Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Форум Здравый Сектор

Автор Тема: Коронавирус  (Прочитано 17552 раз)

Nix0308

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1148/-441
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8545
  • TR - Istanbul
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #420 : 24 Март 2020, 19:32:20 »

Продолжение о соискателях премии Дарвина
В Иране от коронавируса умер журналист, который не верил в эпидемию и ради хайпа облизывал святыни
Цитировать
Хамед Джалали обвинял правительство в намеренном запугивании граждан
Цитировать
- Ну вот, попал с гриппом в больницу. Хотел бы, чтобы это был коронавирус. Можно было бы посмеяться и хайпонуть, - написал 21 февраля в твиттер журналист.

Это был действительно коронавирус, 29 февраля Кашане умер. Его смерть подтверждает агентство YJC.
https://www.kp.ru/online/news/3805941/
Записан
Это не самое последнее место, где мы есть.

maverik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1873/-140
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8704
  • UA - Харьков
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #421 : 24 Март 2020, 19:33:25 »

Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.

Нет. Это они по первому чиху могут себе замутить тестирование. И первое и второе и третье, если потребуется.
Сколько прилетело-приехало на поездах/автобусах с разных экскурсий или заработков обычных людей, которые потом поехали в маршрутках/электричках/метро ?

Или вот другое мнение :) :
Записан

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1502/-223
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #422 : 24 Март 2020, 19:37:08 »

Изолированность менее имущей части населения от внешнего мира, своеобразный карантин.

Нет. Это они по первому чиху могут себе замутить тестирование. И первое и второе и третье, если потребуется.
Сколько прилетело-приехало на поездах/автобусах с разных экскурсий или заработков обычных людей, которые потом поехали в маршрутках/электричках/метро ?

Или вот другое мнение :) :

Читала, что в Париже бездомных селят в пустые отели. Иначе корона засвекает сильнее ...
Записан
Бачили очі, що купували, їжте хоч повилазьте!

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1502/-223
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #423 : 24 Март 2020, 19:48:38 »

Тесты на вшивость. Как в Украину везли средства для борьбы с коронавирусом
23 марта самолет Ил-76 доставил в Украину китайские тесты на коронавирус и медицинское оборудование. Однако объем партии оказался значительно меньше обещанного президентом Владимиром Зеленским.

На фоне разгоревшегося по этому поводу скандала народный депутат Андрей Мотовиловец ("Слуга народа"), сопровождавший рейс из Китая, дал блиц-интервью сразу двум изданиям — Украинской правде и LIGA.net, в которых попробовал объяснить происходящее.
https://focus.ua/ukraine/452485-pomoshch_ot_dzheka_ma_i_oligarkhov_kak_v_ukrainu_vezli_testy_na_koronavirus_iz_kitaia

"Договориться с олигархами", это вроде как " надо просто перестать стрелять". Когда это дойдет до Зеленского?  8)
Записан
Бачили очі, що купували, їжте хоч повилазьте!

dositm

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +682/-191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3206
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #424 : 24 Март 2020, 19:48:57 »

Почти месяц живу на даче. Продукты покупаю в небольших магазинах. Делаю уже третьи качели.

Записан

Nix0308

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1148/-441
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8545
  • TR - Istanbul
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #425 : 24 Март 2020, 20:02:25 »

Тесты на вшивость. Как в Украину везли средства для борьбы с коронавирусом
23 марта самолет Ил-76 доставил в Украину китайские тесты на коронавирус и медицинское оборудование. Однако объем партии оказался значительно меньше обещанного президентом Владимиром Зеленским.

На фоне разгоревшегося по этому поводу скандала народный депутат Андрей Мотовиловец ("Слуга народа"), сопровождавший рейс из Китая, дал блиц-интервью сразу двум изданиям — Украинской правде и LIGA.net, в которых попробовал объяснить происходящее.
https://focus.ua/ukraine/452485-pomoshch_ot_dzheka_ma_i_oligarkhov_kak_v_ukrainu_vezli_testy_na_koronavirus_iz_kitaia

"Договориться с олигархами", это вроде как " надо просто перестать стрелять". Когда это дойдет до Зеленского?  8)
Дефицит в мире на эти товары. Другие страны тоже правдами-неправдами достают что могут кто-где.
«Моссад» доставил в Израиль наборы для проверки на коронавирус
https://rtvi.com/news/mossad-dostavil-v-izrail-nabory-dlya-proverki-na-koronavirus/
Записан
Это не самое последнее место, где мы есть.

