно открытую для чтения всем желающим. Тогда я только за и отобьет она себя моментально.
У нас в городе есть пара точек, где нарушение сродни норме для таксистов, маршрутчиков, блатных и приблатненных. Там же из-за этого регулярно случаются пробки и аварии. Банальное понимание неотвратимости наказания, элементарно приведет к порядку, но что-то мне говорит, чтосистема будет регулярно "ломаться, зависать" и т.д.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 20 Март 2017, 14:15:50
Конституційний суд призначив нового виконувача обов'язків голови. Віктор Кривенко замінив Юрія Бауліна, у якого закінчився термін повноважень на цій посаді.
Кривенко був суддею Конституційного суду з 2015 року. До цього працював у Верховному Суді. Був саме у тій колегії, яка ухвалила рішення про повторне голосування на президентських виборах 2004 року, на яких у підсумку переміг Віктор Ющенко.
Згідно з електронною декларацією, Кривенко разом із дружиною має 13 земельних ділянок, дві квартири і два будинки, а також торгово-розважальний центр і готель.
http://24tv.ua/suddya_iz_vrazhayuchimi_statkami_ocholiv_konstitutsiyniy_sud_n795614
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 20 Март 2017, 18:48:40
ГРОЙСМАН НАЗВАЛ РЕФОРМУ ПО ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИИ ОДНОЙ ИЗ НАИБОЛЕЕ УСПЕШНЫХ РЕФОРМ

«Я горжусь тем, что имею непосредственное отношение к реформе, которая началась в 2014 году, когда я пришел работать в первое Правительство Арсения Яценюка после Революции Достоинства. Я пришелзаниматься именно этой реформой. Это едва ли не единственная реформа, которая сегодня идет достаточноуспешно и которая влияет, в том числе, и на систему здравоохранения», - подчеркнул Владимир Гройсман.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 20 Март 2017, 19:02:01
"Предвыборная кампания поставила бы на паузу все реформы минимум на год. А далее — состав новой Рады оказался бы настолько пестрым и раздробленным, что нельзя было бы и надеяться на создание хотя бы какой-нибудь коалиции", — сказал Порошенко.
 http://rian.com.ua/analytics/20170320/1022426880.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 20 Март 2017, 19:28:12
«Следствием уже установлено, что вечером 17 марта представители общественного движения «Традиция и порядок», бывшего батальона патрульной службы милиции особого назначения «Гарпун», а также несовершеннолетние лица совершили нападение на председателя Высшего совета правосудия Бенедисюка и его жену. Во время нападения 13 агрессивно настроенных лиц в балаклавах препятствовали движению автомобиля Бенедисюка, выкрикивали угрозы нанесения ему телесных повреждений из-за его профессиональной деятельности, а также наносили удары неустановленными предметами по автомобилю», - отметили в ГПУ.
Как сообщал УНИАН, президент Украины Петр Порошенко назвал нападение на руководителя ВСП Бенедисюка попыткой сорвать судебную реформу.

 https://www.unian.net/politics/1832531-odnoy-iz-versiy-napadeniya-na-predsedatelya-vsp-yavlyaetsya-ego-professionalnaya-deyatelnost-gpu.html

 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 20 Март 2017, 19:35:52
Банковское оздоровление

"Практически завершен мучительный и масштабный процесс оздоровления банковской системы, очистки от больных и опасных для всей системы банков, а таких было более 80". Эта очистка, столь радующая президента, практически не затронула российских "дочек", которые получили крупные вливания капиталов из материнских банков и упрочили свои позиции на украинском рынке финансовых услуг.
http://www.dsnews.ua/politics/mvf-blokada-i-parasyuk-chto-novogo-rasskazal-poroshenko-20032017180000
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 20 Март 2017, 21:07:06
Украине нужно 1000 000 000 долларов на внедрение системы видеофиксации нарушений ПДД, — Аваков
http://hvylya.net/news/digest/dlya-vnedreniya-sistemyi-videofiksatsii-narusheniy-pdd-potrebuetsya-1-mlrd-dollarov-avakov.html



Одна такая видеоштука стоит 100 000 долларов, значит предполагается установить 10 000 штук, для сравнения в Германии установлено всего 4 000 шт.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 20 Март 2017, 21:18:50
Московский КАД больше 100 км в длину. "Стрелки", которые срабатывают на превышение скорости, висят каждые 200...300 метров. Подмосковье все увешано камерами. В поселке Киевский, по дороге в Москву, вообще грамотно повешена. Сама камера висит за знаком "Конец населенного пункта", а настроена она как раз на границу НП. Мы ж ведь, как видим знак, так газку поддаем....
10.000 шт камер - это не много, всего-то 1 камера на 17 км дороги. А где-то их надо 2 повесить, а где-то и 3. Да что ух говорить, в нашем задрипаном Иваново, порядка 20 стационарных и по 20 мобильных, кахжый день на дорогу выезжает
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2017, 22:18:48
..Во время нападения 13 агрессивно настроенных лиц в балаклавах препятствовали движению автомобиля Бенедисюка, выкрикивали угрозы нанесения ему телесных повреждений из-за его профессиональной деятельности, а также наносили удары неустановленными предметами по автомобилю»...
Вот вроде, бля, и варварство... Но как-же, сука, хочется тоже поучаствовать...

Цитировать
За його словами, члени руху "Традиція і порядок" прийшли до Бенедисюка" поспілкуватися і розклеїти листівки із звинуваченням його у корупці"ї.

Євген Карась каже, що голова ВРП спочатку намагався задавити активістів машиною, а потім вистрілив із пістолета. Більше читайте тут:  СМИ КОЛОМОЙСКИЙ https://tsn.ua/ukrayina/golova-vrp-pid-chas-konfliktu-z-aktivistami-zastosuvav-zbroyu-898442.html
Вот чуток другая версия еще есть.

Цитировать
В состав ВСЮ он попал по квоте президента Петра Порошенко и был единственной кандидатурой на руководящую должность. Во время тайного голосования его избрание поддержали все 17 членов Высшего совета юстиции — единогласно.
???

Цитировать
С июля 1991 г. по апрель 1994 г. - судья военного суда в российском Южно-Сахалинске (в/ч 62980). Стоит сказать, что работа судьей в военном суде Российской Федерации в течение трех лет означает, что, скорее всего, Бенедисюк принимал российское гражданство.
:-X
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2017, 22:27:21
Украине нужно 1000 000 000 долларов на внедрение системы видеофиксации нарушений ПДД, — Аваков
http://hvylya.net/news/digest/dlya-vnedreniya-sistemyi-videofiksatsii-narusheniy-pdd-potrebuetsya-1-mlrd-dollarov-avakov.html
Одна такая видеоштука стоит 100 000 долларов, значит предполагается установить 10 000 штук, для сравнения в Германии установлено всего 4 000 шт.
Кроме тушек есть еще сервера, хранилища данных, операторские, диспетчерские, софт... столбы в конце-концов.

Хотя, есть концепции и  еще попроще, где пост стоит 5куе и снимает все подряд, а уже нарушения вылавливает софт на серваках.

А вот идея про процент установщику это интересно :) Тогда он будет заинтересован в том чтобы платили все :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Март 2017, 22:41:40
З нашими реаліями, таки ідея на мільярд)
Ставиш камеру перед великою баюрою по ходу руху, і фіксуєш всіх підряд об'їждаючих калабаню по зустрічній.
Ще один плюс- не потрібен софт для визначення порушника.
Трохи креативу: Зменшити штраф до того, щоб водіям було простіше заплатити, ніж добиватись правди.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 20 Март 2017, 22:45:45
З нашими реаліями, таки ідея на мільярд)
Ставиш камеру перед великою баюрою по ходу руху, і фіксуєш всіх підряд об'їждаючих калабаню по зустрічній.
Ще один плюс- не потрібен софт для визначення порушника.
Трохи креативу: Зменшити штраф до того, щоб водіям було простіше заплатити, ніж добиватись правди.
Якщо калабаня рухається зі швидкістю до 30 км/год, то можна і по зустрічній, аби не подвійна.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 22 Март 2017, 16:07:46
Європейська Комісія висловила президенту Петру Порошенку та прем’єр-міністру Володимиру Гройсману своє незадоволення затягуванням імплементації законопроекту про створення прозорого енергорегулятора.
Про це йдеться у листі Віце-президента Європейської Комісії Мароша Шефчовича, який є в розпорядженні Економічної правди.
У Єврокомісії нагадали, що прийняття закону про енергетичного регулятора, було одним із заходів, що дозволило ЄС надати наступні 600 млн євро макрофінансової допомоги Україні.
"Через це зараз так важливо, щоб впровадження цього суттєвого закону розпочалося без подальших зволікань", - йдеться у листі.
Єврокомісія згадала про формулу "Роттердам+" та поставила під сумнів професіоналізм членів НКРЕ. http://www.epravda.com.ua/news/2017/03/17/622793/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 26 Март 2017, 16:37:30
Генерал Борискин, которого подозревали в шпионаже в пользу России, стал и.о. командующего Сухопутных войск
Исчезнувший на время “с глаз долой” генерал Борискин опять при должности - и.о. командующего Сухопутных войск. "В свободное от работы время” силами военнослужащих 169 учебного центра он строит себе дачу под Киевом, а возят его аж четверо водителей.
Все помнят генерала Борискина? того самого генерал-лейтенанта, которому дачу в Лютеже сожгли в конце майдана. Того, который в начале АТО запрещал вешать вооружение на Миг 24 и вертолет за колбасой и берцами гонял.
http://kievvlast.com.ua/gossip/general_boriskin_kotorogo_podozrevali_v_shpionazhe_v_polzu_rossii_stal_io_komandujushhego_suhoputnih_vojsk.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 26 Март 2017, 16:54:26
Генерал Борискин, которого подозревали в шпионаже в пользу России, стал и.о. командующего Сухопутных войск
Исчезнувший на время “с глаз долой” генерал Борискин опять при должности - и.о. командующего Сухопутных войск. "В свободное от работы время” силами военнослужащих 169 учебного центра он строит себе дачу под Киевом, а возят его аж четверо водителей.
Все помнят генерала Борискина? того самого генерал-лейтенанта, которому дачу в Лютеже сожгли в конце майдана. Того, который в начале АТО запрещал вешать вооружение на Миг 24 и вертолет за колбасой и берцами гонял.
http://kievvlast.com.ua/gossip/general_boriskin_kotorogo_podozrevali_v_shpionazhe_v_polzu_rossii_stal_io_komandujushhego_suhoputnih_vojsk.html
Дату статьи смотрели ???
29 ноября 2014 г. 12:34
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 26 Март 2017, 18:24:54
Подана на обзор сегодня.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 26 Март 2017, 20:37:09
А зачем? Ничего больше нового нет?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Fagot от 05 Апрель 2017, 00:13:25
Сегодня ходил подавать доки на загранпаспорт... Меня в процессе никак не покидала мысль шо я попал толи в паралельную реальность, толи в другую страну телепортировался ...

Моя делала загран вот буквально недавно через - iGov (https://igov.org.ua/)
14 февраля подала заявку. Назначили явиться 28/02/2017 в определённое время на выбор. 28 февраля пришла откатала пальцы, сфоткалась .... etc. 23 марта пошла забрала паспорт, хотя он был готов уже 15 марта. Все манипуляции по изготовлению можно было отслеживать он-лайн, с уведомлением на електронку.  Удовольствие обошлось в 557,32 грн.
Единственный мой вопрос по итогу - "А шо фотка не цветная?"  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Апрель 2017, 09:22:05
НЕ цветная! :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 04 Май 2017, 13:13:13
Компанія ДТЕК Ріната Ахметова у четвертому кварталі 2016 року подвоїла показник EBITDA (аналітичний показник, що дорівнює обсягу прибутку до вирахування витрат за відсотками, сплати податків та амортизаційних відрахувань – ред.) порівняно з першими дев’ятьма місяцями року – з 7,33 млрд до 17,8 млрд гривень.
Про це, посилаючись на дані прес-служби компанії, повідомляють "Наші гроші", зазначаючи, що також ДТЕК значно наростив кількість "грошових коштів та їх еквівалентів" – "Станом на кінець 2015 року, в компанії було 706 млн гривень, а на кінець грудня 2016 року – вже 7 545 млн гривень".
При цьому підкреслюється: "Зростання прибуткових показників ДТЕК відбулось разом зі значним зростанням тарифів на електроенергію ТЕС, яка в Україні на три чверті виробляється групою Ахметова".
http://ua1.com.ua/economics/ahmetov-zarobiv-ponad-10-milyardiv-na-zrostanni-tarifiv-na-elektriku-30360.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 18 Май 2017, 06:57:55
КАНАДА ОГОЛОСИЛА ПРО СКАСУВАННЯ ВІЗ УКРАЇНЦЯМ!
http://uaexpert.blogspot.com/2016/07/blog-post_3899.html …
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 18 Май 2017, 07:17:31
- КАНАДА ОГОЛОСИЛА ПРО СКАСУВАННЯ ВІЗ УКРАЇНЦЯМ!
- Галя, я реально в шоці.

 ;D ;D ;D

(http://rian.com.ua/images/101854/25/1018542541.jpg)

Зарплату получу, надо будет сгонять потусить. Такая новость)))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 04 Июнь 2017, 23:06:24
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=250040333&cat_id=244276429

Кредиторы уже пенсионную реформу одобрили.
Скоро ее содержание доведут для украинцев.
 ;D ;D ;D

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 05 Июнь 2017, 09:02:42
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=250040333&cat_id=244276429

Кредиторы уже пенсионную реформу одобрили.
Скоро ее содержание доведут для украинцев.
 ;D ;D ;D
А что? Кстати, многие пенсы реально очень ждут.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 05 Июнь 2017, 09:45:16
Ну как-бы ржу над украинской государственностью
Реформами которой управляют кредиторы.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 05 Июнь 2017, 10:01:33
Ну как-бы ржу над украинской государственностью
Реформами которой управляют кредиторы.

А на них одна надежда, так как только они видят будет толк от реформы или нет.
Наши сами не способны.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 05 Июнь 2017, 13:02:58
Ну как-бы ржу над украинской государственностью
Реформами которой управляют кредиторы.
У Вас, наверное, свое видение реформ? Поделитесь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 05 Июнь 2017, 15:09:25
Ну как-бы ржу над украинской государственностью
Реформами которой управляют кредиторы.
У Вас, наверное, свое видение реформ? Поделитесь.
Та не, он чисто ржет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 05 Июнь 2017, 17:34:59
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=250040333&cat_id=244276429

Кредиторы уже пенсионную реформу одобрили.
Скоро ее содержание доведут для украинцев.
 ;D ;D ;D
А что? Кстати, многие пенсы реально очень ждут.

А они знают, что они ждут? Или вернее что их ждет.

Предполагаю, что сократят долю отчислений нанимателей в пенсионный фонд и увеличение отчислений работников.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 05 Июнь 2017, 18:29:57
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=250040333&cat_id=244276429

Кредиторы уже пенсионную реформу одобрили.
Скоро ее содержание доведут для украинцев.
 ;D ;D ;D
А что? Кстати, многие пенсы реально очень ждут.

А они знают, что они ждут? Или вернее что их ждет.

Предполагаю, что сократят долю отчислений нанимателей в пенсионный фонд и увеличение отчислений работников.
К гадалке не ходи. Гос-во скидывает с себя бремя заботы о своих гражданах. Никакой социалки оно не хочет знать, ни каких гарантий. Пенсионное обеспечение, медицина, образование, в сором будущем станут проблемой самих граждан.Государство оставит себе только право на насилие, и сбор налогов. Ну и космическая коммуналка будет тоже.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Июнь 2017, 19:28:37
Рискну быть непонятым, но, глобально, это тоже не плохо... Если только кредиторы будут внимательно следить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 05 Июнь 2017, 19:33:15
Рискну быть непонятым, но, глобально, это тоже не плохо... Если только кредиторы будут внимательно следить.
Неплохо-то оно смотря как посмотреть. С одной стороны наших импотентов у власти заставят шевелиться, а с другой - будут навязывать свое видение устройства как экономики, так и жизненного уклада страны, что не всех устраивает.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 05 Июнь 2017, 20:01:06
Пенсионное обеспечение, медицина и образование урвать у государства - не с нашим счастьем. Так оно и отдало гражданам такие доходные куски!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 05 Июнь 2017, 20:37:18
Я внимательно слушал обоснование Ревы про принципы пенс. реформы.
Все доходчиво, логично и справедливо.
Сейчас бардак и уравниловка. Давно пора было кончать с этим популистским несправедливым пенсионным беспределом.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 27 Июнь 2017, 21:43:18
Українських заробітчан примусять сплачувати страхові внески до пенсійного фонду України.

Про це заявив міністр соціальної політики Андрій Рева на зустрічі з послом Словаччини в Україні Юраєм Сівачеком і главою представництва Міжнародної організації з міграції Манфредом Профазі, передає Мінпром.

За словами Реви, Мінсоцполітики має намір співпрацювати з країнами ЄС у питаннях легалізації українських заробітчан для врегулювання виплат їх роботодавцями страхових внесків в Україні.

Юрай Сівачек наголосив на готовності словацького міністерства соцполітики працювати спільно з українською стороною над вирішенням проблем у цій сфері. Андрій Рева наголосив на необхідності відповідної угоди між двома країнами щодо українців, які там працюють. Це потрібно, щоб не просто легалізувати їхню працю, а для призначення майбутніх пенсій через критичну проблему в зарахуванні їм стажу.

«І для цього необхідно, щоб роботодавці платили страхові внески в Україні», – сказав Рева.

Як приклад навів нещодавно підписаний договір з Ізраїлем щодо офіційного працевлаштування з пакетом соціального захисту українських будівельників. Ізраїль повідомив українській стороні свою потребу – кількість необхідних працівників становить 20 тис. осіб, які працюватимуть і отримуватимуть зарплату. А ізраїльські роботодавці платитимуть пенсійні внески в український фонд.

«Ми хочемо запропонувати іншим закордонним партнерам, щоб вони формували свої потреби, щоб це була організована, цивілізована взаємодія», – додав Рева.

Також зазначив, що на початку червня в Братиславі відбудеться зустріч міністрів соціальної політики двох країн, присвячена врегулюванню питань трудової міграції.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 27 Июнь 2017, 22:30:16
Дебилы, блядь...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 28 Июнь 2017, 00:11:22
Дебилы, блядь...

На политрука когда-то учился  :o
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: gisteresis от 28 Июнь 2017, 07:20:44
Здобулы, так здобулы. Эхе-хех  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 28 Июнь 2017, 08:18:03
Идиотизм в том, что зачем плодить законы или постановы, которые все равно не будут выполняться.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 28 Июнь 2017, 08:50:03
Суть несколько не в том... Если человек, по белому, работает там, то он и платит там... Тут он не работает, и стаж ему не капает. ВСЕ!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 11 Июль 2017, 20:49:10
Отримання Україною 1,9 млрд доларів МВФ відкладає до кінця року. Причина банальна та передбачувана – гальмування реформ, які наша держава репрезентувала, але не втілила в життя. http://24tv.ua/groshey_ne_bude_mvf_vimagaye_reformi_n840153
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 13 Июль 2017, 20:51:39
«Піду з поліції»
https://www.youtube.com/watch?v=ECx6Ylve2k8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=ECx6Ylve2k8&feature=youtu.be)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 13 Июль 2017, 21:05:44
Найбільш вагомий результат реформи міліціїї, це відсутність ДАІ на дорозі.
Хоча це також тимчасово...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 13 Июль 2017, 21:43:46
Найбільш вагомий результат реформи міліціїї, це відсутність ДАІ на дорозі.
Хоча це також тимчасово...
Уже возвращаются, в другом обличье.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 18 Июль 2017, 16:41:46
Министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил, что, согласно новому закону, который Верховная Рада должна принять до октября, начнется процесс «осовременивания» пенсий, который продлится до 2021 года, и только после этого начнется процесс индексации пенсий с учетом уровня инфляции и средней зарплаты.  http://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/process-indeksacii-pensii-nachnetsja-s-2021-goda--reva.htm?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=twitter&utm_source=socialnetwork
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 18 Июль 2017, 17:48:13
Министр социальной политики Украины Андрей Рева заявил, что, согласно новому закону, который Верховная Рада должна принять до октября, начнется процесс «осовременивания» пенсий, который продлится до 2021 года, и только после этого начнется процесс индексации пенсий с учетом уровня инфляции и средней зарплаты.  http://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/process-indeksacii-pensii-nachnetsja-s-2021-goda--reva.htm?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=twitter&utm_source=socialnetwork
Что-ж вы гады задумали???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 00:33:51
что бы не плодить новую тему.
и даже если половина - эмоции. то очень грустно.
Цитировать
В субботу я целый день провел на выставке ЭКСПО - 2017 в Астане. Сперва я думал посмотреть там все за пару часов, однако, в итоге потратил почти 12 часов и не скажу, что увидел все......

https://www.facebook.com/artur.somoff/posts/1287780778015764

Цитировать
Когда тебе стыдно за Украину…
http://hvylya.net/analytics/economics/kogda-tebe-styidno-za-ukrainu.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Сергей PL от 19 Июль 2017, 00:40:41
Цитировать
Когда тебе стыдно за Украину…
http://hvylya.net
[/quote]
А вот интересно, Хвиля продолжение опубликует ?  :D

Артур Сомофф
5 ч ·
Пост о предыдущем посте или зачем Украине нужен PR
Никак не предполагал, что мой пост об ЭКСПО - 2017 вызовет такую противоречивую реакцию у фб сообщества. Почему-то многие приняли его как критику Украины и вообще, что "все плохо")).
Так вот, мне не стыдно за Украину как страну. Я до хрипоты буду спорить с теми, кто хоть намеком скажет, что мы - failed state. Я ни на секунду не жалел о том, что участвовал в Майдане. Прямо или зигзагами, но страна двигается в правильном направлении. К сожалению, есть море препятствий и неправильных решений, но глобально мы двигаемся вперед.
На самом деле, основной посыл моего поста об ЭКСПО совершенно иной. Главное, что я хотел сказать, что проблема Украины в неумении позиционировать себя во внешнем мире. Можно говорить о том, что виновато нынешнее правительство, но почему-то Украина, оказывается, провалила ЭКСПО в 2010 году в Шанхае
, когда президентом был Янукович. В ряде ЭКСПО Украина вообще отказывалась от участия. И до 2010 наша страна, мягко говоря, не блистала на мировых выставках.
Значит виновато не нынешнее или прошлое, или позапрошлое правительство. Есть более системная ошибка – мы недооцениваем PR и продвижение Украины вовне. Это наследие еще Советского Союза, когда внешняя упаковка в условиях тогдашнего дефицита не имела значения – «и так купят». Выйдя в жесткий мир конкуренции, мы все продолжаем считать, что если у нас лучшие черноземы, то на нас польется дождь инвестиций. Не польется!!! Нашу страну нужно продвигать!
И выставки ЭКСПО – это одна из лучших мировых площадок! Нравится нам это или не нравится, но в этом мире по-прежнему «встречают по одежке». Я не зря упомянул в своем предыдущем посте «Диснейленд» и «Лас Вегас». Да, большинство национальных павильонов – это были фантастически технологические аттракционы. Я не знаю смогут ли узбеки пустить в серийное производство свой футуристический автомобиль. Я не уверен, что мы уже в следующем демятилетии будем летать на корейских «солнечных» самолетах. Я не знаю каким спросом будут пользоваться словацкие эко-камеры. Но здесь важно шоу!! Важна не экономика, важна эмоциональная составляющая! Многие павильоны были вообще построены по принципу «больше технологической пыли в глаза» - все сверкало, крутилось, на этом фоне демонстрировались какие-то футуристические вещи. И люди, выходя из такого павильона, говорили: «Даааа…Корея (Азерайджан, Катар, Польша – нужное подчеркнуть) – это, конечно, мега технологическая страна!». Хотя, если разобраться, то там часто кроме внешних погремушек особо ничего и не было. Но!!! Но такую страну «хотелось купить»!!!
И мне очень хочется, чтобы Украину тоже «хотелось купить». Несмотря на критику многих «все-пропальщиков», наша страна держит достаточно высокий уровень фундаментальной науки и изобретений. Но нужно научиться это продавать. Я не специалист по маркетингу и PR, но я точно знаю, что у нас достаточно много таких спецов. И среди них найдется множество тех, кому Украина так же небезразлична. Наверное, также как несколько лет назад, волонтеры смогли подставить плечо армии, сейчас пришло время, чтобы специалисты из бизнеса подставили плечо продвижению Украины во внешний мир. В этом деле очень важна связка бизнеса и государственных огранов. В частных беседах мне рассказывали как искались деньги на ЭКСПО - 2017 у бизнеса, но даже большой бизнес отмахивался: "Это не наше дело". Хотя те же павильоны Франции, России, Туркмении, Чехии были профинансированы отечественным бизнесом. Наверное, пришло время объединяться.
В конце концов, это – наша страна…
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 00:50:14
Цитировать
Когда тебе стыдно за Украину…
http://hvylya.net
А вот интересно, Хвиля продолжение опубликует ?  :D


[/quote]
а оно нужно?
по тем фоткам , что выложили
стенд убожество и шароварщина- проще было отказаться.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Сергей PL от 19 Июль 2017, 01:03:46
Цитировать
Когда тебе стыдно за Украину…
http://hvylya.net
А вот интересно, Хвиля продолжение опубликует ?  :D


а оно нужно?
по тем фоткам , что выложили
стенд убожество и шароварщина- проще было отказаться.
[/quote]
В принципе да, сработано для галочки )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 19 Июль 2017, 07:04:12
Цитировать
Когда тебе стыдно за Украину…
http://hvylya.net
А вот интересно, Хвиля продолжение опубликует ?  :D


а оно нужно?
по тем фоткам , что выложили
стенд убожество и шароварщина- проще было отказаться.
[/quote]

Это эффект присутствия. Иногда так делают с разведовательной целью. Но, думаю, это не тот случай.
Я не скажу вам за высокие технологии, не сильна я в этом вопросе, скажу за туризм, тут знаю больше. Буквально перед поездкой в Грузию смотрела репортаж про грузинский турбизнесс про то как он раскручен и как мы отстаем с нашимы то ресурсами. Так то оно так, но немного не так. Украина в смысле туризма - клондайк. Но сравнивается количество внешних туристов в Грузии и в Украине. У нас же юг (Одесская, Херсонская, Запорожская) и запад (Хмельницкая, Луцкая, ЗУ) это мощнейшая туристическая индустрия. Скажем хорошая часть санаторие Закарпатья, Прикарпатья, Одессы меня бы очень напрягли в смысле бюджета, а уровень их высочайший. Плюс природа, воды, лечебная база. Я много мест видала, нигде нет так раскрученной санаторной отрасли. Горнолыжные курорты, зеленый туризм. Но! Мы это не рекламируем, мы упоенно пользуемся этим сами. Все забито под завязку. Состоянием на сейчас можно бронировать лыжи, на лето- осень в санаториях мест нет. Наверное по законам экономики нужно это экспортировать, но мы держим это для себя.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 19 Июль 2017, 09:50:35
Нет вменяемой инвест программы развиитя отрасли. Тот-же Буковель. Строится дикими темпами вокруг подъемников. Зато вокруг него, млкота со своим дровяным отоплением, там уже снег черный, а небо серое. А они еще ведь будут расстраиваться, и запретить им никак, ибо больще им особо-то и нечем греть хаты по 3-4 этажа, но на отшибе.

Да. Мы пробуем сейчас ушатать их на биореакторы (ТЭЦ) по округе. Но пока никто не понимает нахера оно им.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 18:21:49
А жить становится всё лучше! Не правда ли?

В Украине средняя заработная плата с учетом июня и июля 2017 года превысила 7 тыс. грн. Об этом на заседании правительства заявил премьер-министр Украины Владимир Гройсман.
"С учетом июня и июля средняя зарплата в стране составляет больше 7 тыс. гривен", – заявил Гройсман.
Он также отметил, что средняя зарплата за январь-май выросла на 37% – до 6 494 гривен, однако с учетом июня и июля этот показатель уже превысил 7 тыс. гривен.
СМИ АХМЕТОВ http://www.segodnya.ua/economics/enews/zarplaty-v-ukraine-vyrosli-do-semi-tysyach-griven-groysman-1039679.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 18:30:38
А жить становится всё лучше! Не правда ли?
Правда.
Правда не так лучше, как было до 14-года. А что, собственно? Скыглить в жилетку?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 19 Июль 2017, 18:43:16
Нет вменяемой инвест программы развиитя отрасли. Тот-же Буковель. Строится дикими темпами вокруг подъемников. Зато вокруг него, млкота со своим дровяным отоплением, там уже снег черный, а небо серое. А они еще ведь будут расстраиваться, и запретить им никак, ибо больще им особо-то и нечем греть хаты по 3-4 этажа, но на отшибе.

Да. Мы пробуем сейчас ушатать их на биореакторы (ТЭЦ) по округе. Но пока никто не понимает нахера оно им.

Альпийская Бавария прекрасно отапливается дровами, как и добрая часть Копенгагена.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 18:47:11
Ну раз стали жить лучше, так можно и поднять акциз!

Оновлені акцизи: як зміняться ціни на цигарки та алкоголь
19.07 17:24
У Кабміні вже представили відповідний проект
В Україні найближчим часом можуть знову зрости ціни на алкогольні та тютюнові вироби.
Відповідну ініціативу про підвищення акцизного податку запропонували у Кабміні.
Алкогольні напої
Передусім, це стосується цигарок, пива та етилового спирту. Акцизи на пиво збільшать до 3,09 гривні за літр (із 2,78 гривні), тоді як на вермути та кріплені вина – до 8,92 гривні (раніше - 8,02 гривні). 
Торкнеться зростанні цін ігристих вин - 11,65 до 12,95 гривні / літр, сидру та інших напоїв бродіння - зі 129,96 до 141,18 гривні. Акциз на етиловий спирт із 126,96 підвищиться до до 141,18 гривні.
Не змінним залишать податок на виноградні вина – до 0,01 гривні.
Сировина, замінники тютюну, екстракти та гомогенізовані домішки здорожчають на 622,48 гривні / кг (із 559,78 гривень) : як для цигарок, так і для сигар.
Ставка на цигарки із фільтром та без збільшиться із 495,46 гривні з розрахунку на 1000 штук (раніше - 445,56 гривні).
https://znaj.ua/society/onovleni-akcyzy-yak-zminyatsya-ciny-na-cygarky-ta-alkogol
http://vlada.io/news/kabmin-predlagaet-povysit-aktsizy-na-spirt-pivo-i-sigarety/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 19:09:27
Ну раз стали жить лучше, так можно и поднять акциз!
Может хоть правительство заставит меня бросить курить....
Пить - не пью.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 19 Июль 2017, 19:18:51
Поднять акциз на бухло и курево - неплохой способ оздоровления нации от этой заразы. Может даже самый лучший в наших условиях.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 19:21:22
Как сказал Srgio:
Я могу ответить на него, Деньги очень нужны (стране). Устроит?

 ;D ;D ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 19:26:37
За даними ООН 60% населення в Україні знаходиться за межею бідності, – Альона Шкрум
https://www.youtube.com/watch?v=1LHunwsmDmI
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 19:34:05
За даними ООН 60% населення в Україні знаходиться за межею бідності, – Альона Шкрум
https://www.youtube.com/watch?v=1LHunwsmDmI
Ну так, по меркам ООН бедность меряестся вроде как по доходам на человека в баксах. Без привязки к покупательной способности населения. Ну и Шкрум - это Батькивщина. Им, чем хуже, тем лучше.
Мастер, - ты мастер зрадофильской инфы! :)
Впрочем, как и всегда.
Я подозревал, что ты в Батькищине. Все пропало - ваше все.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 19:47:26
Позафракцiйний! ;D
Я не жалуюсь. Мне за державу (людей) обидно!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 19 Июль 2017, 19:49:27
Как сказал Srgio:
Я могу ответить на него, Деньги очень нужны (стране). Устроит?

 ;D ;D ;D
Да если бы стране.....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 19:51:14
Позафракцiйний! ;D
Я не жалуюсь. Мне за державу (людей) обидно!
Кто виноват?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 19:57:39
Наследие совдепии, породившее коррупцию и власти, делающие вид что борются с ней. Ну и экономика, страдающая от войны. Много ещё, люди в том числе.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 20:00:03
Наследие совдепии, породившее коррупцию и власти, делающие вид что борются с ней. Ну и экономика, страдающая от войны. Много ещё, люди в том числе.
Та не, раньше только подъем был. И увеличивались доходы даже в баксовом эквиваленте.
Когда все пошло прахом?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 20:08:48
Хотите сказать при Януковиче подъем был?
-Стабильность.
Когда все пошло прахом?
-Вместе с курсом бакса, в 14-15 годах. Кто виноват, война или Гонтарева, а может кто-то стоящий в тени не мне судить. Сейчас лучше, чем в 14-15, но не так, как при курсе 8.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 19 Июль 2017, 20:14:31
Медицинскую реформу отложили в который раз.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 20:16:12
Хотите сказать при Януковиче подъем был?
-Стабильность.
Когда все пошло прахом?
-Вместе с курсом бакса, в 14-15 годах. Кто виноват, война или Гонтарева, а может кто-то стоящий в тени не мне судить. Сейчас лучше, чем в 14-15, но не так, как при курсе 8.
Отож. И при чем здесь Гонтарева? Кто виноват - невистка... Последствия революции, войны, оккупации, отрезания только части промышленности  Донбассса - 20 % ВВП страны. Таки он как-то подкармливал бюджет Украины, как-бы там не изливали желчь ура-патриоты...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 20:36:35
Никогда революции без крушений экономики и началом войны не кончались. Стабилизация ситуации занимала много лет, а бывали ли улучшения жизни? Я про октябрьскую революцию, приведшую к совку. Очень надеюсь сейчас всё затеяно не зря, время покажет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 20:40:48
Никогда революции без крушений экономики и началом войны не кончались. Стабилизация ситуации занимала много лет, а бывали ли улучшения жизни? Я про октябрьскую революцию, приведшую к совку. Очень надеюсь сейчас всё затеяно не зря, время покажет.
Отож. Поэтому, при опубликовании зрадофильской инфы, лучше смотреть в зеркало, - кто привел к этой ситуации. И тут, на вашем месте, я бы молчал в тряпочку...
Всем радетелям революций с любыми благозвучными названиями.
А правительству и Президенту надо еще сказать спасибо, что они нас хоть как-то вытаскивают из той жопы, в которую вы нас привели.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 21:02:22
Многие тогда Ленина любили и не многие любят сейчас, здесь, у нас в Украине. Многие любят Порошенко, уверен потом будет меньше. Время делает историю, мы её корректируем.
Не нужно меня приписывать к тем, которые привели, я только наблюдаю!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 21:06:17
Многие тогда Ленина любили и не многие любят сейчас, здесь, у нас в Украине. Многие любят Порошенко, уверен потом будет меньше. Время делает историю, мы её корректируем.
Параллель не верная. Ленин был проводником, организатором совковой революции, Порошенко - нет. Он простой прибичнык, но никак не организатор. Порошенко - первый реформаторский президент. Не был бы наш президент топ-менеджером и проф.дипломатом, было бы все намного хуже, и репу бы вы чесали намного чаще и больше...
Не нужно меня приписывать к тем, которые привели, я только наблюдаю!
Ок. Я просто обобщаю. Приписывать не буду. Я сам только наблюдатель, но сочувствующий.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 21:10:12
Я только за реформы. Но жизнь показывает, что кто то ставит палки в колёса, об этом то и речь!
(http://s48.radikal.ru/i119/1707/78/028ce75ae137.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 21:14:27
Быстро только кошки родятся...
Май колгоспний терпець.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 19 Июль 2017, 21:21:39
Иностранные политики указывают правительству Украины на затягивание реформ. Они то знают, сколько времени нужно на роды котят.
А я потерплю, не страдаю. Будет светлое будущее! (стакан наполовину полон!)
На этом нашу затянувшуюся дискуссию заканчиваю. Не в правилах моих!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Июль 2017, 21:22:25
Ок.  ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 19 Июль 2017, 21:33:57
В телевизоре щас тип из самопомочи вещал. Мне понравилась постановка вопроса. Да все прогнило, но пока кучи держится, а вот если гнилые доски дергать не по одной, заранее подготовив замену, а без разбору дергать шо попало, то развалится все нахер.