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1502/-223
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #426 : 24 Март 2020, 20:26:21 »

Когда был скандал с карантином в Новых Санжарах?
Ровно месяц назад!
 Что делала министр здравоохранения там?
 В теннис играла.
Кому в жопу петух клюнул?  >:(

А той несчастной тысячей тестеров наша илита пользовалась. 8)
САП открыла дело о возможной халатности Кабмина Гончарука в борьбе с коронавирусом
Как сообщается, 31 января и 8 февраля секретарь СНБО Алексей Данилов направил тогдашнему премьер-министру Алексею Гончаруку письмо «о насущной необходимости ограничения экспорта и реэкспорта продукции, которая прямо или косвенно может быть использована при реализации противоэпидемиологических, профилактических и лечебных мероприятий» для недопущения распространения коронавируса.
https://nv.ua/ukraine/politics/koronavirus-sap-otkryla-delo-protiv-goncharuka-za-vyvoz-masok-novosti-ukrainy-50077285.html
« Последнее редактирование: 24 Март 2020, 20:30:55 от Маtahari »
Записан
Бачили очі, що купували, їжте хоч повилазьте!

Маtahari

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1502/-223
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
  • EU - Запорожье
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #427 : 24 Март 2020, 20:49:49 »

Гончарук оправдывается: Это не я, это Шмыгаль  :D
https://lb.ua/news/2020/03/23/453406_goncharuk_oproverg_obvineniya.html
Запрет экспорта планировали при диагноза первого случая", - сообщил Гончарук.
Первый случай коронавируса в Украине был подтвержден 3 марта, а уже 4 марта было отправлено в отставку правительство. Новый состав Кабмина ввел запрет в течение недели, как и было запланировано, 11 марта.
Нихтонивинават .... :'(
Записан
Бачили очі, що купували, їжте хоч повилазьте!

dositm

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +682/-191
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3206
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #428 : 24 Март 2020, 21:02:55 »

Вообще странно смотреть сюжеты где несколько десятков человек собираются вместе и начинают рассказывать как бороться с вирусом или требуют этой борьбы. Это похоже на оратора выступающего с горящей трибуны.
Записан

Nix0308

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1148/-441
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8545
  • TR - Istanbul
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #429 : 24 Март 2020, 23:30:27 »

Хорошо девочка сделала видео
https://youtu.be/DuAy1GtTKOo
Записан
Это не самое последнее место, где мы есть.

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +524/-683
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3470
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #430 : 25 Март 2020, 07:49:04 »


Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.

Очень сомнительная инфа. Хотя "подход" к теме лучше, чем у большинства других "аналитик".

80% FFP1 - его обобщенная характеристика по всем размерам. Как можно её натягивать на 7нм? По какому "ГОСТу"?
И зачем давать для 7нм, если интересуемая частица - 100+ нм?
7нм, и 100нм респираторы практически не ловят. У HEPA фильтров, ловящих практически всё по всей шкале размеров, для 100нм как раз провал. Но провал слабый. Поэтому даже HEPA желательно гармошечный, чтоб был H12.
Кроме того, вот эти респираторы на резинке с условным зажимом на носу - это нерметично, да? Я не вижу смысла в FFP3. В обход будет втекать больше вируса, чем сквозь.
Насчёт достаточности, помним, что в свободном пространстве (вне помещений или в очень крупных) концентрация падает пропорционально квадрату расстояния, в мелких комнатенках не падает вовсе или почти (как запах бомжа в другом конце вагона), так же доза будет меняться в зависимости от длительности контакта.
А доза (см в вики "вирулентность") определяет вероятность заболеть.
А ещё время ношения респиратора влияет. Долго носишь, - вирь с осевшей аэрозоли будет переиспаряться во внутрь и рано или поздно дойдёт. Этого не случается только в HEPA.
В больницах врачи гарантированно получают малые дозы. Но в респираторе за счёт относительной малости этих доз, медики болеют реже. Есть хороший отчёт по теме для больницы, где лечили атипичную пневмонию. Там маска N95 - аналог FFP2/FFP3.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)13168-6/fulltext
Записан

oli_msk

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +524/-683
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3470
  • RU - Москва
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #431 : 25 Март 2020, 07:56:27 »

Гончарук оправдывается: Это не я, это Шмыгаль  :D
https://lb.ua/news/2020/03/23/453406_goncharuk_oproverg_obvineniya.html
Запрет экспорта планировали при диагноза первого случая", - сообщил Гончарук.
Первый случай коронавируса в Украине был подтвержден 3 марта, а уже 4 марта было отправлено в отставку правительство. Новый состав Кабмина ввел запрет в течение недели, как и было запланировано, 11 марта.
Нихтонивинават .... :'(

После первого поноса)))
Записан

Nix0308

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1148/-441
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8545
  • TR - Istanbul
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #432 : 25 Март 2020, 08:23:46 »


Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.

Очень сомнительная инфа. Хотя "подход" к теме лучше, чем у большинства других "аналитик".