Это при том, шо самопомоч вродякак реформаторы и оппозиционеры.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 22:42:54
Нет вменяемой инвест программы развиитя отрасли. Тот-же Буковель. Строится дикими темпами вокруг подъемников. Зато вокруг него, млкота со своим дровяным отоплением, там уже снег черный, а небо серое. А они еще ведь будут расстраиваться, и запретить им никак, ибо больще им особо-то и нечем греть хаты по 3-4 этажа, но на отшибе.

Да. Мы пробуем сейчас ушатать их на биореакторы (ТЭЦ) по округе. Но пока никто не понимает нахера оно им.
естественно поменять экспорт агросектора и экспорт туризма на 10 место в мировом рейтинге производства металла - полная ебала.
к власти пришли юристы и туристические онанисты.
обычный бют.
грусть печаль :(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 22:44:57
Поднять акциз на бухло и курево - неплохой способ оздоровления нации от этой заразы. Может даже самый лучший в наших условиях.
акцизи растут по программе Азарова.
но рагули хотят больше.
ублюдки .
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 22:46:50
Наследие совдепии,
какое наследие.
родные рагули и жлобы.
уж на винницких жлобов насмотрелся.
 >:(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 19 Июль 2017, 22:49:39
Порошенко - первый реформаторский президент.

е...у и плачу.
сколько платят за такую ахинею ,
Порошенковский блюзолид?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 20 Июль 2017, 00:07:08
Параллель не верная. Ленин был проводником, организатором совковой революции, Порошенко - нет. Он простой прибичнык, но никак не организатор.

 В этом я не очень уверена )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 20 Июль 2017, 17:06:46
Та ты шо! Хорошо хоть бдительная общественность подсказала. А сам мэр ни сном, ни духом....
(https://pbs.twimg.com/media/DFLmbwJXkAUzpx5.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 23 Июль 2017, 13:50:44
А  никак...

https://www.youtube.com/watch?v=hqhVbIIrVR4 (https://www.youtube.com/watch?v=hqhVbIIrVR4)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 23 Июль 2017, 14:31:11

 Фубля... Саакашвили бяка. Канал ЗИК гавно.
 - Мы не желтая пресса, но говнеца подкинем.
Одно присутствие Парасюка сразу показывает уровень передачи.

Гавнопчёлы! гавномёд!
Гавнодядька пчеловод.
Вот!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 23 Июль 2017, 14:35:24

 Фубля... Саакашвили бяка. Канал ЗИК гавно.
 - Мы не желтая пресса, но говнеца подкинем.
Одно присутствие Парасюка сразу показывает уровень передачи.

Гавнопчёлы! гавномёд!
Гавнодядька пчеловод.
Вот!
А по сути сюжета, есть что сказать? Или там все как должно быть?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 23 Июль 2017, 14:50:49

 Фубля... Саакашвили бяка. Канал ЗИК гавно.
 - Мы не желтая пресса, но говнеца подкинем.
Одно присутствие Парасюка сразу показывает уровень передачи.

Гавнопчёлы! гавномёд!
Гавнодядька пчеловод.
Вот!
А по сути сюжета, есть что сказать? Или там все как должно быть?

 Не могу я смотреть такое явное дерьмище. За версту заказухой прёт.
Если бы было как должно быть, то они все покоились бы каждый на своём колу. И не только правительство, ВР и чиновники, но и приличная часть населения.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 26 Июль 2017, 20:27:49
Хочу дам гражданство, хочу заберу :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 26 Июль 2017, 20:39:30
(http://s019.radikal.ru/i620/1707/c6/01caddf2611c.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 26 Июль 2017, 20:52:43
(https://pbs.twimg.com/media/CG9QLXaXEAAXnPt.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 26 Июль 2017, 21:00:05
Хитрый Порох: И гражданства Саакашвили лишил, и теперь, если тот в находится США , Грузии по их просьбе не выдаст.  ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 26 Июль 2017, 21:01:19
(http://s019.radikal.ru/i620/1707/c6/01caddf2611c.jpg) (http://radikal.ru)
Ещё один шажок за черту.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 26 Июль 2017, 21:06:37
Ну-у-у-у, понеслось .... по трубам. ША!
(https://pbs.twimg.com/media/DFq82-oXoAA4xuE.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 26 Июль 2017, 21:16:35
Антон Геращенко
1 ч ·
Михаил Саакашвили действительно лишён статуса гражданина Украины.
https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/1445855325501310
Фу.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 26 Июль 2017, 21:27:12
И шо про это думают любители Порошенко?  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 26 Июль 2017, 23:50:25
И шо про это думают любители Порошенко?  ;D

 Если бы Саакашвили занимался делом, а не пиаром, я бы первая начала вопеть про зраду. Порох устраняет конкурентов. Правильно и делает. Да, может выйти жопа. Но другого решения не вижу. Сидеть гадать кто из его конкурентов заслан Путиным? Да нафиг! Лишь бы в итоге не получить своего украинского Путина.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 27 Июль 2017, 06:50:54
Вот и новые методички подоспели  ;D

форум строимдом =  Вчера, 23:57 Volter•service =
,, Так вы же там раньше все про галстук жеваный больше пеклись, Михо не любили. Теперь за него топите, просто потому что так есть шанс скинуть Пороха? Чем Порох кремлю не угодил, не расскажете? И чем Михо ему мил? Или Тимошенко? Не ошибиться бы, не в первый же раз уже ошибаетесь так... ,,

Тут  23:57 Babaklava

Браво господа.  ;D ;D ;D
Платят хоть нормально, воины света???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 27 Июль 2017, 07:07:20
Не много освежу память:
(http://s61.radikal.ru/i174/1707/b8/b6ec42d015b2.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: lefting от 27 Июль 2017, 10:01:00
На мой взгляд из далека эта перестраховка пованивает. Зря это они, один в поле не воин так что Саакашвили врядли чего-то добился.
 Вообще любой 100% реформатор без сильной команды за спиной превращается в балабола, потому как кроме как правильные разговоры вести и пургу гнать на правительство в реале ничего не сможет сделать или изменить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 27 Июль 2017, 10:21:42
Осталось только узнать маленькую веСчь.
А есть ли у нас такая процедура - лишение гражданства? :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Fagot от 27 Июль 2017, 10:48:53
Осталось только узнать маленькую веСчь.
А есть ли у нас такая процедура - лишение гражданства? :)

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
2) набуття  особою  громадянства України на підставі статті 9
цього  Закону  внаслідок  обману,  свідомого  подання  неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

Что собственно и применили.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: lefting от 27 Июль 2017, 10:56:58
Цитировать
Yakovina Ivan
10 ч ·

Ну вот я, например, понял бы: выходит кто-то из представителей власти на открытые дебаты с Михо, громит его позицию в пух и прах, аннигилирует просто. Зал аплодирует, аферист разоблачен!
Вот это - дело, я понимаю. Потом можно уже и гражданства лишать (если есть на то основания).
А тут финкой сзади под ребро - раз, и в кусты: "ничего не знаем, комментариев не даем".
И еще одно интересно: они там гордятся проведенной операцией,
 типа: "Во мы молодцы, как ловко все обставили!"
или им стыдно - "Ну, да, пришлось... Кхм, но вот так получилось, но проехали, а?"
Мне что-то думается, что первое...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 27 Июль 2017, 11:21:07
А, на секунду, кто-то видел этот указ живьем? Точнее это факт, или треп? Если факт, то что говорит сам "пострадавший"?

Просто интересно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Fagot от 27 Июль 2017, 11:28:28
Сказали, что низзя обнародовать, так как содержит конфиденциальную информацию.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 27 Июль 2017, 11:31:47
А, на секунду, кто-то видел этот указ живьем? Точнее это факт, или треп? Если факт, то что говорит сам "пострадавший"?

Просто интересно.
Сказал, что беженцем не будет, и  будет все равно жить в Киеве.
Цитировать
В Адміністрації президента України Петра Порошенка підтверджують, що він підписав указ про припинення українського громадянства колишнього голови Одеської облдержадміністрації Міхеїла Саакашвілі. Таку інформацію АПУ надала 27 липня у відповідь на запит Радіо Свобода.

«За поданням Державної міграційної служби, яка навела переконливі факти подання недостовірної інформації при оформленні заяви, Комісія з питань громадянства при Президентові України вирішила підтримати клопотання щодо припинення громадянства України Міхеїла Саакашвілі та рекомендувала Президенту ухвалити відповідне рішення. На основі рекомендацій Глава держави підписав відповідний указ», – йдеться в повідомленні.

Відповідно до законодавства про захист персональних даних, даний нормативний акт не підлягає публікуванню, оскільки містить конфіденційну інформацію, зокрема персональні дані, додали в АПУ.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 27 Июль 2017, 11:40:43
 
 Ёпт! Вот горе то! Грузина лишили украинского гражданства. Он последнее время только и делал что тусовался на телеканале ZIK с ему подобными уродцами из Самообслуживания. Там на одни морды глянешь, и сразу ясно - честные люди  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 27 Июль 2017, 11:41:21
Осталось только узнать маленькую веСчь.
А есть ли у нас такая процедура - лишение гражданства? :)

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
2) набуття  особою  громадянства України на підставі статті 9
цього  Закону  внаслідок  обману,  свідомого  подання  неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

Что собственно и применили.

Не - эт все так, и так же как и с 2м гражданством. :)
Статья есть - а процедуры нет :) (с 2м - ответственность не предусмотрена :) )
Или Порох ни с того ни с сего с утра кофе выпил и так про себя : - О! А не лишить ли мне гражданства кого-нибудь?
Сейчас я разберусь как следует и накажу кого попало!
И ... раз и лишил!
Т.е. та наверняка какой-то суд или подання якэсь


 Ёпт! Вот горе то! Грузина лишили украинского гражданства. Он последнее время только и делал что тусовался на телеканале ZIK с ему подобными уродцами из Самообслуживания. Там на одни морды глянешь, и сразу ясно - честные люди  ;D

Я к тому, что как-бы не фэйк.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 27 Июль 2017, 11:41:57

 Ёпт! Вот горе то! Грузина лишили украинского гражданства. Он последнее время только и делал что тусовался на телеканале ZIK с ему подобными уродцами из Самообслуживания. Там на одни морды глянешь, и сразу ясно - честные люди  ;D

Кстати да. После этого говноедства меня от него окончательно отвернуло....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 27 Июль 2017, 11:44:16
Шо я вам таки скажу. Мы многого не знаем. Ну не делаются такие вещи "бо захотелось". Репутационные издержки при принятии таких решений 100% учитывались, а т.к. они высоки, то и повод должон быть соответствующий.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 27 Июль 2017, 11:44:21
Статья есть - а процедуры нет :)
Вы считаете, что там все олухи без юр.образования сидят?
Цитировать
Комісія з питань громадянства при Президентові України вирішила підтримати клопотання щодо припинення громадянства України Міхеїла Саакашвілі та рекомендувала Президенту ухвалити відповідне рішення.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 27 Июль 2017, 16:01:58
Ответ Михо:
https://www.youtube.com/watch?v=mhHUgzGtnqI
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 28 Июль 2017, 08:21:46
(http://s018.radikal.ru/i519/1707/c2/77900fbc1b59.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 28 Июль 2017, 08:40:51
Хроника пикирующего Михо.
Сегодня многие говорят, что мол Порошенко кинул и предал Михо. Не согласен. Они предали друг друга вместе. И неизвестно еще, кто раньше. Разве Саакашвили не знал о нашем Президенте три года назад всего того, о чем он заговорил после своей отставки с поста губернатора Одессы? Безусловно, знал. Однако, еще год назад называл Петра Алексеевича своим другом и лучшим украинским Президентом. А Петр Алексеевич разве не знал всех "прелестей" личности Михо? Конечно знал, что не мешало рассыпаться в удивительных комплиментах в его адрес, называя великим  реформатором современности.
Дмитрий Спивак  https://www.obozrevatel.com/politics/58790-hronika-pikiruyuschego-miho.htm
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 29 Июль 2017, 10:18:50
(http://s018.radikal.ru/i519/1707/c2/77900fbc1b59.jpg) (http://radikal.ru)
Хи хи - "сожрали Тимошенко". Да она сама кого угодно сожрет. А то она пришла в ВР и далее в политику чиста и невинна и не из коррумпированного бизнеса.  ЕЭСУ забыли? Кабинет Кучмы ногой уже открывала. Но захотелось быть владычицей морской. Когда тот на мест её вернул, пошла в политику отомстить всем обидчикам. Очень злопамятная тётка.

То таке. Сами украинцы себе враги. А саакшивили тоже сам себе враг.  8)
Политика - это не только противостояние, но и умение договариваться, находить компромисс.   8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 01 Август 2017, 17:17:33
США сумніваються у доброчесності кандидатів до нового ВСУ
Доброчесність багатьох претендентів на посади в новому Верховному суді України викликає сумніви у Сполучених штатів.
"Ряд сильних кандидатів потрапили до складу Верховного Суду, але все ж доброчесність багатьох із них викликає сумніви".
Там зазначили, що, аби уникнути потрапляння до складу ВС недостойних суддів, Вища рада правосуддя повинна окремо переглянути кожну кандидатуру.
http://www.pravda.com.ua/news/2017/07/31/7150942/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 01 Август 2017, 21:02:06
"Что безвиз животворящий делает": сеть поразило фото из аэропорта "Борисполь"

В сети появились снимки пенсионерок с пакетами и сумками, ожидающих посадки на самолет в аэропорту "Борисполь".

Фото опубликовал в своем Facebook журналист и блогер Сергей Гришин.

"Вот что безвиз животворящий делает. Бабульки летят в Будапешт", - написал Гришин.

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/inner/screenshot17.png)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/inner/screenshot16.png)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/inner/screenshot14.png)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/gallery/750374.jpg)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/gallery/584490.jpg)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/gallery/710150.jpg)

(https://i.obozrevatel.com/v2/8/2/429/499/inner/screenshot18.png)

Снимки подтверждают, что женщины действительно сели на рейс, и их присутствие в аэропорту не было случайностью.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 01 Август 2017, 21:58:12

 Чуть позже выяснится что летели бабушки не за свои.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 01 Август 2017, 22:01:14
Ну конечно не за свои. Разве в этом дело? Практически все юные путешественницы тоже путешествуют не за свои.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 01 Август 2017, 22:22:13
Пропаганда пробивает днище за днищем.
Бабушки летящие в Будапешт это безусловно новое дно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 01 Август 2017, 22:56:26
Пропаганда пробивает днище за днищем.
Бабушки летящие в Будапешт это безусловно новое дно.

перед этим была баржа с кавунами от пана премьера
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 01 Август 2017, 23:09:54

 Чуть позже выяснится что летели бабушки не за свои.
естественно .
в лучшем случае  хор имени лисапеда, либо вообще просто постанова (99%)

все стремительней летим в сторону рашкованов.
луноликий темнейший през и  послушная собака. примьер при нем.
мракота....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 02 Август 2017, 01:25:34
Да ладно вам. )))   В конце июня, начале июля Борисполь был полон как четыре года назад. А 24 июня вообще побил рекорд - самолёты прилетали и улетали как в Амстердаме. Каждые две минуты вечером посадка была. Сама видела. :-)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 02 Август 2017, 14:24:57
Хорошо живём!

ГРОЙСМАН И ПОРОШЕНКО, ВЫ ЭТОГО ДОБИВАЛИСЬ?! В 5 раз выше чем в Польше. В Украине налоги на продукты питания одни из самых больших в ЕС
В Украине одни из самых больших ставок налога на добавленную стоимость на продукты питания среди европейских стран. Больше сборы только в Дании (25%), Литве (21%) и Латвии (21%). В Украине ставка НДС составляет 20%. Соответствующую инфоргафику на своей странице в Facebook опубликовал бизнесмен Сергей Михно.
(http://s009.radikal.ru/i309/1708/65/fbe8c34d2602.jpg) (http://radikal.ru)
https://resistance.today/blogs/15852-3-333-117043334444.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 02 Август 2017, 15:15:56
5*5=20... Прикольно...

бизнесмен Сергей Михно считать не умеет... Видимо потому и не доволен...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 02 Август 2017, 15:51:59
Цитировать
отмечает, что именно снижение НДС на продукты питания является наиболее оптимальным вариантом оживления торговли в Украине.

Никакого оживления торговли с зарплатами 2550 гр и пенсиями 1312 гр не будет.
5-10 процентов роли не играют.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Август 2017, 16:34:37
Найбільш вагомий результат реформи міліціїї, це відсутність ДАІ на дорозі.
Хоча це також тимчасово...

Ну, это Вы о-о-о-очень ошибаетесь. Имел счастье с ними пообщаться и в этом году. Схема прежняя. полициант, в черной форме, тормозит автомобиль и "передает" тебя для окучивания козлу в голубой форме. Скажу с уверенностью в 99,999...% - берут по-прежнему.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 02 Август 2017, 18:48:04
В Украине НДС, в первую очередь, служит для изымания денег у производителей, которые работают на внутренний рынок и "даванием"  денег экспортерам посредством возврата НДС. Для развития нормальной экономики НДС должен быть как можно меньше.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 02 Август 2017, 20:30:24
НДС в конечном счете платим мы, конечные потребители. Остальным перепродавцам в цепочке производитель-продавец... он возвращается государством.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 02 Август 2017, 20:41:57
Ваще, это шото типа защитной меры для экспортеров и против импорта.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 03 Август 2017, 00:29:58
НДС в конечном счете платим мы, конечные потребители. Остальным перепродавцам в цепочке производитель-продавец... он возвращается государством.
Ну не совсем так.... Грубо говоря купил за 5 с НДС, продал за 10 с НДС - уплати (10 - 5) / 6 = 0,83 НДС. Государством он возвращается только экспортерам. Ведь никто не будет продавать за 5 то, что купил за 10.
Ваще, это шото типа защитной меры для экспортеров и против импорта.
НДС в какой-то мере предотвращает кризис перепроизводства. Т.е. при угорозе перепроизводства, государство увеличивает НДС. Сейчас уже не помню, но в каких-то европейских странах НДС увеличивали именно тогда, когда пошло перепроизводство товаров.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Август 2017, 08:03:31
Именно так. Отправил за бугор? Поимей бонус.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 03 Август 2017, 08:25:59
вже сонце зайшло за гору
стояв теплий серпневий вечір
пливли кавуни по дніпру
пливли уверх проти течії

до самої до столиці
з херсону далекого граду
там родить щедро землиця
продукти ці без нітратів

дістане киянин втомлений
свою дольку солодкої м'якоті
із чуства вдячності гройсману
може даже заплакати

не смійся шутнік фейбучний
бо ясно всім слава богу
шо баржа намного лучче
чим фури шо нищать дороги

(с)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Август 2017, 09:53:39
А шо там с той баржей, в итоге?


Купили молдаванин хохол и москаль на троих баржу кирпича и погнали в Турцию. По дороге харч кончился, надо дукупить. Отправить хохла? Сала на все наберет... Русский - водки, молдаванин просто просрет... Короче отправились  хохол с москалем. Затарились, возвращаются, а баржа пустая. Залетают, а молдаванин сидит такой с последним кирпичом и в воду его, бултых... "Пацаны, а чо кирпич и тут, и тут, и тут квадратный, а в воду кинешь, круги расходятся"
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 03 Август 2017, 21:56:03
Миха Анархист Чаплыга
3 ч ·

А щас будет ЦИМЕС! А теперь Супрун! :)

Малята... ща будет сказочка. Вы же знаете, что по закону есть 2 года на выход из другого гражданства? Так вот - украинское гражданство Супрун получила в ДАР (т.е. до-сраки ваши конституционно-правовые формальности) в ЛИПНІ 2015.

Сейчас что у нас? Правильно! Август... :) И что мі читаем в релизе МОЗа?

"Всі дії в контексті громадянства України було вчинено у суворій відповідності до чинного законодавства України"

Чи виконала Супрун вимоги щодо припинення громадянства іншої країни? Вот в чем вопрос... и ответ очевиден :) Ну что... казус Саакашвили... ждем. Надеюсь у нас не "выборочное право" :)

А меж тем пол года назад Анархист вопрошал - далее цитаты из январского поста:

"Каков сейчас статус госпожи Супрун? Утверждаю - НИКАКОЙ. Она просто госпожа Супрун...и ВСЕ! Нет... она не и.о. министра... нет! Сколько можно быть в статусе "и.о."? Правильно малята! ТРИ месяца.

"Она уже МЕСЯЦ как никто. Месяц! (на момент января) Т.е. одним из ключевых министерств НИКТО не управляет. Никто.

Все, что там принимаетсо - может и скорее всего будет оспорено в суде. С таким же успехом любой из вас может писать наказы, принимать "обязательные" к исполнению управленческие решения в стенах или вне стен МОЗа.

Действие второе. "Я вам покажу как управлять!" Жмем педальку газ. И спрашиваем "а может ли Премьер назначить замов министра по поданню "и.о." министра"? Этот вопрос можно сладеньким голосом ГРОМКО задать Гросе. Обещаю феерию эмоций :)

Не знаю есть ли тут криминал, но думаю кому нуна - разберутсо. Закон гласит: "кандидатов на замов утверждает КМУ по представлению.. МИНИСТРА"! Не Премьра... не "и.о." - только МИНИСТРА. Финиш. Замов тоже нет. Или Гроси нет... кому как выгодней будет.

Вдумайтесь господа! В ПАРЛАМЕНСТКОЙ республике руководство МОЗа формируется без... парламента! Вопрос: а нах тогда парламент? Депы! Вы чьо там вообще делаете? Вы кто такие? :)

По факту: голоснули за Премьера и... понеслась: он назначает кого хочет... а хоть с улицы а хоть по объявлению. Поздравляю Гросю с шикарным таки криминалом".

А еще Анархист спрашивал: а как некая тов. Совсунь умудрилась за ДВА дня нострифицировать Супруновскую бамажку из США? А попробуйте повторить этот подвиг :)

АМИНЬ гидные... ОБТЕКАЙТЕ )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 03 Август 2017, 22:14:45
Цитировать
Надеюсь у нас не "выборочное право" :)

У нас классическое, друзьям все - врагам закон.
Если есть какие-то сомнения, спросите у Пашинского.
К чему эти сомнения?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 03 Август 2017, 22:29:54
Как-то странно на Супрун наезжать стали. Сразу все.
Цитировать
Нардепи з Опоблоку просять перевірити Супрун на подвійне громадянство

Четвер, 3 серпня 2017, 14:12

Нардепи з фракції "Опозиційний блок" Ігор Шурма та Олексій Білий у своєму депутатському зверненні до міграційної служби просять перевірити в.о. міністра охорони здоров’я Ульяну Супрун на предмет подвійного громадянства.
Про це повідомляється на сайті партії ОБ.
"10 липня 2015 року президент України підписав укази про прийняття до громадянства України подружжя Уляни та Марка Супрунів. Відповідно до ст. 1 Закону України "Про громадянство України" особа, в разі набуття громадянства України, зобов'язана припинити громадянство (підданство) іншої держави або громадянства (підданства) інших держав протягом двох років з моменту набуття нею громадянства України", - йдеться у зверненні парламентарів.
Базуючись на цьому, Шурма та Білий просять відповісти, чи громадянка Уляна Супрун виконала вимоги закону в частині припинення громадянства іншої держави.
http://www.pravda.com.ua/news/2017/08/3/7151278/

Не знаю, что она и как делает, но знаю точно, детям стали делать прививки БЕСПЛАТНО. Реально дают лекарства с хорошей скидкой. То, что не все медикаменты попали в список льготных - это уже второй вопрос.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 05 Август 2017, 16:40:25
Порошенко прилетел в Винницу на истребителе: появились фото и видео
https://www.obozrevatel.com/politics/poroshenko-priletel-v-vinnitsu-na-istrebiteli-poyavilis-foto-i-video.htm (https://www.obozrevatel.com/politics/poroshenko-priletel-v-vinnitsu-na-istrebiteli-poyavilis-foto-i-video.htm)
Наблюдаем.... Если полезет под воду с аквалангом, а тем более полетит на дельтаплане с лелекам, то фсе....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Август 2017, 17:49:01
Порошенко прилетел в Винницу на истребителе: появились фото и видео
https://www.obozrevatel.com/politics/poroshenko-priletel-v-vinnitsu-na-istrebiteli-poyavilis-foto-i-video.htm (https://www.obozrevatel.com/politics/poroshenko-priletel-v-vinnitsu-na-istrebiteli-poyavilis-foto-i-video.htm)
Наблюдаем.... Если полезет под воду с аквалангом, а тем более полетит на дельтаплане с лелекам, то фсе....

 По накатанной  :D
Ещё год назад мы ржали с российского интернета. Типа бу-га-га... ЧебуРоссия... А сегодня нам обрезали пол инета, а истинные патриоты доказывают что это нам же на пользу. Так что не удивлюсь, ежели шо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 15 Август 2017, 20:23:55
Україна нарощує торгівлю з Росією і купує на 1 мільярд доларів більше, ніж продає.
Про це свідчать дані з останнього звіту Державної служби статистики України, передає Depo.UA.
Так, у 2017 році ми завезли з Росії товарів на майже 3 мільярди доларів. Таким чином імпорт з федерації зріс на 40 відсотків.
http://24tv.ua/ukrayina_tag1119?utm_source=seocopy
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 15 Август 2017, 22:10:35
24tv.ua

 Откуда ты берёшь такое количество говносайтов? С Русвесны, штоли? Реально, для того чтобы в таком количестве постить сплошь одно дерьмо, это надо сидеть и выбирать. Фильтруй. Не тащи всё подряд.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 15 Август 2017, 22:13:15
Откуда ты берёшь такое количество говносайтов? С Русвесны, штоли?
Не, с оф.сайта ВО "Батьківщина"... :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 15 Август 2017, 22:30:10
24tv.ua

 Откуда ты берёшь такое количество говносайтов? С Русвесны, штоли? Реально, для того чтобы в таком количестве постить сплошь одно дерьмо, это надо сидеть и выбирать. Фильтруй. Не тащи всё подряд.

В том то и проблема, что я эту статистику уже встерчал где-то. 
В наших источниках.
Хреново  конечно , знать бы еще что мы покупаем. :(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 15 Август 2017, 22:59:13
24tv.ua

 Откуда ты берёшь такое количество говносайтов? С Русвесны, штоли? Реально, для того чтобы в таком количестве постить сплошь одно дерьмо, это надо сидеть и выбирать. Фильтруй. Не тащи всё подряд.

В том то и проблема, что я эту статистику уже встерчал где-то. 
В наших источниках.


На сайте Укрстата все есть, раздел внешняя торговля, там правда данные за январь-май 2017, рост импорта на 44,8% по сравнению с январем-маем 2016, но в абсолютных цифрах сумма поменьше, импорт под 2,5 млрд.

http://www.ukrstat.gov.ua/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 15 Август 2017, 23:00:15
24tv.ua

 Откуда ты берёшь такое количество говносайтов? С Русвесны, штоли? Реально, для того чтобы в таком количестве постить сплошь одно дерьмо, это надо сидеть и выбирать. Фильтруй. Не тащи всё подряд.

В том то и проблема, что я эту статистику уже встерчал где-то. 
В наших источниках.
Хреново  конечно , знать бы еще что мы покупаем. :(

 Химия Сарма российская как была в продаже, так и есть. И пусть будет ) Самая действенная и экономная.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 15 Август 2017, 23:26:12

Хреново  конечно , знать бы еще что мы покупаем. :(
На сайте Укрстата есть выборочная статистика, с кодами ТНВЭД и сумами. Например, в январе-мае с.г. купили в России антрацита на 52 млн. долларов, кокса на 66 млн., немного нефти, почти на 3 млн. долларов, нефтепродуктов на 329 млн. долларов, цветные металлы, всякие газы вроде аргона, пропан на 82 млн., бутан на 32 млн., и т.д.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 15 Август 2017, 23:48:36
Справка от Нацбанка , но не по странам и товарам. Основной импорт - машиностроение и химическая промышленность, металлы ... Неплохо по моему на сегодня.
https://bank.gov.ua/doccatalog/document?id=27033404
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 16 Август 2017, 00:07:52
Справка от Нацбанка , но не по странам и товарам. Основной импорт - машиностроение и химическая промышленность, металлы ... Неплохо по моему на сегодня.
https://bank.gov.ua/doccatalog/document?id=27033404

И что в данном случае неплохо?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 16 Август 2017, 00:33:07
Не жратву покупаем.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 16 Август 2017, 10:37:52
Не жратву покупаем.

Типичная структура торговли стран третьего мира - вывозить продукцию с/х, ввозить машины и химию.

Как Вам дефицит во внешней торговле в 800 млн. только за месяц?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 17 Август 2017, 19:28:03
А вы, украинцы, жрёте до хрена!
(http://s008.radikal.ru/i304/1708/14/9a94fe9afd20.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 02 Сентябрь 2017, 21:32:11
Брат бывшего президента Грузии, экс-главы Одесской облгосадминистрации Михеила Саакашвилли Давид задержан в Киеве.
«Сегодня на рассвете 8 представителей МВД Авакова задержали моего брата Давида Саакашвили, когда он выходил из дома в Киеве и увезли в неизвестном направлении, — написал М.Саакашвили на своей странице в соцсети Фейсбук в субботу.
Саакашвили утверждает, что у его задержанного брата есть вид на жительство в Украине.
«Он юрист, имеет вид на жительство в Украине, видимо, таким образом пытаются повлиять на меня, чтобы я передумал возвращаться», — отметил политик.
При этом он добавил: «Вчера на пограничные пункты всей Западной границы прислали мобильные группы из Киева, так как не доверяют местным пограничникам. Задача мобильных групп, в которые в том числе входят представители бывшего Беркута, не дать мне пройти и забрать паспорт. Ну что ж, встретимся на границе».
В свою очередь председатель Социалистической партии Украины, бывший советник главы МВД Украины Илья Кива утверждает, что Давид Саакашвили – брат экс-президента Грузии Михаила Саакашвили, готовится к депортации.
https://inforesist.org/v-kieve-zaderzhali-brata-saakashvili-gotovyat-deportirovat/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 02 Сентябрь 2017, 21:40:35
Не то, что бы мне нравился Саакашвили, но "волна" пошла:
(http://s019.radikal.ru/i633/1709/39/0b56556dceda.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 02 Сентябрь 2017, 21:46:45
Якщо брат екс-губернатора Одеської області Міхеїла Саакашвілі Давид не покине Україну самостійно, він буде депортований.
Про це йдеться в офіційній заяві Державної міграційної служби України, розміщеному на сторінці МВС в Facebook .
"Підстави для перебування Давида Саакашвілі в Україні закінчилися ще у квітні 2017 року, при цьому інформацію про законне скасування дозволу на працевлаштування та посвідки на проживання Давида Саакашвілі поширив 16 квітня у соцмережах його брат Міхеїл. Відразу після скасування підстав для перебування в Україні згадана особа зобов'язана була залишити територію України, однак цього зроблено не було, що є проявом неповаги та порушенням українського законодавства", - йдеться в повідомленні.
https://www.obozrevatel.com/ukr/politics/saakashvili-dali-shans-viihati-ofitsijna-zayava-mvs.htm
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 29 Сентябрь 2017, 16:56:44
Цитировать
Да, вот еще что. От Чопа недалеко большие плантации табака. Гид рассказал, что теперь табак в сигареты не дают, слишком жирно. В сигаретах специальная целлюлоза с пропитками. Табак для сигар или в виде табака или для каких то крутых сигарет только на экспорт.

В Киевской области сотрудники налоговой милиции Офиса крупных плательщиков совместно с Главным следственным управлением Генеральной прокуратуры выявили более 100 гектаров насаждений табака, который планировалось использовать для незаконного производства сигарет.
В ходе операции "Акциз-2017" было установлено, что на земельных участках, общей площадью более 100 га, которые находятся в пользовании одного из предприятий, осуществляется выращивание, сбор и обработка табака. В дальнейшем полученная продукция продавалась и использовалось в незаконном производстве табачных изделий.
В результате проведенного обыска было обнаружено и изъято шесть тонн табачного сырья, а также специальное оборудование для обработки табака. Общая стоимость изъятого составляет 10,2 миллиона гривен.

В настоящее время открыто уголовное производство по ч. 2 ст. 204, ч. 2 ст. 364, ч. 2 ст. 366, ст. 227 УК Украины.
 Источник: СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/p457460
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 29 Сентябрь 2017, 17:27:43
Цитировать
Да, вот еще что. От Чопа недалеко большие плантации табака. Гид рассказал, что теперь табак в сигареты не дают, слишком жирно. В сигаретах специальная целлюлоза с пропитками. Табак для сигар или в виде табака или для каких то крутых сигарет только на экспорт.

В Киевской области сотрудники налоговой милиции Офиса крупных плательщиков совместно с Главным следственным управлением Генеральной прокуратуры выявили более 100 гектаров насаждений табака, который планировалось использовать для незаконного производства сигарет.
В ходе операции "Акциз-2017" было установлено, что на земельных участках, общей площадью более 100 га, которые находятся в пользовании одного из предприятий, осуществляется выращивание, сбор и обработка табака. В дальнейшем полученная продукция продавалась и использовалось в незаконном производстве табачных изделий.
В результате проведенного обыска было обнаружено и изъято шесть тонн табачного сырья, а также специальное оборудование для обработки табака. Общая стоимость изъятого составляет 10,2 миллиона гривен.

В настоящее время открыто уголовное производство по ч. 2 ст. 204, ч. 2 ст. 364, ч. 2 ст. 366, ст. 227 УК Украины.
 Источник: СМИ ГРИЦЕНКО СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/p457460
Стесняюсь спросить, а у нас что, табак запрещено выращивать?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 29 Сентябрь 2017, 17:54:24
Не запрещено, но для производства подакцизных товаров необходима лицензия.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 29 Сентябрь 2017, 18:32:38
Цитировать
Стесняюсь спросить, а у нас что, табак запрещено выращивать?

Первое, что выдал гугл =
https://zn.ua/business/umri-tabak-vivat-akciz-_.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 29 Сентябрь 2017, 21:36:57
Цитировать
Стесняюсь спросить, а у нас что, табак запрещено выращивать?

Первое, что выдал гугл =
https://zn.ua/business/umri-tabak-vivat-akciz-_.html
Мдя....  И так во всем, и во многом.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 29 Сентябрь 2017, 21:42:16
А вот это хуйня, за которую нужно больно пиздить. 100% какойто пидор за такую правочку поимел очередной домик в конча заспе с вертолетной площадкой.

Блядь, как бы то в поавительстве организовать электронный документооборот с контролем версий и правок?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Сентябрь 2017, 22:10:58
А вот это хуйня, за которую нужно больно пиздить. 100% какойто пидор за такую правочку поимел очередной домик в конча заспе с вертолетной площадкой.

Блядь, как бы то в поавительстве организовать электронный документооборот с контролем версий и правок?

 Судя по архивам СБУ, у них много чего фиксируется, но во всеобщий доступ это вряд ли попадёт. А надо все документы хранить и показывать. Должна быть обратная связь и ответственность. Дал чиновник разрешение на установку бигборда, бигборд упал, убил старушку. Посмотрели кто выдал разрешение - на тебе банку вазелина, иди на нары на пяток лет. Система без обратной связи, это гавно а не система.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 29 Сентябрь 2017, 23:48:35
Зафлудили тему
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 30 Сентябрь 2017, 00:04:20
Блядь, как бы то в правительстве организовать электронный документооборот с контролем версий и правок?
Как в правительстве не знаю, но знаю, как организован "электронный документооборот" в одной госконторе (думаю, что в других ситуация аналогичная). Допустим готовится исходящее письмо...
1 Как положено, его набирают изначально в Microsoft Office, о степени лицензионности которого скорбно помолчим
2 Документ распечатывается на принтере, среднестатистический возраст которого лет 8
3 Документ при помощи ног обносится по всем начальственным кабинетам, дабы высокое руководство начальственными паркерами соизволило поставить свои подписи.
4 Средствами программы для ведения электронного документооборота генерируется и печатается на первом листе документа штрих-код
5 Документ сканируется сканером примерно такого же возраста, как и принтер
6 Если сканер не позволяет в силу своей древности формироватть pdf, то отдельно проводится конвертирование в этот формат и ... та-дааам вуаля - мы имеем "электронную" подпись. Ну по крайней мере все начальники в этом убеждены  :o
6 В программе электронного документооборота регистрируется карточка документа, заполняются все необходимые реквизиты, вносятся все резолюции написанные от руки на первой странице и прикрепляется отсканированный pdf-ный файл.
7 Нажимается главная кнопка и документ уходит по назначению.
8 В пункте назначения документ в первую очередь что? Правильно, распечатывается. Затем ногами разносится по всем начальникам в порядке старшинства для резолюций.
9 Потом подразделением, ответственным за приемку корреспонденции, все резолюции вносятся в систему и переправляются системой ЭД по цепочке непосредственному исполнителю. Параллельно он получает под роспись и бумажную версию
10 и наконец исполнитель начинает работать. Правда, когда ему нужно заполнять присланные в виде pdf файлов  таблицы Excel, для начала ему необходимо отсканировать и распознать их с помощью коммерческого, но бесплатного  ;D FineReader  ???  >:(

Ффуух, кажется ничего не забыл. Представляете какая оперативность, производительнось и главное "экономия" бумаги
ps Кстати используемая программа электронного документооборота в легкую позволяет использовать ЭЦП и такие ЭЦП есть у всех начальников. Так же можно вводить все резолюции, визы и согласования. Все есть, только желания у руководства нет. Им нужно документ видеть на бумаге... а компьютер "ну он же только для интернета нужен".
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 30 Сентябрь 2017, 10:23:54
По поводу электронного документооборота. У нас он внедрен и работает довольно успешно, но... При очередной проверке по ТБ, когда инспектору были предьявлены инструкции в эл. виде да с эл. подписями, все были посланы гулять лесом и на компанию был наложен хороший такой штраф. Судились, суд не выиграли, получили только отсрочку на предоставление бумажного варианта.
А так, вся исходящая документация проходит все согласования в эл.виде, где появляется куча версий на основании замечаний, потом - Версия для печати и после этого... ножками собирают все необходимые подписи. Этот документ сканируется и вкладывается в карточку документа.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 30 Сентябрь 2017, 11:14:43
ну у вас хоть согласования в электронном виде, а так примерно то же самое  :-[
ps лес жалко  :'(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 30 Сентябрь 2017, 14:29:37
ps Кстати используемая программа электронного документооборота в легкую позволяет использовать ЭЦП и такие ЭЦП есть у всех начальников.

Какой скромный админ ))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 30 Сентябрь 2017, 15:14:49
ps Кстати используемая программа электронного документооборота в легкую позволяет использовать ЭЦП и такие ЭЦП есть у всех начальников.

Какой скромный админ ))
не понял вашей реплики. ??? ЭДО официально внедрен во всей структуре и админится централизовано из Киева. Просто эксплуатируется как-то неправильно и количество бумаги и дурной работы от этого совершенно не уменьшилось
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 30 Сентябрь 2017, 16:37:31
не понял вашей реплики. ??? ЭДО официально внедрен во всей структуре и админится централизовано из Киева. Просто эксплуатируется как-то неправильно и количество бумаги и дурной работы от этого совершенно не уменьшилось

Да я так понял, шо описанный случай из вашей практики: вы хорошо поработали в плане обеспечения начальства современными плюшками, а они скотынякы, как последние бакланы, юзают электронный документооборот через ж..у )) Пардон, если пальцем в ... небо ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Сентябрь 2017, 16:38:32
 
 В Украине компьютеризация бюрократических заведений никак не влияет на количество бумажек. По моему их даже больше стало. Для того чтобы у бюрократов было время поиграть на компе )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 30 Сентябрь 2017, 17:04:26
"Мокрую" подпись и "мокрую" печать ни кто не отменял. Имея доступ к компу, согласовать может кто угодно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 30 Сентябрь 2017, 21:58:17
Да я так понял, шо описанный случай из вашей практики: вы хорошо поработали в плане обеспечения начальства современными плюшками, а они скотынякы, как последние бакланы, юзают электронный документооборот через ж..у )) Пардон, если пальцем в ... небо ;)
Нет, я к разработке не имею отношения, просто мне как тыжкомпьютерщику дико видеть, что внедренная современная технология не только не уменьшила количество бессмысленного труда и бумаги, но и увеличила их  :(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 30 Сентябрь 2017, 22:08:22
"Мокрую" подпись и "мокрую" печать ни кто не отменял. Имея доступ к компу, согласовать может кто угодно.
У нас законодательно ЭЦП приравнен к бумаге. И все равно дело упирается в чиновничью дремучесть и нежелание  :(
Отсюда http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/852-15 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/852-15)
Цитировать
Стаття 3. Правовий статус електронного цифрового
               підпису

     Електронний цифровий     підпис    за    правовим    статусом
прирівнюється до власноручного підпису (печатки) у разі, якщо:

     електронний цифровий  підпис  підтверджено  з   використанням
посиленого   сертифіката   ключа  за  допомогою  надійних  засобів
цифрового підпису;

     під час  перевірки  використовувався   посилений   сертифікат
ключа, чинний на момент накладення електронного цифрового підпису;

     особистий ключ  підписувача  відповідає   відкритому   ключу,
зазначеному у сертифікаті.

     Електронний підпис не може бути визнаний недійсним лише через
те,  що він має електронну форму або не ґрунтується на  посиленому
сертифікаті ключа.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 30 Сентябрь 2017, 22:14:57
При очередной проверке по ТБ, когда инспектору были предьявлены инструкции в эл. виде да с эл. подписями, все были посланы гулять лесом и на компанию был наложен хороший такой штраф.
Я так пришел на работу с переломом... Больничка закрыла листок, поликлиника открыла следующий, а этот надо сдать.  И тут же задача: написать от руки объяснительную как я ее поломал... Звоню в Киев... Вы чо  там, потерялись? Набрать я могу. Подпись как-то еще нашкрябаю. Но писать поломанной рукой от слова никак. "А вы попросите, шоп хтото написал. Нам похер кто, главное шоб от руки". От них ТАК требуют и пох что это нереально в данном случае.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 30 Сентябрь 2017, 22:46:03
При очередной проверке по ТБ, когда инспектору были предьявлены инструкции в эл. виде да с эл. подписями, все были посланы гулять лесом и на компанию был наложен хороший такой штраф.
Я так пришел на работу с переломом... Больничка закрыла листок, поликлиника открыла следующий, а этот надо сдать.  И тут же задача: написать от руки объяснительную как я ее поломал... Звоню в Киев... Вы чо  там, потерялись? Набрать я могу. Подпись как-то еще нашкрябаю. Но писать поломанной рукой от слова никак. "А вы попросите, шоп хтото написал. Нам похер кто, главное шоб от руки". От них ТАК требуют и пох что это нереально в данном случае.

А я левой писал)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 07 Октябрь 2017, 16:42:05
Более половины украинской молодежи хочет эмигрировать  https://inforesist.org/bolee-polovinyi-ukrainskoy-molodezhi-hochet-emigrirovat/
Странная какая-то молодежь, в стране что не день то реформы, покращення! Вон, пенсия уже аж целых 1470гр. Живи - не хочу. А они эмигрировать? Зрадофилы!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 08 Октябрь 2017, 19:16:57
Отличная идея, на самом то деле. ПыСы. Я тоже хотел имигрировать. Сейчас не хочу. Може потомушо уже не молодежь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 08 Октябрь 2017, 19:21:19
Более половины украинской молодежи хочет эмигрировать  https://inforesist.org/bolee-polovinyi-ukrainskoy-molodezhi-hochet-emigrirovat/
Странная какая-то молодежь, в стране что не день то реформы, покращення! Вон, пенсия уже аж целых 1470гр. Живи - не хочу. А они эмигрировать? Зрадофилы!

Поэмигрируют поэмигрируют и домой вернутся.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 08 Октябрь 2017, 19:22:38
25 лет назад девочки мечтали стать валютными проститутками, мальчики рекетирами. Ничего, не все же стали.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 08 Октябрь 2017, 20:17:34
Самые активные и квалифицированные из желающих уехать не вернутся. По определению.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 08 Октябрь 2017, 20:21:06
Отличная идея, на самом то деле. ПыСы. Я тоже хотел имигрировать. Сейчас не хочу. Може потомушо уже не молодежь.

Таити-Таити...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 08 Октябрь 2017, 20:32:02
Ой не верю я, что размер корыта является определяющим, особенно для квалифицированных.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 08 Октябрь 2017, 20:43:17
25 лет назад девочки мечтали стать валютными проститутками, мальчики рекетирами. Ничего, не все же стали.
ну не всем же везет  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 09 Октябрь 2017, 14:08:55
Мой сын вернулся в Киев. Деньги в евро те же, но работа интереснее и должность выше.  ;)
Верьте!  :) И его невеста не захотела продолжать контракт в Германии. Скучно ей в Германии.  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 09 Октябрь 2017, 17:37:36
Именно: деньги те же, возможности больше, родные рядом. Стоит попробовать там, что бы понять как хорошо здесь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 09 Октябрь 2017, 18:29:29
Хренасе как реформы поперли.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Украінка от 09 Октябрь 2017, 18:34:30
А то!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 10 Октябрь 2017, 18:23:40
А то!
Ну конечно же. Как только я раньше улучшений не заметил.
Народные депутаты хотят поднять себе зарплаты в 2 раза - http://dengi.ua/finance/300858-Narodnye-deputaty-hotjat-podnjat-sebe-zarplaty-v-2-raza
  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 10 Октябрь 2017, 20:21:09
Чет вспомнилось -
                    ,,Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина
      Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего два с полтиной!!! "Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые - одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша раскаторжная!!" Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
      - Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
      Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. "Ну, вот остался у меня рупь-целковый, - со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!.." Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, - так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
      - За что же, за что... - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..
      Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. "Что ж я с ними сделаю", - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. - И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!" Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
      - Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?.. Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!..... ,,.
  А.Аверченко
  ;) :)
 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 10 Октябрь 2017, 22:04:57
Почему одним все, другим - ничего?.. Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!...

 Отож! )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 10 Октябрь 2017, 22:11:38
Аверченко актуален, как никогда   :-[ ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 17 Октябрь 2017, 19:41:24
В Белой Церкви судью третий раз за год задержали пьяной за рулем
У чиновницы также истек срок временного разрешения на управление транспортным средством
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/politika/v-beloy-cerkvi-sudyu-tretiy-raz-za-god-zaderzhali-pyanoy-za-rulem-416290.html

Все в одной новости: вроде и задерживают, а воз всё там же: скоты делают всё то же, также впечатляет уважение к закону у скотины, которая работает от имени закона.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2017, 19:59:25
В Белой Церкви судью третий раз за год задержали пьяной за рулем.
... скоты делают всё то же, также впечатляет уважение к закону у скотины, которая работает от имени закона.

 Ничего не изменилось. Те же лица, те же действия.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 17 Октябрь 2017, 20:02:07
В Белой Церкви судью третий раз за год задержали пьяной за рулем.
... скоты делают всё то же, также впечатляет уважение к закону у скотины, которая работает от имени закона.

 Ничего не изменилось. Те же лица, те же действия.

то наверно из-за того, что Вы Бабклава мову не признаете
из-за этого все проблемы в стране
это же все знают
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2017, 20:20:20
В Белой Церкви судью третий раз за год задержали пьяной за рулем.
... скоты делают всё то же, также впечатляет уважение к закону у скотины, которая работает от имени закона.

 Ничего не изменилось. Те же лица, те же действия.

то наверно из-за того, что Вы Бабклава мову не признаете
из-за этого все проблемы в стране
это же все знают

 Мабуть таки да.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 14 Ноябрь 2017, 00:52:36
Шел четвертый год пипец каких успешных реформ.
В образцово-показательном г. Киеве начальник МРЭО №3 города Киева в бухом виде вылетел на внедорожнике на встречку. Один 300-й и один 200-й.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 17:26:36
А мы из-за таких и многих других долбо-бов при превышении скорости до 60 км/час в городе будем платить минималку штрафа, не говоря уже о более серьёзных нарушениях >:(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 17:37:54
Власть новая, технологии старые:
(http://s019.radikal.ru/i630/1711/85/4a0eab90e1b8.jpg) (http://radikal.ru)
Нет, ну можно предположить, что до дождей не успели, а залатать хоть на зиму как то надо. Весной капиталка. Тогда - да!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 14 Ноябрь 2017, 18:33:21
А мы из-за таких и многих других долбо-бов при превышении скорости до 60 км/час в городе будем платить минималку штрафа, не говоря уже о более серьёзных нарушениях >:(

Т.е., лопают только они? Мы не, не лопаем?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 14 Ноябрь 2017, 19:39:29
Власть новая, технологии старые:

 Краматорск?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 20:20:16
Нет, но в Украине. Ассоциации с прошлым.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 20:38:39
А мы из-за таких и многих других долбо-бов при превышении скорости до 60 км/час в городе будем платить минималку штрафа, не говоря уже о более серьёзных нарушениях >:(

Т.е., лопают только они? Мы не, не лопаем?
Я не понял вопроса. Лопает что? Похоже, что не все поняли выше написанное мной. Это я к чему? Как то на перекрёстке меня в бок стукнул дед на тарантайке, а должен был не только уступить, а и остановиться на знак "стоп". Ехал он 10-15 км/ч, после скользящего удара проехал ещё 10 метров. На мой вопрос: "Что тормоза отказали?" он ответил, что думал проедет! Я был в ахуе! Как таких пускать за руль? Таким ограничивать скорость не в 50 км/ч, а вообще запрещать ездить после врачебного освидетельствования на изменяющуюся обстановку перед глазами. Здесь не алкоголя, не наркотиков не было, как и реального восприятия обстановки.
 Теперь с другой стороны. Если я на своём авто и со своей скоростью реакции делаю остановку авто быстрее, чем многие другие, если с 60 км я быстрее остановлюсь, чем блондинка или пенсионер с 40 км, как нас уравнивать?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 14 Ноябрь 2017, 21:08:54
Прописать кажлому максималку а права.  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 14 Ноябрь 2017, 21:10:19
Прописать кажлому максималку а права.  :)
с языка снял  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 21:10:41
И знак на лобовое и заднее стекло "40" "50" "60" км :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 14 Ноябрь 2017, 21:11:52
И знак на лобовое и заднее стекло "40" "50" "60" км :)
и фото Шумахера для самых резвых
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 14 Ноябрь 2017, 21:34:54
А мы из-за таких и многих других долбо-бов при превышении скорости до 60 км/час в городе будем платить минималку штрафа, не говоря уже о более серьёзных нарушениях >:(

Т.е., лопают только они? Мы не, не лопаем?
Я не понял вопроса. Лопает что? Похоже, что не все поняли выше написанное мной. Это я к чему? Как то на перекрёстке меня в бок стукнул дед на тарантайке, а должен был не только уступить, а и остановиться на знак "стоп". Ехал он 10-15 км/ч, после скользящего удара проехал ещё 10 метров. На мой вопрос: "Что тормоза отказали?" он ответил, что думал проедет! Я был в ахуе! Как таких пускать за руль? Таким ограничивать скорость не в 50 км/ч, а вообще запрещать ездить после врачебного освидетельствования на изменяющуюся обстановку перед глазами. Здесь не алкоголя, не наркотиков не было, как и реального восприятия обстановки.
 Теперь с другой стороны. Если я на своём авто и со своей скоростью реакции делаю остановку авто быстрее, чем многие другие, если с 60 км я быстрее остановлюсь, чем блондинка или пенсионер с 40 км, как нас уравнивать?

Вы разместили новость, что мента поймали бухим за рулем. После этого написали, что из-за таких все должны платить дикие штрафы и ездить по городу 50. На что я заметил, что только они бухают и ездят бухими, а мы, простые смертные - белые и пушистые. Скорость не превышаем, на красный не трогаемся, через сплошную не ездим...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Ноябрь 2017, 21:58:11
Про мента писал maverik. А вот ездить 40-50 км по городу... у меня на второй передаче 110! :)
На 50 км расслабишься, потеряешь внимание. Ну, к примеру, начнёшь СМСки набирать, в шахматы играть или вовсе уснешь :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 14 Ноябрь 2017, 22:42:16
Лучше как я в среду на 180 входить в поворот... Водила до 120 успел скинуться с ручником перед и газуя во время,  вписывался. Я чуть не усрался. А потом, через пол часика,  дед на шестере выполз с второстепенной. Де ж он думал, шо ща торпеда по селу 160 лететь будет. Торпеда сама по тормозам уебала, потянула ремни и перекрыла топливо, готовясь к удару. Добре никого на встречке не было, туда свалили...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 14 Ноябрь 2017, 23:11:46
Самоликвидаторы, ипить его меть. Ну и чем вы лучше 20-летней мажорки ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 14 Ноябрь 2017, 23:35:28
Сутки за рулем сказались. А ваще была ночь и пустая дорога. Провоцировало все в купе с желанием попасть наконец домой и поспать...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 14 Ноябрь 2017, 23:41:15
Сутки за рулем сказались. А ваще была ночь и пустая дорога. Провоцировало все в купе с желанием попасть наконец домой и поспать...

 Можно было и попасть домой в деревянном макинтоше, еще и другим такого же счастья отвесить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 14 Ноябрь 2017, 23:44:43
Бдаго машина умнее оказалась :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 15 Ноябрь 2017, 00:46:56
Лучше как я в среду на 180 входить в поворот...

На велосипеде ?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 15 Ноябрь 2017, 08:55:30
Самоликвидаторы, ипить его меть. Ну и чем вы лучше 20-летней мажорки ???

Вот и я о том-же... Ой, я просто домой спешил, а дед козел, медленно ехал.
Мысль поняли. Прежде чем к кому-то предьявлять претензии, надо самому делать все правильно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 15 Ноябрь 2017, 09:00:07
Пьяным за рулем поднимать штрафы хоть до 100 тыс., лишать прав, садить в тюрьму - согласен! Но в городе до 50 без запасных + 20 - это жесть....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 15 Ноябрь 2017, 09:23:18
Пьяным за рулем поднимать штрафы хоть до 100 тыс., лишать прав, садить в тюрьму - согласен! Но в городе до 50 без запасных + 20 - это жесть....

Там где 20, там и 25, и 30, и 40... Каков тормозной пусть автомобиля при скорости 60км/ч?

Цитировать
Остановочный путь
62 метра

распознавание/реакция/активация
42 м
* проехала ваша машина за ≈ 2.5 сек., необходимые на распознание пешехода, реакцию водителя и активацию тормозной системы
Тормозной путь
20 м
* проехала ваша машина с начала активации тормозной системы, при выбранных условиях: дорожное покрытие - сухой асфальт; скорость - 60 км/ч.
http://old.bezdtp.ru/campaigns/pritormozi/calculator.php

Один только вопрос. Вы неукоснительно соблюдаете ПДД?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 15 Ноябрь 2017, 09:25:03
Вот и я о том-же... Ой, я просто домой спешил, а дед козел, медленно ехал.
Дык в том и прикол, что если-бы деда снесли, то в итоге виноватым сделали бы его, т.к., де юре, он создал аварийную обстановку, выехав на главную, а уже превышение, то просто штраф. Хотя, дед никак не мог ни увидеть, ни предвидеть. ... ХОТЯ! Деда увидел лазер раньше водилы. Т.к. дед как-то хитро котился на подфарниках (или без лампочек), что визуально он определился уже по задним габаритам на полосе перед носом. Но, опять-же, с 50 точно бы встал колом за 10-15м. (абс+широкие липучки)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 15 Ноябрь 2017, 09:41:08
Там где 20, там и 25, и 30, и 40... Каков тормозной пусть автомобиля при скорости 60км/ч?
Один только вопрос. Вы неукоснительно соблюдаете ПДД?
Если на дальняк пилить 1000 км по трассе через транзитные населенные пункты и постоянно снижать до 50 - це жах... А так хоть 80, больше не едешь, так как привык уже к радарам. Да и села всякие по трассе, где 3 дома, а табличка белая...
Хорошо сделали житомирскую трассу от Киева на запад. Автобан. Населенные пункты все практически на синем фоне, переходы по мостам, где дома - огорожено отбойниками и звукоуловителями.
В целом да, соблюдаю. По хорошей трассе  не больше 130-140, т.к. расход бензина тоже экономить надо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 15 Ноябрь 2017, 09:44:11
понятно, что у нас как зачастую все сделают через одно место, если сделают.
Обратите внимание, что там, где есть ограничение в 50км/ч (насчет польши не уверен, думаю, что она исключение), это ограничение касается:
- мелких населенных пунктов, где дорога в две полосы, по полосе в каждую сторону, с шириной полосы 2.5 метра максимум.
- крупных городов в местах плотной застройки и густой дорожной сети с неширокой проезжей частью, исторических кварталах, частном секторе.

В то же время на улицах/дорогах, где есть 2-3 полосы, развязки в нескольких уровнях и прочее, скорость может быть ограничена в 70, 90 или 110!! (дада)

На примере краматорска сложно разрисовать такую схему, т.к большая часть улиц соцгорода сходны по ширине проезжей части и интенсивности движения, плюс частые перекрестки. Участки от кима до перекрестка на новом свете, и до артемовского переезда, бульвар, особенно через балку, при дооборудовании нормальными подземными переходами и ограждениями - вполне скоростные участки где можно было бы дать добро на 70 км/ч


Ну и обходы мимо населенных пунктов - исключение транзитного потока очень положительно скажется на безопасности
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 15 Ноябрь 2017, 09:55:36

Если на дальняк пилить 1000 км по трассе через транзитные населенные пункты и постоянно снижать до 50 - це жах...

Та нормально все снижается, особенно если знаешь, что там стоит член жаждущий денег... Или камера висит...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 15 Ноябрь 2017, 10:21:39
Нормально... На какой передачи пилить? Насколько увеличивается расход бензина? Сколько времени потеряю и успею ли приехать за световой день?
Это все практические вопросы. Заграницей в ЕС снижение скорости в насел.пунктах дифференцированно - в зависимости от полос движения и др. показателей. У нас же сделают, как всегда, все через жопу...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 15 Ноябрь 2017, 11:26:43
Заграницей в ЕС снижение скорости в насел.пунктах дифференцированно - в зависимости от полос движения и др. показателей. У нас же сделают, как всегда, все через жопу...
я писал об этом выше, почти слово в слово

второй момент:
за границей (опять же, кроме польши, пожалуй) у вас есть выбор - петлять неспеша по живописным городкам и селам, или низко лететь над автобаном. Т.е. если не стоит цель познакомиться с окружающей действительностью, а просто попасть из А в Б - выходите на автобан.

И если между крупными городами хоть что-то делается, то вокруг них я пока никаких изменений не увидел. Кто тут киевляне, сделали ли нормальную кольцевую или транзит так и идет через город?

В харькове окружная. точнее, трехчетвертная, какбы есть, но это 2-3 полосы, с частичным прохождением, точнее, задеванием, города. Переход с ростовской трассы на киевскую - 4 светофора.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 15 Ноябрь 2017, 11:48:26
Нормально... На какой передачи пилить? Насколько увеличивается расход бензина? Сколько времени потеряю и успею ли приехать за световой день?
Это все практические вопросы. Заграницей в ЕС снижение скорости в насел.пунктах дифференцированно - в зависимости от полос движения и др. показателей. У нас же сделают, как всегда, все через жопу...

У нас крамолой считается на 4х полоске с разделительным газоном в городе ограничение 80 поставить ...
Хотя в том же Абу-Даби полно городских улиц с ограничением 80, 100
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 24 Ноябрь 2017, 17:10:22
ЄС не виділятиме 600 млн євро кредиту через неефективну боротьбу з корупцією.
Правоохоронні органи борються з антикорупціонерами і здійснюють нападки на НАБУ замість того, щоб викорінювати корупцію в оточенні Порошенка.
Європейський союз відмовиться від виділення чергового траншу для України на суму 600 млн євро через відсутність боротьби з корупцією.
http://ua1.com.ua/politics/es-vidmovitsya-vidiliti-600-mln-evro-kreditu-cherez-poganu-borotbu-z-korupcieyu-37302.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: val-val от 25 Ноябрь 2017, 12:50:24
ЄС надає Україні нову макрофінансову допомогу на суму 1.8 млрд євро
http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/11/24/7074167/

Ще в когось є версії ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 25 Ноябрь 2017, 18:33:10
ЄС надає Україні нову макрофінансову допомогу на суму 1.8 млрд євро
http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/11/24/7074167/

Ще в когось є версії ;D

Вы хоть прочли, что выставили?  :D 
Одно потеряли, но другое можем получить. Если опять таки  все условия выполним.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Sergio Beer от 26 Ноябрь 2017, 03:30:50
ЄС не виділятиме 600 млн євро кредиту через неефективну боротьбу з корупцією.
Правоохоронні органи борються з антикорупціонерами і здійснюють нападки на НАБУ замість того, щоб викорінювати корупцію в оточенні Порошенка.
Європейський союз відмовиться від виділення чергового траншу для України на суму 600 млн євро через відсутність боротьби з корупцією.
http://ua1.com.ua/politics/es-vidmovitsya-vidiliti-600-mln-evro-kreditu-cherez-poganu-borotbu-z-korupcieyu-37302.html

Ложь.

ЕС предупредил, что может не выделить этот, последний из трёх, транш кредита из-за невыполнения некоторых требований, из которых главное не касается борьбы с коррупцией. При этом в ЕС также заявили, что продолжат работу с Украиной относительно предоставления макрофинансовой помощи, но это будет зависеть от реформ в Украине. Порошенко на саммите «Восточного партнёрства» заявил, что в ближайшее время рассчитывает на разблокирование этого транша в 600 миллионов евро.

http://www.eurointegration.com.ua/interview/2017/11/22/7073988/

Цитировать
Посол Євросоюзу: У найближчі дні Україна може втратити 600 мільйонів євро
Сергій Сидоренко, Європейська правда _ Середа, 22 листопада 2017, 11:35

– Україна досі не отримала від ЄС третій транш макрофінансової допомоги, 600 млн євро. Відновлення виплат пенсій мешканцям Донбасу було одним із критеріїв. Чи це лишається?

– В цьому питанні був прогрес, і ми оцінюємо його позитивно. Цей критерій наразі більшою або меншою мірою виконаний.

– То чи отримаємо ми цей транш?

– Лишилися ще чотири вимоги, які Україна не виконала. По-перше, досі не знято заборону на експорт лісу-кругляка. Друге – запуск автоматичної перевірки е-декларацій, третє – закон про кредитний реєстр НБУ і четверте – перевірка інформації про бенефіціарних власників компаній.

Отже, залишилося не так мало умов.

– Чи є крайній термін їх виконання?

– Так, є, і він спливає у найближчі кілька днів. І цей термін не може бути продовжений.

І якщо за кілька днів Європейська комісія констатує, що ці вимоги не виконані – гроші будуть втрачені для України.

https://www.unian.ua/eurobusiness/2262129-u-es-zayavili-scho-makrofinansova-dopomoga-dlya-ukrajini-zalejatime-vid-reform.html

Цитировать
У ЄС заявили, що макрофінансова допомога для України залежатиме від реформ
19:17, 24 листопада 2017
За словами Юнкера, якщо реформа у сфері боротьбі з корупцією та судова система впроваджуватимуться, це зміцнить довіру інвесторів у всьому регіоні.
Президент Європейської комісії Жан-Клод Юнкер наголошує, що збереження макрофінансової допомоги для України залежатиме від процесу втілення реформ в країні. Про це він сказав на прес-конференції у Брюсселі після завершення п'ятого саміту "Східного партнерства". "Ми будемо співпрацювати з Україною у майбутньому з точки зору макрофінансової підтримки за умови, що Україна дотримуватиметься певних умов, на які вона погодилася", - сказав Юнкер.

https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-eu/ukraines-promise-of-eu-membership-remains-elusive-idUSKBN1DO18R

Цитировать
On leaving the summit, Poroshenko said he expected a breakthrough soon on a stalled 600 million euro ($712 million) loan to the financial sector from the EU that is held up by Ukraine’s failure to meet conditions.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: val-val от 26 Ноябрь 2017, 10:06:18

Вы хоть прочли, что выставили?  :D 
Одно потеряли, но другое можем получить. Если опять таки  все условия выполним.
[/quote]
Так прочитав. І ніде не знайшов причини- невиконання боротьби з корупцією. А Ви знайшли? ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 27 Ноябрь 2017, 09:36:32
Я увидел только одно, снятие запрета на экспорт леса кругляка. Вот где собака порылась. Лес им нужен. Много леса, дешевого.
Если снимут запрет, звиздец нашим лесам, и без того поредевшим.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 27 Ноябрь 2017, 13:34:13
Ехануров сказал: В ЕС говорят, если нет выполнения реформ, тогда лесом рассчитывайтесь за возможный риск займа.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 27 Ноябрь 2017, 21:45:12
(http://s41.radikal.ru/i094/1711/23/64c280242225.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Sergio Beer от 02 Декабрь 2017, 02:20:25
Похоже, не зря злые языки уже давно говорят, что михуильщиков под наркотой штырит :-)

PS.
Я увидел только одно, снятие запрета на экспорт леса кругляка. Вот где собака порылась. Лес им нужен. Много леса, дешевого.
Если снимут запрет, звиздец нашим лесам, и без того поредевшим.

Им не так лес нужен, как сведение к минимуму нерыночного регулирования. Сегодня это лес, завтра что угодно другое. «Запретить и не пущать» проще простого; сделать так, чтобы без запретов кругляк в стране оставался, — посложнее.

И да, как и предполагали (а некоторые поперед батька в пекло и утверждали заранее), — таки не дали те последние 600 миллиончиков. Не выполнены те самые четыре условия, о которых предупреждали раньше. Снятие запрета на экспорт леса было одним из них.

https://eeas.europa.eu/delegations/ukraine/36561/єврокомісія-готова-розглянути-надання-наступної-макрофінансової-допомоги-україні-за-умови_uk (https://eeas.europa.eu/delegations/ukraine/36561/єврокомісія-готова-розглянути-надання-наступної-макрофінансової-допомоги-україні-за-умови_uk)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 02 Декабрь 2017, 10:58:44
Я увидел только одно, снятие запрета на экспорт леса кругляка. Вот где собака порылась. Лес им нужен. Много леса, дешевого.
Если снимут запрет, звиздец нашим лесам, и без того поредевшим.

Да, у поляков и румын уже все выкосили, сейчас пришла ваша очередь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 04 Декабрь 2017, 00:00:15
Генеральний прокурор звинуватив главу НАБУ Артема Ситника у незаконній діяльності ФБР США на території України.
 СМИ КОЛОМОЙСКИЙ https://tsn.ua/politika/lucenko-vistupiv-iz-guchnimi-zvinuvachennyami-proti-sitnika-cherez-robotu-fbr-v-ukrayini-1054120.html
:D Я как-то писал, что пан президент будет впереди ... при любом развороте курса.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 04 Декабрь 2017, 11:14:45


Им не так лес нужен, как сведение к минимуму нерыночного регулирования.

Вот пусть и отменят квоты на импорт Украинской продукции, если это так важно.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 04 Декабрь 2017, 12:46:27
(https://pbs.twimg.com/media/DQLY-s6WAAAs0Z9.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 05 Декабрь 2017, 01:33:50
на заднем плане Брюс Уиллис в негритянском квартале 8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 05 Декабрь 2017, 08:43:20
на заднем плане Брюс Уиллис в негритянском квартале 8)

i  hate niggers
 ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 07 Декабрь 2017, 09:45:33
Олег Пономарь
1 ч ·
О текущем моменте.
1. Сначала задача на логику.
Все российские СМИ, росс. интернет СМИ, росс. соцсети и тд беспрецедентно активно освещают тему коррупции и борьбы с коррупцией в Украине. (Я уже молчу о том, почему они не борются с коррупцией у себя в России, где за последние лет 15 украдено по разным оценкам 2-3 триллиона долларов. Вот где коррупция! Сейчас я о другом). Россия напала на Украину и ведет против Украины боевые действия. А коррупция разъедает власть и общество, ослабляет государственность. То есть Россия, как воюющая с Украиной, должна быть заинтересована в высокой коррупции в Украине. А они наоборот, переживают и борются. Где логика?
2. Логика появится, если мы посмотрим на Молдову. Операция Додон. Который предлагает распустить молдовскую армию, аннулировать ассоциированное членство в ЕС, свернуть сотрудничество с НАТО и тд.
3. Сейчас в Украине нагнетается эмоциональный экстаз. Никто не знает, что происходит конкретно, но все знают, что завтра конец света. Точно так же было, когда снимали Яценюка. Яценюка сняли и всё моментально утихло.
4. Вопрос коррупции в Украине.
Коррупция есть и она значительна. Но она на несколько порядков меньше (на несколько нулей), чем была до Майдана. Глобальная коррупция сведена к минимуму. Это Нафтогаз, который был многомиллиардной черной дырой и средством геополитики. Это банковский сектор, который хорошо почистили (включая национализацию Привата). Это госмонополии - Укрзализныця, Укрпочта, Укрспирт и тд. Но повторю - работы еще вагон и она ведется.
5. Тонкий лед.
Наша евроатлантическая власть не даст себя свергнуть под предлогом борьбы с коррупцией и это логично. Власть выбрана демократично. Власть должна мыслить стратегически и не потерять Украину.
Но и с коррупцией бороться надо. Без истерик.
6. Запад.
Запад дал много денег Украине за эти 4 года. Запад хочет, чтобы они использовались честно. Запад инициирует и поддерживает борьбу с коррупцией. Но Запад не вникает в то, что какой-то там комитет возглавляет агент влияния не Украины, так как в данном случае их интересы формально совпадают. Но цели - разные. Тонкий лед также. см. п.2, 5.
7. Что будет?
Будет и завтра и послезавтра. Конец света не наступит. Не будет белого и черного. Будут и рефомы (более-менее), будет евроатлантическое движение (которое неизменно), будет и борьба с коррупцией ( со всеми сложностями, факторами и тд современной Украины, ее Рады, ее избирателей, зрелости общества, играми врагов и друзей и тд).
Будет аудит в НАБУ. Будет скоро и антикоррупционный суд и тд. Не всё просто, но будет.
Украина будет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Декабрь 2017, 13:20:16
Олег Пономарь
... задача на логику.
Все российские СМИ, росс. интернет СМИ, росс. соцсети и тд беспрецедентно активно освещают тему коррупции и борьбы с коррупцией в Украине.