80% FFP1 - его обобщенная характеристика по всем размерам. Как можно её натягивать на 7нм? По какому "ГОСТу"?
И зачем давать для 7нм, если интересуемая частица - 100+ нм?
7нм, и 100нм респираторы практически не ловят. У HEPA фильтров, ловящих практически всё по всей шкале размеров, для 100нм как раз провал. Но провал слабый. Поэтому даже HEPA желательно гармошечный, чтоб был H12.
Кроме того, вот эти респираторы на резинке с условным зажимом на носу - это нерметично, да? Я не вижу смысла в FFP3. В обход будет втекать больше вируса, чем сквозь.
Насчёт достаточности, помним, что в свободном пространстве (вне помещений или в очень крупных) концентрация падает пропорционально квадрату расстояния, в мелких комнатенках не падает вовсе или почти (как запах бомжа в другом конце вагона), так же доза будет меняться в зависимости от длительности контакта.
А доза (см в вики "вирулентность") определяет вероятность заболеть.
А ещё время ношения респиратора влияет. Долго носишь, - вирь с осевшей аэрозоли будет переиспаряться во внутрь и рано или поздно дойдёт. Этого не случается только в HEPA.
В больницах врачи гарантированно получают малые дозы. Но в респираторе за счёт относительной малости этих доз, медики болеют реже. Есть хороший отчёт по теме для больницы, где лечили атипичную пневмонию. Там маска N95 - аналог FFP2/FFP3.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)13168-6/fulltext
Да блин, это людям для наглядности нарисовали. Вполне годно, если не вдаваться в подробности. Для большинства граждан что но нм, что мкм, что мм без разницы. Тем боле характеристики по гостам и стандартам, методы испытаний, допуски и т.д. Это как объяснить человеку по какому принципу летают самолеты, несмотря на то что они железные и тяжелые. Обычно вполне хватает упоминания о законе Бернулли(хотя это тоже с большим трудом воспринимается) и общей информации без углубление в детали. Так и здесь.
Цитировать
Данная классификация отражает фильтрующую способность респираторов согласно определениям стандарта EN 149:2001 + A1:2009:
 
• Респираторы класса FFP1 обеспечивают фильтрацию 80% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний
• Респираторы класса FFP2 обеспечивают фильтрацию 94% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний
• Респираторы класса FFP3 обеспечивают фильтрацию 99% твёрдых и жидких частиц в ходе проведения испытаний.
Цитировать
ГОСТ 12.4.294-2015 (EN 149:2001+А1:2009) Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Полумаски фильтрующие для защиты от аэрозолей. Общие технические условия (Переиздание с Поправкой)
http://docs.cntd.ru/document/1200121996
« Последнее редактирование: 25 Март 2020, 08:30:40 от Nix0308 »
Записан
Это не самое последнее место, где мы есть.

cadaver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +660/-430
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2205
  • UA(Донецк)>>EU
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #433 : 25 Март 2020, 09:00:16 »

https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:


Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))

Записан

Nix0308

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1148/-441
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8545
  • TR - Istanbul
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #434 : 25 Март 2020, 09:08:28 »

https://i.ibb.co/0CxrZ5L/IMG-20200323-142811-310.jpg
Бредовая картинка от начала до конца.
В чем бред?
Первое - приведенные маски и респираторы не фильтруют частицы размеров в единицы нанометров. Если не ошибаюсь, стандарты FFP1-3 опираются на фильтрование  частиц 0,6мкм.  Второе - нижняя картинка не в масштабе. Третье - говоря о размере фильтрующихся частиц, упоминать размер вируса - ультранепрофессионально.

Вот хорошая картинка:


Как по мне можно уплотнить как минимум раза в 4. И не знаю насчет требований к подаче воздуха и кислорода. Может имеет смысл прокинуть магистральные линии кислорода, и под кроватями сделать посты включения. А на улице кислородный пост с запасом баллонов. Я так понимаю у этих ивл маленькие баллоны сменные. При наплыве это будет головняк их в таких количествах менять, и перезаправлять.

Уплотнять можно, но пока нет необходимости - не нужно.
ИВЛу все равно что к нему подключишь, можно и большой баллон к каждой кровати подкатить, это проще. Задача ИВЛ не кислород подать (это как прицепом), а совсем другая.

Первые четыре лучшие, и кроме первых двух  остальные одноразовые, часа на два-три. Вообще, для короны фильтры FPP1 и FPP2. Про велосипедный сoмневаюсь ... стоимость низкая и фильтр непонятно из чего.
Это авторитетное мнение или Ваше? ))
Отписал выше. Как обьяснить обычному гражданину то, о чем вы пишите? Таблица предназачена для шинармасс и она нужную информацию доносит доходчиво и верно. Какой смысл обьяснять размеры вируса и методы его переноски людям одевающим те же маски с носом наружу или поверх бороды, что наблюдается повсеместно. Не ну если позанудствовать только, тогда можно. ;D
Записан
Это не самое последнее место, где мы есть.