 Вот спасибо. Вчера хотела закинуть это сюда, да забыла )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 07 Декабрь 2017, 18:32:48
В Харькове сожгли автомобиль судьи(фото)
https://www.unian.net/incidents/2285366-v-harkove-sojgli-avtomobil-sudi-foto.html
За отсутствие пенсий - в мусорный бак: ветераны АТО разобрались с врачом, затягивающим их медобследование (видео)
https://www.unian.net/incidents/2285826-za-otsutstvie-pensiy-v-musornyiy-bak-veteranyi-ato-razobralis-s-vrachom-zatyagivayuschim-ih-medobsledovanie-video.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 08 Декабрь 2017, 10:11:32
Олег Пономарь
1 ч ·
Конец всему? Конечно, нет.
Майдан был критически необходим. Майдан - это первый шаг, без которого просто нет и не было бы никакого будущего у Украины. Майдан выдернул Украину из под протектората России. Украина вернулась в Европу.
Украина за эти четыре года стала Ассоциированным членом ЕС. Украина на полпути в НАТО.
Но.. Как я писал в начале 2015 года, - это начало Пути.
Так как Майдан сделала самая пассионарная часть общества, которая обычно равна 10-15% в каждой стране, то есть еще 85% остального болота. Это часть общества изнасилована большевизмом и совком за 100 лет. Эта часть общества хочет и ждет простых и быстрых решений, которых нет и не бывает. Эта часть общества выбрала Раду. И Рада - это зеркало общества.
Вчерашнее продление моратория - это то, что хочет совковое общество и продажные популистские депутаты. Если бы у нас с Марса прилетели канадские избиратели и выбрали канадских депутатов в Украине, то эти депутаты открыли бы рынок земли. Что дало бы огромный толчок экономике. Что почувствовал бы на себе через пару лет каждый украинец в виде лишних денег в кошельке. Но у нас наши депутаты и они не лишат себя своих источников доходов в угоду людям. Они поднимут людям зарплату за полгода до выборов (это - гречка) и пройдут в новый парламент. Ведь они знают своего избирателя. Так зачем тогда идти по "сложному" пути?
Проводить новые выборы в 2018 г нет смысла. Так как выборы в 2019 и так как Рада, выбранная в 2018 не будет лучше (а я думаю,что будет хуже), чем нынешняя.
Что делать?
Взрослеть. Мудреть.
Избавляться от шариковщины и совка. Голосовать в 2019 году умом. Не голосовать за популистов.
Создавать буржуазные партии здравого смысла.
Работать каждому на своем месте на изменения в стране. Менять свою жизнь. Проводить реформы кто где может и как может.
Что будет в 2018-19 гг?
Будут хорошие новости по движению в НАТО (и я скоро подниму один свой отличный прогноз-инсайд по НАТО-Украина).
Будет создан антикоррупционный суд.
Рада будет немного принимать европейские законы по адаптации нашего законодательства к ЕС.
Будут миротворцы на Донбассе и уход России.
То есть, направление (вектор) движения сохранится абсолютно неизменным - от России на Запад. Запад никогда и ни в коем случае не устанет от Украины и не опустит руки. Но, так как мы будем приближаться к выборам, то реформаторский запал на фундаментальные изменения угасает.
Взрослеем быстрее и готовимся не упустить свой шанс в 2019.
Я верю в Украину.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 08 Декабрь 2017, 19:38:50
В Черкассах разгромили помещение райсуда из-за отсутствия отопления в Смеле

7-8 декабря судья Сергей Дунаев рассматривал ходатайство полиции об аресте бизнесмена Андрея Карпенко, подозреваемого в присвоении 38 млн грн и срыве отопительного сезона в Смеле Черкасской области.

Около 00:15 в пятницу суд огласил свое решение, отказавшись арестовать подозреваемого, и присутствующие в зале люди не захотели выпускать судью и секретаря судебных заседаний из зала.

 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/v-cherkassah-razgromili-pomeshhenie-raysuda-iz-za-otsutstviya-otopleniya-v-smele-424133.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 13 Декабрь 2017, 19:31:19
Директор банковского дома Rothschild в Киеве Джованни Сальветти о реформах в Украине

"Украина значительно продвинулась в реформировании, но для внедрения и реализации ключевых реформ, необходимых для полной модернизации экономики Украины, потребуется еще несколько лет".
Достижения:
1. Реформы энергетического сектора и "Нафтогаза".
" Они, безусловно, были болезненными для населения, которое теперь вынуждено платить высокие тарифы, но реформа была необходима для обеспечения прозрачности и модернизации в этом секторе. Эта реформа эффективно уничтожила одну из традиционных и наиболее актуальных сфер коррупции, которая была связана с теневыми схемами торговли газом".
2. Автоматическое и прозрачное возмещение НДС.
"..Одним махом разрешило одну из самых больших головных болей для экспортеров, а также убило, вероятно, вторую по величине область коррупции (после газа)".
3. Очистка банковской системы.
"..была чрезвычайно важной, так как это – основа большей прозрачности банковского сектора и ключевое условие развития экономики".
4. Большим достижением для определенных областей государственных закупок стала система ProZorro.
5. Пенсионная реформа.
Провалы реформ:
Самым большим провалом украинских реформ Сальветти назвал политическую борьбу и использование популизма некоторыми политическими силами.
"Такая драматическая ситуация, которая в последние годы наблюдается в Украине, направлена на завоевание популярности, а не на решения насущных проблем. Реализация радикальных реформ требует высокого уровня ответственности и единения между политическими силами, если они действительно заботятся о будущем своей страны."
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 19 Декабрь 2017, 22:58:28
В этом году экспорт украинского шоколада в ЕС значительно увеличился - Минагрополитики
http://www.unn.com.ua/ru/news/1705294-tsogo-roku-eksport-ukrayinskogo-shokoladu-v-yes-znachno-zbilshivsya-minagropolitiki
Уря нашему президенту !  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 20 Декабрь 2017, 01:57:13
Директор банковского дома Rothschild в Киеве Джованни Сальветти о реформах в Украине

"Украина значительно продвинулась в реформировании, но для внедрения и реализации ключевых реформ, необходимых для полной модернизации экономики Украины, потребуется еще несколько лет".
Достижения:
1. Реформы энергетического сектора и "Нафтогаза".
" Они, безусловно, были болезненными для населения, которое теперь вынуждено платить высокие тарифы, но реформа была необходима для обеспечения прозрачности и модернизации в этом секторе. Эта реформа эффективно уничтожила одну из традиционных и наиболее актуальных сфер коррупции, которая была связана с теневыми схемами торговли газом".
2. Автоматическое и прозрачное возмещение НДС.
"..Одним махом разрешило одну из самых больших головных болей для экспортеров, а также убило, вероятно, вторую по величине область коррупции (после газа)".
3. Очистка банковской системы.
"..была чрезвычайно важной, так как это – основа большей прозрачности банковского сектора и ключевое условие развития экономики".
4. Большим достижением для определенных областей государственных закупок стала система ProZorro.
5. Пенсионная реформа.
Провалы реформ:
Самым большим провалом украинских реформ Сальветти назвал политическую борьбу и использование популизма некоторыми политическими силами.
"Такая драматическая ситуация, которая в последние годы наблюдается в Украине, направлена на завоевание популярности, а не на решения насущных проблем. Реализация радикальных реформ требует высокого уровня ответственности и единения между политическими силами, если они действительно заботятся о будущем своей страны."
Последний абзац - самое то, особенно при нынешней ситуации с кавказцем.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2018, 10:26:13

 Хороший текст от Борислава Березы.

Борислав Береза
Вчера в 9:23 ·

 В удивительное время живем. Ситуация в мире стремительно меняется, а мы цепляясь за прошлое боремся за настоящее, абсолютно не понимая, что эта борьба проиграна и надо сражаться за будущее наших детей. Но мы не можем. Потому, что очень заняты.
 Мы скидываем с пьедесталов старых идолов и возводим новых кумиров. Чередуем #ганьбу с #перемогой и везде ищем #зраду. Не найдя ее расстраиваемся, как будто нас обманули. Желаем перемен и никому не верим. Хотим новые лица, но голосуем за старые. Выбираем себе слуг народа, а получаем хозяев, кладущих на нас и не делаем выводов из этого.     
 Голосуем не за новых политиков которые дают шанс на перемены, а за старых политических банкротов. Хотим независимых политиков, но не готовы верить, что такие есть. Кричим "Все вы воры", но не идем сами в политику. Требуем перемен, чтобы все, сразу и сейчас, но не хотим сами меняться. Согласны поверить в сладкую ложь, но не любим горькую правду. Вместо ценностей сражаемся за цену, а вместо экспертов верим пророкам. К тем, кто напишет или скажет, что-нибудь сладкое и многообещающее, мы готовы готовы прислушиваться. А от предлагающих трезвую оценку происходящего воротим нос. Мы требуем чтобы нас качественно обслуживали, но забываем сказать спасибо за полученное. Ждем, что власть во всех ее проявлениях будет на нас работать, но хотим, чтобы это было практически бесплатно. Не платим налоги, но требуем исполнения обязательств государства перед нами. Рвем глотку в борьбе за свободу слова, но не готовы слышать альтернативное, нашему, мнение. Возмущаемся титушкам оппонента, но зовем на помощь себе таких же титушек, правда называя их "силовой поддержкой". Активисты и борцы с коррупцией стали популярными профессиями. Мы спорим, друг с другом, кто больше любит Украину, и в этом споре готовы задушить оппонента вместо того, чтобы объединить с ним усилия. Наши дети любой ценой и ширящимся потоком едут за рубеж на учебу, а возвращается лишь маленький ручеек. Пора задуматься о том, что мы строили в 2017-ом, что у нас получилось и исходя из этого, что мы будем делать в 2018-ом году.

 Мы живем в круговороте противоречий. Мы - это собирательный образ украинца модели 2017 года, который живет в дихотомии зрада-перемога и чувствуя себя крайне дискомфортно не выходит из этого привычного состояния. Эта модель не просто морально устарела,но и изжила себя. Если модель самостоятельно не проапгрейдится в 2018 году, то и ждать перемен в Украине не придется. И единственное верное решение в этом вопросе - это новый общий социальный договор. Хватит рвать Украину на части территориально, экономически, исторически, политически, лингвистически или еще, как угодно. Её нужно сшивать. Но для этого нужен новый социальный договор. И мозги, которые победят эмоции. Если в разработку и озвучивание нового социального договора я еще верю, то в победу #рацио над #эмоцио у меня веры пока нет. С ним должны согласиться все, а не только те, кто его напишут и озвучат.
На чем он должен базироваться? Вот несколько тез:

1. Во главе всего Закон! Сила Права, а не право силы.
2. Территориальная целостность и неделимость Украины.
3. Верховенство интересов государства, с учетом личной свободы индивидуума, отход от обобщений и коллективной ответственности в пользу личной ответственности;
4. Протест против любого проявления коррупции и нарушения свободы слова;
5. Проведение настоящей реформы образования с изменением методологии обучения, ориентированием на потенциально востребованные профессии в перспективе. Изменение обучения самих преподавателей, переработка и изменение учебников, подачи материала, образовательного пространства, профориентирования. Обучение с 8 класса такой дисциплине, как гражданская ответственность с целью научить основам гражданского общества, объяснить ценность и ответственность права на избирательный голос, и формирования нового поколения избирателей, которые сейчас игнорируют походы на выборы.;
6. Свободное предпринимательство, свободная и открытая торговля и конкуренция, минимальное регулирование и компактное государственное управление экономикой как основополагающий катализатор индивидуальных свобод, личного и национального благосостояния. Запуск "Новой экономической доктрины" с четким ориентированием на малый и средний бизнес;
7. Закладка качественно новых основ экономического развития по модели нео-либеральной демократии;
8. Максимальное упрощение фискальных и разрешительных механизмов;
9. Расовая, религиозная, национальная и гендерная терпимость, но в то же время общественная поддержка развития института «традиционной семьи» как основного элемента общества и основы процветания здоровой нации. Запуск программ, которые могут помочь решить демографическую проблему в Украине.
10. Построение светского, а не клерикального государства.
И самое главное. Нам надо четко понять что мы строим, чтобы влиться в мировую экономическую систему, а не остаться на ее задворках.

 Все это должно выстраиваться на Взаимоуважении и Взаимопонимании, но исключительно в правовом поле. Да, именно так, с большой заглавной буквы. И этому придется учится заново. Многим. Я не романтик, который надеется быстро изменить общество и отстроить высокоразвитое государство, но я хорошо осознаю, что если не начать это делать сегодня, то у наших детей не будет шанса жить в цивилизованной Украине завтра. Умные, талантливые и трудолюбивые отсюда просто сбегут. И какие тогда перспективы будут у Украины? Поэтому задача на 2018 год не только разработать план, что надо делать, но и сформировав команду начать подготовку к к выборам в 2019 году, которые могут запустить все востребованные Украиной процессы или станут еще большим разочарованием для украинцев, которые опять будут разочарованно спрашивать себя "А кто и как выбрал ЭТИХ?" Потенциал у нас есть, возможности тоже. Осталось все это использовать.

 Прошедший 2017 год можно сравнить с уроком в школе. По итогу за этот урок оценка поставлена явно неудовлетворительная.Пора провести работу над ошибками. А то ведь не на второй год оставят, а выгонят к чертовой матери, без права на исправление. Пока же шанс на исправление есть. Глупо им не воспользоваться. И всегда стоит помнить, что любые изменения стоит начинать с себя. Тогда есть большая вероятность того, что в итоге можно добиться необходимого результата. С наступающим Новым годом. И пусть все задуманное исполнится!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 01 Январь 2018, 11:50:29
Правильно написано. Со всем согласна. Но от себя могу добавить следующее. На мой взгляд власть боится провести настоящие полные реформы не потому, что им станет хуже типа воровать. Нет, временно станет ещё хуже для народа. А популстическая политика это уже в мозгах почти у всех наших политиков. Обливай грязью существующую власть, скидывай её , а потом делай то же самое.  Кто бы не начал это. Вспомните ситуацию наших прибалтийских республик в начале 90-х. Самые сильные и резкие реформы были проведены в Эстонии. Я читала тогда один репортаж оттуда. Те же проблемы, что сейчас у нас: высокие цены на продукты, коммуналку,  низкие пенсии и зарплаты. И где сейчас Эстония? Поляков помните массово торгующих барахлом у нас на рынках? Нищие Румыния, Болгария, Венгрия. В этих странах были самые сильные связи с СССР и соответственно сильное влияние социалистических идей. Но и они както выкарабкиваются.
Что мне не нравится в Порошенко, так его мягкость. Он слишком хочет быть хорошим президентом и таким войти в историю. Добреньким. У него все есть другое. Не могу сказать , что это трусость. Трус миллиарды бы не заработал. Просто он привык со всеми договариваться. Как и Трамп. Они уже нашли общий язык. Это его , Порошенко, политика. Но сильного другого лидера пока я не вижу.
Саакашвили похож на сильного лидера. Но только похож. Психологически неустойчивый тип. Из таких вырастают тираны. Вчера посмотрела его спич. ))) маньяк, который хочет власти. Идиот - стать возле ЙОЛКИ и держать речь как президент страны. Мания величия. ... 30 секунд выдержала этот вертеп. ))) Боже, храни Украину от таких ...
Короче, ещё раз С Новым годом !
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 01 Январь 2018, 16:26:12
Не знаю почему, но последних пол года всё чаще и чаще между строк читаю:"Хотите спасти Украину? Перестаньте рыпаться." Наверное зрение ослабло, пора заказывать розовые очки?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 01 Январь 2018, 17:22:43
Наверное да. Блядское государство потому что. Было и осталось. Нет веры ни государству, ни житипоновикам тем более.

Очередной пиздец:

Знайдена у річці правозахисниця з Київщини не дала випустити за амністією вбивцю своєї сестри. Важливі подробиці

https://espreso.tv/news/2018/01/01/znaydena_u_richci_pravozakhysnycya_z_kyyivschyny_ne_dala_vypustyty_za_amnistiyeyu_vbyvcyu_svoyeyi_sestry_vazhlyvi_podrobyci

Сама лично, забив на угрозы, попыталась засадить убийцу сестры на полную катушку. Теперь и её...
Не сильно ошибусь, если предположу, что немного подождут пока шум поутихнет и выпустят убийцу по амнистии. И судьи будут все при своих.
90-е отдыхают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 01 Январь 2018, 18:03:57
Не знаю почему, но последних пол года всё чаще и чаще между строк читаю:"Хотите спасти Украину? Перестаньте рыпаться." Наверное зрение ослабло, пора заказывать розовые очки?

 Под "спасти Украину" каждый понимает своё. Порошенко - заменить одних олигархов и чиновников другими, регионалы - убрать Пороха, который не даёт им работать, националисты - повалять памятники и тотально всё украинизировать, мне хватило бы равенства всех граждан Украины перед законом.
 Лично ваш план спасения, идёт в разрез с моим. В той Украине что вы мне отмеряли, для меня мало места. Поэтому план "перестаньте рыпаться", при ближайшем рассмотрении, мне подходит больше. К сожалению, из двух зол выбираю меньшее.
 И Порох херню творит, но как только его скинут, может быть намного хуже. Например пророссийский президент и возвращение бандитизма.
А с другой стороны, Порох и Путин за закрытыми дверями могли давно договориться о чём угодно. И наши планы спасения может давно пора свернуть в трубочку и ....
 Поди разберись, что лучше, и к то на кого работает.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 01 Январь 2018, 18:20:31
Гы.
Не хочу "сидеть на жопах смирно".
План мистера Фикса. Гы-гы.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 02 Январь 2018, 01:43:31
Повторяем путь россии.. увы
Самые гордые рагули съебывают за рубежи , и остальное почти все тоже...
Единственное отличие , что нынешний през не неизвестное хуйло вынурившее из болота

а старый, всем знакомый олигарх
И 3.14 зда в том , что выбора то и нет практически...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Январь 2018, 11:15:28
Повторяем путь россии.. увы

И 3.14 зда в том , что выбора то и нет практически...

Выбор есть всегда. Из двух зол выбирают наименьшее. На момент выбора, Петр Алексеевич, был наименьшим злом. Если он не скурвиться, то в политику придут новые лица. К сожалению, новые лица пришедшие на волне Майдана такими курвами оказались, что Порошенко опять оказывается меньшим злом...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 05 Январь 2018, 15:09:09
В Украине ввели обязательную регистрацию для надувных лодок и байдарок
https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok (https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok)
Из комментариев только мат  >:(
На очереди надувные матрацы и круги ввиде уточек.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Январь 2018, 15:26:10
В Украине ввели обязательную регистрацию для надувных лодок и байдарок
https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok (https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok)
Из комментариев только мат  >:(
На очереди надувные матрацы и круги ввиде уточек.

 Надо перепроверить. Антикор не тот сайт, чтобы ему можно было сильно верить.
Комменты там почитайте. Вата стонет в комментах )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 05 Январь 2018, 15:58:33
Я в курсе. На него и не захожу. Ссылку сбросили, вот и запостил.
PS А комменты я и не увидел. Только сейчас прочитал.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 05 Январь 2018, 17:14:41
https://www.kmu.gov.ua/ua/npas/pro-vnesennya-zmini-do-punktu-5-poryadku-vedennya-derzhavnogo-sudnovogo-reyestru-ukrayini-i-sudnovoyi-knigi-ukrayini - по этой постанове, похоже, обсуждения. Какая конкретика точно - хз.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 05 Январь 2018, 17:31:58
Ключова фраза "риболовних суден". Тобто якщо я просто поїду покататись на гумовому човні, то його реєструвати на треба?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 05 Январь 2018, 18:30:12
Ключова фраза "риболовних суден". Тобто якщо я просто поїду покататись на гумовому човні, то його реєструвати на треба?
Смысл совсем в другом. Просто поменяли название ведомства, теперь это -  Держрибагентство. Раньше это ведомство называлось так: територіальний орган Держрибагентство з питань державного нагляду за безпекою мореплавства флоту рибного господарства.

Как всегда СМИ ищет зраду.....  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 05 Январь 2018, 20:04:01
В Украине ввели обязательную регистрацию для надувных лодок и байдарок
https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok (https://antikor.com.ua/articles/213161-v_ukraine_vveli_objazateljnuju_registratsiju_dlja_naduvnyh_lodok_i_bajdarok)
Из комментариев только мат  >:(
На очереди надувные матрацы и круги ввиде уточек.
з коментів
Цитировать
плавать будут на надувных женщинах, их пока не регестрируют...
  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 05 Январь 2018, 20:58:21
Не каждая надувная лодка - надувная... Каламбур такой получился. Один знакомый помешан на рыбалке. Купил себе надувную лодку, мотор Мэркури и теперь рассекает по Волге. Всякие там "Южанки", "Казанки", "Крымы" - нервно курят в сторонке.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 05 Январь 2018, 21:22:16
Не каждая надувная лодка - надувная... Каламбур такой получился. Один знакомый помешан на рыбалке. Купил себе надувную лодку, мотор Мэркури и теперь рассекает по Волге. Всякие там "Южанки", "Казанки", "Крымы" - нервно курят в сторонке.
Это типа не Зодиак случайно? ))))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 05 Январь 2018, 22:44:34
Фирму не знаю, я подобные видел на иностранных судах.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Январь 2018, 23:19:47
На судах, точно зодиаки... :)
А зодиаки бывают и десантные (надувные).
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 06 Январь 2018, 10:44:26
На судах, точно зодиаки... :)
А зодиаки бывают и десантные (надувные).
Я именно про десантные и говорил )))  Крутая штука.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 16 Январь 2018, 18:19:14
пусть тут будет

https://economics.unian.ua/industry/2347243-ukrajina-skasuvala-sanktsiji-proti-odnogo-z-naybilshih-rosiyskih-postachalnikiv-vugillya.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 16 Январь 2018, 20:08:27
пусть тут будет

https://economics.unian.ua/industry/2347243-ukrajina-skasuvala-sanktsiji-proti-odnogo-z-naybilshih-rosiyskih-postachalnikiv-vugillya.html

 Прыжки в стороны. Каждый день в новую сторону.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 16 Январь 2018, 21:55:28
пусть тут будет

https://economics.unian.ua/industry/2347243-ukrajina-skasuvala-sanktsiji-proti-odnogo-z-naybilshih-rosiyskih-postachalnikiv-vugillya.html

 Прыжки в стороны. Каждый день в новую сторону.
дык это же наверно ахметовская контора?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 16 Январь 2018, 23:35:53
пусть тут будет

https://economics.unian.ua/industry/2347243-ukrajina-skasuvala-sanktsiji-proti-odnogo-z-naybilshih-rosiyskih-postachalnikiv-vugillya.html

 Прыжки в стороны. Каждый день в новую сторону.
дык это же наверно ахметовская контора?

 Может быть.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Sergio Beer от 17 Январь 2018, 06:18:19
А всё намного проще: «Южтранс» — чисто транспортная контора. Никакой это не «поставщик угля», это транспортировщик поставленного другими угля. Видимо, погорячились с санкциями по какой-то причине, а потом одумались. Тем более что уголь продолжали поставлять, просто транспортировать его стала другая контора.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 17 Январь 2018, 07:15:58
А всё намного проще: «Южтранс» — чисто транспортная контора. Никакой это не «поставщик угля», это транспортировщик поставленного другими угля. Видимо, погорячились с санкциями по какой-то причине, а потом одумались. Тем более что уголь продолжали поставлять, просто транспортировать его стала другая контора.

хз какая она  транспортная, но вот тут фигурирует как поставщик антрацита

https://delo.ua/business/mert-vvel-sankcii-protiv-postavschika-antracita-dlja-donbassener-336210/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Sergio Beer от 18 Январь 2018, 06:10:06
Она-то у МЭРТ фигу, как вы говорите, рирует, но её сути это не меняет: она была «поставщиком» только в смысле того, что она привозила антрацит своими вагонами. Не ей добытый. За время санкций уголь всё равно и дальше возили вагонами других компаний.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 21 Январь 2018, 13:05:46
Руслан Каримов
22 год ·
Щас въебу вам порохоботской зрады...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1980343512238718&id=100007892653836 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1980343512238718&id=100007892653836)
Порох, порох. А что порох, порох подал закон или что там, о признании россии оккупантом, и вроде ж приняли и..... 20 жоппоблоковцев заблокировали этот закон, и сейчас то же самое надо делать в феврале. И? Где общество? Где пылающий дом Вилкула, Шуфрича, Бойко? Савченка ваша любимица диетчица, воздержавшаяся от голосования, которая якобы «попала» в плен и «просидела» в российской тюрьме, чего её дом не горит? И вот точно так же разваливается всё, потому что общество у нас такое...
Где пиздливо-трусливое общество?
В интернете, разгоняется? порох , мальдивы, Аваков, убили, газ, ато, еды нет...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 21 Январь 2018, 15:02:43
....И? Где общество? Где пылающий дом Вилкула, Шуфрича, Бойко? Савченка ваша любимица диетчица, воздержавшаяся от голосования, которая якобы «попала» в плен и «просидела» в российской тюрьме, чего её дом не горит? И вот точно так же разваливается всё, потому что общество у нас такое...
Где пиздливо-трусливое общество?

 Из этого следует вывод, что националисты и прочие "патриоты" (не путать с теми кто на передке реально делает дело)
присутствуют только там, где звенит копеечка.
 Где контрабанда, там они. Банк конкурента прикрыть - тоже пожалуйста. Вот они, красавцы националисты )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 21 Январь 2018, 15:21:18
+1 Совершенно верно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 24 Январь 2018, 01:52:53

 Старшим следователем департамента специальных расследований Генеральной прокуратуры, который занимается преступлениями против участников Революции достоинства, является Павел Головко – прокурор, который в 2014 году сам поддерживал обвинения против активистов и ходатайствовал об их арестах. Об этом говорится в очередном выпуске программы "Наші гроші".
https://www.youtube.com/watch?v=sXmCpL3XeVA

http://gordonua.com/news/politics/nash-grosh-prestupleniya-protiv-evromaydana-rassleduet-prokuror-kotoryy-v-2014-godu-obvinyal-aktivistov-228339.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 29 Январь 2018, 21:49:27
Це ще що за блядь? https://youtu.be/IWvm2O1TgAw
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Январь 2018, 22:47:05
Це ще що за блядь? https://youtu.be/IWvm2O1TgAw

 Дружина, в переводе - жена  :o
А так вообще повеяло Германией 30-х годов прошлого века.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 30 Январь 2018, 10:15:26
Це ще що за блядь? https://youtu.be/IWvm2O1TgAw

 Дружина, в переводе - жена  :o
А так вообще повеяло Германией 30-х годов прошлого века.
Я сам охренел. Это чо за нах? Это вообще кто???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Январь 2018, 10:32:51
Це ще що за блядь? https://youtu.be/IWvm2O1TgAw

 Дружина, в переводе - жена  :o
А так вообще повеяло Германией 30-х годов прошлого века.
Я сам охренел. Это чо за нах? Это вообще кто???

 Как обычно, чья то армия. Голову заебали всякой дурью, и вперёд. Совок бессмертен.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 30 Январь 2018, 10:41:16
Совок бессмертен.
Где ж тут совок?
Это ростки нацистской Германии 33-го года.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: AleksandrK от 30 Январь 2018, 11:58:39
Це ще що за блядь? https://youtu.be/IWvm2O1TgAw

 Дружина, в переводе - жена  :o
А так вообще повеяло Германией 30-х годов прошлого века.
Я сам охренел. Это чо за нах? Это вообще кто???

Сдается мне нужно валить отсюда. Если не насовсем, то на время следующих президентских выборов... Чтоб не попасть под раздачу во время "ночи длинных ножей"

Вот еще интересная статья(кстати можно продублировать в тему с аналогичным названием) "Задача - перехватить контроль над мегаполисами в час "Ч". Что известно о новой уличной армии "Нацкорпуса" 
ОСТОРОЖНО ФЕЙК ! ОСТОРОЖНО ФЕЙК ! https://strana.ua/news/120605-v-ukraine-pojavilis-natsionalnye-druzhiny-chto-eto-za-orhanizatsija

И эти штурмовые отряды Рема"национальные дружины"активно начали "плодиться" по всей Украине в т.ч. и Краматорске http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=80685&catid=55&Itemid=147 (http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=80685&catid=55&Itemid=147)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 30 Январь 2018, 12:15:08
Бред. Нацики Пороха не поддерживают. Направлено на бандерофобов на востоке. ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 30 Январь 2018, 19:03:51
Бред. Нацики Пороха не поддерживают. Направлено на бандерофобов на востоке. ;D
согласен.
Вы написали бред.
Мудачье при случае збегившае  в "тихую гавань" на протяжении 5-ти столетий.




Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 02 Февраль 2018, 16:27:35
https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/ (https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/)
Ну вот....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Февраль 2018, 17:41:45
https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/ (https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/)
Ну вот....

ждем комментов Матахари , о защите от грабежей и все такое..
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Февраль 2018, 18:28:32
https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/ (https://www.facebook.com/policecontrolukraine/videos/2490224031202124/)
Ну вот....

А запаковать их низя?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 02 Февраль 2018, 19:07:43
Нужно, но пока низзя. Онижедети....  >:(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Февраль 2018, 19:17:38
 Я против любого рода националистов, но всё же нужно быть хоть чуток объективными. Поэтому, прежде чем судить, неплохо бы выяснить пару вопросов.
 1. Что было до того? Видео начинается с середины.
 2. Это новая полиция или старые менты?

 Молодые хлопцы и сами по себе максималисты, а тут им ещё начесали про братство и великую цель. Всё зависит от того, кто и как это будет использовать. С одной стороны, зачем государству дубль полиции? С другой стороны, если Порох пойдёт по пути Януковича, нужна будет третья сила. Но националисты...  ??? 
 Командует ими вроде Билецкий?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Февраль 2018, 19:22:55
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Февраль 2018, 19:24:34
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.

 По сравнению с российскими )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Февраль 2018, 19:27:05

 По поводу реформ. На днях приняли закон - родительские комитеты из школ нафиг. Сегодня пишут- остаются.
Языковая реформа в школе тоже откладывается до 202. года. Такое ощущение, что чуваки сидят в ВР:
 - А давай им вот такую херню всунем!
 - А давай! А схавают?
 - Не схавают, отменим.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Февраль 2018, 19:38:05
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.

 По сравнению с российскими )

Судя по видео, там пятерых вполне на законных основаниях, можно было задержать.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 02 Февраль 2018, 19:52:20
"Когда я сказал, что будет по закону, мне объявили войну": что творится в нацпарках Украины
https://www.obozrevatel.com/crime/korruptsiya-i-prestuplenie-chinovnikov-i-politsii-natsionalniy-park-ukrainy-tuzlovskie-limany-ivan-rusev.htm (https://www.obozrevatel.com/crime/korruptsiya-i-prestuplenie-chinovnikov-i-politsii-natsionalniy-park-ukrainy-tuzlovskie-limany-ivan-rusev.htm)
Экс-директор Национального парка "Тузловские лиманы" Иван Русев в откровенном интервью "Обозревателю" рассказал о том, почему решил уволиться после двух лет борьбы. О коррупционной пирамиде – от местных чиновников до министерских. О том, что пограничники и правоохранители "работают" в связке с браконьерами и "бизнесменами" (в лучшем случае – бездействуют). О том, как "влиятельные люди" зарабатывают миллионы на разграблении природных ресурсов. Все они зубами и когтями держатся за колоссально прибыльную кормушку.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 02 Февраль 2018, 20:51:52
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.

 По сравнению с российскими )

...или белорусскими мудаками в погонах  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Февраль 2018, 21:42:54
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.

 По сравнению с российскими )

...или белорусскими мудаками в погонах  ;D

 Ваших судя по всему начинают растить в армии. Там они будучи дедушками тренируются коллективно бить то что не может дать сдачи.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 02 Февраль 2018, 22:57:22
Не важно, что там было до этого, но менты вели себя очень даже мягко.

 По сравнению с российскими )

...или белорусскими мудаками в погонах  ;D

 Ваших судя по всему начинают растить в армии. Там они будучи дедушками тренируются коллективно бить то что не может дать сдачи.

Ну да... ;D белорусская армия бессмысленная и жестокая кузня  куйки  кадров для такой же тупой и жестокой белорусской милиции.. Увидел, лучше перейди на другую сторону. .. :(
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 01:02:16
белорусская армия бессмысленная и жестокая кузня  куйки  кадров для такой же тупой и жестокой белорусской милиции.. Увидел, лучше перейди на другую сторону. .. :(

 У нас так было до 2014 года. Из за чего собственно всё и завертелось. По крайней мере для многих.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 01:18:34

 У нас так было до 2014 года. Из за чего собственно всё и завертелось. По крайней мере для многих.

А сейчас что? Каждая босота имела их в виду.
Постмайданное  «онижедети» уже пожинает плоды.
Короче, демократия до добра не доведёт, я пришёл к такому выводу. Не та страна и не тот народ.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 09:21:04
Управления Пенсионного фонда ликвидируют: куда теперь обращаться
https://www.segodnya.ua/economics/enews/pensionnyy-fond-v-sostoyanii-likvidacii-kuda-teper-obrashchatsya-1110891.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 03 Февраль 2018, 09:40:57

 У нас так было до 2014 года. Из за чего собственно всё и завертелось. По крайней мере для многих.

А сейчас что? Каждая босота имела их в виду.
Постмайданное  «онижедети» уже пожинает плоды.
Короче, демократия до добра не доведёт, я пришёл к такому выводу. Не та страна и не тот народ.
А какой строй показан для этого народа?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 10:01:58
А какой строй показан для этого народа?
В смысле государственный?
На данном этапе только авторитарный.
И об этом уже говорят многие эксперты. Нынешний бардак приведет страну к полному развалу.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 03 Февраль 2018, 10:57:12
А какой строй показан для этого народа?
В смысле государственный?
На данном этапе только авторитарный.
И об этом уже говорят многие эксперты. Нынешний бардак приведет страну к полному развалу.
А смысл в авторитарном способе правления? Возврат в совок?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 11:11:24
Все ясно.
На все один ответ - совок.
Будете иметь то, что заимели 100 лет назад, без совка.
______
Для справки совкофобам - страны с авторитарными режимами правления:
Китай, Турция, Египет.
Да и тот же Казахстан - порядка больше и результат налицо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 03 Февраль 2018, 11:29:21
Все ясно.
На все один ответ - совок.
Будете иметь то, что заимели 100 лет назад, без совка.
______
Для справки совкофобам - страны с авторитарными режимами правления:
Китай, Турция, Египет.
Да и тот же Казахстан - порядка больше и результат налицо.
Вы как-то нервны.
Не видно у нас ни личности, ни силы, кроме ОПГ, для осуществления авторитарного правления.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 03 Февраль 2018, 11:40:40
Хотя, нет. Формируются национальные дружины...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 12:20:32
А какой строй показан для этого народа?
В смысле государственный?
На данном этапе только авторитарный.
И об этом уже говорят многие эксперты. Нынешний бардак приведет страну к полному развалу.
А смысл в авторитарном способе правления? Возврат в совок?
 

  Согласна. Нафига нам второй Янукович, если мы от первого еле сдыхались.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 03 Февраль 2018, 12:33:32
Путинприйди:)))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 13:26:16
Скрябін - Руїна.
https://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g
 8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 13:37:49
Ну и так, чтоб поставить точку на і.
Я буквально в последнее время изменил свое мнение по поводу власти кардинально. До последнего держался и давил за них мазу. Теперь против кабмина (по личным причинам) и уже даже не за Пороха, только за то, что он встал на защиту бандеризма в Украине.

На всяк случай напомню цитату сэра У.Черчилля:
(http://i.piccy.info/i9/de1831c291824b4d1ea69f10f05d5063/1517657834/25385/1017904/glup_cherchyyll_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12026122/51e6c60949e17c0fb5d64d28d9b3863a/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-11-37/i9-12026122/500x299-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-11-37/i9-12026122/500x299-r)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 14:07:51
Для справки совкофобам - страны с авторитарными режимами правления:
Китай, Турция, Египет.
Да и тот же Казахстан - порядка больше и результат налицо.

 Не путайте туризм с эмиграцией ) Одно дело издалека наблюдать как Китай "поднимается с колен", другое дело работать в том Китае за копейки, дышать смогом и прочее.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 03 Февраль 2018, 14:10:45
Легионер, Вы бы хоть намекнули, какой силе хотите вверить Украину.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 03 Февраль 2018, 14:30:33
Легионер, Вы бы хоть намекнули, какой силе хотите вверить Украину.
Будем видеть посмотреть.
Но эту точно на свалку истории.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 14:38:27
Я буквально в последнее время изменил свое мнение по поводу власти кардинально. До последнего держался и давил за них мазу. Теперь против кабмина (по личным причинам) и уже даже не за Пороха, только за то, что он встал на защиту бандеризма в Украине.

 Сама на распутье. Увидела про Черчилля. Хотела тебе написать, что ещё глупее человек регулярно наступающий на одни и те же грабли. Потом вспомнила, что сама изменила мнение о том блядстве, которое у нас творится. Нам просто заменили грабли красного цвета на сине-желтые.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Февраль 2018, 15:17:05
Докотились реформы до Обласного архива... в самом архиве 5 архивариусов, в управлении 20 человек... Надо было сократить штат на 5 человек... Угадайте кого сократили :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 15:41:05
Докотились реформы до Обласного архива... в самом архиве 5 архивариусов, в управлении 20 человек... Надо было сократить штат на 5 человек... Угадайте кого сократили :)

 Пипец. А представь какой уникальный опыт и знания у этих людей. Потом таких надо годами растить, если будет кому учить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 03 Февраль 2018, 15:42:26
5 архивариусов. Тут давеча на учителей бочку катили, что денег много будут получать. Так вот, повышение было... +300 гривен
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 15:51:55
5 архивариусов. Тут давеча на учителей бочку катили, что денег много будут получать. Так вот, повышение было... +300 гривен

 Теперь в турагентствах не протолкнёшься... Учителя рванут на Мальдивы, Бали...  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 03 Февраль 2018, 16:21:31
А вот как было сто с копейками лет назад
https://www.youtube.com/watch?v=f0_KDiaJk_A&t=15m24s
https://www.youtube.com/watch?v=JNgLCGVxsxg
Параллели как по мне очевидны. Все беды от коррумпированной и ограниченной провластной мрази, которой что тогда, что сейчас - простите, как говна.
Хотя сейчас все же все выглядит пожалуй цивилизованнее. Но всё же начинать нужно именно там... Сажать.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 03 Февраль 2018, 17:59:05
Все беды от коррумпированной и ограниченной провластной мрази, которой что тогда, что сейчас - простите, как говна.
Хотя сейчас все же все выглядит пожалуй цивилизованнее. Но всё же начинать нужно именно там...
 Сажать.

 И лучше на кол.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 04 Февраль 2018, 16:50:18
А вот как было сто с копейками лет назад
https://www.youtube.com/watch?v=f0_KDiaJk_A&t=15m24s
https://www.youtube.com/watch?v=JNgLCGVxsxg
Параллели как по мне очевидны. Все беды от коррумпированной и ограниченной провластной мрази, которой что тогда, что сейчас - простите, как говна.
Хотя сейчас все же все выглядит пожалуй цивилизованнее. Но всё же начинать нужно именно там... Сажать.
А судьи кто?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 04 Февраль 2018, 16:55:55
"Когда я сказал, что будет по закону, мне объявили войну": что творится в нацпарках Украины

Да Александр, такая вот беда, раньше отжимали одни теперь другие?
Блядь , какие притензии к криптофермам?
Еще , мрази, войну сюда приплели, военного прокурора, финансирование ордло, ублюдки конченные.


Пойду на выборы- буду голосовать за регионалов.
Те хоть что то физически ощущаемое строят.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 04 Февраль 2018, 17:27:41
Вомбат нарисовался. Власть брать собирается.

Семенченко: Нардепы проголосуют за отставку Порошенко, потому что Верховная Рада будет взята под охрану ветеранами
http://gordonua.com/news/politics/semenchenko-nardepy-progolosuyut-za-otstavku-poroshenko-potomu-chto-verhovnaya-rada-budet-vzyata-pod-ohranu-veteranami-230195.html (http://gordonua.com/news/politics/semenchenko-nardepy-progolosuyut-za-otstavku-poroshenko-potomu-chto-verhovnaya-rada-budet-vzyata-pod-ohranu-veteranami-230195.html)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 04 Февраль 2018, 17:33:27
Алекс, За Добкина особенно проголосуйте. Это он в Харькове ситуацию раскачивал.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 04 Февраль 2018, 17:46:42
А вот как было сто с копейками лет назад
https://www.youtube.com/watch?v=f0_KDiaJk_A&t=15m24s
https://www.youtube.com/watch?v=JNgLCGVxsxg
Параллели как по мне очевидны. Все беды от коррумпированной и ограниченной провластной мрази, которой что тогда, что сейчас - простите, как говна.
Хотя сейчас все же все выглядит пожалуй цивилизованнее. Но всё же начинать нужно именно там... Сажать.
А судьи кто?

Если в стране с таким уровнем коррупции, как у нас, за коррупцию не сажают - это значит, что организм с коррупционной заразой не борется.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 04 Февраль 2018, 18:04:31
Вомбат нарисовался. Власть брать собирается.

Семенченко: Нардепы проголосуют за отставку Порошенко, потому что Верховная Рада будет взята под охрану ветеранами

 Ветераны будут только в конце войны. А эти пидары под Радой даже к участникам не относятся. Плохо им придётся, если туда реальные бойцы подтянутся.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Февраль 2018, 12:38:42
Кстати про учителей... А ну, на вскидку кто решит примерчик:  6/2(2+1)=?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 05 Февраль 2018, 12:40:16
Кстати про учителей... А ну, на вскидку кто решит примерчик:  6/2(2+1)=?
9?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Февраль 2018, 13:04:35
А теперь перепиши и дай молодняку порешать... Узнаешь много нового Ж)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Февраль 2018, 15:51:13

 6/2(2+1)=6/2x3=6/6=1
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 05 Февраль 2018, 16:03:58
А теперь перепиши и дай молодняку порешать... Узнаешь много нового Ж)
Я уже писал, жена математику преподает в старших классах. Это пиздец, ребята...
9 класс, таблицу умножения не знает. Время по круглым часам не скажут. Элементарные базовые знания по математике и геометрии отсутствуют.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Февраль 2018, 16:06:41

 6/2(2+1)=6/2x3=6/6=1

 Так будет если это дробь, где вверху 6, а ниже остальное.
Если в строчку, то выйдет 9.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 05 Февраль 2018, 16:32:01
БК... бля... 6/(2(2+1)) так записывают дробь...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Февраль 2018, 16:38:38
БК... бля... 6/(2(2+1)) так записывают дробь...

 Как только её не записывают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 05 Февраль 2018, 16:39:53

 6/2(2+1)=6/2x3=6/6=1

 Так будет если это дробь, где вверху 6, а ниже остальное.
Если в строчку, то выйдет 9.

Так бывает когда за алгебру берутся гуманитарии ))
Арифметические операции одного порядка выполняются слева направо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Февраль 2018, 16:44:49

 6/2(2+1)=6/2x3=6/6=1

 Так будет если это дробь, где вверху 6, а ниже остальное.
Если в строчку, то выйдет 9.

Так бывает когда за алгебру берутся гуманитарии ))
Арифметические операции одного порядка выполняются слева направо.

 Тогда покажите, как бы вы здесь записали дробь 6 деленное на... )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 05 Февраль 2018, 16:48:42
Тогда покажите, как бы вы здесь записали дробь 6 деленное на... )

Умножение и деление - операции одного приоритера. Поэтому выполняем слева направо, т.е.
6/2x3 = (6/2)x3
В любом месте, где хотим насильно изменить приоритет, берем в скобки
6/(2x3)
Не, в каком-нибудь отчете написать можно как угодно, бумага все стерпит. По ей не считать )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 05 Февраль 2018, 17:39:29
Может, деление пишется так-:?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 05 Февраль 2018, 18:29:38
Это одно и то же.
В школе на бумаге - чаще двоеточие. А разные табличные процессоры и прочая числовая автоматика с программированием обычно двоеточие за деление не воспринимают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 05 Февраль 2018, 19:01:18

 Все программисты - извращенцы ) У них голова работает задом наперёд  ;D  Пока Гугловские программы писали люди, они были для людей. Потом их стали писать программисты, и логика в их программах стала едва заметна ) Интуитивно понятный интерфейс сгинул.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 05 Февраль 2018, 19:10:21
 ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 06 Февраль 2018, 19:53:48
Ага, весь строй идет не в ногу, один товарищ прапорщик в ногу.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2018, 14:20:44

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".

 Как говорится "Страна нуждается в героях, пизда рожает дураков"  ;D
 Этож самое необходимое сейчас! И главное даже не само изменение, а пиар этой ценной акции. Чтобы все видели что кабмин работает.
Нет чтобы молча изменить, нет бля, кабмин ІНІЦІЮЄ. Надо было ещё референдум организовать ...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 07 Февраль 2018, 16:56:43

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".

 Как говорится "Страна нуждается в героях, пизда рожает дураков"  ;D
 Этож самое необходимое сейчас! И главное даже не само изменение, а пиар этой ценной акции. Чтобы все видели что кабмин работает.
Нет чтобы молча изменить, нет бля, кабмин ІНІЦІЮЄ. Надо было ещё референдум организовать ...
Нет покоя ебанутым....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 07 Февраль 2018, 19:26:09
И главное даже не само изменение, а пиар этой ценной акции.

Так у этих всё так. Пиздежь далеко впереди дел.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 07 Февраль 2018, 20:27:10

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".
сорри, а какое приветствие на данный момент?  ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Февраль 2018, 20:30:49

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".
сорри, а какое приветствие на данный момент?  ???

 Здражела ?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 07 Февраль 2018, 20:41:20
"Здрастуйте, товариші", "Бажаємо (бажаю) здоров’я" на "Слава Україні", "Героям слава".

Саме ж слово "товариш" у лексиці військових все ж пропонують залишити. Його використовуватимуть для звертань військових до високопоставлених цивільних осіб.


Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 08 Февраль 2018, 19:56:45
Юрий Бутусов
1 ч · Киев ·
Американское влияние в Украине станет определяющим фактором на президентских и парламентских выборах 2019 года
Руководство Украины дало принципиальное согласие на выполнение всех требований американцев,на которых настаивает посольство США. Без выполнения политических требований, выдвинутых госдепартаментом, продолжение дальнейшей программы сотрудничества, в том числе по получению следующего транша МВФ, фактически невозможно.
1. Антикоррупционный суд до конца года согласно рекомендациям Венецианской комиссии.
2. Смена руководства Центризбиркома.
3. Отставка руководства "Укроборонпрома" и структурные изменения в оборонной промышленности.
В пакет не входит, но подразумевается также:
1. Никаких отставок главы НАБУ А.Ситника и прекращение давления на НАБУ со стороны других госструктур и парламента.
2. Обеспечение независимой прослушки для НАБУ и избрание адекватных авторитетных аудиторов НАБУ.
2. Структурные изменения в руководстве МО и ГШ согласно Стратегическому оборонному бюллетеню.
Вместе с тем, США, Канада и Евросоюз намерены поддержать проведение властями Украины конкурентных демократических выборов в установленные сроки. Американцы не считают, что Украине на данный момент нужны потрясения, они полагают, что следующие выборы выведут на новый уровень развитие демократии в Украине, если будет обеспечена конкуренция.
Вместе с тем, американское влияние не подразумевает вмешательство в оперативное управление государством. Обозначены определенные коридоры развития. Постоянный контроль и внимание американцы проявляют прежде всего к деятельности НАБУ и САП. За деятельностью этих структур осуществляется постоянный мониторинг, консультирование, сопровождение. Наши союзники считают, что деятельность этих структур - единственно возможный предохранитель украинской политики, который способен удержать украинских политиков в каких-то рамках.
В случае выполнения политических требований, экономические проблемы сотрудничества, и например -
необходимость повышения цен на жилищно-коммунальнльные услуги, МВФ готов обсуждать и переносить по срокам.
В общем, не исключено, что будут какие-то не стыковки, какие-то попытки как-то что-то скорректировать, но по моему мнению, задачи будут выполнены, ничего нереалистичного здесь нет, а накануне выборов без транша МВФ государство будет парализовано, кредит жизненно необходим. Думаю, эти задачи будут поддержаны и гражданским обществом.
Думаю, что все эти политические требования на самом деле абсолютный минимум, необходимый для того, чтобы показать не столько даже Западу, а прежде всего самим себе, что мы способны выстраивать систему сдержек и противовесов, что руководство государство способно создавать правила для сами себя и подчиняться им.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Февраль 2018, 20:51:40
Ту как-то писали про молоко и как преднамеренно убивают село. Есть такое мнение.

Цитировать
«Будет новый Голодомор»: селяне «молочного пояса» — о мафии посредников, грабительских ценах и новых ГОСТах 

Этим летом украинских производителей молока ожидает серьезное испытание — новые стандарты качества продукции, перейти на которые нас обязывает соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Корреспондент «Думской» отправился на север области, чтобы узнать, готовы ли к переменам крестьяне, чьи зорьки и буренки производят 91% всего молока региона.
http://dumskaya.net/news/molochnyy-poyas-odesshchiny-chto-zhdet-zorek-i-b-082210/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 12 Февраль 2018, 12:06:35
А что делать, если я не хочу пить говно?

А дальше будет укрупнение и рост стоимости. А вместе с ней и прибыльности, и инвестиционной привлекательности.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 12 Февраль 2018, 12:14:37
Проблема заключается в том, что две трети молока, сдаваемого селянам-посредникам для последующей поставки на предприятия, — именно второго сорта.

Вот накуя я дожен жалеть, что больше такого не будет?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 12 Февраль 2018, 13:17:32
У меня полностью противоположное мнение. Регулярно покупаю молоко у знакомых селян. Жена с него и кефир, йогурты, сметану, сыр делает. Качественное, свежее, скисает в срок ,когда ему по природе положено, а не через месяц. Не сравнить с непонятно с какой херью намешанной бодягой от фирмовых барыг, которые уже заебали наебывать. С литрового пакета сделали 950, потом 900 ... за 20 грн. Селяне этим живут, держат несколько коров и молоко возят на продажу. И городским удобно - пошел купил вечернего или утренного свежачка. И эту лавочку прикрывать нецелесообразно, пока у нас менты, налоговая, санстанция и прочие в принципе общественно-полезные учреждения, воспринимаются не иначе как провластный рекет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 12 Февраль 2018, 14:27:24
Не... Тут постановка такая: Мы гавно сдавали, сдаем и хотим сдавать... Люди не готовы, в принципе, ничего менять.

Вы пейте домашнее молочко, не вопрос... Но прикол в том, что вы не знаете о нем ничего. А я хочу знать что мне этого и знать не надо.

Реально-же, аппу можно купить одну на пару дворов. Убрать говно из под коровы и помыть руки с мылом? Писец сложность... Я уже не говорю за ветеринарию. Тут все реально плохо, хотя решаемо, если сильно захотеть. Но корова - это не бизнес, а так, побочка от собсного питания... И пока она не станет инструментом основного заработка, так и будем говно пить.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 12 Февраль 2018, 16:39:38

 В Краматорске на Крытом Рынке практически нереально купить хороших молочных продуктов. В субботу торгует одна женщина с качественными товарами, и всё. В остальные дни стоят человек десять, с какими то жуткими поделками. То кисляк, то гавном воняет.
 Беда в том, что у нас страдать будут именно добросовестные. Фуфлыжники взятку дадут и будут торговать дальше.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 12 Февраль 2018, 16:49:26
Торговать закон НЕ запрещает. Запрет приема низкокачественного молока в последующую переработку. То есть, (теоретически) даже при херовой переработке, не выйдет совсем уж говном напоить. И, да, этим говеным молоком они на рынке не торгуют по той-же причине. Вам рыгнуть от одного запаха захочется.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 12 Февраль 2018, 18:20:40
У нас тут рядом с магазином, тетенька козьим молоком торгует. Вся такая опрятная, в передничке-нарукавниках. Все чистенькое. Народ к ней табунами валит, товар не задерживается. А вот мать ее этих коз пасет, да по мусоркам пищевые отходы ищет...
Я очень чувствителен к качеству продуктов. Все будут есть с одной кастрюли. Всем хорошо, а я - поветру. Так вот, деревенское молоко пить не смог. То у него привкус навоза, то крови... И магазинное не всякое пью. "Простоквашино" горчит...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 12 Февраль 2018, 20:16:40
Не... Тут постановка такая: Мы гавно сдавали, сдаем и хотим сдавать... Люди не готовы, в принципе, ничего менять.

Вы пейте домашнее молочко, не вопрос... Но прикол в том, что вы не знаете о нем ничего. А я хочу знать что мне этого и знать не надо.

Реально-же, аппу можно купить одну на пару дворов. Убрать говно из под коровы и помыть руки с мылом? Писец сложность... Я уже не говорю за ветеринарию. Тут все реально плохо, хотя решаемо, если сильно захотеть. Но корова - это не бизнес, а так, побочка от собсного питания... И пока она не станет инструментом основного заработка, так и будем говно пить.
Ну-ну.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 18 Февраль 2018, 23:01:55
Ось вам, а не покращення життя...
https://www.facebook.com/sensationsUkraine/photos/a.2005209546422796.1073741829.1937907639819654/2058795947730822/?type=3&theater (https://www.facebook.com/sensationsUkraine/photos/a.2005209546422796.1073741829.1937907639819654/2058795947730822/?type=3&theater)
(https://scontent.fiev6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27867573_2058795947730822_6358774749640615182_n.jpg?oh=f1524e259c8a987622550c7fc721b3ba&oe=5B196AD6)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 18 Февраль 2018, 23:08:18

 Чё за куй? ) Сразу видно - Народный избранник! )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Февраль 2018, 08:06:28

 Чё за куй? ) Сразу видно - Народный избранник! )

Хомутынник, крутой перец из ПР.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 19 Февраль 2018, 10:40:53
Чё за куй? ) Сразу видно - Народный избранник! )
Хомутынник, крутой перец из ПР.

 Лицо не обезображенное интеллектом.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 19 Февраль 2018, 12:01:08

 Лицо не обезображенное интеллектом.

Ума ему хватило стать крутым бизнесменом, возглавлять налогово-таможенный комитет ВР и курить газодобывающий бизнес с Беней.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 19 Февраль 2018, 13:10:55

 Лицо не обезображенное интеллектом.

Ума ему хватило стать крутым бизнесменом, возглавлять налогово-таможенный комитет ВР и курить газодобывающий бизнес с Беней.
Еще и ремонтировать дорожки асфальтовые на Салтовке, в Харькове.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 19 Февраль 2018, 13:39:59

 Костюм купленный на зарплату депутата... Страна чудес. Или как говорят про Америку - Страна возможностей ;) Но скромно умалчивают, что возможности эти далеко не для всех.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 19 Февраль 2018, 13:51:47

 Костюм купленный на зарплату депутата... Страна чудес. Или как говорят про Америку - Страна возможностей ;) Но скромно умалчивают, что возможности эти далеко не для всех.

В Америке возможности для всех. Только кто-то взбивает молоко под ногами, кто-то в Макдональдс за 10 $  в час бюргеры печет, кто-то на почте пособие еженедельное получает, каждому свое...по стараниям
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 19 Февраль 2018, 15:12:12

 Костюм купленный на зарплату депутата... Страна чудес. Или как говорят про Америку - Страна возможностей ;) Но скромно умалчивают, что возможности эти далеко не для всех.

В Америке возможности для всех. Только кто-то взбивает молоко под ногами, кто-то в Макдональдс за 10 $  в час бюргеры печет, кто-то на почте пособие еженедельное получает, каждому свое...по стараниям

 Бюргеры в Германии ) Их там фрау Меркель печет )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 19 Февраль 2018, 15:39:14
Не печет, а опекает...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 19 Февраль 2018, 16:27:15

 Костюм купленный на зарплату депутата... Страна чудес. Или как говорят про Америку - Страна возможностей ;) Но скромно умалчивают, что возможности эти далеко не для всех.

В Америке возможности для всех. Только кто-то взбивает молоко под ногами, кто-то в Макдональдс за 10 $  в час бюргеры печет, кто-то на почте пособие еженедельное получает, каждому свое...по стараниям

 Бюргеры в Германии ) Их там фрау Меркель печет )

Да и там также. У бургеров или бюргеров. Одни поносят фрау, другие молоко сбивают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 19 Февраль 2018, 23:32:54

 Чё за куй? ) Сразу видно - Народный избранник! )

Хомутынник, крутой перец из ПР.
"смотрящий" за ДФС еще со времен януовоща
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Sergio Beer от 24 Февраль 2018, 21:52:58

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".

 Как говорится "Страна нуждается в героях, пизда рожает дураков"  ;D
 Этож самое необходимое сейчас! И главное даже не само изменение, а пиар этой ценной акции. Чтобы все видели что кабмин работает.
Нет чтобы молча изменить, нет бля, кабмин ІНІЦІЮЄ. Надо было ещё референдум организовать ...

А что плохого в таком изменении?

Кроме того, что четверть столетия назад это надо было сделать.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 24 Февраль 2018, 22:52:03

 КАБМІН ІНІЦІЮЄ ЗАМІНУ РАДЯНСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ ПРИВІТАНЬ НА "СЛАВА УКРАЇНІ" – "ГЕРОЯМ СЛАВА".

 Как говорится "Страна нуждается в героях, пизда рожает дураков"  ;D
 Этож самое необходимое сейчас! И главное даже не само изменение, а пиар этой ценной акции. Чтобы все видели что кабмин работает.
Нет чтобы молча изменить, нет бля, кабмин ІНІЦІЮЄ. Надо было ещё референдум организовать ...

А что плохого в таком изменении?

Кроме того, что четверть столетия назад это надо было сделать.

Ну как же, россия с польшей заругают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 26 Февраль 2018, 18:52:18
Новое здание и название Рады: нардепы раскрыли грандиозные планы
https://www.obozrevatel.com/politics/novoe-zdanie-i-nazvanie-radyi-nardepyi-raskryili-grandioznyie-planyi.htm (https://www.obozrevatel.com/politics/novoe-zdanie-i-nazvanie-radyi-nardepyi-raskryili-grandioznyie-planyi.htm)
Такое ощущение, что ЭТИ живут в какой-то другой стране.
"Когда в борделе падают доходы......" (с)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 26 Февраль 2018, 19:45:23
Новое здание и название Рады: нардепы раскрыли грандиозные планы
https://www.obozrevatel.com/politics/novoe-zdanie-i-nazvanie-radyi-nardepyi-raskryili-grandioznyie-planyi.htm (https://www.obozrevatel.com/politics/novoe-zdanie-i-nazvanie-radyi-nardepyi-raskryili-grandioznyie-planyi.htm)
Такое ощущение, что ЭТИ живут в какой-то другой стране.
"Когда в борделе падают доходы......" (с)

 А я в 2014 году думала что ебнутые живут в РФ.  А оказывается у нас тогда просто был кратковременный всплеск разума   ;) Стрессовая ситуация..., выброс адреналина...
P.S. Ща Sergio Beer напишет что давно пора было переименовать, а 007 по традиции скажет Гав!  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rom5_0472 от 26 Февраль 2018, 22:23:34
Ну, дык, зато ж теперь стало понятно - чего не ходят на собрания.
Бо не могут... Купольный свод им бедненьким на мозги давит, плющит их, понимаешь, работа в таком здании.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 26 Февраль 2018, 22:59:15

 Каждое провокационное вяканье Вятровича стопроцентно попадает на вентилятор. Уверена - этот дебил как и Фарионша со Свободой, делают одно дело. Они подкидывают говна, мы на него исходим. И нах тому Путину с нами воевать, если мы так и сами себя трахнем?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 27 Февраль 2018, 20:41:38
Ну, дык, зато ж теперь стало понятно - чего не ходят на собрания.
Бо не могут... Купольный свод им бедненьким на мозги давит, плющит их, понимаешь, работа в таком здании.
Хм... немцам не давит, а этим идиётам давит.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 28 Февраль 2018, 17:57:25
Может сюда, я х.з.
https://www.youtube.com/watch?v=YYWOK0V1c1s (https://www.youtube.com/watch?v=YYWOK0V1c1s)
Гордон задал неудобный вопрос Порошенко.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: demyurg от 02 Март 2018, 08:27:10
Как госслужащий, рекомендую почитать. Статья вроде как заказная, но если отбросить критику Пороха, то всё - чистая правда.
http://vybory.pravda.com.ua/articles/2018/02/23/7149571/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Март 2018, 08:32:01
Как госслужащий, рекомендую почитать. Статья вроде как заказная, но если отбросить критику Пороха, то всё - чистая правда.
http://vybory.pravda.com.ua/articles/2018/02/23/7149571/

открыл ссылку, малость завис на первом фото,  думаю, какого хера Гэри Олдмен про украинскую политику пишет
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 02 Март 2018, 09:17:32
Хороший анализ. Профессиональные подонки и "ярлик на правління" - именно так.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 02 Март 2018, 09:30:44
Хороший анализ. Профессиональные подонки и "ярлик на правління" - именно так.
Ну да. Когда это "пчелы против меда" воевали?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 02 Март 2018, 09:52:27
Цитировать
Вони трішки пересиділи, зрозуміли, що нічого не змінилося, подивилися на приклад... І все пішло так само, країна така, як була.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 02 Март 2018, 12:43:36
А Порошенко не из бизнеса? То жалобы, что все из бизнеса и воруют, то надо людей из бизнеса. "Начальник отдела кадров " Платинум банка хочет в депутаты? Он тоже самое говорил в 2014, когда сбежал из банка, но и на госслужбе ему было неуютно, месяц отработал. Этого достаточно , чтобы все понять? А слабо остаться и работать как надо, ломая систему ?
Порошенко свалить легче всего. Выберем горячее сердце, и что? Но без адекватного парламента он ничего не сделает. А если будет сильный парламент, то будет и сильный президент. Парламент должен влиять на президента, и наоборот.  Хватит выбирать крикунов и обещалок. Открытые списки должны быть. И никаких мажоритарщиков. Среди них одни обещалкины и всепропальщики.
Или даже украинцам не нужен президент.  Ибо он становится батьком для битья гуртом. ))) у нас же всегда три гетьмана  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 02 Март 2018, 12:56:54
Хватит выбирать крикунов и обещалок.

Это точно. ТАКИХ обещалок, как нонешний гарант, у нас не было :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Март 2018, 13:10:21
Хватит выбирать крикунов и обещалок.

Это точно. ТАКИХ обещалок, как нонешний гарант, у нас не было :)

 Янык тоже много обещал. Все они обещают. Перед выборами они и жениться пообещают. А после выборов - всё ! )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 02 Март 2018, 13:22:23
согласен с maverik-ом, среди всех бывших гарантов, по балабольству Петя  на вершине хит-парада
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 02 Март 2018, 18:56:56
По поводу обещалок. Во время последних выборов в Думу Иваново обещали электрифицировать жд-путь до Владимира и пустить скоростную электричку "Ласточка". Чтоб вы понимали, до Москвы 280 км. На паровозе этот путь занимает 9 часов, а на автобусе - как повезет, иногда и 12 часов. Ну пообещать пообещали, выборы прошли и все про "Ласточку" забыли. И вот, под конец прошлого года и весь этот стали опять говорить про "Ласточку", типа собираются пускать.... Но я каждый день проезжаю мимо жд на Москву и ни каких столбов с проводами не наблюдал... Оказалось, до Владимира "Ласточка" будет лететь ка "Ласточка", с электричеством по проводам... А дальше... Внимание!!!!! "Ласточку" прицепят за тепловоз и поедет она на тепловозной тяге))))))). А-ля "бурлаки на Волге". Но, формально,обещание выполнено).
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 02 Март 2018, 19:02:07
))) Ну РФ - не тот пример демократии, на который нужно равняться.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Март 2018, 20:14:04
Во время последних выборов в Думу Иваново обещали электрифицировать жд-путь до Владимира и пустить скоростную электричку "Ласточка". Чтоб вы понимали, до Москвы 280 км. На паровозе этот путь занимает 9 часов, а на автобусе - как повезет, иногда и 12 часов.

 Пипец! Оказывается расстояние до цивилизации измеряется не километрами а часами пути. Можно жить в паре сотен километров от города в котором на одни салюты и парады выбрасывают миллионы долларов, и в то же время в другом веке.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 02 Март 2018, 20:59:41
Хватит выбирать крикунов и обещалок.

Это точно. ТАКИХ обещалок, как нонешний гарант, у нас не было :)
+1.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 02 Март 2018, 21:02:47
))) Ну РФ - не тот пример демократии, на который нужно равняться.
еще раз +1.

Мы (украина) стремительно мчимся в рф.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 02 Март 2018, 21:05:43
А Порошенко не из бизнеса? То жалобы, что все из бизнеса и воруют, то надо людей из бизнеса. "Начальник отдела кадров " Платинум банка хочет в депутаты? Он тоже самое говорил в 2014, когда сбежал из банка, но и на госслужбе ему было неуютно, месяц отработал. Этого достаточно , чтобы все понять? А слабо остаться и работать как надо, ломая систему ?
Порошенко свалить легче всего. Выберем горячее сердце, и что? Но без адекватного парламента он ничего не сделает. А если будет сильный парламент, то будет и сильный президент. Парламент должен влиять на президента, и наоборот.  Хватит выбирать крикунов и обещалок. Открытые списки должны быть. И никаких мажоритарщиков. Среди них одни обещалкины и всепропальщики.
Или даже украинцам не нужен президент.  Ибо он становится батьком для битья гуртом. ))) у нас же всегда три гетьмана  ;D
У нас парламентско президентская республика.
А Вы телегу перед лошадью ставите.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 02 Март 2018, 22:54:22
))) Ну РФ - не тот пример демократии, на который нужно равняться.
еще раз +1.

Мы (украина) стремительно мчимся в рф.

Ты про это песню поешь уже с 14года. Пластинку смени, а еще лучше, сделай хоть что-то лично
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 02 Март 2018, 23:30:46
))) Ну РФ - не тот пример демократии, на который нужно равняться.
еще раз +1.

Мы (украина) стремительно мчимся в рф.

Ты про это песню поешь уже с 14года. Пластинку смени, а еще лучше, сделай хоть что-то лично

 Примерно с 16-го, или даже 17-го. После того как начали дурость с повальными переименованиями.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 03 Март 2018, 00:19:47
))) Ну РФ - не тот пример демократии, на который нужно равняться.
еще раз +1.

Мы (украина) стремительно мчимся в рф.

Ты про это песню поешь уже с 14года. Пластинку смени, а еще лучше, сделай хоть что-то лично
Ты предлогаешь мне стать неким Харви Освальдом?
Или Котовским?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 03 Март 2018, 01:09:49
Хватит выбирать крикунов и обещалок.

Это точно. ТАКИХ обещалок, как нонешний гарант, у нас не было :)
Был. Ющенко. После него народ всем перестал верить. И НАТО общал, и Европу. Правда, Кучма тоже НАТО обещал.
Какой-то вебсайт ведёт учёт обещаний Президента. Потеряла. Так, у Порошенко не все так печально. Чуть ли не 50%  :o
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: AleksandrK от 03 Март 2018, 09:03:57
По поводу обещалок. Во время последних выборов в Думу Иваново обещали электрифицировать жд-путь до Владимира и пустить скоростную электричку "Ласточка". Чтоб вы понимали, до Москвы 280 км. На паровозе этот путь занимает 9 часов, а на автобусе - как повезет, иногда и 12 часов. Ну пообещать пообещали, выборы прошли и все про "Ласточку" забыли. И вот, под конец прошлого года и весь этот стали опять говорить про "Ласточку", типа собираются пускать.... Но я каждый день проезжаю мимо жд на Москву и ни каких столбов с проводами не наблюдал... Оказалось, до Владимира "Ласточка" будет лететь ка "Ласточка", с электричеством по проводам... А дальше... Внимание!!!!! "Ласточку" прицепят за тепловоз и поедет она на тепловозной тяге))))))). А-ля "бурлаки на Волге". Но, формально,обещание выполнено).

А что тут такого? Тепловоз ТЭП70 вполне может тянуть со скоростью 140 км/ч и отапливать с десяток вагонов. Живой пример "Интерсити" Херсон - Киев.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 03 Март 2018, 09:13:25
Ну на херсон не хендай же таскают?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: AleksandrK от 03 Март 2018, 09:26:44
А это не принципиально. Главное чтоб тепловоз мог развивать нужную скорость(конструкционная у "тапка" 160, но по факту 120-140) и с него можно было управлять тормозами и отапливать вагоны. Кстати был бы на этом маршруте хюндай - было бы время в пути в минимум на 20 минут быстрее.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 07 Март 2018, 08:40:34
Международные доноры не могут диктовать законы для Украины

http://fakty.ua/260798-mezhdunarodnye-donory-ne-mogut-diktovat-zakony-ukraine---poroshenko

короче, вы нам денег давайте, а мы их тут будем просто по карманах раскладывать
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Март 2018, 09:44:45
Международные доноры не могут диктовать законы для Украины

http://fakty.ua/260798-mezhdunarodnye-donory-ne-mogut-diktovat-zakony-ukraine---poroshenko

короче, вы нам денег давайте, а мы их тут будем просто по карманах раскладывать

 Пенсию отодвинуть он донорам позволил. Цены поднять разрешил. А как дошло до ограничения его власти, вспомнил про не единожды трахнутую им конституцию.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 07 Март 2018, 10:26:08
Международные доноры не могут диктовать законы для Украины

http://fakty.ua/260798-mezhdunarodnye-donory-ne-mogut-diktovat-zakony-ukraine---poroshenko

короче, вы нам денег давайте, а мы их тут будем просто по карманах раскладывать

 Пенсию отодвинуть он донорам позволил. Цены поднять разрешил. А как дошло до ограничения его власти, вспомнил про не единожды трахнутую им конституцию.

вот щас придут ум честь и совесть этого форума, и расскажут шо Пеця невиноватый
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 07 Март 2018, 12:12:31
Конечно, невиноватый. Этак его дружбанов и прищучить могут. Не для того в цари шел.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 07 Март 2018, 14:17:38
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 07 Март 2018, 14:20:46
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D В Киеве бы сразу снег начали убирать, перестали бы подъезды обсцыкать,  гадить на улице вокруг себя да медные кабели срезать да на лом в приемки сдавать. 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Март 2018, 15:26:46
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D В Киеве бы сразу снег начали убирать, перестали бы подъезды обсцыкать,  гадить на улице вокруг себя да медные кабели срезать да на лом в приемки сдавать. 

 С вашим Лукашенкой вы сами делайте что хотите, а от нашего Пороха или следующего, я бы хотела хоть примерного равенства перед законом. Без избранных и богоизбранных, без большинств и меньшинств.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 07 Март 2018, 15:56:10
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D В Киеве бы сразу снег начали убирать, перестали бы подъезды обсцыкать,  гадить на улице вокруг себя да медные кабели срезать да на лом в приемки сдавать. 

 С вашим Лукашенкой вы сами делайте что хотите, а от нашего Пороха или следующего, я бы хотела хоть примерного равенства перед законом. Без избранных и богоизбранных, без большинств и меньшинств.

Богоизбранные - проблема всего постсовка
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 08 Март 2018, 18:50:37
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D В Киеве бы сразу снег начали убирать, перестали бы подъезды обсцыкать,  гадить на улице вокруг себя да медные кабели срезать да на лом в приемки сдавать. 

 С вашим Лукашенкой вы сами делайте что хотите, а от нашего Пороха или следующего, я бы хотела хоть примерного равенства перед законом. Без избранных и богоизбранных, без большинств и меньшинств.
Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 08 Март 2018, 19:05:07
Вот бы путена выбрали в короли, ну или Лукашенку.   ;D В Киеве бы сразу снег начали убирать, перестали бы подъезды обсцыкать,  гадить на улице вокруг себя да медные кабели срезать да на лом в приемки сдавать. 

 С вашим Лукашенкой вы сами делайте что хотите, а от нашего Пороха или следующего, я бы хотела хоть примерного равенства перед законом. Без избранных и богоизбранных, без большинств и меньшинств.
Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?
У меня давно уже сложилось ощущение, что на территории постсовка это никак не лечится. Да, и людей это устраивает видимо, подмазал, и проблема решена.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 08 Март 2018, 20:57:06

Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?

Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.

Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 08 Март 2018, 21:20:05
Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?
Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.
Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.

 При всех недостатках сторонних правителей, я уже тоже склоняюсь к этому варианту.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 08 Март 2018, 21:27:21

Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?

Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.

Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.

насколько такой вариант возможен?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 09 Март 2018, 00:14:53
Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.

Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.
а успішні прецеденти такого управління у світі існують?  ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 09 Март 2018, 19:28:05
Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.

Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.
а успішні прецеденти такого управління у світі існують?  ???

Послевоенная Германия.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 09 Март 2018, 19:32:04

Имела я дело с судом. Судья судит по закону после принятия названной суммы. Делит ее с прокурором. Как это изменить?

Только внешнее управление, без вариантов. Британские министры, голландские судьи, испанские прокуроры, австрийские налоговые инспекторы, немецкие полицейские.

Местных в ближайшие лет 50 ни в коем случае не подпускать ни к власти, ни к деньгам.

насколько такой вариант возможен?

В данных условиях это конечно утопия - дорогое удовольствие.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 10 Март 2018, 14:47:19
Начать с судей. Это проблема найпервейшая.Все усилия направить на это. Для налоговиков - бесконтактный метод работы, все через почту. И таможенники тоже, бесконтактно. Работать только с документами. Медобслуживание - страхование. Поступление в вуз - экзамены только письменные (не знаю как сейчас).
В Китае наказание за коррупцию - смертная казнь. При чем, не тянут с этим. У нас ввели бы от 8 лет и больше. До пожизненного  8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 10 Март 2018, 15:35:53
Начать с судей. Это проблема найпервейшая.Все усилия направить на это. Для налоговиков - бесконтактный метод работы, все через почту. И таможенники тоже, бесконтактно. Работать только с документами. Медобслуживание - страхование. Поступление в вуз - экзамены только письменные (не знаю как сейчас).
В Китае наказание за коррупцию - смертная казнь. При чем, не тянут с этим. У нас ввели бы от 8 лет и больше. До пожизненного  8)

 Это вы уже на святое замахнулись! ) Кто же судей тронет?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 10 Март 2018, 17:54:53
Cтрого, но справедливо  >:(
 ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 20 Март 2018, 18:13:29
Иван Оберемко
4 мин. ·
Цього хлопчика звуть Петро Порошенко і він переміг на Всесвітній олімпіаді з пройобування шансів на побудову принципово нової структури суспільно-політичних відносин в Україні. Ні, він не обійшов по кількості чи якості пройобів 4 попередніх суперників. Суперники були якщо не такі ж, то набагато гірші. Деякі взагалі досі виглядають як йобане пекло. Інші виглядають як йобане ніщо.
Але живемо ми не в минулому, а в 2018 році. У світі прозорості, відкритості та технологій. Тому минулі пройоби нам вже не такі цікаві, бо давно можна будувати майбутнє тут і зараз. Але нахуй воно кому потрібне, якщо гроші всі навчились заробляти у відносинах минулого. На сірих схемах. Мутках. Залякуванні. На штучних монополіях. А не на ринку у вільній конкуренції зі своїми співгромадянами. Нахуя потрібні вільні суди, якщо в тебе є карманні. Нахуя потрібна вільна прокуратура, якщо в тебе кум-генпрокурор, що в будь-який потрібний момент як привокзальний мусоріло може знайти в кишені переляканого бізнесу сірниковий короб наркотиків. Нахуя потрібна податкова реформа і дерегуляція, якщо хочеться мати важелі неочікуваного тиску у заплутаній та масивній фіскальній системі. Нахуя нахуя нахуя. А ні нахуя. Головне дотягнути від одних виборів до інших, вирішуючи щось по дорозі.
Олімпіада з пройобів йде роками і результати насправді ніхто не оголошував. Тому що по дорозі проїбались і результати і ті, хто має їх оголошувати. Але кожен новий пройоб і рішалово відчувається все болючіше, а дегенератизм минулого не виправдовує ідіотизм сьогодення. І про це блядь постійно пишуть ЗМІ. Кононенко, Злочевський, Пасенюк, Медведчук, Ротердам, Олексій Савченко, біль, біль, труна, труна, цвинтар. Всім від цього сумно, але поступово всім стає похуй. Бо неможливо знаходитись в постійному неврозі, в постійному стані вотчдога. Бо раніше з нами дискутували йобані черті регіоналівською риторикою про рускамір і іншу православну хуєту. А тепер з нами дискутують нашими ж тезами про патріотизм, Україну та Путіннападе.
Це пиздець як важко витримувати всю цю хуюту від олімпіадників по пройобам. Тому всім хочеться якоїсь прихованої переможеньки. Про перемогу на олімпіаді по фізиці. Чи по інформатиці. Про те що дитина навчилась пісяти у горшик. Яке щастя. Яка перемога. Частіше за все переможенька в тому, що в сучасному політичному серпентарії що хлопчики, що дівчатка виглядають ще жалюгідніше ніж хлопчик Петро, і це дозволяє миритись з інфернальним цинізмом сьогодення. Але пройобів це не спростовує. Хоча боліти починає трошки менше. Хоча хуй його знає, насправді. Кому менше, а кому і не менше. Просто щоденна пожежа від чергової реформаторської ініціативи вже пиздець закумарила. А ескапізм та надрочування на мінімальні зрушення виглядає ще гірше ніж зневіра.
В підсумку я все одно живу з великим оптимізмом і вірою в країну, але взагалі не знаю, чим мої відчуття підкріплені. Напевно, простою еволюційною чуйкою, що Україна це щось більше ніж сотня ситуативних дегенератів, і так просто її не наїбнути. Але як громадянин, не мамчин філософ, я не знаю, що і як робити правильно. Не критикувати - огидно. Критикувати - заїбало.
Сиджу коротше, дивлюсь олімпіаду з пройобів і охуїваю. І раз на пару місяців намагаюсь відрефлексувати в мережу погано написаним за 15 хвилин в обід текстом. А ще репощу Сініцина. І Ходзу. І лайкаю Закревську з Худецькою. І внутрішньо аплодую Ткачу зі Схем. Такий день, товарищі олімпіадники. До речі, можете не підтримувати репостами - всім все одно похуй, репости не скасують непотизму, корупції, похуїзму та зневаги. Хоча простіше думати, що репост на щось впливає, звичайно. Але це не так. Фото хлопчика не додаю, всі і так знають, як він посивів.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 23 Март 2018, 08:59:32

 Ща я вам размышления Арестовича подкину ) Алекс поддержит, 007 в ответ выставит простыню, Украинка минусанет, националисты возмутятся... )

Алексей Арестович
23.03.2018 ·
РУСЬ ИЗНАЧАЛЬНАЯ.

Все наши беды - от объективной реальности.

«Это универсальная формула, которую никак не может принять инфантильное Украинское общество», подумал я, глядя на стенания народа по поводу непринятия налога на выведенный капитал и наезда на «Новую почту».
Здесь живет Киевская Русь. Да-да, я в курсе, что это - искусственное понятие, придуманное немецкими профессорами по заказу Петра.
Но техзадание-то ставил Феофан Прокопович, преподаватель КМА, а уж он-то дело своё знал, до сих пор расхлебываем.

Почти полторы тысячи лет здесь, у нас, существует означенная форма и совершенно не собирается меняться.
Киевская Русь была очень странным образованием.
Все жили сами по себе, и на западную общественную пирамиду, мягко говоря, это «государство», ну никак не было похоже.

Князь с дружиной сидел в детинце и лишь изредка выходил к народу, причём, всякий раз это организовывалось, как военная операция. Потому, что вообще-то князь с дружиной (президент с Генпрокуратурой) - это была группа рэкетиров, которая днём и ночью искала, новые формы и способы ...эээ внеэкономической эксплуатации остальных групп.

Отдельно стояли купцы (олигархи). До Святослава они жили, в основном, с работорговли (да и потом, приторговывали да посредничали) - это к вопросу о нравственности и «одном народе».

Уже тогда экспорт превалировал над импортом, гнали за границу примитивное сырьё, варварски эксплуатируя родную природу и плевать хотели на «население», наживаясь с его нужд.

Региональные элиты. Полуплеменные архаичные формы, обитающие в экологических нишах вокруг Киева аж до Новгорода, живущие с продажи купцам сырья, продуктов первичной переработки, рабов и натурального хозяйства, тесно завязанные на кумовство, темные родовые связи и непринуждённый беспредел, в конце концов, воспроизводящий ту же государственную модель.
Периодически приезжал киевский князь и, если везло, сумел собирать дань.
Несомненно, были зоны, куда князь не совался (янтарные промыслы), и ограничивался откупным.
На Востоке же окраины всегда мутили то с печенегами, то с половцами, то хазарами, и даже устраивали киевлянам местный Иловайск («Слово о полку Игоревом», битва при Калке).

Крестьянство.
Зажатое между региональными «элитами», центральной киевской властью и купцами-перекупщиками, жили, особо никому не подчиняясь, откупаясь направо-налево и с вечно неопределённым статусом земли, которую обрабатывали.

Ремесленники (программисты).
Тоже вели полунезависимый образ жизни, торговали за рубеж, выстраивали международные производственные цепочки, тщились создавать «эффективные города», мутили стартапы и периодически выгребали от князей с дружиной, когда тем давали мало денег бурштинокопатели и крестьянство, а купцы шантажировали очередными кочевниками.
Ремесленники обижались и все обещали создать партию среднего класса (они до сих пор обещают).
Все вышеуказанные группы друг друга терпеть не могли, поэтому периодически собирались на форумы национального спасения, «Рады реформ» и пытались договориться о том, как делить деньги (они до сих пор пытаются).

*
Это странное, ни похожее ни на что общество, вызывало горькое недоумение что на Западе, что на Востоке.
Периодически реформаторы набегали то оттель, то отсель, и пытались инсталлировать тут новые, прогрессивные общественные формы, способы производства и государственные институты.
Все эти реформаторы плохо закончили - развалились: Речь Посполитая, СССР, Рейх, Российская империя, Орда.

Данный факт демонстрирует удивительную (сквозь века!) устойчивость, казалось бы, невозможной к существованию странной исторической формы - Киевской Руси, которая всякий раз оказывается сильнее любых попыток ее изменить.
Сегодня мы имеем очередную забаву:
- настойчиво пытаемся надеть на наш глобус сову с надписью «национальное демократическое государство».
Эта попытка тоже провалилась: мы имеем очередную форма со старым содержанием.
А как она могла не провалиться?..
Тут Чингисхан (его проект) провалился.
Сквозь тысячелетия, главным общественным процессом здесь остаётся полюдье: натуральный обмен с вымогателями всех мастей, густо сдобренный криками со всех сторон.
Между прочим, весёлые заводилы, умеющие постебать всех участнегов полюдья (популярные блогеры), тоже ценились тут во все времена.

*
Все наши беды - от постоянных попыток бороться с объективной реальностью.
А с ней не надо бороться.
Ее нужно институализировать и сакрализировать.
Когда начинался Майдан, мне было четко видно, что энергия была выделена на именно на закрытие, наконец, тысячелетнего гештальта Киевской Руси.
Но мы, зачем-то начали строить тут еврооптимизм - сотая по счету попытка противоречить здесь земле и небу и тем формам, которые они диктуют.

Между тем, в мире неплохо существуют формы, в которых все очень разные, все терпеть друг друга не могут, все косят налево, но почему-то веками живут вместе:

- Швейцарская конфедерация,
- Объединённые Арабские Эмираты,
- Соединённые Штаты Америки,
и даже, прости Господи, Российская Федерация.
Вот эта, последняя, между прочим, сегодня куда более полно является наследницей формы Киевской Руси, практически институализировав полюдье в общественной практике.
Современная Украина лицемерит, имея по сути, полюдье, а по форме, чего-то там про «европейские ценности».
- Соединенные Штаты Украины!- Объединённые Украинские эмираты!
А про конфедерацию и федерацию, я вам не напишу, а то вы опять друг друга поубиваете, в поисках агентов Медведчука.

*
Смотрите, как оно некисло получается.
Князь с дружиной (ВГК и ВСУ) нас бережёт от внешнего врага.
Отдельные штаты живут как хотят, устанавливают какую хотят версию истории, язык, возраст, с которого можно заниматься сексом и правила пользования гаджетами в общественных местах.
Можно даже свою нацгвардию иметь.
И даже уходить в частично-независимое взаимодействие с соседями (раз, и мост через Дунай).
Купцы продают то, что произвели в штатах, ремесленники стартапят вовсю в своих хабах и соединяют всех гипер-лупом.
Все счастливы и довольны, а над всем этим сияет, взявшись за руки, тоже счастливое (впервые за тысячу лет) подружье Соборной Души и Духа народа, дети которых перестали сходить с ума и впервые правильно обустроили тут свой дом.
Вы скажите - аааа, развалится.
А почему эта форма, не развалилась до сих пор - несмотря на тысячелетние усилия ее уничтожить и искалечить, что с Запада, что с Востока?..

Современная Украина - мозаика обломков различных проектов.
Почему она не развалилась весной 2014-го? В момент, когда мы были, пожалуй, наиболее слабы, начиная с 914-го года?
Что удержало вместе Одессу и Сумы, Львов и Краматорск?
Все та же великая иррациональная идея свободы. Свободы жить по собственной форме, вопреки частным различиям.
Между прочим, в одном из вариантов будущего, Российская Федерация таки ломается - по Уралу и Кавказу.
И сразу вопрос - а кто в таком случае становится центром европейской Руси, зоны от Белого до Чёрного моря?
Конечно, Киев.

В чем-то он будет очень западным, в чем-то восточным, но самое главное - он будет уникальным и самобытным.
Он будет собой.
Более того. Вечный майдан, Футуро-Сечь - это и есть форма, которую в течении сотни ближайших лет должно принять все человечество.
Дать эту форму миру - в этом и есть сакральное предназначение Руси.
А пока... пока я ухохатываюсь, глядя на ваши стенания, по поводу беспредела силовиков, наезда на предпринимателей и камлание про партию среднего класса, натужные попытки решить вопрос: бежать/не бежать, валить/не валить?..

- Несчастные, чьи смутные умы,
Уводят прочь попятными путями.
Вам невдомек, что только черви вы
В которых тлеет мотылёк тетленный,
На Божий свет взлетающий из тьмы.

До тех пор, пока вы не почувствуете органчику этого воздуха, этой земли, этих степей, вы будете, под любым предлогом, пытаться построить тут нечто неорганическое («современное демократическое государство», империю, орду), неважно что.

Голову расшибете - а сущность нашу не измените.
Единственный органический вариант - институализировать Русь/Сечь методом ее футуризации:
- блокчейн, электронное вече, технопарки, новый транспорт, космос и андроиды.
Нюанс в том, что для этого, пчелы должны прекратить бороться против мёда и выпустить, наконец, наружу Мамая и Сковороду.

З.Ы. Россия лезет сюда с проектом альтернативной Руси, евро-азийства (ггг), но наш - лучше, органичнее, изначальнее.
Они запутались в мрачном салонном петербургском мистицизме, густо пропитанным китайским влиянием, а наш...
Наш пьёт из родников этой земли и дышит воздухом этих степей.

Там, над Северским Донцом, на Калке (под Мариуполем) вторую тысячу лет сражаются два этих проекта: азиатчина и изначальщина.

З.Ы. Сразу упреждаю вопросы языка и украинской национальной идентичности.
Украинство как таковое, сложившееся, начиная с раннего модерна (15-19 вв) для меня - один из прекрасных цветов на дереве, растущем из того же источника.

Но не менее важными цветами на этом дереве для меня является культура бела-русская, новгородский тренд в российской культуре, русскоязычная культура Украины, Сикорский и Вернадский.

Гражданином вот этой Руси, Руси-от-Источника, я вполне себя ощущаю, а венчает ее - все те же мир «Через тернии к звёздам».
Поэтому и не уезжаю никуда.
За тысячу лет здесь сменилось множество форм, источник не иссякает.
Что касается, западного модернистского проекта, то это не совсем наше, с моей точки зрения, но, как этап и часть нашего - безусловно.

С кем нам точно не по пути - так это с кремлевскими проектами.
Дьявол - обезьяна Бога, Кремль призван извратить Русь.
Наш проект должен победить. Их - проиграть.
Во имя прошлого и ради будущего.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 23 Март 2018, 14:24:08
Честно - бред.  8) осилила только начало. Когда Киев уже был, то ни Франции , ни Германии , ни Великобритании не было. Княжна Анна Ярославно в ужасе от той Европы была. Она умела читать и привезла с собой книги. Среди них знаменитое евангелие , которым венчалась она и все последующие поколения французских королей до последнего. Честью было породниться с князем Ярославом. И меньше всего тогда Анне повезло - младшенькую в тьмутаракань отправили.
Все. А как называть для удобства историкам государства в очень давние времена, когда и сами государства этого не ведали , как их называют за морями и горами. Но то таке.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 23 Март 2018, 20:04:38
Честно - бред.  8) осилила только начало. Когда Киев уже был, то ни Франции , ни Германии , ни Великобритании не было. Княжна Анна Ярославно в ужасе от той Европы была. Она умела читать и привезла с собой книги. Среди них знаменитое евангелие , которым венчалась она и все последующие поколения французских королей до последнего. Честью было породниться с князем Ярославом. И меньше всего тогда Анне повезло - младшенькую в тьмутаракань отправили.
Все. А как называть для удобства историкам государства в очень давние времена, когда и сами государства этого не ведали , как их называют за морями и горами. Но то таке.
Будьте любезны, приведите сылки на первоисточники.
И по поводу руских.
Некотрые историки утверждают- руские рабы русов.
Впрочем, в латинской писменности славяне-славы это рабы.
Много еще чего.
Кстати, байку про год основания Киева и Толочко надеюсь знаете.
И откуда княгиня Ольга?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 23 Март 2018, 20:17:36
... Когда Киев уже был, то ни Франции , ни Германии , ни Великобритании не было....
Шутите ?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 24 Март 2018, 10:03:02
Не шучу. Немножко загнула.  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 29 Март 2018, 13:57:35
Правительство продолжает медицинскую реформу: что изменится в ближайшее время?
https://nv.ua/ukraine/events/pravitelstvo-prodolzhaet-meditsinskuju-reformu-chto-izmenitsja-v-blizhajshee-vremja-2460896.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 18:29:41
Правительство продолжает медицинскую реформу: что изменится в ближайшее время?

"Терапевты, педиатры и семейные врачи будут ставить диагнозы и лечить наиболее распространенные болезни, травмы, отравления, людей с хроническими заболеваниями, а также наблюдать за беременными. При необходимости врач предоставит направление к профильному специалисту. Кроме того, может посоветовать как вести здоровый образ жизни. Врачи "первичного звена" будут наблюдать за здоровым ребенком, неосложненной беременностью..."

 Короче, будут выполнять роль Гугла.

Интересно, Гройсман себе уже выбрал лечащего врача? В Хайфе или в Иерусалиме?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 29 Март 2018, 19:14:20
Ну и в Ирландии так. Вы уж определитесь,  что вам надо. Ехать или шашечки.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 29 Март 2018, 19:28:20
И в Нидерландах так. В начале было и странно, и страшно. И раздражало все.Но эффект то есть. Теперь я понимаю, сколько ненужных лекарств прописывают украинцам врачи, и сколько сами больные покупают в аптеках.

Все забыли главную заповедь Гиппократа для врача - не навреди.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 29 Март 2018, 20:11:30
B Чехії також так.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 29 Март 2018, 20:16:31
Отож, а на нашу ИО Минздрава все полит.зрадофилы-популисты всех собак спустили, чего только на неё не говорят, как только не оскорбляют... Писец.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 20:21:26

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 29 Март 2018, 20:32:21
Посмотрим. Человеку свойственно хотеть зарабатывать больше. Нужна система, которая поспособствует желанию врача зарабатывать больше, лучше и больше работая. Задумано толково. Пациенты выбирают сами, у кого лечиться и кому платить. Дай бог, чтобы везде было из кого выбирать.

Почитываю иногда Супрун в фейсбуке. Ничего плохого сказать не могу. Интересно. Выглядит человеком дела.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 20:40:11
Пациенты выбирают сами, у кого лечиться и кому платить. Дай бог, чтобы везде было из кого выбирать.

 Выбирать можно каждый раз нового? Или один раз надолго?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 20:41:09
Посмотрим. Человеку свойственно хотеть зарабатывать больше. Нужна система, которая поспособствует желанию врача зарабатывать больше, лучше и больше работая.

 Медицина в результате будет государственная, частная или страховая?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 29 Март 2018, 20:56:47
Пациенты выбирают сами, у кого лечиться и кому платить. Дай бог, чтобы везде было из кого выбирать.

 Выбирать можно каждый раз нового? Или один раз надолго?
Можете міняти.Але тут вибирають щонайближче до дому.Наш доктор від нас десь метрів сто,там і стоматолог і зубний гігієнік і т.д.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 29 Март 2018, 20:57:06
Пациенты выбирают сами, у кого лечиться и кому платить. Дай бог, чтобы везде было из кого выбирать.

 Выбирать можно каждый раз нового? Или один раз надолго?

Можно менять раз в год. Первый раз - через полгода.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 29 Март 2018, 20:58:02
Посмотрим. Человеку свойственно хотеть зарабатывать больше. Нужна система, которая поспособствует желанию врача зарабатывать больше, лучше и больше работая.

 Медицина в результате будет государственная, частная или страховая?

В результате будет три в одном.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 29 Март 2018, 21:03:56

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Це тому,що ви дозволяєте срати собі на голову.Прийдіть з діктофонем,запишіть розмову,а потім скажіть уху ївшому доктору,що йдете писати заяву в прокуратуру за незаконне збагачення,плюс податкова.  Але це ж "нє па панятіям сваї нє паймут"Чи нетак?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 22:44:12
Пациенты выбирают сами, у кого лечиться и кому платить. Дай бог, чтобы везде было из кого выбирать.

 Выбирать можно каждый раз нового? Или один раз надолго?

Можно менять раз в год. Первый раз - через полгода.

 Надеюсь переходить от одного врача к другому можно не только 26 ноября ?  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 22:45:32

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Це тому,що ви дозволяєте срати собі на голову.Прийдіть з діктофонем,запишіть розмову,а потім скажіть уху ївшому доктору,що йдете писати заяву в прокуратуру за незаконне збагачення,плюс податкова.  Але це ж "нє па панятіям сваї нє паймут"Чи нетак?

 Вы живете по понятиям?

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 29 Март 2018, 22:52:36
 
 26 ноября - Юрьев день. Именно в этот день крепостным крестьянам было разрешено переходить от одного барина к другому. Потом его совсем  отменили, откуда и пошла поговорка - Вот те бабушка и Юрьев день!   ;)

 Ну, мы то люди свободные... Нам два раза в году позволено... пока...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 29 Март 2018, 23:26:36

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Они будут и ведут себя , как медики из европы.
Простые ремесленники, клятва гипократа- пережиток старины....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 29 Март 2018, 23:58:17

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Це тому,що ви дозволяєте срати собі на голову.Прийдіть з діктофонем,запишіть розмову,а потім скажіть уху ївшому доктору,що йдете писати заяву в прокуратуру за незаконне збагачення,плюс податкова.  Але це ж "нє па панятіям сваї нє паймут"Чи нетак?

 Вы живете по понятиям?
Чому Ви так вирішили?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Март 2018, 00:12:29

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Це тому,що ви дозволяєте срати собі на голову.Прийдіть з діктофонем,запишіть розмову,а потім скажіть уху ївшому доктору,що йдете писати заяву в прокуратуру за незаконне збагачення,плюс податкова.  Але це ж "нє па панятіям сваї нє паймут"Чи нетак?

 Вы живете по понятиям?
Чому Ви так вирішили?

 Исходя из вашего жаргона.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 30 Март 2018, 00:22:15

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.

А почему вы решили, что там так хорошо в плане медицины? Там просто по другому, и нашему люду к этой системе очень как не нравится привыкать..  :(

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Они будут и ведут себя , как медики из европы.
Простые ремесленники, клятва гипократа- пережиток старины....


Отвечай за то, в чем лично уверен. А то постов море, а лжи и бреда в них 90%
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Март 2018, 00:25:17

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.

А почему вы решили, что там так хорошо в плане медицины? Там просто по другому, и нашему люду к этой системе очень как не нравится привыкать..  :(

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Они будут и ведут себя , как медики из европы.
Простые ремесленники, клятва гипократа- пережиток старины....


Отвечай за то, в чем лично уверен. А то постов море, а лжи и бреда в них 90%

 Пару лет назад умер знакомый, у которого не хватило денег на операцию. И все те мудаки, которые не стали делать операцию нищеброду, под новыми знаменами перейдут в новую медицину. Ещё вопросы будут? Или может вы лучше меня знаете положение дел в Краматорске?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Март 2018, 00:26:20
Отвечай за то, в чем лично уверен. А то постов море, а лжи и бреда в них 90%

 Давай по каждому посту в отдельности. Начинай.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 30 Март 2018, 00:30:31

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.

А почему вы решили, что там так хорошо в плане медицины? Там просто по другому, и нашему люду к этой системе очень как не нравится привыкать..  :(

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Они будут и ведут себя , как медики из европы.
Простые ремесленники, клятва гипократа- пережиток старины....


Отвечай за то, в чем лично уверен. А то постов море, а лжи и бреда в них 90%

 Пару лет назад умер знакомый, у которого не хватило денег на операцию. И все те мудаки, которые не стали делать операцию нищеброду, под новыми знаменами перейдут в новую медицину. Ещё вопросы будут? Или может вы лучше меня знаете положение дел в Краматорске?

У меня в Ирландии умер знакомый из Беларуси от рака желудка.. Еще вопросы будут?
Я же уже писал, вам ехать или шашечки?
Мне пропагандировать советский уклад жизни не надо сам от него сбежал.. Хотите, живите в нем сами с Алексом и с его Россией и любимыми зарыгами...Украина независимое государство, стройте свое будущее сами... В конце-концов, сколько можно тянуть куда-то
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: chemical ali от 30 Март 2018, 00:33:19

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Це тому,що ви дозволяєте срати собі на голову.Прийдіть з діктофонем,запишіть розмову,а потім скажіть уху ївшому доктору,що йдете писати заяву в прокуратуру за незаконне збагачення,плюс податкова.  Але це ж "нє па панятіям сваї нє паймут"Чи нетак?

 Вы живете по понятиям?
Чому Ви так вирішили?

 Исходя из вашего жаргона.
А ще я вмію "пальци вєєром". ;D ;D ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 30 Март 2018, 00:41:03
Я же уже писал, вам ехать или шашечки?
Мне пропагандировать советский уклад жизни не надо сам от него сбежал..

 В Беларуси не советский уклад. Там у вас от советского только колхозник у руля. В остальном обычная диктатура.
Если будем так ехать, то быстрее передохнем чем доедем.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alex6 от 30 Март 2018, 00:44:45
Я же уже писал, вам ехать или шашечки?
Мне пропагандировать советский уклад жизни не надо сам от него сбежал..

 В Беларуси не советский уклад. Там у вас от советского только колхозник у руля. В остальном обычная диктатура.
Если будем так ехать, то быстрее передохнем чем доедем.

Дык определяйтесь, что вам надо.. Диктатура пролетариата, либо что-то цивилизованное.. Меня диктатура пролетариата с зарплатой инженера в 70 долларов не устроила. Меня устраивает иная система, в чем-то весьма рогатая, но в большинстве своем настроенная на человека, а не на систему..
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 30 Март 2018, 01:47:13

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.

А почему вы решили, что там так хорошо в плане медицины? Там просто по другому, и нашему люду к этой системе очень как не нравится привыкать..  :(

 Я практически счастлива что у ирландцев, голландцев и чехов всё хорошо с медициной. У украинцев так не будет. Вы просто давно не видели наших медиков. Срать они хотели на наши интересы. Они будут заниматься как и прежде, своим обогащением.
Они будут и ведут себя , как медики из европы.
Простые ремесленники, клятва гипократа- пережиток старины....


Отвечай за то, в чем лично уверен. А то постов море, а лжи и бреда в них 90%

 Пару лет назад умер знакомый, у которого не хватило денег на операцию. И все те мудаки, которые не стали делать операцию нищеброду, под новыми знаменами перейдут в новую медицину. Ещё вопросы будут? Или может вы лучше меня знаете положение дел в Краматорске?

У меня в Ирландии умер знакомый из Беларуси от рака желудка.. Еще вопросы будут?
Я же уже писал, вам ехать или шашечки?
Мне пропагандировать советский уклад жизни не надо сам от него сбежал.. Хотите, живите в нем сами с Алексом и с его Россией и любимыми зарыгами...Украина независимое государство, стройте свое будущее сами... В конце-концов, сколько можно тянуть куда-то
Молодец.  :)
Тянуть оказывается приходится не только власть, но и народ.  ???
Нет, чтобы спросить, узнать как это работает там , что нужно изменить здесь, что вам не нравится там и т д. Ни одного вопроса. Только страшилки приносят от медицинской мафии , которая упирается от реформ и ногами и рогами. А пытаешься объяснить - злятся. Жизнь ваша, живите как нравится.
Кстати, стоматолога я не поменяла, езжу в Украину. Проблема хорошего специалиста - интернациональна.  ;) ну, и дешевле раза в три. К моему дантисту ездят и из США , Австралии , Германии и даже Израиля.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: energy от 30 Март 2018, 06:50:33
Вряд ли человек умирает от того, что ему не сделали операцию. Разве что при аппендиците. Ну, были у нас деньги. Ну, сделали мужу операцию. Умер. Смерть и деньги не слишком коррелируют. При любой системе медицины. Здоровье больше в наших руках, чем в руках врача. Хотя и не на 100%.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Punch от 30 Март 2018, 11:02:30
Я же уже писал, вам ехать или шашечки?
Мне пропагандировать советский уклад жизни не надо сам от него сбежал..

 В Беларуси не советский уклад. Там у вас от советского только колхозник у руля. В остальном обычная диктатура.
Если будем так ехать, то быстрее передохнем чем доедем.

Что вы подразумеваете под диктатурой, как это выражается на простых гражданах. У родителей есть знакомые, у которых есть дом в Могилевской области. Со средины весны и на все лето уезжают туда. Рядом река, тишина, хорошая экология и природа. Нравятся местные продукты, Белоруссия им нравится чистотой и порядком по сравнению с Россией.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Romanus от 30 Март 2018, 17:01:21
У родителей есть знакомые, у которых есть дом в Могилевской области. Со средины весны и на все лето уезжают туда. Рядом река, тишина, хорошая экология и природа. Нравятся местные продукты, Белоруссия им нравится чистотой и порядком по сравнению с Россией.
Надеюсь не Славгородский район.  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Punch от 30 Март 2018, 17:42:19
У родителей есть знакомые, у которых есть дом в Могилевской области. Со средины весны и на все лето уезжают туда. Рядом река, тишина, хорошая экология и природа. Нравятся местные продукты, Белоруссия им нравится чистотой и порядком по сравнению с Россией.
Надеюсь не Славгородский район.  :)

Говорит район Бобруйский на Березине.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 19 Апрель 2018, 10:55:56

 Victor Andrusiv
18 апреля 2018  ·

 Виживання всіх проти всіх

В одному своєму давньому інтерв’ю я висловив тезу, що в нашій країні всі виживають. Дехто з коментаторів обурився « як можуть виживати олігархи?», «дехто жирує, а всі інші виживають». Насправді, виживання в нашому суспільстві є не просто явищем, це світоглядна конструкція.

Хто виживає?

Коли я кажу, що виживають всі, то дійсно маю на увазі всіх, і олігархів включно. Так, кожен виживає по своєму, але виживає. Людина мінімальної заробітної плати, пенсіонер, соціально незахищений виживають на межі першого рівня піраміди Маслоу: що поїсти, що вдягнутись, де взяти кошти для дітей. Бізнес та олігархи виживають на межі другого рівня піраміди: як все не втрати, тільки щоб не посадили, не вбили тощо. Всіх українців незалежно від статків об’єднує відсутність впевненості в завтрашньому дні і необхідність вирішувати базові питання свого життя. Олігарх Фірташ переживає за своє майбутнє не менше, ніж український пенсіонер, хоча робить це в інших умовах і з інших причин.

Зрештою, виживає той самий Порошенко. Сьогодні йому нагально треба вирішити питання другого строку або свого майбутнього. І чим більше він стає не впевненим, що з ним все буде гаразд, тим більше помилок і радикальних кроків буде приймати. Виживає Тимошенко, для якої це мабуть останній шанс виграти вибори.

Природа виживання

Виживання – це індивідуальна стратегія. Це, коли людина особисті цілі ставить вище всього. Виживання – це коли можна наплювати на інших, тому що своє життя головне. Тому, коли всі виживають, то мова йде про те, що ми суспільство, в якому переважно всім плювати на інших. І, на жаль, в нашому випадку виживання стало елементом світогляду.

Насправді, ми не засуджуємо виживання і турботу про себе. Якщо наш родич, сусід, однокласник «піднявся» швидко через корупцію, нелегальний бізнес тощо, ми кажемо – «ну, молодець, зміг». Дехто навіть це в приклад ставить. Але коли ми говоримо про ефемерних депутатів, олігархів, міністрів, то постійно засуджуємо їх за незаконне збагачення.

Антонімом до виживання в даному контексті буде соціальна відповідальність, яка є колективною стратегією. Тобто коли хтось вдається до соціальної відповідальності він хоче вирішити не просто особисті проблеми, а проблеми певного кола осіб. Наприклад, це люди, які реагують на проблеми в місті, в комунальних установах тощо. І тут теж має місце наш світогляд – ми називаємо цих людей «міські божевільні». Навіть якщо по-факту цим людям вдається щось змінити і для нас в тому числі, ми рідко починаємо їх підтримувати.

Криза суспільства

Виживання всіх проти всіх має своїм наслідком суспільну кризу. Коли більшість думає за себе, суспільство не може продемонструвати колективну дію. А наші проблеми потребують саме потужної колективної мобілізації. Військовий конфлікт, загроза дефолту, втрата підтримки на Заході – все це вимагає організованої відповіді, яку не можуть дати егоїстичні зациклені на власному виживанні люди.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 03 Май 2018, 18:03:19
А тем временем, в бакалее опять склады рвут... Шел 4й год... А не, АТО уже кончилось... Шяс уже шото другое.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 03 Май 2018, 19:40:34
И нотариусы в оКуе. Будут поднимать цены.
Тендер выиглала другая фирма производитель бланков.
На всю страну.
Ага.
Теперь бланки нового производителя и нового образца.
Хрен с ним что их не хватает и они под заказ, но если старый был плотный как хорошая мелованная бумага, то новый  по "консистенции" чек из магазина напоминает. 
Отдельной фичей является отпадание тонера от этих бланков.
Эдак потер между другими документами его и опа, а доверенность недействительна.
Вы думаете он дешевле?
А вот вам мечь - даже дороже, иначе зачем нотариату поднимать цены?
Кто-то кого-то выручил.

Реформы в действии, тендера там всякие, прозоро. ...

Совет , если что серьезное оформляйте сейчас, пока запас старых бланков еще кое-где есть.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 03 Май 2018, 20:03:12
Дык, сейчас же все в электронном виде- бумаги-прошлое.
Разве нет.?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 12 Май 2018, 17:46:19

 Картинка веселенькая ) И систему выборов давно пора менять.

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32260587_10156059710360791_4360988541136666624_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeGOfpous3dpKjWghbjdie7yZcze6nOmmbmQk5dUUWpiM0nUOGl_OyfOtYmTTcuM3L9Vh-k0oSX6rllVrpb9UyM5qywdHQOuMkT8RQVpeWeKJg&oh=c1e7ac9f7d578112335d3b7b2c50c21a&oe=5B9436EE)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 12 Май 2018, 22:57:20
Я за... Но стиль изложения напряг.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 13 Май 2018, 01:02:14
Я за... Но стиль изложения напряг.

 Всё таки всёпропало ) Но менять то никто ничего не хочет. Ни систему выборов, ни неприкосновенность, ни судебную систему,...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 13 Май 2018, 01:59:25
А кто никто? Кто у нас должен законотворчеством заниматься???? Верховна Рада?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 13 Май 2018, 06:11:52
А кто никто? Кто у нас должен законотворчеством заниматься???? Верховна Рада?
Видимо да.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 13 Май 2018, 10:05:43
Так вот... Выборы с открытыми списками, это шаг к прозрачности. Суть в том, что списки - это предмет торговли. При открытых торговать сложнее.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 07 Июнь 2018, 23:35:39
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34448686_1926552294043953_7441714654948098048_n.jpg?_nc_cat=0&oh=138c6b3c4b190cfaefc515e4beb73f91&oe=5BC1D596)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 12 Июль 2018, 13:07:53
(https://pbs.twimg.com/media/Dh5VsIEWAAA02X1.jpg)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 20 Июль 2018, 20:24:44
Кушайте, солдаты, на здоровье!
В одній з військових частин Києва співробітники Міністерства оборони України під час перевірки виявили понад 176 тонн непридатної тушонки.
https://hromadske.ua/posts/pid-chas-perevirky-u-viiskovii-chastyni-kyieva-vyiavyly-ponad-170-tonn-neprydatnoi-tushonky
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 21 Июль 2018, 09:16:38
А могли и не найти.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Legioner от 23 Август 2018, 08:44:34
Украина до сих пор среди 6-ти стран-изгоев в мире (Сев. Корея, Куба, Венесуэла, Таджикистан, Конго и Украина), где нет рынка земли:
Вчера вступило в силу решение ЕСПЧ, согласно которому мораторий на продажу земель с/х назначения признан таким, который нарушает права человека.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 31 Август 2018, 15:59:22
Президент Петро Порошенко призначив двох суддів до Верховного суду – Валентину Сімоненко та Сергія Слинька, які отримали негативні висновки від Громадської ради доброчесності.
Відповідні укази про призначення суддів Сімоненко та Слинька розміщені на сайті президента.
https://www.pravda.com.ua/news/2018/08/30/7190676/
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 31 Август 2018, 16:06:11
Новопризначена Порошенком суддя Верховного суду отримала від окупантів податковий номер РФ – журналістка.
Індивідуальний податковий номер РФ можна отримати лише за особистим зверненням до російських органів, зазначає журналістка.

https://www.unian.ua/politics/10244016-novopriznachena-poroshenkom-suddya-verhovnogo-sudu-otrimala-vid-okupantiv-podatkoviy-nomer-rf-zhurnalistka.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 09 Октябрь 2018, 08:33:40
"наша пестня хорошА- начинай сначала!"
 СМИ КОЛОМОЙСКИЙ https://tsn.ua/ukrayina/potuzhni-vibuhi-na-viyskovomu-skladi-bilya-ichni-ruh-transportu-y-litakiv-zakrili-evakuyuvali-vzhe-10-tisyach-lyudey-1230138.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 09 Октябрь 2018, 09:41:44
Але погодьтеся. Ще пару років тому, менше ніж за 4 години вночі ніхто би не розгорнув штаби, організував евакуаційний транспорт/пункти і саму евакуацію. Я вже не говорю про то шо там ВЖЕ є гройсман і т.д. Вже нагнано купу техніки, в т.ч. піротехніків і МНС, перекрито повітря, підїзди і т.п.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 09 Октябрь 2018, 09:59:05
Отже, після наступних двох-трьох таких диверсій, людей будуть відселять ще звечора, а штаби біля арсеналів що залишилися, будуть розгорнуті на постійній основі ;D?
А так молодці. Да.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 09 Октябрь 2018, 12:39:50
Отже, після наступних двох-трьох таких диверсій, людей будуть відселять ще звечора, а штаби біля арсеналів що залишилися, будуть розгорнуті на постійній основі ;D?
А так молодці. Да.

  ;D  Плюсанула
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 09 Октябрь 2018, 13:44:30
Конечно, все возможно. Может быть и халатность. Но в нее че-то не верится, поскольку после Калиновки, все таки немного подтянули охрану и обеспечение. Процентов 80, вероятность диверсии. Цель старая: дестабилизация, дискредитация действующей власти, снижение боеготовности... и т.д. и т.п. Время, специально подогнали под начало учений авиации, под Томос. Провести операцию, элементарно. Завезли через границу в машине беспилотник. Где то поблизости, в лесу, развернули, запустили, сбросил "зажигалку", и вуаля. Оно и противодействовать, практически, и не чем. Пока обнаружили, если обнаружили, пока начали сбивать, если начали, а возможно, даже, "купили" какого нибудь "хохла", чтобы тот за деньги сработал под ЧП. Что то делать, это практически объять необъятное:" Строить подземные бетонные бункеры, ставить современную систему обнаружения и уничтожения и тому подобное. Но это с нашими ресурсами, не скорого времени дела." Кацапы, этим и пользуются. Теперь оно как то все складывается, и становится совершенно очевидным.. Взрывы на складах в Украине начались еще в 2004 году, то-есть именно во время правления Хуйла, твари плешивой. Оно, сука, начало готовиться уже тогда к агрессии против Украины. А сейчас наши полезные идиоты начнут лить помои на всех без исключения. А это, просто война России против Украины. В этом случае, очень  помог бы визовый режим с Россией, и куй с ними, с теми деньгами, что пересылают гастарбайтеры из России. Украина складами и расплачивается за те деньги. Такой вот, закон сохранения энергии.   
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 09 Октябрь 2018, 19:18:05
Отже, після наступних двох-трьох таких диверсій, людей будуть відселять ще звечора, а штаби біля арсеналів що залишилися, будуть розгорнуті на постійній основі ;D?
А так молодці. Да.

+
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Октябрь 2018, 19:29:14
Завезли через границу в машине беспилотник. Где то поблизости, в лесу, развернули, запустили, сбросил "зажигалку", и вуаля. Оно и противодействовать, практически, и не чем.

И как визовый режим поможет исключить перелет беспилотника через границу?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 09 Октябрь 2018, 20:21:09
Завезли через границу в машине беспилотник. Где то поблизости, в лесу, развернули, запустили, сбросил "зажигалку", и вуаля. Оно и противодействовать, практически, и не чем.

И как визовый режим поможет исключить перелет беспилотника через границу?

Через границу, если это беспилотник, он не летел. Его завезли автотранспортом и запустили откуда-то рядом. Или другой вариант, ребята, типа Чепиги и Мишкина. В обоих случаях, визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве. А у нас идет война, но не смотря на это, не граница, а проходной двор. А оно, те деньги от работающих в России, нам уже давно боком вылазят. 
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 09 Октябрь 2018, 21:38:36
... визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве...

 Пардон, ты когда последний раз видел россиянина? Неужто они в ваши края стадами прут? ) В Краматорске лет пять не видела ни россиян, ни машин с российскими номерами. А раньше было валом. У нас и поезда то ходят раз в день. Какие визы?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: gisteresis от 09 Октябрь 2018, 21:40:07
Машины с рос номерами изредка проезжают.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Октябрь 2018, 21:59:34
Завезли через границу в машине беспилотник. Где то поблизости, в лесу, развернули, запустили, сбросил "зажигалку", и вуаля. Оно и противодействовать, практически, и не чем.

И как визовый режим поможет исключить перелет беспилотника через границу?

Через границу, если это беспилотник, он не летел. Его завезли автотранспортом и запустили откуда-то рядом. Или другой вариант, ребята, типа Чепиги и Мишкина. В обоих случаях, визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве. А у нас идет война, но не смотря на это, не граница, а проходной двор. А оно, те деньги от работающих в России, нам уже давно боком вылазят.

ЧепиМишке виза не помешала смотаться в Европу и сделать свое черное дело. Во времена СССР, а тогда граница была под гораздо лучшим замком, порганцы поймали дедка на лодке, шел на веслах по стороны Румынии. Когда стали разбираться, то оказалось, что он уже значительное кол-во лет, раз в неделю, мотался в Румынию в какой-то бабушке. И это было в зоне видимости погранзаставы. И он не прятался... Наш военпред служил на Западной Украине на границе. Так еще те байки рассказывает...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 09 Октябрь 2018, 22:13:21
... визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве...

 Пардон, ты когда последний раз видел россиянина? Неужто они в ваши края стадами прут? ) В Краматорске лет пять не видела ни россиян, ни машин с российскими номерами. А раньше было валом. У нас и поезда то ходят раз в день. Какие визы?
Сегодня.
Стадами не стадами, но есть. И машины попадаются.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Октябрь 2018, 22:15:56
... визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве...

 Пардон, ты когда последний раз видел россиянина? Неужто они в ваши края стадами прут? ) В Краматорске лет пять не видела ни россиян, ни машин с российскими номерами. А раньше было валом. У нас и поезда то ходят раз в день. Какие визы?
Сегодня.
Стадами не стадами, но есть. И машины попадаются.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: 007 от 09 Октябрь 2018, 22:18:48
Завезли через границу в машине беспилотник. Где то поблизости, в лесу, развернули, запустили, сбросил "зажигалку", и вуаля. Оно и противодействовать, практически, и не чем.

И как визовый режим поможет исключить перелет беспилотника через границу?

Через границу, если это беспилотник, он не летел. Его завезли автотранспортом и запустили откуда-то рядом. Или другой вариант, ребята, типа Чепиги и Мишкина. В обоих случаях, визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве. А у нас идет война, но не смотря на это, не граница, а проходной двор. А оно, те деньги от работающих в России, нам уже давно боком вылазят.

ЧепиМишке виза не помешала смотаться в Европу и сделать свое черное дело. Во времена СССР, а тогда граница была под гораздо лучшим замком, порганцы поймали дедка на лодке, шел на веслах по стороны Румынии. Когда стали разбираться, то оказалось, что он уже значительное кол-во лет, раз в неделю, мотался в Румынию в какой-то бабушке. И это было в зоне видимости погранзаставы. И он не прятался... Наш военпред служил на Западной Украине на границе. Так еще те байки рассказывает...
ЧепиМишку никогда бы не изобличили, не будь визового режима. И кто знает, как бы у них все НЕ получилось, зная они о том, что их морды не отфиксированы у кучи ведомств.
А байки, так они всегда есть. Как у рыбаков, например.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Октябрь 2018, 22:29:25
... визовый режим очень поспособствовал бы предотвращению ситуации. Уверен. Визовый режим с Россией уже не просто назрел, а и перезрел. Их диверсантам приехать в Украину, легче и проще, чем россиянину сходить на концерт в Москве...

 Пардон, ты когда последний раз видел россиянина? Неужто они в ваши края стадами прут? ) В Краматорске лет пять не видела ни россиян, ни машин с российскими номерами. А раньше было валом. У нас и поезда то ходят раз в день. Какие визы?
Сегодня.
Стадами не стадами, но есть. И машины попадаются.

Я попадаю на территорию Украины соблюдая все законы. По собственной инициативе, уведомляю погранслужбу Украины, в каком составе, где буду пересекать границу, куда следую. Мне просто необходимо пояснение об актуальных требованиях для пересечения границы. Я прохожу дактелоскопию на таможне, проводят осмотр моего автомобиля. И вот теперь поясните, если мне придется оформлять визу и тысячам таким как я, это повлияет на ситуацию с диверсиями? Диверсанты прекрасно перейдут границу в лесу. Их снабдят полным пакетом Украинских документов и они прекрасно по этим докам доедут до места назначения.
А вот евробляхеры могут беспрепятственно мотаться по всей территории Украины и возить все что захотят...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 09 Октябрь 2018, 22:33:09

ЧепиМишку никогда бы не изобличили, не будь визового режима. И кто знает, как бы у них все НЕ получилось, зная они о том, что их морды не отфиксированы у кучи ведомств.
А байки, так они всегда есть. Как у рыбаков, например.

Поверьте, на меня у Вас, в Украине, есть полное досье, а теперь еще и с отпечатками пальцев. При вьезде в Украину все загранпаспорта сканируются. А Ваш Приват - это вообще жесть. Что, где, когда и сколько...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 09 Октябрь 2018, 23:08:23
Машины с рос номерами изредка проезжают.
Это вы наверное за рулем не часто ездите. Не мене 3 раз в неделю наблюдаю кацапские номера.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 10 Октябрь 2018, 18:58:33
Порошенко 2014 ПАРАД ОБІЦЯНОК
https://twitter.com/newstop_us/status/1049927482261078016
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 10 Октябрь 2018, 19:19:24

 Та то он ещё поскромничал ) Выберите меня президентом, и я обещаю вам вернуть молодость, и колбасу по 2.20 )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 12 Октябрь 2018, 15:48:21
Голосую за БК. Меня вчера впервые назвали "отец".
Крайний раз был так шокирован, когда в 27 вместо"молодой человек" услышал "мужчина, разрешите пройти". Хочу обратно молодость. :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 12 Октябрь 2018, 22:38:16
Голосую за БК. Меня вчера впервые назвали "отец".
Крайний раз был так шокирован, когда в 27 вместо"молодой человек" услышал "мужчина, разрешите пройти". Хочу обратно молодость. :)

  ;D И не говори. Как то всё это незаметно подкралось
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 12 Октябрь 2018, 22:45:04
Голосую за БК. Меня вчера впервые назвали "отец".
Крайний раз был так шокирован, когда в 27 вместо"молодой человек" услышал "мужчина, разрешите пройти". Хочу обратно молодость. :)

  ;D И не говори. Как то всё это незаметно подкралось

Да, да.... Сегодня в поликлинику сходил к хирургу, с болями в пятке. А вышел со списком таблеток от ревматолога, эндокринолога, хирурга и терапевта.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Fagot от 12 Октябрь 2018, 23:19:04
;D И не говори. Как то всё это незаметно подкралось

Кстати, никто не знает как настройки зеркала восстановить? Раньше там молодой парень отражался, а щас ....  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 12 Октябрь 2018, 23:42:51
;D И не говори. Как то всё это незаметно подкралось

Кстати, никто не знает как настройки зеркала восстановить? Раньше там молодой парень отражался, а щас ....  ;D

 Hard reset надо сделать  ;D  Кнопка не забыл ещё где находится?  ;D  Не то чтобы как с нуля, но прилив сил почувствуешь  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 13 Октябрь 2018, 00:03:33
Hard reset - это вещь такая, можно начать все с чистого листа. А кто его знает, какая там прошивка производителем заложена. Это уж лучше через "Точку восстановления", тут хоть чуть-чуть потеряшь.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 13 Октябрь 2018, 09:22:15
Поменяй на портрет. И на стену меньше нагрузка, и какая-никакая, а стабильность.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 13 Октябрь 2018, 15:06:45
Поменяй на портрет. И на стену меньше нагрузка, и какая-никакая, а стабильность.
угу, Дориана Грея, например  :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 13 Октябрь 2018, 22:12:52
Ботокс рулит.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: zak от 15 Октябрь 2018, 20:42:36
Згідно оновлених даних МВФ, Україна є найбіднішою країною Європи
https://www.facebook.com/volodymyr.kompaniiets/posts/1952318304854686
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 16 Октябрь 2018, 11:51:37
Згідно оновлених даних МВФ, Україна є найбіднішою країною Європи
https://www.facebook.com/volodymyr.kompaniiets/posts/1952318304854686
...нас обійшла Молдова, а ми обійшли Папуа Нову Гвінею

"Здорово!" Но есть, и не мало, очень богатых олигархов.
Как я "рад"! >:(
Вопрос: от кого зависит благосостояние народа и страны в целом? Ответ очевиден - от руководителей (читай олигархов). Выводы напрашиваются сами.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 16 Октябрь 2018, 13:02:00
Цитировать
В новом отчете МВФ по показателю ВВП на душу населения нас обошла Молдова, а мы обошли Папуа – Новую Гвинею"

Какой в пизду рейтинг МВФ? Это прикидки некоего "экономиста"...

И, да... С т.з. МВФ, крымцы и донбасяне граждане... Тока вот ВВП нидают... Мастер, поздравляю...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: warm от 16 Октябрь 2018, 13:21:43
Цитировать
В новом отчете МВФ по показателю ВВП на душу населения нас обошла Молдова, а мы обошли Папуа – Новую Гвинею"

Какой в пизду рейтинг МВФ? Это прикидки некоего "экономиста"...


Вы хотите сказать, что этот экономист не компетентен в этом вопросе.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 16 Октябрь 2018, 14:47:01
Я хочу сказать, что экономист подает инфу так, как ему выгодно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: warm от 16 Октябрь 2018, 15:52:06
Я хочу сказать, что экономист подает инфу так, как ему выгодно.

Извините, что вам задаю вопросы. Но услышав от вас А хочется услышать Б. Почему вы так решили, что ему так выгодно, он на чьей-то "стороне" или конъюнктурщик, или кем-то заангажированный. Вы можете чем-то ему возразить, у вас есть своя аналитика по этому вопросу, основанная на достоверных фактах. Вот так чисто из-за интереса, почему вы так мыслите.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 16 Октябрь 2018, 16:30:15
Ммм... Долго объяснять, но в целом GDP НЕ есть прямым признаком обеспеченности населения. Для этого есть другие индикаторы.  GDP есть показателем "здоровья" экономики. Причем даже не в абсолюте, а в динамике.

Продолжим. GDP Украины штука вообще условная. Т.к. если рассматривать его как к-во блага на душу населения, то на население в крыму и частично в ОТсОС-е эти блага не распостраняются, как они и не участвуют в их создании. То-есть, не смотря на официоз, их из данного рассчета надо выкинуть.

Далее... Между апрельским и октябрьским отчетами произошло изменение процедуры подсчета. И то шо выросло у Молдовы, выросло не в этом году, а вообще, и 17м году, и в 18м... То есть, разница не за счет того что модова наподдала за пол года, а за счет просто изменения... То есть мы были хуже по этому параметру и в 16м, и в 17м...

Кстати, перечитал еще раз... Это, блядь, Мастер зрадит... Пан экономист в ПС написал шо он не согласен с МВФ, а заодно что GDP не отражает уровень бедоси
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 16 Октябрь 2018, 16:33:05
Суд восстановил Антонюка в должности главы Госавиаслужбы
Ему выплатят среднюю заработную плату за время вынужденного отсутствия на рабочем месте в размере 269,1 тыс. гривен
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/obshchestvo/sud-vosstanovil-antonyuka-v-dolzhnosti-glavy-gosaviasluzhby-466142.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 16 Октябрь 2018, 19:39:03
Ммм... Долго объяснять, но в целом GDP НЕ есть прямым признаком обеспеченности населения. Для этого есть другие индикаторы.  GDP есть показателем "здоровья" экономики. Причем даже не в абсолюте, а в динамике.

Продолжим. GDP Украины штука вообще условная.
Естественно, у нас 70% экономики внутренней в тени+ половина внешних инвестиций черный нал от заробитчан.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 16 Октябрь 2018, 19:57:31
А я всё зрадю ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 16 Октябрь 2018, 21:54:35
А я всё зрадю ;)

 Касьянов? Ты что ли?  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 16 Октябрь 2018, 23:00:08
Ммм... Долго объяснять, но в целом GDP НЕ есть прямым признаком обеспеченности населения. Для этого есть другие индикаторы.  GDP есть показателем "здоровья" экономики. Причем даже не в абсолюте, а в динамике.

Продолжим. GDP Украины штука вообще условная.
Естественно, у нас 70% экономики внутренней в тени+ половина внешних инвестиций черный нал от заробитчан.
алекс, а чего так мелко? Давай уж 90%!  :)
Реально в тени где-то 30-35 % У нас ~80% экономики - это крупный бизнес. Как вы себе представляете выдачу ЗП "в конверте" на "Запорожстали" и в том-же ДТЭК? Ну вы сами подумайте....
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: алекс от 16 Октябрь 2018, 23:08:33
Типа вся экономика только на З.П. держится?
А коррупция в В2В , а не только бизнесс и люди - чиновники...
В стране вроде война и особого экономичного роста нет, а дома в Киеве строятся больше чн в 2007 году и пробки на дорогах, как в начале 8-го.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 17 Октябрь 2018, 09:47:58
Минуточку... Мы об экономике или о коррупции? Это несколько разные вещи. И да, движ в экономике пошел сейчас нехилый. Снаружи пока этого не видно, но те, кто "крутистя" уже заметили.
Как прмер... У нас в доме уже месяца 3 в большинстве квартир идет ремонт и меняется мебель. Постоянный грохот перфораторов и кучи старой мебели возле мусорника.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 17 Октябрь 2018, 12:15:15
Кстати, да. Дороги в моем районе починили. Не все и не везде так как хотелось бы, но по сравнению с тем что было еще весной - небо и земля.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2018, 12:33:55
Пушо дороги = бенза+ходовая+время... Лучше дороги = меньшие расходы и цена на ВСЕ. Вроде херня, а тут процент, там процент...
Улучшение экономики начинается со снижения себестоимости местных товаров.

Тут ветряк (установку упростили), там СЭС, уже пару ТЭЦ нахер.
Кстати, в Трускавце уже НЕТУ центрального отопления... Вопреки любой логике, расход городом газа катастрофически снизился.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Fagot от 17 Октябрь 2018, 12:34:46
Кстати, да. Дороги в моем районе починили. Не все и не везде так как хотелось бы, но по сравнению с тем что было еще весной - небо и земля.

У нас внутридомовые дороги делают, причём капитально - с полным снятием асфальта, заменой бордюров, ливнёвок, люков. За последние 2 года, в трех близлежащих девятиэтажках, полностью заменили 50-60% лифтов, не отремонтировали, а поставили новые. Потихоньку меняют окна в подъездах на МП. Домам по 30 лет и это впервые.  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2018, 14:17:43
Это, как по мне, говорит об одном... О том что харит мастера... Что бабло начали тратить не на рыбу, а на удочки. То есть то, что не так очевидно, но, давно необходимо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 17 Октябрь 2018, 17:58:53
Тео! Я не говорю, что нет сдвигов. У нас в городе так же делают дороги и не только в меру финансирования. Я не о синице, я о аисте! И это было бы возможно...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2018, 20:58:51
Тео! Я не говорю, что нет сдвигов. У нас в городе так же делают дороги и не только в меру финансирования. Я не о синице, я о аисте! И это было бы возможно...

 Поддержу. Для того чтобы просто сделать дороги, не обязательно было устраивать революцию с последующей войной.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 17 Октябрь 2018, 21:18:08
Тео! Я не говорю, что нет сдвигов. У нас в городе так же делают дороги и не только в меру финансирования. Я не о синице, я о аисте! И это было бы возможно...
Поддержу. Для того чтобы просто сделать дороги, не обязательно было устраивать революцию с последующей войной.
Babaklava, долго не мог понять, кого вы мне напоминаете. Таки нашел  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=nXoAp20FGCw (https://www.youtube.com/watch?v=nXoAp20FGCw)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2018, 21:44:27
Тео! Я не говорю, что нет сдвигов. У нас в городе так же делают дороги и не только в меру финансирования. Я не о синице, я о аисте! И это было бы возможно...
Поддержу. Для того чтобы просто сделать дороги, не обязательно было устраивать революцию с последующей войной.
Babaklava, долго не мог понять, кого вы мне напоминаете. Таки нашел  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=nXoAp20FGCw (https://www.youtube.com/watch?v=nXoAp20FGCw)

 Мне много чего нравится в жизни. Но я терпеть не могу мудаков. А на нашей территории прямо питомник мудаков )
В 2014-ом на Ахметова бочку катили как на одного из зачинщиков, в 2018-ом он продолжает скупать облэнерго и давить нас коммуналкой. Вам это нравится? Порошенко перед выборами решил снова на чужом бую в рай выехать. Это я про языковые законы. Нельзя построить демократическое общество тоталитарными методами. Завтра вас нагнут помимо вашей воли. Вам нравится силовое решение вопросов?
Дороги сделали, это хорошо. Но сколько было из тех денег спизжено? И сколько нам ещё отдавать МВФ? Вам нравится что наши дети и внуки будут платить за то что кто то из краматорских чиновников подымется на пару строчек в списке Форбс?
Ефимов спиздел про чешскую строительную кампанию, и никто его за это даже не пожурил. Площадь строили наши колхозяне.
 А в остальном мне всё нравится.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: canon от 17 Октябрь 2018, 21:51:07
Вокруг Краматорска колхозов не было, только совхозы.
Паливо :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 17 Октябрь 2018, 22:04:43
БК.. Забудьте про рэволюцию. Ее не было... Это была московская спецоперация по разделению украины напополам, которая пошла не по сценарию... Не исключено, что и Ахметкой тожы.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2018, 23:38:57
БК.. Забудьте про рэволюцию. Ее не было...

 Это было ясно почти с самого начала. Но некая надежда теплилась )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 17 Октябрь 2018, 23:39:39
Это была московская спецоперация по разделению украины напополам, которая пошла не по сценарию... Не исключено, что и Ахметкой тожы.

 Она успешно продолжается по сей день.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 18 Октябрь 2018, 19:36:37
Это была московская спецоперация по разделению украины напополам, которая пошла не по сценарию... Не исключено, что и Ахметкой тожы.

 Она успешно продолжается по сей день.

Ага. То рэволюция была. То ее не было. Нипанятна.
Сначала была московская спецоперация по возвращению Украины в стойло, потом была западная спецоперация по скидыванию Януковича под шумок олимпиады, потом московская по отделению того, шо отделится если немного подавить и пострелять, потом чья-то хер поймешь чья спецоперация с домом профсоюзов в Одессе и луганским кондиционером.
В результате ряда спецопераций у нас война и нищета. Покращення такое. шо народ плюется друг на друга, дохнет и разбегается, а в остальном конечно зашибись.
Я долбоёб года два ждал, кагда же реформы заработают и коррупционеры сядут. А оно вона чо. Рэволюции не было. Все старо как мир. Заказчикам спецопераций с обоих сторон просто похуй коррупционер или не. Решает вопрос лояльности и власти.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 20 Октябрь 2018, 12:19:23
А жизнь с каждым годом всё лучше и краще!:
Учитывая, что средний возраст автомобилей в Украине 20 лет, цифры в платежках будут намного серьезнее. За старый автомобиль на бензине, которому 19 лет с двигателем 1300 см³, придется каждый год платить 10 920 гривен.
http://finance.bigmir.net/budget/95733-Zaplatjat-vse--Kak-v-Ukraine-budet-rabotat--nalog-na-avto-starshe-5-let
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 20 Октябрь 2018, 15:07:42
И так, имею автомобиль 4 года отроду, 1,8 литра, 140 лошадей. Плачу, с самого рождения, 2.800 руб налога + 5.100 автогражданки. Автогражданка у меня с 50% скидкой, т.к. езжу без аварий, и с минимальными пов. коэф-тами - стаж большой и возраст не молодой. И это я буду платить не зависимо от того, буду я ездить или нет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 17:21:20
Маю авто 2002 року. Якщо закон приймуть, то в наступному році буду платити 14400 при нинішній ринковій ціні авто 65000гр. Платити такий налог неможливо с точки зору здорового глузду.
Якщо зараз не продам авто, то потім тільки за копійки в утиль. Авто потрібне для роботи. Нове купити нема за що. Те що є, екплуатувати не можу.
Отже- залишусь без авто, і роботи. Потреба в оформленні загранпаспорта, стає актуальніше. ;).
Маю великий сумнів, що той закон приймуть ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 17:35:12
Ну і навздогін, про медогляд для водіїв:
http://mmr.net.ua/autoworld/80085
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 20 Октябрь 2018, 18:20:18
В дні Майдану, і відразу після втечі Януковича здавалося, що як раніше вже бути не може. Але життя стало навіть гірше, цинічніше, підліше.
https://twitter.com/evhen_n/status/1053610616873738240
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 20 Октябрь 2018, 20:57:21
В дні Майдану, і відразу після втечі Януковича здавалося, що як раніше вже бути не може. Але життя стало навіть гірше, цинічніше, підліше.
https://twitter.com/evhen_n/status/1053610616873738240

А как там остальные товарищи сидящие в Раде? Ні, не зрадили?
ни сколько не умоляю "достижений" Порошенко, но как-то все его топить стали. Возникает вопрос: А что Вы сделали за это время?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 20 Октябрь 2018, 21:07:23
В дні Майдану, і відразу після втечі Януковича здавалося, що як раніше вже бути не може. Але життя стало навіть гірше, цинічніше, підліше.
https://twitter.com/evhen_n/status/1053610616873738240

А как там остальные товарищи сидящие в Раде? Ні, не зрадили?
ни сколько не умоляю "достижений" Порошенко, но как-то все его топить стали. Возникает вопрос: А что Вы сделали за это время?

 Компания началась. Очередной этап путинской гибридной.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 20 Октябрь 2018, 21:33:14
Так вот и я о том-же... А Мастер получается на подпевке, разогреве, на общественных началах.
На счет реформ. Не помню, писал или нет, в архиве копаться нет желания. Так вот, летом был разговор с одним товарищем из компетентных органов. Он и при Януковиче там был, и сейчас был, вроде как ушел недавно. Говорил так, нет такого предпринимателя у которого не было-бы нарушений. Берем первого попавшегося и начинаем разрабатывать, копать. Когда накопали достаточно для передачи в суд, дело предаем выше. Там вызывают жертву и показывают дело, говорят сумму, которую он не доплатил и предлагают забыть про все за сколько-то десятков % от ущерба. Платили все, соглашались все. Но, при Януковиче изначально было известно, кого нельзя трогать ни при каких условиях.
Эта схема работает и сейчас, но нет списка "неприкасаемых", и это его очень сильно разочаровывало. Время потрачено, усилия потрачены, а вот выгорит ли дело или нет - не известно...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Шломо Зингер от 20 Октябрь 2018, 21:37:41
Маю авто 2002 року. Якщо закон приймуть, то в наступному році буду платити 14400 при нинішній ринковій ціні авто 65000гр. Платити такий налог неможливо с точки зору здорового глузду.
Якщо зараз не продам авто, то потім тільки за копійки в утиль. Авто потрібне для роботи. Нове купити нема за що. Те що є, екплуатувати не можу.
Отже- залишусь без авто, і роботи. Потреба в оформленні загранпаспорта, стає актуальніше. ;).
Маю великий сумнів, що той закон приймуть ;D

15 тыс грн в год ,то еще мало
надо чтоб сразу тысяч 50
 и газ по 150 грн за куб,и электричество по 80 за квт
 чтоб из этой страны выезжали , выходили,и даже выползали оставшиеся ее жители
 и пусть эти бляди остаются сжирать друг-друга в своей конче-заспе
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 20 Октябрь 2018, 22:04:20
Отже- залишусь без авто, і роботи...
Маю великий сумнів, що той закон приймуть ;D

 Не сомневайся. Примут. Зато у тебя останется мова, церковь и армия  ;)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 20 Октябрь 2018, 22:12:53
А не кажется ли Вам, что это попытка борьбы с евробляхерами?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 22:52:38
Отже- залишусь без авто, і роботи...
Маю великий сумнів, що той закон приймуть ;D

 Не сомневайся. Примут. Зато у тебя останется мова, церковь и армия  ;)
Ну, могло й цього не бути))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 23:07:42
А не кажется ли Вам, что это попытка борьбы с евробляхерами?
Бий своїх щоб чужі боялись? ;D Якщо держава не може припинити контрабанду, то так і знай, вона її очолила.))
Продам мабуть свою таратайку, та й куплю якийсь нормальний корч на єврономерах...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 20 Октябрь 2018, 23:08:23
Отже- залишусь без авто, і роботи...
Маю великий сумнів, що той закон приймуть ;D

 Не сомневайся. Примут. Зато у тебя останется мова, церковь и армия  ;)
Ну, могло й цього не бути))

 Утешай себя тем, что у меня нет ни мовы, ни церкви, ни автомобиля  ;D
А вообще, то я так... абы потрындеть )  Не колотись раньше времени. У наших придурков семь пятниц на неделе. Ещё сто раз отменят, примут, и снова отменят.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 23:12:33
...

 Утешай себя тем, что у меня нет ни мовы, ни церкви, ни автомобиля  ;D
А вообще, то я так... абы потрындеть )  Не колотись раньше времени. У наших придурков семь пятниц на неделе. Ещё сто раз отменят, примут, и снова отменят.
:) :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: cadaver от 20 Октябрь 2018, 23:36:46
мастер опять дерьмо набрасывает, а вы и рады его по монитору развозить на несколько страниц.

З.Ы. Давно чета этого "бесплатного" гавнаметчика на форуме не было видно, а тут чет проснулся и насал просто таки заливать помоями. Совпадение? не думаю )))
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: барзиллай от 20 Октябрь 2018, 23:52:35
Та нє. Закон готовлять, поправка також реальна. Приймуть чи ні- звісно питання.
До речі, цей законопроект 8487 почали "проектирувать"під тиском "євробляхерів".
Так що xoxolRU, в дечому має рацію.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: airman от 21 Октябрь 2018, 01:07:42
Внимательно читаю заголовок поправок №8487 и вижу ключевое слово:
"Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо оподаткування акцизним податком легкових транспортних засобів"
Насколько я понял это акцизный налог, а акцизный налог бывает на некоторые товары массового производства (спирт, сигареты и т.д.) и таможенный акциз на товары ввозимые из-за границы. Как бы получается это таможенный акциз на старые машины ввозимые в Украину.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 21 Октябрь 2018, 01:28:49
Внимательно читаю заголовок поправок №8487 и вижу ключевое слово:
"Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо оподаткування акцизним податком легкових транспортних засобів"
Насколько я понял это акцизный налог, а акцизный налог бывает на некоторые товары массового производства (спирт, сигареты и т.д.) и таможенный акциз на товары ввозимые из-за границы. Как бы получается это таможенный акциз на старые машины ввозимые в Украину.

 Чем и хорош форум. Кто нибудь да и докопается до истины )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 22 Октябрь 2018, 17:01:06
Alexey
@AlexeyShipov
 3 ч.3 часа назад
Каждую минуту Украину покидает 2 человека. С марта-620 000
Уезжает наиболее трудоспособное население:строители,врачи,учителя,IT-специалисты+высочайшая смертность допенсионного возраста
Уезжают потому,что поняли:перспектив нет.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 04 Декабрь 2018, 19:09:00
Державна організація «Автобаза Державного управління справами» 29 листопада повідомила про намір укласти угоду з СП у формі ТОВ «Автомобільний Дім – Україна Мерседес Бенц» на придбання двох автомобілів Mercedes-Benc S-600 за 41,98 млн грн. Про це повідомляється в системі «Прозорро«.
Президентська автобаза мала можливість купити дешевші автомобілі, однак обрала найдорожчі.
http://nashigroshi.org/2018/12/03/dusia-kupuie-dva-rozkishni-mersedesy-za-42-mil-yony-ne-vdovol-nyvshys-maybakhamy-za-30-mil-yoniv/?fbclid=IwAR01edoMVN4F9dHbo-pwHuy-hXJg0M6bH20r7oXJeFYunTBeLRmUd1UGsUM
В Николаеве продали завод «Океан» за 122 млн. гривен
3-го декабря в Николаеве на аукционе продали судозавод «Океан» за 122 миллиона 195 тысяч гривен.
http://izvestia.nikolaev.ua/news/%D0%B2-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD/
Две машины и завод... Соизмеримо.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 07 Декабрь 2018, 16:57:40
(https://b.radikal.ru/b24/1812/00/971cf5bc00ad.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Декабрь 2018, 18:21:02

 Мастер, ну не моб твою ять, а? Ты же своей зрадой засрал все темы! Вали уже в одну кучу. Нах ты размазываешь по всему форуму?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: cadaver от 07 Декабрь 2018, 18:45:17
может создать отдельную тему для испражнений мастера? Пусть туда и постит свои картинки
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 07 Декабрь 2018, 20:15:27
Он никак не может понять что количество, не есть качество. Нашел бы одну интересную тему, проанализировал, перепроверил, и выложил с комментариями. Это было бы интересно читать. Так нет, он лопатой набрасывает. Да еще все источники как на подбор.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 04 Январь 2019, 19:38:59
Президент Украины Петр Порошенко получил почти 550 млн гривен дивидендов от компании Rothschild Trust (Швейцария), которая осуществляет управление долей президента в корпорации Roshen. Такие данные обнародованы в Едином государственном реестре деклараций лиц, уполномоченных на выполнение функций государства или местного самоуправления, в сообщении о существенных изменениях и датированы 1 января 2019 года. В частности, президент получил дивидендов на сумму в 548 678 680 грн от компании Rothschild Trust Schweiz AG. Также отмечается, что президент указал в изменениях к имущественному состоянию в электронной декларации получение дивидендов от публичного акционерного общества «ЗНКИФ» «ПРАЙМ ЭССЕТС КЭПИТАЛ» 26 217 129 грн.
http://ukropnews.com/news/Poroshenko_poluchil_eshche_polmilliarda_griven
А сколько в этом году заработал ты?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Srgio от 04 Январь 2019, 20:34:43

А сколько в этом году заработал ты?
Я? Да херню какую-то.. Но я и не президент.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 04 Январь 2019, 21:48:44

А сколько в этом году заработал ты?
Я? Да херню какую-то.. Но я и не президент.

Дело не в президенте. Он пришел в президенты с вполне успешным бизнесом. По мимо него, в Украине, полно бизнесменов преумноживших свой бизнес. Тот-же Ахметов. А кто у Вас владеет Конти, которые успешно продаются в России? Или "Першой приватной броварнєй"? Вспомните Берлускони, который Пармалатом поставил раком всю Италию... Да и Трамп наверное убытков не несет...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Январь 2019, 08:35:47
Я о том, что прежде всего нужно быть гарантом конституции, а не зажимать яйца тем, кто его выбрал!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 09 Январь 2019, 12:41:04
(https://a.radikal.ru/a22/1901/e9/65d6c112614a.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 09 Январь 2019, 16:37:53
(https://a.radikal.ru/a22/1901/e9/65d6c112614a.jpg) (https://radikal.ru)

Бывало и лучше...
@ptn_pdr
— А вы куда едете на Новый год?
— Мы не едем, а летим. В пизду. А вы?
— Ой, и мы в пизду!
— Классно! А вы одни или с друзьями?
— С друзьями. И с котом. Сейчас время такое, всё летит в пизду!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 02 Февраль 2019, 15:26:05
Суд скасував арешт майна екс-міністра МВС Захарченка
У списку 20 земельних ділянок, три будинки, квартира і два гаражі в Києві
https://www.unian.ua/politics/10431627-sud-skasuvav-aresht-mayna-eks-ministra-mvs-zaharchenka.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 02 Февраль 2019, 19:49:09
Старая дружба и связи дороже политических взглядов! ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 05 Февраль 2019, 13:29:48
Старая дружба и связи дороже политических взглядов! ;D
Старая дружба.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2215340498781643&set=a.2036977593284602&type=3&theater
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 14:01:21
Суд запретил Нарика называть Нариком! :D Он теперь друг!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 17:18:52
(https://c.radikal.ru/c18/1902/90/da54649b5907.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 17:28:41
В суде объяснили причины отстранения Супрун.
В частности, в суде учли доводы о наличии у Супрун гражданства США при получении украинского паспорта.
https://zn.ua/POLITICS/v-sude-obyasnili-prichiny-otstraneniya-suprun-307964_.html
А скольких иностранцев было до этого приглашено на руководящие должности и потом вышвырнуто из Украины? :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 17:32:31
(https://a.radikal.ru/a07/1902/56/a29f9f89abf1.jpg) (https://radikal.ru)
Когда будете выбирать президента, не забывайте, что многие из кандидатов попадут в верховную раду в процентном соотношении.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 17:40:21
Сперва "дружба", потом на "хвост" наступила.
https://twitter.com/i/status/1092805035489148929
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Маtahari от 05 Февраль 2019, 19:23:45
Тащите как всегда всякую гадость

Суд разъяснил решение об отстранении Супрун

"Постановлением суда от 5 февраля 2019 года такое заявление было удовлетворено частично. В частности, судом принято - запретить первому заместителю министра здравоохранения Украины Супрун Уляне Надежде совершать любые действия, направленные на реализацию полномочий министра здравоохранения Украины. В то же время, ответчику не было запрещено осуществлять полномочия, которые были делегированы ему как заместителю министра", - сказано в сообщении.

Подчеркивается, что свое решение суд мотивировал наличием признаков очевидной противоправности во временном исполнении первым заместителем министра здравоохранения полномочий такого министра в срок, превышающий один месяц с момента наделения лица соответствующими полномочиями (27 июля 2016 года).

Вместе с тем судом было установлено, что за пределами этого срока первый заместитель министра здравоохранения Украины может выполнять исключительно те полномочия министра здравоохранения, которые были ему предоставлены по поручению такого министра. В то же время, по состоянию на момент принятия решения об обеспечении админиска, доказательства принятия такого распорядительного документа отсутствуют.

https://www.rbc.ua/rus/news/sud-razyasnil-reshenie-otstranenii-suprun-1549375294.html

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 19:42:59
Ну. тогда вот это:
Український уряд заявив про безпрецедентний тиск, який здійснюється на команду міністерства охорони здоров'я та Уляну Супрун. Він оскаржить рішення суду про її відсторонення з посади виконувачки обов'язків міністра.
"Ця команда з моменту приходу в міністерство оголосила війну тим корумпованим схемам, які процвітали в галузі роками, і це, на наш погляд, чи не головна причина того, чому проти Уляни Супрун і її команди була розгорнута справжня війна", - йдеться в заяві кабміну.
https://www.dw.com/uk/%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%96%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%94%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D1%96%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D0%BC-%D1%81%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%BD/a-47371891?maca=uk-Twitter-sharing
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 19:45:52
—  У посольстві США заявили, що уважно стежать за ситуацією довкола Супрун
https://www.radiosvoboda.org/a/news-suprun-posolstvo-ssha/29752997.html …
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 05 Февраль 2019, 20:07:35
А за выкидыванием из Украины Саакашвили посольство США тоже уважно стежило или не очень?  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 05 Февраль 2019, 20:37:53
Так он же грузин, а она американка! :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 05 Февраль 2019, 23:04:34
(https://i.imgur.com/DpnoUNy.png)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 05 Февраль 2019, 23:49:41
Проклятый Ляшко отобрал у украинцев доступную и качественную медицину.   ;D
Совсем немного для легализации травки оставалось.
Покуришь и уже ничего не болит.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 06 Февраль 2019, 01:12:55
Так он же грузин, а она американка! :D
Почерк один и тотже.
,,Четверта республіка ТОМОС   
До слова... З подачі "радикала" Лозового відібрали громадянство у Саакашвілі. ,,

Тем более совсем недавно прошла такая новость
https://24tv.ua/ru/pismo_o_prikaze_otstranit_uljanu_suprun_sootvetstvuet_li_on_dejstvitelnosti_n1107759

Думаю, заказчик тоже. ,,Тупо нема повноважень.,,

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 06 Февраль 2019, 14:51:41
Гаааа.... Я одного из матеращихся коментаторов знаю лично... Миллионер, который может себе позволить обойтись без нашей бесплатной медицины в принципе.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Февраль 2019, 12:17:00
Едва ли не с первых дней работы Супрун во главе Минздрава против нее начали вести борьбу оппоненты — как авторитетные медики, так и народные депутаты, говорится в материале "Нового времени". Профильный парламентский комитет по вопросам охраны здоровья, возглавляемый Ольгой Богомолец из Блока Петра Порошенко (БПП), и вовсе стал коллективным врагом Супрун, дважды пытавшимся снять чиновницу с должности.
http://ukropnews.com/news/Komu_i_kakie_shemy_obrubila_Suprun_rassledovanie_SMI_378692.html

Хочу, дам, хочу, заберу! :)
Саакашвили, Сакверлидзе, Яресько, Супрун, кто следующий?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 14 Февраль 2019, 12:21:26
Ещё, пусть не в тему, но о том же:
"13 февраля 2019 Печерский районный суд Киева своим постановлением обязал уполномоченных должностных лиц Государственного бюро расследований внести в ЕРДР сведения о совершении уголовного преступления по ч. 2 ст. 376 Уголовного кодекса Украины и начать досудебное расследование в отношении и.о. министра здравоохранения Ульяны Супрун"
https://korrespondent.net/ukraine/4064984-sud-obiazal-otkryt-delo-na-suprun-smy
Вот это кость в горле! :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 17 Февраль 2019, 22:40:25
21.06.16 17:30 Реформа таможенной службы будет включать техническое переоснащение и обновление кадрового потенциала, - Гройсман
СМИ ГРИЦЕНКО https://censor.net.ua/news/394321/reforma_tamojennoyi_slujby_budet_vklyuchat_tehnicheskoe_pereosnaschenie_i_obnovlenie_kadrovogo_potentsiala

15.02.2019 - 15:02 Гройсман назвал приоритетные законопроекты Кабмина на 2019
https://www.rbc.ua/rus/news/groysman-nazval-prioritetnye-zakonoproekty-1550235726.html

Невероятно быстрые реформы.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 20 Февраль 2019, 16:17:11
Не случайно ли установили бигборд рядом с мусорником? Не случайно ли это запечатлел видеорегистратор?
(https://a.radikal.ru/a10/1902/ab/fb3d1e5929bc.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 21 Февраль 2019, 01:38:38
картинки моего двора...
Был поздний вечер 21-го века... Во дворе два бомжа рылись в мусорном баке, подсвечивая себе смартфонами...  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 21 Февраль 2019, 11:58:20
картинки моего двора...
Был поздний вечер 21-го века... Во дворе два бомжа рылись в мусорном баке, подсвечивая себе смартфонами...  ;D

  ;D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 25 Февраль 2019, 11:39:30
https://www.youtube.com/watch?v=yiy6aayMv-c
Мужик спрашивает:
-Почему при яныке была дешевле разтаможка?
Ответ:
-Страна воюет, деньги идут в АТО.
У меня вопрос: Платят налоги на АТО все, а эти переплачивают, потому, что жизнь у них безбедная. А сколько в процентном отношении платят те, у кого жизнь обеспеченная?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Портвейн от 25 Февраль 2019, 13:23:22
картинки моего двора...
Был поздний вечер 21-го века... Во дворе два бомжа рылись в мусорном баке, подсвечивая себе смартфонами...  ;D
Лежал в Харькове в клинике Хиршмана в палате с одним дедом. Работает сторожем и собирает вторсырьё  по мусорникам. Говорил мобилки попадаются иногда. Показывал мне заблокированный смартфон.
Я от нечего делать рисунок блокировки разгадывал. Так и не подобрал.
Жалко его. На момент моего отъезда так ему операция и не помогла. Вроде хуже стало.

А вообще смартфон можно купить за две, три сотки.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 25 Февраль 2019, 14:02:52

 Целый канал на Ютубе про найденное на мусорках.
https://www.youtube.com/user/transistor815
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Nix0308 от 25 Февраль 2019, 14:05:44
Неоцененные изменения: Почему украинцы не видят улучшений от реформ
 СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/statji/neocenennye-izmeneniya-pochemu-ukraincy-ne-vidyat-uluchsheniy-ot-reform-481840.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: maverik от 27 Февраль 2019, 19:36:32
Конституционный суд Украины в среду, 27 февраля, обнародовал решение о признании неконституционной статью Уголовного кодекса о незаконном обогащении должностных лиц. Соответствующее решение размещено на сайте суда.
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/politika/ks-obnarodoval-reshenie-o-priznanii-nekonstitucionnoy-statyu-o-nezakonnom-obogashhenii-482171.html
ccu.gov.ua (http://www.ccu.gov.ua/novyna/protydiya-korupciyi-maye-zdiysnyuvatysya-vyklyuchno-pravovymy-zasobamy-z-dotrymannyam?fbclid=IwAR0q3Kzq75ACOk9oBeV2LNQ5jCcMHFd5J98CKmkMBOm0-aeyoKPeqg15Vmc)
Аминь
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 27 Февраль 2019, 19:40:57
Конституционный суд Украины в среду, 27 февраля, обнародовал решение о признании неконституционной статью Уголовного кодекса о незаконном обогащении должностных лиц. Соответствующее решение размещено на сайте суда.
 СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ  СМИ ЯНУКОВИЧ https://112.ua/politika/ks-obnarodoval-reshenie-o-priznanii-nekonstitucionnoy-statyu-o-nezakonnom-obogashhenii-482171.html
ccu.gov.ua (http://www.ccu.gov.ua/novyna/protydiya-korupciyi-maye-zdiysnyuvatysya-vyklyuchno-pravovymy-zasobamy-z-dotrymannyam?fbclid=IwAR0q3Kzq75ACOk9oBeV2LNQ5jCcMHFd5J98CKmkMBOm0-aeyoKPeqg15Vmc)
Аминь
Я не думаю что это, конец. Верховной Раде по любе придётся этим заниматься, скоро выборы в парламент.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 27 Февраль 2019, 20:23:28
гребаное днище...  >:( только массовые показательные казни  8)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 28 Февраль 2019, 10:33:59

 Юрий Романенко
28 февраля 2019 ·

 Фундаментальный вопрос и фундаментальный ответ

 Вопрос: Мне не ясно, как кучка стартаперов за 160 млн своих денег и 300 заемных смогла создать Теслу. А у нас 10 крупнейших заводов с финансированием в миллиарды баксов не смогли воссоздать отсталое производство запчастей уровня 80-х годов?!

 Ответ: Это фундаментальный вопрос почему импортировать в Украину выгоднее, чем производить. А он задевает суть системы социальных отношений, где угроза кидка на каждом уровне делает транзакции и взаимодействие чрезвычайно дорогим занятием, потому производить лучше простейшие сырьевые товары на экспорт, а сложные проще импортировать и быстро продавать. Это цена общества, где царит недоверие. Проще говоря, Украина просто утеряла способность производить многие даже несложные товары, потому что специалисты либо умерли, либо уехали, либо производства распались, а система образования перестала производить специалистов. Объясните, как через 10 лет Украина сможет производить корабли, если на факультет инженеров судостроителей в Николаеве в профильном вузе пришло 6 человек, а на учителей физкультуры 30 или около того. Это и есть ответ.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 28 Февраль 2019, 11:46:30

 Юрий Романенко
28 февраля 2019 ·

 Фундаментальный вопрос и фундаментальный ответ

 Вопрос: Мне не ясно, как кучка стартаперов за 160 млн своих денег и 300 заемных смогла создать Теслу. А у нас 10 крупнейших заводов с финансированием в миллиарды баксов не смогли воссоздать отсталое производство запчастей уровня 80-х годов?!
Он тупо не во всем прав, ИМХО...

Проблемы совсем другого порядка:
1. нет актуальных кредитов. Дешевле купить и привезти, чем взять кредит и сделать здесь...
2. нет горизонтальных связей. Если кто и купил оборудование, то под 100% загрузку. Заказать "средний" элемент сложного прибора фактически невозможно.
3. дохуя инстанций, которые могут наломать тему, в т.ч. по "просьбе" импортера. Ему наломать намного сложнее.
4. неуверенность в правах на землю/собственность, в т.ч. интеллектуальную.
5. неуверенность в стабильности спроса на промежуточный продукт.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 28 Февраль 2019, 12:14:26

 В этих вопросах я тебе больше верю чем Романенко. Ты практик, а Романенко пиздабол-задушевник )
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 28 Февраль 2019, 13:02:19
В этих вопросах я тебе больше верю чем Романенко. Ты практик, а Романенко пиздабол-задушевник )
У нас например приколы. Некоторые вещи мы изгоровляем сами, некоторые заказываем тут, некоторые берем забугорные. Купить у импортера? не вопрос, бери... У производителя? За месяц сделаем. Сделать самому? Рассчитать, заказать комплектуху, сделать образец, протестить, сделать экземпляры... Хуяк, этого больше не выпускают - повторить... Итого - годик/два.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 03 Март 2019, 20:02:38
Віктору Медведчуку вдалося призначити ще одну свою людину на важливу посаду в державі. Членом Вищої кваліфікаційної комісії суддів став Олександр Дроздов, який є поплічником кума Путіна.
Для того, щоб кандидат від Медведчука міг зайти до Вищої кваліфікаційної комісії суддів, треба було звільнити там місце. Саме тому для цього провели операцію зачистки, коли прибрали нині чинного члена, в якого ще було півроку повноважень.
https://24tv.ua/zhorstka_zachistka_lyudina_kuma_putina_stala_chlenom_vishhoyi_kvalifikatsiynoyi_komisiyi_n1116981
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 03 Март 2019, 20:05:05
Это не реклама Зеленского, кому он не приятен, рекомендую не смотреть. Но прогнившую систему менять надо!
https://www.youtube.com/watch?v=UC0_CjybrXA&feature=youtu.be
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 03 Март 2019, 20:39:08
Международная организация по борьбе с коррупциейTransparency International заявила, что отмена статьи Уголовного кодекса о незаконном обогащении является нарушением международных обязательств Украины и может привести к отмене безвизового режима с ЕС. По мнению антикоррупционной организации, статья 368-2 УК Украины, которая решением Конституционного суда (КС) была признана неконституционной, на самом деле возлагала бремя доказывания невиновности не на подозреваемого, а на сторону обвинения.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10465896-otmena-otvetstvennosti-za-nezakonnoe-obogashchenie-transparency-international-zayavila-chto-ukraina-riskuet-poteryat-bezviz-s-es.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 15:32:23
Это обязательно каждый раз тазиком по голове?

Порошенко доручив Турчинову скликати засідання РНБО щодо реформування "Укроборонпрому"
https://www.unian.ua/politics/10467567-poroshenko-doruchiv-turchinovu-sklikati-zasidannya-rnbo-shchodo-reformuvannya-ukroboronpromu.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2019, 15:57:42
Это обязательно каждый раз тазиком по голове?

Порошенко доручив Турчинову скликати засідання РНБО щодо реформування "Укроборонпрому"
https://www.unian.ua/politics/10467567-poroshenko-doruchiv-turchinovu-sklikati-zasidannya-rnbo-shchodo-reformuvannya-ukroboronpromu.html

Это ответочка популистского толку... Предвыборная ткскзть. Фуфло канэша, но надо-ж ИБД изобразить, дабы не просрать все пред самы выборы.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2019, 15:59:00
Международная организация по борьбе с коррупциейTransparency International заявила, что отмена статьи Уголовного кодекса о незаконном обогащении является нарушением международных обязательств Украины и может привести к отмене безвизового режима с ЕС. По мнению антикоррупционной организации, статья 368-2 УК Украины, которая решением Конституционного суда (КС) была признана неконституционной, на самом деле возлагала бремя доказывания невиновности не на подозреваемого, а на сторону обвинения.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10465896-otmena-otvetstvennosti-za-nezakonnoe-obogashchenie-transparency-international-zayavila-chto-ukraina-riskuet-poteryat-bezviz-s-es.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Собсно ЧТД. Теперь вслушаемся: "доказывания невиновности не на подозреваемого, а на сторону обвинения" ЧТО?
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 16:15:33
Это обязательно каждый раз тазиком по голове?

Порошенко доручив Турчинову скликати засідання РНБО щодо реформування "Укроборонпрому"
https://www.unian.ua/politics/10467567-poroshenko-doruchiv-turchinovu-sklikati-zasidannya-rnbo-shchodo-reformuvannya-ukroboronpromu.html

Это ответочка популистского толку... Предвыборная ткскзть. Фуфло канэша, но надо-ж ИБД изобразить, дабы не просрать все пред самы выборы.
Сегодня, к стати, продолжение Бигуса.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2019, 16:33:53
Сегодня, к стати, продолжение Бигуса.
Бигус тот еще мудак.. Письмо прислали, не покажу, кто - не скажу... Охуеть источник...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 04 Март 2019, 17:04:54
«Если Порошенко снова станет президентом, Украине никогда не видеть цивилизованного государства» — Atlantic Council
Если Порошенко снова станет президентом, Украине никогда не видеть цивилизованного государства, а страна просто утонет в гражданских конфликтах, войне с РФ и политических авантюрах, на которых власть зарабатывает бешеные деньги…
https://www.economics-prorok.com/2019/03/%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 17:05:43
Рейтинг личных кочек избирателей.

Положительные изменения в материальном положении своей семьи в течение последнего года отметили 12% респондентов, ухудшение – половина опрошенных. 36% участников опроса не почувствовали изменений.
https://gordonua.com/news/society/kazhdyy-pyatyy-ukrainec-schitaet-chto-dela-v-strane-idut-pravilno-dve-treti-grazhdan-uvereny-v-obratnom-socopros-783727.html?fbclid=iwar1a0kiespakisvniuiceuzm_trjq85y1pjx1dpgucalkkjja0hiz_wxwam
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 17:12:27
Сегодня, к стати, продолжение Бигуса.
Бигус тот еще мудак.. Письмо прислали, не покажу, кто - не скажу... Охуеть источник...
Как на счёт Бутусова.

Пять дел военной прокуратуры и одно дело НАБУ по деятельности группы аферистов, которые действовали в контакте с сыном замсекретаря СНБО Гладковского, были переданы в суды и там благополучно лежали без всякого движения, пока их не всколыхнули журналисты. В судах записи телефонов не публиковались, они были в материалах уголовных дел, и пока журналисты не выложили записи, эта ситуация два года скрывалась. Аферисты Жуков и Рогоза все грамотно рассчитали. Наличие в связке с ними Гладковского-младшего не позволяло властям это опубликовать, чтобы не всплыло участие друга президента.
https://gordonua.com/blogs/jurbutusov/poroshenko-uvolil-gladkovskogo-chtoby-lyuboy-cenoy-sbit-volnu-negativa-i-distancirovatsya-ot-skandala-s-ukroboronpromom-783732.html?fbclid=iwar1e7_6j8ehj68voui1j8qctcus9rota-ntruj8ts5qsrs7f4iqh4rye1d8
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2019, 17:53:10
нене... Я трохи не о том... Не о Бигусе, а о источнике Бигуса... Бигус - тупо заработал денег на материале, к нему без вопросов, на то он и журнализд. Но сам факт того, что журнализд может вывалить то, что является тайной следствия (пусть это и социально значимые данные) и отморозиться, что мол, письмо пришло, не скажу от кого... Как-то не красиво, штоле. То-есть, кто-то должен отвечать за слив. Либо сливший, либо обнародовавший. Иначе так можно слить ваще все и всем, сославшись на права журнализда.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 18:03:18
нене... Я трохи не о том... Не о Бигусе, а о источнике Бигуса... Бигус - тупо заработал денег на материале, к нему без вопросов, на то он и журнализд. Но сам факт того, что журнализд может вывалить то, что является тайной следствия (пусть это и социально значимые данные) и отморозиться, что мол, письмо пришло, не скажу от кого... Как-то не красиво, штоле. То-есть, кто-то должен отвечать за слив. Либо сливший, либо обнародовавший. Иначе так можно слить ваще все и всем, сославшись на права журнализда.
То что журналист может в Украине такое выложить говорит о там, что мы пока ещё, слава богу, не россия. С моральной точки зрения, это должен был вынести сам президент ещё два года назад. И да, напомню я не прокурор, я избиратель.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 04 Март 2019, 18:05:03
Тайна следствия является тайной пока дело не передали в суд.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 04 Март 2019, 18:05:14
«Если Порошенко снова станет президентом, Украине никогда не видеть цивилизованного государства» — Atlantic Council
Если Порошенко снова станет президентом, Украине никогда не видеть цивилизованного государства, а страна просто утонет в гражданских конфликтах, войне с РФ и политических авантюрах, на которых власть зарабатывает бешеные деньги…
https://www.economics-prorok.com/2019/03/%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5.html
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/why-poroshenko-doesn-t-deserve-a-second-term
оригинал... Вроде о том-же, но не совсем так :)

Статья сиииильно далека от понимания наших реалий...
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 18:11:02
Тайна следствия является тайной пока дело не передали в суд.
Я понял: "Дорогая это не то, что ты увидела. Я тебе сейчас всё-всё объясню."
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 04 Март 2019, 18:23:19
Да я не о том.... При постуалении дела в суд обвинительное заключение выдается, грубо говоря, кому хош. В разумных пределах.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 18:26:25
Да я не о том.... При постуалении дела в суд обвинительное заключение выдается, грубо говоря, кому хош. В разумных пределах.
По Бутусову 2 года в судах. А Пётр Алексеевич "реально не в курсе", "понять и простить" требует лояльная общественность.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: alexmar от 04 Март 2019, 19:56:45
нене... Я трохи не о том... Не о Бигусе, а о источнике Бигуса... Бигус - тупо заработал денег на материале, к нему без вопросов, на то он и журнализд. Но сам факт того, что журнализд может вывалить то, что является тайной следствия (пусть это и социально значимые данные) и отморозиться, что мол, письмо пришло, не скажу от кого... Как-то не красиво, штоле. То-есть, кто-то должен отвечать за слив. Либо сливший, либо обнародовавший. Иначе так можно слить ваще все и всем, сославшись на права журнализда.
а такое понятие, как защита источника информации уже не фурычит?  ???
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 04 Март 2019, 20:06:41
Красивая передачка получилась про Букина и Гладковского, хотя не такая сногшибательная.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 06 Март 2019, 13:33:27
Joker @jokersm123  21 ч.21 час назад
1. ЕС и НАТО нам показали фигу
2. Генерал Ходжес заявил что из-за Свиногейта Украина потеряет поддержку США,
3. Bloomberg говорит о коррупции и торговле на крови власти
4. Atlantic Council констатировала обратный курс порошенко от цивилизации в мордор и Россию.
Вспоминается:
(https://b.radikal.ru/b08/1903/a6/e948ba93d911.png) (https://radikal.ru)
Система сбоев не даёт.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 06 Март 2019, 16:32:32
Joker @jokersm123  21 ч.21 час назад
1. ЕС и НАТО нам показали фигу
2. Генерал Ходжес заявил что из-за Свиногейта Украина потеряет поддержку США,
3. Bloomberg говорит о коррупции и торговле на крови власти
4. Atlantic Council констатировала обратный курс порошенко от цивилизации в мордор и Россию.
1. Когда?
2. "может повлиять"
3. хз не читал
4. Не весь каунсил, а журналист на их площадке.

11р не засчитаны.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Мастер от 08 Март 2019, 19:35:37
Не, ну а чё! Мужик бизнес делает, нормально!

Ахметов придбав в "Укрзалізниці" металобрухту на 118 млн гривень.
На початку лютого ця ж компанія погодила купівлю металургійного заводу у Кривому Розі.
http://ua1.com.ua/economics/ahmetov-pridbav-v-ukrzaliznici-metalobruhtu-na-118-mln-griven-52931.html
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 08 Март 2019, 19:50:26
Не, ну а чё! Мужик бизнес делает, нормально!

Ахметов придбав в "Укрзалізниці" металобрухту на 118 млн гривень.
На початку лютого ця ж компанія погодила купівлю металургійного заводу у Кривому Розі.
http://ua1.com.ua/economics/ahmetov-pridbav-v-ukrzaliznici-metalobruhtu-na-118-mln-griven-52931.html
Юнистил трудно назвать металлургическим заводом, размер чуть больше сарая. Это территория бывшего турбинного завода. То что там  всё было печально это точно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Balik68 от 04 Апрель 2019, 10:58:46
А вот и первые звоночки от мышебратьев.

УПЦ МП призвала Варфоломея «признать ошибку» и отозвать томос
https://inforesist.org/upts-mp-prizvala-varfolomeya-priznat-oshibku-i-otozvat-tomos/ (https://inforesist.org/upts-mp-prizvala-varfolomeya-priznat-oshibku-i-otozvat-tomos/)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: rom5_0472 от 04 Апрель 2019, 18:59:45
А вот и первые звоночки от мышебратьев.

УПЦ МП призвала Варфоломея «признать ошибку» и отозвать томос
https://inforesist.org/upts-mp-prizvala-varfolomeya-priznat-oshibku-i-otozvat-tomos/ (https://inforesist.org/upts-mp-prizvala-varfolomeya-priznat-oshibku-i-otozvat-tomos/)

И не поверите, но этому тоже будет поддержка со стороны наших.
К примеру, мои воцерквлённые родичи (МП) специально проигнорировали голосование, т.к. выбирать с некого, а Порох - то Томас.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 13 Апрель 2019, 10:33:46
Нашёл такое в ФБ.

 
  А саме про ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЮ!
"Ти перлина державиии моя гордість і слава... " Це слова з гімну Кривого Рогу.
Місто якому крім шрамів немає чим пишатись і що показати людям. Так деякі шрами гарно виглядають, тепер ми водимо (і я теж) туди людей приїзжих і кажемо, подивіться яка чудова яма! Подивіться яка чудова провальна воронка! А ще можна на швидкісному покататись. Тут мають бути фоти як там все тече на таких станціях як "Бульвар Вечірній" , "Зарічний" і т.д. які чудові "нові" трамвайчики там їздять...
Децентралізація дала змогу вижити селам і містечкам, вона спрямована на те щоб міські гроші йшли не "на Київ" а на благоустрій, дотації самого міста. Чим благополучно скористались деякі містечка, поремонтували дороги, обклали все плиточкою, хто відкрив якісь підприємства, хто налагодив систему транспорту.
Не помічати цього може тільки людина яка останні кілька років з міста не виїзжала.
Наприклад в Кропивницькому поки я вибирала чим доїхати до центру 15 хвилин проїхало по 2 тролейбуси 2 різних маршрутів (я вже мовчу про автобуси), не встиг на один, через кілька хвилин буде наступний. А тепер згадаємо скільки треба чекати на тролейбус чи трамвай у Кривому Розі? У Львові з тим теж норм, спокійно можна і о 22й добратись куди треба, тоді як в КР бува о 20й мертва зона навіть в центрі.
А ви бачили наші лікарні? Хто лежав в них? Таргани бігали і 5 років назад і зараз... інфекційка як була страшна так і є...Поліклініки страшні, полатані підлоги...
А що класного? Фонтан на братській могилі? Чи світящийся фонтан навпроти міськвиконкому де плитка протрималась тільки 2 роки? Чи новий ремонт в парку Гагаріна (не спорю фігурки гарні, а бетонні доріжки?) ?
Тубдиспанцер будували, не добудували, крематорій будували, не добудували... що взагалі побудували нормального?
Просто мені здається що така зрадницька позиція криворіжців не від хорошого життя, якби була нормальна робота, транспорт, не така страшна комуналка (а деякі позиції, наприклад як вода, виставляють криворізькі підприємства а не Порох) то людям би не здавалось би що все так галімо було ці 5 років?! Хіба ні?
Ви ж знаєте що в обісцяних підїздах, в розкиданому смітті по подвір'і, роздовбаних дитячих майданчиках, в страшних лікарнях не Порох винен, ви ж розумієте хто це має робити? Крім вас самих і ваших сусідів?
А тепер до головного
Наприклад бюджет Івано-Франківська 3 млрд. грн. Кропивницького 2.6 млрд. Тернопіль 2.6млрд.
БЮДЖЕТ КРИВОГО РОГУ 7.493 ГРЬОБАНИХ МІЛЬЯРДА ГРИВЕНЬ!!!! Більше тільки Київ, Дніпро, Одеса і Львів.
Біджет Львова не набагато більший 8млрд.
Під час правління Яника до 14го року бюджет КР був 2.5 млрд. завдяки децентралізації поступово дойшов до такої суми.
І що бляха зроблено за ці роки?
Що це бляха за саботаж Вілкула?
Танцюйте й далі на бюджетному святі міста під пісні Серючки ( воно до речі місту більше 1 млн грн обійшлось).
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 13 Апрель 2019, 10:48:31
В первый год когда пошли эти деньги , 3.14дар Гепа иже с ним наверное сами охуели и не смогли или побоялись все стибрить. Все лето по городу было хрен проедешь от ремонтов.
На такие ипиня как Сортировка,  богом забытую дорогу сделали, и наконец-то мост тамже на окружную открыли.
В последующие уже по спокойней делали, то пути трамвайные, то теплотрассы под одной из основных улиц, то зоопарк...

Вот я и задаю себе вопрос - как?
Разрыв шаблона.
Вор, коррупционер, наркоторговец сделал для города больше чем остальные за 25 лет?

И не понимаю почему  (собственно понимаю, но прикидываюсь) такого же не происходит в Полтаве, Днепре и т.д.

Или Гепа на свои строит? :D
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: dositm от 13 Апрель 2019, 10:54:03
В первый год когда пошли эти деньги , 3.14дар Гепа иже с ним наверное сами охуели и не смогли или побоялись все стибрить. Все лето по городу было хрен проедешь от ремонтов.
На такие ипиня как Сортировка,  богом забытую дорогу сделали, и наконец-то мост тамже на окружную открыли.
В последующие уже по спокойней делали, то пути трамвайные, то теплотрассы под одной из основных улиц, то зоопарк...

Вот я и задаю себе вопрос - как?
Разрыв шаблона.
Вор, коррупционер, наркоторговец сделал для города больше чем остальные за 25 лет?

И не понимаю почему  (собственно понимаю, но прикидываюсь) такого же не происходит в Полтаве, Днепре и т.д.

Или Гепа на свои строит? :D
Опыт в жизни приходит с гАдами.  :)
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 13 Апрель 2019, 11:14:07

 Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Teodor4ik от 13 Апрель 2019, 11:21:34
Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
СНИЗУ!!!
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 13 Апрель 2019, 11:30:17
Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
СНИЗУ!!!
Точно.
Находятся у нас еще дурачки, то в 14 весной пиндюлей на площади получают,  то перед горсоветом скачут, то в суд на гепу или горсовет подают.
Судьи и прокуроры , как неоднократно тут писалось, Эстестывенно с Гепой за одним столом бухают и в десну целуются.
Но почему-то дела открывают и решения выносят.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Babaklava от 13 Апрель 2019, 11:36:49
Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
СНИЗУ!!!
Точно.
Находятся у нас еще дурачки, то в 14 весной пиндюлей на площади получают,  то перед горсоветом скачут, то в суд на гепу или горсовет подают.
Судьи и прокуроры , как неоднократно тут писалось, Эстестывенно с Гепой за одним столом бухают и в десну целуются.
Но почему-то дела открывают и решения выносят.

 Удобно. Плати нам налоги. А мы тебе возможность бегать за нас в суд, прокуратуру... В таком случае вообще не понимаю чего мы кипишуем по поводу выбора какого то там далекого виртуального президента, который никакого отношения не имеет ни к вам ни ко мне, который не следит за законностью, и т.д.

Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: xoxolRU от 13 Апрель 2019, 11:47:45
Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
СНИЗУ!!!

Совершенно верно. Порошенко не приедет и лично не проверит как тратятся деньги. Он ставит своих людей в областные администрации, а те ставят своих - в районные. И вот тут все и начинается. Районные главы не всегда лояльные к государтсву, не всегда альтруисты. Но их контролирует областной голова. И он не всегда признает свою ошибку в назначении районного головы. Власть должна контролироваться снизу, и только тогда она будет работать. По доброй воле, из альтруистских соображений никто ничего никогда делать не будет. И перестаньте надеяться на сознательность чиновников.
Да, государство должно выстроить систему контроля. Но эту систему будут выстраивать люди, которые видят ее совсем не так, как видите вы. Это первое. Второе. Если будет жесткий контроль, то вы Бабклав первая поднимите ор на всю Ивановскую, что Киев не дает самостоятельно распоряжаться деньгами. Что это вы, женщины Краматорска, решили вместо венерологической больницы построить бордель, чтобы ваши мужики не бегали к блядям Донецка и не носили оттуда всякую дрянь. Ну вы поняли, это я утрированно.
Название: Re: Реформы - как мы их видим
Отправлено: Валентин от 13 Апрель 2019, 11:48:50
Одни под децентрализацию строят, другие воруют. Это просто инструмент. Без контроля сверху нельзя.
СНИЗУ!!!
Точно.
Находятся у нас еще дурачки, то в 14 весной пиндюлей на площади получают,  то перед горсоветом скачут, то в суд на гепу или горсовет подают.
Судьи и прокуроры , как неоднократно тут писалось, Эстестывенно с Гепой за одним столом бухают и в десну целуются.
Но почему-то дела открывают и решения выносят.

 Удобно. Плати нам налоги. А мы тебе возможность бега